#34 AI 离改变世界还有多远？

人工智能, 一个 当今 充满 热度 的 词, 每当 提到, 不 在 科技 行业 的 朋友 可能 都 觉得 这 是 很 尖端 的 技术 很 遥远, 可 实际上 无论是 在 工厂 中 检测 产品 的 质量, 教授 学生 弹钢琴, 或是 控制 拖拉 機 收割 糧食 你 都 已 經能 看到 它 的 身影 那麼 哪些 行業 已經 可以 運 用到 AI 的 技術 解決 什麼樣 的 問題 AI 公司 幫助 傳統 行業 的 一般 流程 是 怎樣 呢 又 會 具體 遇到 什麼樣 的 問題 呢 哈哈 愚蠢 的 人 類們 今天 我們 請 來 了 AI 宗師 吳溫 達 創立 的 Landing. ai 的 高級 工程 師平陽給 大家 講 AI 落地 的 故事

大家 好, 我 是 Kent。

我 是 Sean。

今天 非常 有幸 请 到 了 国际 顶级 AI 公司, 也 就是 AndrewNg, 吴恩达 创立 的 那家 公司 的 顶级 工程师, 平阳, 来 跟 我们 聊聊 AI 在 传统产业 中 的 落地。

大家 好, 我 是 平阳, 主持人 好。

平遙 既然 我們 有 專家 過來 像 我們 平時 可以 聽到 說 AI 在 各個 領域 都 有 很多 的 應用 那麼 就 拿 一個 最 眼前 的 問題 來 說 比如 現在 全世界 最大 的 問題 顯而易 見 就是 新冠 病毒 的 爆發 那麼 對 於 這種 病毒 爆發 這個 例子 來 說 AI 能

幫助 一些 什麼 事情 其實 人工智能 可以 做 的 事情 還蠻 多 的 舉一個 我們 公司 現在 在 做 的 例子 吧 比如 說 這個 檢測 洗手 有 沒 有 洗 到位 那麼 我 通過 這個 攝像頭 的 方式 看 就是 說 你 在 這個 洗手 的 過程 當中 有 沒 有 把手 的 每個 細節 都 洗 到 以及 洗 了 多長 時間 以及 洗 的 這個 順序 是不是 正確 那么 通过 这种 方式 会 告诉 你 说 是 你 还有 哪个 地方 没有 洗掉 或者 哪些 步骤 你 跳 过 了 需要 重新 再 洗 一遍 的 通过 这种 方式 来 保证 就是说 洗手 的 人会 把手 认真 彻彻底底 的 洗 干净 这 AI 家长 是 吧

对 的 像 这个 是 你们 在 做 是 说 已经 落地 了 吗

已经 真的 在 运用 了 吗 我们 已经 做出 这个 解决方案 了 然后 现在 试图 能 卖 到 就是 看看 哪个 企业 或者 是 医院 什么 或者 感兴趣

刚才 那个 例子 可能 还 蛮 特别 的 除了 这个 就是 给 大家 讲 一 讲 AI 能 在 其他 的 什么 领域 能派 什么 用处 我 觉得

就是 在 很多 领域 其实 现在 都 已经 有 应用 了 而且 可能 在 你们 对 人工智能 熟悉 之前 其实 很多 领域 已经 开始 运用 说 计算机 人工智能 或者 是 大 数据 的 方式 去 解决 一些 问题 那么 最近 大家 比较 熟悉 就是 无人驾驶 了 机器人 可以 自己 去 开车 不 需要 人们 每时每刻 都 关注 着 路上 的 情况 那么 在 其他 领域 比如说 医疗 领域 我们 可以 说 现在 说 能 做到 其实 我 刚才 提到 了 对 医疗 领域 我们 提到 另外 医疗 领域 比如说 可以 通过 机器 去 看 这个 X光 片来 判断 病人 有没有 比如说 癌症 啊 肺癌 类似 这些 的 这些 病 那么 现在 的 准确度 很多 时候 已经 能 超过 医生

的 准确度 了 说 到 看 X光 片 之前 我 还 看到 一个 非常 有意思 的 报道 就是说 好像 是 英国 一个 研究 团队 然后 他们 在 用 一个 非常 邪门 的 方法 也 在 看 X光 片 他们 训练 了 很多 鸽子 然后 就 说 好像 鸽子 的 眼睛 对于 某些 特定 的 色块 之类 的 比较 敏感 所以 他们 就 一直 训练 鸽子 给 它们 看 X光 片 比如说 让 它们 识别 出来 这是 有种 瘤 的 喂 它们 吃 东西 这样 靠 条件反射 的 方法 也 在 那边 做 X光 片 的 检测 好像 证实

率 也 挺 高 的 对 这个 其实 跟 人工智能 的 方法 很 类似 就是 你 做 正确 了 我 就 奖励 你 做 错误 了 我 就 惩罚 你 直到 你 成功率 越来越 高 为止 其实 是 技术 理论 是 一样

的 像 我 之前 还 看到 说 亚马逊 他 现在 在 尝试 做 无人 的 超市 包括 国内 其实 也 在 尝试 这种 无人 超市 那 那种 算不算 也 算是 人工智能 解决问题 呢 对 一定

是 这样 的 因为 相当于 是 你 不是 通过 代码 说 直接 去 这个 写 出来 逻辑 而是 通过 机器 自己 去 学习 来 发现 其中 的 规律 然后 来 判断 说 你 到底 是 拿 了 什么 物品 所以 也 是 通过 人工智能 方式 来 解决 的 那

除此之外 剛才 我們 聊到 了 說 醫療 剛才 無人 超市 的 話 應該 算是 零售 吧 那麼 其他 領域 呢 比如 說 金融 或者 說 農業 之類 的

地方 有所 應用 嗎 有 啊 比如说 我们 现在 公司 做 了 农业 还有 制造业 应用 的 很多 其实 现在 制造业 是 一片 蓝海 吧 我 觉得 很多 时候 制造业 有 很多 可以 发掘 的 东西 比如说 在 制造 物品 的 过程 当中 可以 用 人工智能 做 瑕疵 检测 就 比如说 你 知道 一个 芯片 芯片 中有 划痕 那么 通过 拍照片 然后 把 照片 放 给 机器人 机器人 可以 告诉 你 说 这个 芯片 到底 是 可不可以 进入 下 一个 环节 这 也 是 人工智能 在 制造业 的 应用 如果说 比如说 说 到 教育 的话 我们 可以 说 现在 可能 有 一些 比较 毁 三观 的 一些 人工智能 项目 我 听说 最近 有 学校 在 教室 里面 放 了 摄像头 然后 通过 摄像头 来 判断 说 学生 有没有 注意 听讲 还是 在 玩 手机 给 家长 生成 报告 说 你 的 孩子 今天 玩 了 1 分钟 的 手机 听课 只 听 了 比如说 70 分钟 等等 这些 东西 也 是 通过 人工智能 来 解决 我 开个 脑洞

这 是不是 批 卷子 这个 事情 也 是 可以 通过 人工智能 来 做 你

说 什么 批 卷子 吗 你 说 打体 卡 吗 还是 读 作文 答题卡

真的 太 显而易见 了 没有 人工智能 好像 我们 以前 年轻 的 时候 感觉 那 时候 也 已经 可以 做 这些 比如说 这是 纸头 上面 写 的 写 比如说 政治 考试 你 要 写 那么 多字 或者 是 数学 你 要 写个 数学

推导 对 其实 这个 在 其实 微软 很早 之前 就 在 用 了 就是 做 这个 面试 面试 的 时候 因为 申请 微软 的 人太多 了 然后 微软 就 做 了 一套 人工智能 系统 它会用 机器 问 你 问题 然后 你 来 回答 它 通过 你 回答 来 判断 你 到底 够不够 格去 onsite 面试 我 记得 很 清楚 就是 我 记得 之前 在 Facebook 的 时候 我们 有 一个 同事 他 之前 在 微软 做 了 十几年 那么 他 刚 开始 面 微软 的 时候 问 了 一个 数据结构 的 问题 他 回答 之后 他 觉得 回答 非常 好 但是 他 听到 机器 里面 沉默 了 沉默 了 5 秒钟 没有 任何 响应 他 心想 这个 是不是 机器人 然后 他 想 他 肯定 一定 在 找 这些 关键词 于是 他 把 关键词 再说 了 一遍 机器 就让 他 过 了 不 知道 现在 微软 面试 是不是 还有 这个 机器人 的 这个 过程 这

以后 大家 准备 算法 面试题 还要 去 想 如何 让 机器 学习 能够 听懂

你 在 干什么 对 你 一定 要 通过 机器 能 懂 的 方式 来

回答 机器 的 问题 这是 Human MachineInterface 就是 针对 机器 的 Interface 设计 是 的 你 刚才 说 到 农业 因为 这个 其实 对 大家 还是 蛮 好奇 因为 大家 想象 中 的 农业 可能 都 是 比较 传统 的 比较 农耕 女织 的 那种 感觉 那么 像 这么 一个 非常 传统 的 可能 比 制造业 还要 传统 那 它 怎么 运用 AI

呢 農業 是 這樣 的 你 可以 想像 在 農業 生產 這個 收割 過程 當中 其實 很多 工作 都 是 不 需要 花費 很大 腦力 的 一些 活動 很多 時候 都 是 用 潛意識 來 完成 的 比如 說 你 開著 這個 收割 機在 麥田裡 收割 麥子 那么 做 这件 事情 整个 过程 当中 你 可能 大部分 时间 是 不 需要 去 动脑子

而是 可以 这些 事情 是 自动 驾驶

这个 拖拉机 是 吧 对 对 其实 相当于 是 自动 完成 这些 过程 是 靠 潜意识 去 做 这些 事情 的 那么 这种 事情 就 非常容易 被 人工智能

所 取代 所以 你 刚才 说 的 拖拉机 这个 例子 就是 AI 就是 相当于 是 人工 驾驶 的 拖拉机 把 这个 麦子 给 收 了 这么 一件 事情

对 它 在 收购 当中 可能 会 就是 不仅 是 单独 说 是 按照 一些 就是 固定 的 路线 把 它 走一遍 就 可以 完成 了 其中 还要 做 一些 比如说 发现 这边 的 麦子 这个 有些 问题 还 没有 到 收购 的 时候 类似 于 这样的话 人工智能 也 是 可以 通过 视觉 检测 说 这个 麦子 比如说 它 比如说 有导幅 可以 检测 这些 问题 不仅 是 按照 就是 一定 路线 去 驾驶 这个 拖拉机 我 感觉

这 是 像 个 巨型 的 Roomba

扫地 机器人 把 那个 就 是不是 扫 灰尘 是 扫 那个 麦子 外天 扫 一遍 但是 Roomba 没有 那么 高级 Roomba 不会 说 这个 灰尘 感觉 不够 灰是

吧 不 扫 对 这 都 不是

灰尘 它 知道 哪里 地 比较 脏有

道理 就是 这边 灰尘 太多 了 看来 我要 慢慢 地扫 像 我 还 听说 这个 其实 很多 大家 都 是 在 那边 动 歪脑筋 就是 觉得 听 上去 炒股票 这种 金融 的 事情 大家 都 是 说 我 看 一下 什么 K 线图 看 一下 它 的 走势 然后 这种 东西 感觉 好像 也 是 蛮

适合 AI 去 做 的 对 其实 这个 尝试 已经 有 很长 一段时间 历史 了 就是 可能 在 几十年 以来 很多 人 尝试 了 不同 AI 的 算法 去 预测 股票 的 走势 其实 现在 在 股市 当中 很大 一部分 的 交易 都 是 通过 机器 自动 完成 的 那么 在 这个 领域 其实 已经 蛮

成熟 的 就是 大家 被 割 韭菜 看来 割 你 的 还 不 一定 是 某些 黑心 的 大神 可能 都 是 AI 在 割 你 韭菜 对

因为 很多 人去 批评 说 你们 这些 大 公司 已经 不是 靠 人力 去 就是 做股票 已经 完全 说 是 用 机器 取代 了 然后 很多 时候 其实 会 产生 一些 问题 比如 他 有些 规则 在 里面 那么 之前 有 一次 就是说 有 个人 误操作 本来 应该 买 多少 一个亿 后来 买 了 10 个 亿 还是 什么 具体 数字 我 记得 不 清楚 了 那么 他们 这一 做 之后 所有 的 机器人 看到 这个 情况 都 以为 股市 要 大跌 了 所以 他们 就 开始 疯狂 抛售 本来 是 一个 很小 的 一个 事情 就 演变成 了 一个 很大 的 一场 灾难 那次

好像 就是 所谓 的 flashsales 就是 那个 高频 交易 的 机器 看到 他 卖 了 10 倍 原定 的 数量 然后 就 跟着 全部 都 卖 了 但 后来 所有 的 transaction 都 撤单 了 系统 把 所有 的 transaction 都 revert 掉 当做 没有 发生 过 刚才 说

了 这么 多 例子 感觉 好像 其实 我们 已经 到 了 一个 时代 就是说 可能 你 平时 生活 中 无形之中 在 跟 很多 的 真正 的 机器 学习 的 东西 在 打交道 包括 你 买 股票 的 时候 可能 卖 你 股票 就是 一个 AI 包括 你 吃 的 饭 可能 那个 饭 收割 的 时候 就是 AI 刚才 说 的 这种 自动 驾驶 的 拖拉机 那么 刚才 提到 方方面面 的 这么 多 的 AI 具体 的 应用 那么 大家 可能 会 有 一个 问题 那么 总的来说 什么样 的 问题 是 适合 于 AI 来 应用 的 是不是 我们 已经 到 了 终结者 的 时代 就是说 可能 大家 看到 那些 科幻片 说 那个 AI 几乎 就是 跟 人 一样 所以 就是 所有人 能 做 的 事情 AI 就 能 做 还是 说 我们 现在 AI 能 做 的 事情 还是

只是 部分 的 事情 其实 现在 人工智能 我 认为 做 的 事情 还 非常 非常 有限 吧 就是 我们 现在 目前 看上 中 有 一些 比较 就是 很多 成功 例子 比如说 推荐 系统 他们 会 判断 说 哪 一个 广告 那么 你 会 更 有 可能 在 这个 时间段 去点 或者说 是 比如 刚才 说 的 我们 可以 检测 生产 过程 当中 物品 的 缺陷 等等 类似 于 这件 事情 它 都 是 在 一个 非常 小 的 范围 之内 它 有 固定 的 一些 问题 边界 有 一些 大概 的 规则 这种 问题 的话 我 觉得 AI 现在 目前 解决 的 已经 是 很 不错 但是 对于 稍微 复杂 一点 的 问题 AI 就 很 难 再 去

解决 了 让 我 想 起来 之前 我 看到 网上 有 一个 非常 经典 的 一句 话 就是说 现在 AI 已经 在 围棋 这个 领域 内 可以 打败 人类 最强 的 一个 选手 了 但是 大家 发觉 好像 AI 在 某些 领域 它 还是 就是 令人 匪夷所思 的 不 尽如人意 比如说 像 无人驾驶 吧 好像 就是 感觉 好像 无人驾驶 真正 大家 想象 中 的 那种 我 可以 双手 脱离 在 里面 该 干什么 干什么 好像 现在 AI 还是 做不了 是 吧 嗯 是 这样

的 因为 其实 无人驾驶 还是 非常复杂 的 一件 事情 因为 你 可以 想象 在 不同 路况 的 情况 下 无人驾驶 都 需要 准确 判断 那么 举个 例子 比如说 太阳 快 下山 的 时候 那么 太阳 的 这个 摄入 角度 是 比较 平行 的 在 摄像头 在 受 这个 光线 影响 比较 大 所以 它 返回 给 这个 人工智能 这个 算法 的 这个 图片 就 会 受到 很大 的 影响 那么 模型 瞎 狗眼 射 瞎 了 你 机器 的 太 合金 狗眼 所以 他 看不清楚 这个 图像 那么 他 预测 的 时候 就 会 不会 很 准确 所以 就 在 现实 中 很多 事情 非常复杂 很难说 是 就是 用 一个 规定 的 边界 去 做 判断 有 一个 经典

的 俗语 就是 shithappens 生活 中 各种各样 糟心 的 事情 我 之前 还 看到 无人驾驶 一个 挺 有意思 的 一个 那 时候 好像 是 一个 这是 吴文达 他 的 一个 讲座 他 就 提到 了 说 虽然 比如说 我们 无人驾驶 可以 做到 很多 很 厉害 的 一些 判断 但是 比如说 你 开 在 马路 上面 然后 路边 有 一个 人 他 特别 脑残 然后 穿 了 一件 T恤 T恤 上面 是 个 印花 T恤 上面 画 了 一个 停止 标志 stopsign 然后 这时候 对于 AI 来说 可能 就是 一个 很难 去 应付 的 一个 情况 然后 包括 之前 在 写 这个 AI 的 时候 也 不会 想到 有 一个 人 这么 傻 逼 就是 穿 了 一件 这种 T恤

是 的, 就是 AI 在 应付 一些 特殊 事件 的 时候 就 会 非常 的 愚蠢 当 它 遇到 就是说 因为 大部分 现在 人工智能 是 通过 你 为 大量 数据 来 训练 模型 但 如果 你 为了 数据 当中 没有 这些 特殊 例子 的话 人工智能 就 不会 聪明 到 自己 回去 做 一些 预判 之前 看到 一个 例子 说 是 特斯拉 是 通过 路边 的 这个 就是 限速 指示牌 来 判断 这个 路段 限速 是 多少 之前 有人 把 一个 限速 30 的 这个 路牌 中间 那个 3 的 横改 稍微 长 了 一点 特斯拉 就 以为 是 80 限速 是 80 就 超速 了

那么 还是 回到 刚才 那个 问题 可能 我们 听众 有 做 各行各业 的 都 有 听众 就 会 有 这样 一个 问题 一方面 大家 会 已经 看到 这 AI 确实 在 各方 各面 各种各样 的 应用 都 已经 有 了 另外 一方面 就 像 我们 刚才 所 提到 的 它 还是 会犯 一些 非常 低级 的 匪夷所思 的 问题 那么 什么 时候 什么样 的 问题 在 现有 的 AI 技术 上面 来说 是 适合 于用 AI 去

解决 的 我 认为 目前 现在 AI 做 的 比较 好 的 主要 是 有 两 方面 现在 突破 的 比较 好 可以 说 是 比人 做 的 好 一个 是 图像识别 一个 是 语音 识别 我 觉得 这两块 现在 目前为止 做 的 是 比较 成熟 的 因为 最近 我们 说 人工智能 用 深度 学习 那么 深度 学习 表达 空间 比较 大 所以 它 对 如果 你 给 了 大量 的 图片 大量 的 语音 信息 之后 它 是 可以 学习 的 非常 好 的 那么 跟 这个 相关 的 一些 领域 会 比 其他 领域 更快 地 落地 比如 像 我 刚才 说 的 就是 在 制造业 比如说 做 这个 识别 物品 有没有 瑕疵 那么 这 就是 通过 就是 图片 或者 是 视频 的 方式

来 做到 的 这 相当于 是 假设 一个 有 一部 的 工作 那 部 工作 需要 一个 工人 去 用 看 这个 动词 来 执行 那么 这些 东西 都 可以 被 AI 所 替代 像 包括 我们 之前 提到 教育 行业 看 学生 有没有 开小差 对 是 这样 是

要 看 你 有没有 把手 洗 干净

包括 看 CT 片, 他 是不是 癌症

是 的, 这些 都 是 人工智能 这 几年 做 得 比较 好 的 一些

领域 那 你 刚刚 所说 的 看 芯片 有没有 瑕疵 的 事情 呢? 就是 你 觉得 现在 做得好 吗?

我們 現在 目前 已經 是 我們 公司 自己 做 的 事 已經 超過 人能 看 的 水平 了 而且 其實 人 在 看 的 當中 其實 又 會 有 很多 其他 的 問題 就 比如 說 有 新手 跟 老手 的 問題 比如 新 僱一個 人過 來 看 那麼 他 就 有 一段 時間 需要 學習 那麼 在 學習 的 過程 當中 的 話 他 可能 會 做 一些 誤判 另外 就是 做 這些 事情 很多 時候 其實 是 一個 非常 枯燥 的 工作 那么 很多 人 可能 不 愿意 去 接受 这份 工作 这个 工作 很多 时候 它 的 turnoverrate 非常 高 离职 率 也 会 很 高 那么 如果 你 通过 机器 的话 这个 事情 其实 就 不用 担心 了 你 只要 把 训练 好 它 会 一直 帮 你 去

做 检测 包括 你 刚才 提到 就是说 看 这个 动词 嘛, 包括 你 刚刚 说 一些 比较 无聊 的 工作, 比如说 我 觉得 听 上去 这样 解释 很多 现在 的 应用 都 非常 非常 合理, 比如说 像 监控 摄像头 说白了 就是 一个 保安 来看 外面 的 安全 环境 这么 一件 事情。

是 的 是 的 是 的。

那么 简而言之 我 就 可能 非常 非常 简略 的 说法 就是说 那么 各位 在座 的 比如说 你 做 的 工作 有 一个 环节 是 需要 靠 看 的 那么 听 平阳 这么 说 看上去 按 现有 的 AI 技术 就是 非常适合 考虑 可以 说用 AI 来 解决 那么 假使说 有 一个 公司 比如说 像 你 平时 公司 实际 情况 也 会 碰到 就是说 假使 有个 公司 发觉 确实 我 有 一些 工作 是 用 看 这个 动词 的 那么 批点 批点 开始 跑 到 你们 这 公司 来 找 你们 帮忙 一般 这样 一个 流程 会 是 怎么样

的 首先 我们 会 去 跟 他们 沟通 说 看 他们 现在 遇到 什么 问题 什么 问题 是 可以 通过 AI 的 方式 来 解决 比如说 有 一个 其实 客户 过来 是 找 我们 比如说 做 弹钢琴 的 这个 APP 比如说 你 小孩 弹钢琴 吧 他 想 做 一个 什么 事情 就是 把 手机 放在 钢琴 上面 看 你 弹钢琴 手指 法 是不是 正确 这么 一个 APP 那 我们 做 的 方式 是 什么 呢 就是说 我们 会 找 很多 弹钢琴 的 这些 视频 在 网上 找 或者 这个 用户 提供 也好 把 这些 视频 拿 过来 先 进行 标注 把 手指 的 位置 标注

出来 有些 对于 AI 可能 不太熟悉 的 听众 可能 第一次 听到 标注 这个 词 那么 标注 是 什么 意思 呢 你

可以 想象 说 是 手机 录 了 一段 视频 视频 当中 有 一 双手 在 钢琴 上 弹 标注 相当于 是 在 每 一帧 上面 我们 告诉 这个 机器 它 的 手指 的 位置 是 在 哪里 十个 指头 每个 指头 的 位置 在 什么 地方 位置 是 说

它 是 在 哪个 音符 吗 不仅

是 哪个 音符 它 只是 在 图片 中 的 位置 就 足够 了 因为 我们 会 检测 出来 钢琴 是 在

什么 位置 那 这部分 所谓 的 标注 是 谁 来 做 的 是 人来

做 的 吗 这部分 是 人来 做

的 就 相当于 是 第一步 先 你们 比如说 钢琴 这个 例子 比如 第一步 你们 先 把 这些 一 开始 的 视频 来 拿 出来 第二步 就是 你们 会 来 人工 地去 标注 说 一些 数据

吧 对 就 相当于 是 我们 会 把 每 一针 手指 的 具体位置 找 出来 然后 把 这些 具体位置 传给 这个 模型 模型 来 学习 那麼 第二步 就

比如 說 我們 現在 數據 標 註 都 好 了 那 麼 比如 說 我們 現在 收集 了 一萬個 鋼琴彈 奏 的 視 頻然 後 一萬個 視 頻裡面 可能 一個 視頻 有 10 幀 吧 我們 可能 10 幀 都 標 註 完 了 就是 每一幀 收集 在 哪裡 這個 數據 都 已 經有 了 那麼 接下 來 是 怎麼 做 呢 我們

可以 先 拿 一首 舉 例子 吧 那麼 對 於 這首 曲子 來講 它 其實 是 有 一個 相 對 來 說 標準 的 答案 那麼 哪個 指法 怎麼 移動 手指 是 標準 的 那麼 我會用 標準 跟 就是 這個 你彈 鋼琴 過程 當中 的 指法 進行 比較 然後會 告訴 你 在 什麼 情況 下 你 其實 是 應該 用 食指 但是 你

用 了 大拇指 再 回到 剛才 那個 客戶 的 例子 现在 这个 时候 事情 已经 做 完 了 吗 就是 你们 公司 的 解决 方法 已经 结束 了

吗 我们 交付 的 相当于 是 一个 程序 那么 用户 可以 把 我们 这个 程序 放在 他们 的 手机 APP 里面 那么 APP 在 录像 过程 中 就 把 视频 的 数据 交给 我们 模型 然后 模型 进行 判断 在 用户 弹钢琴 过程 中 我们 可以 告诉 他们 说 你 哪个 手指 放 的 位置 是 不 正确 的 或者 是 比如说 你 哪个 节拍 弹错 了 这些 是 都 可以 判断 出来 的 对 那 像

刚才 说 的 那个 弹钢琴 的 APP 嘛 相对来说 很多 做 传统 行业 的 朋友 可能 还会 觉得 这个 APP 本身 也 就是 一个 科技 所谓 的 科技 产品 那么 比如说 我们 就是 做 一个 非常 传统 的 一个 工厂 生产 那么 像 你们 有没有 碰到 过 一种 非常 传统 的 工厂 生产 的 这样 的

一个 需求 呢 有 的 有 的 比如说 我们 前段时间 跟 富士康 合作 那么 他们 在 生产 芯片 过程 当中 或者 给 iPhone 做 手机 过程 当中 需要 很多 需要 人去 看 的 步骤 比如说 芯片 上面 有 划痕 或者 是 芯片 这个 上面 本来 应该 是 有 个 洞 但 它 这个 洞 没有 了 等等 类似 于 这样 需要 人工 去 看来 检测 的 这个 这个 工作 也 是 可以 通过 人工智能 来 解决 的

像 这种 问题 一 开始 是 怎么 你们 发掘 这些 事情 可以 做 的 呢 富士康 会 跟 你 说 我 这个 工厂 流程 是 178902 这 3456 么 十步 然后 不管 怎么样 我 也 不 知道 要 干什么 你 帮 我

优化 是 这样 吗 對 因為 其實 我們 現在 找 我們 客戶 還蠻 多 的 大部分 都 是 客戶 主動來 找 我們 說 我們 現在 有 這麼 一個 問題 我們 認為 AI 可以 幫 我們 解決 找 我們 來 提供 解決 方案

就 剛才 我們 提到 就是 說 可能 客戶 看看 自己 要 做 的 事情 有 這麼 幾步 是 可以 用 看 的 那麼 剛才 提到 看 是 非常 適合 AI 來 做 的 他們 就

過來 找 你 們 對 群眾 工程 很多 時候 可能 是 說 第一 人 看 的 本身 不準確 或者 是 人 看 的 需要 花 很長 的 時間 或者 說 看到 這個 工作 本身 非常 枯燥 所以 人們 都 不願意 去 做 這個 工作 他們 想 通過 機器 來

取代 套用 剛才 聊 鋼琴 這個 例子 那麼 剛才 說 鋼琴 你 們 第一步 會 蒐集 很多 網上彈 鋼琴 的 視頻 那麼 回到 富士康 這個 例子 那麼 你 們 的 第一步 是 什麼 呢 瑕疵

的 照片 嗎 還是 其实 每个 客户 都 不 太 一样 有些 客户 可能 是 已经 在 他 的 生产线 上放上 了 照相机 或者 摄像机 所以 他们 已经 是 有 图片 数据 或者 视频 数据 已经 采集 好 了 只是 之前 是 靠 人 去 看 那么 有些 客户 是 之前 没有 摄像机 也 没有 照相机 所以 需要 我们 在 提供 解决方案 的 时候 同时 提供 照相机 跟 摄像机 相当于

还要 派 人 到 他们 工厂 里面 去 看 哪里 放 摄像机 对 哪个

角度 放 摄像机 是 最好 的 那么 把 摄像机 放上去 之后 我们 就 可以 采集 一些 数据 数据 采集 之后 我们 会 根据 他们 对 瑕疵 的 标准 来 把 这些 图片 进行 分类 比如说 哪些 是 可以 过 的 哪些 是 不能 过 需要 扔掉 的 这 就是

相当于 刚才 钢琴 说 的 标注 手指

位置 这 一步 对, 相当于 是 标注 位置 然后 我们 也 会 说到底 是因为 什么 问题 这个 产品 被 扔掉 了 比如说 它 是 有 这种 类型 的 瑕疵 或者 那种 类型 的 瑕疵 这

一步 标注 完 了 之后 下 一步 就是 可以 出 一个 产品 出来 了

吗 对, 相当于 是 如果 我们 标注 了 之后 我们 之后 就 会 根据 我们 之前 标注 的 内容 去 宣传 模型 用户 会 有 一些 准确 的 要求 比如说 我们 希望 准确率 达到 9 .% 这些 这种 要求

像 你 刚才 提到 了 很 多次 这个 词 就是 模型 对于 很多 对于 机器 学习 这个 可能 没有 太 了解 技术 上面 了解 的 朋友 能 给 大家 讲讲 什么 叫做

模型 模型 其实 是 你 可以 把 李 也 成 是 一个 裁判 那么 你 问 他 一个 问题 他会 告诉 你 一个 答案 是 什么 就 相当于

是 之前 你 刚才 提到 说会 采集 那个 视频 照片 然后 人工 标注 就 相当于 是 有 一个 新 的 人 过来 说 我 要 应聘 成为 裁判 那么 我 现在 告诉 你 说 这个 是 对 的 这个 是 错 的 这个 是 对 的 这个 是 错 的 然后 这个 裁判 就 学习 完 了 之后 他 就 可以 上岗 了

是 这样 的 那 我 对 这个

准确率 比较 感兴趣 你 能 不能 说 一下 如何 知道 这个 训练 出来 的 模型 的 准确率 呢 所以 說 這

裁判 到底 是 好 裁判 還是 壞

裁判 判 的 對 才 判 的 錯 對 這個 其實 不同 領域 不 太 一樣 比如 說 我們 舉個 簡單 的 例子 就是 說 我們 剛才 說 的 製 造 業 那 麼 他 會 給 你 兩 種 結 果 一 種 是 這 個 產 品 是 可以 的 可以 過了 另外 一個 結果 是 說 這個 產品 不行 要 扔掉 有 兩種 錯誤 這個 模型 會犯 第一 個 就是 說 這本來 是 可以 的 你 把 它 扔 了 或者 本來 是 不 可以 你 讓 它過 了 那么 其实 对于 大部分 人 来讲 他们 更 关心 的 是 说 这个 产品 本来 是 有 问题 的 你 让 它 过 了 这个 概率 比如说 你 有 一万个 这样 的 产品 对 吧 有 一万个 这样 的 产品 这 其中 一万个 比如说 有 一千个 是 有 问题 的 那么 你 让 9 过 了 那么 你 的 这个 失误 率 就 9 .% 那么 这个 就是 我们 如何 计算 它

准确率 的 方式 那么 回到 刚才 那个 现实 场景 当中 那么 这个 准确率 是 怎么 算 出来 的 是 说 比如说 现在 我们 模型 已经 可以 了 我们 现在 就 交付 还给 客户 了 那么 是不是 客户 就 像 试用 器 一样 把 它 用个 一万个 零件 再 看 它 错 多少 对 了 多少 这样

算 出来 的 这个 其实 我们 在 做 判断 之前 我们 比如说 跟 客户 沟通 过程 当中 我们 首先 拿到 了 一部分 标注 好 的 数据 这是 通过 人工 去 标注 的 我们 基本 可以 认为 它 是 10% 正确 的 那 我们 在 训练 模型 的 过程 当中 我们 会 跟 这个 正确 答案 去 做 比较 这样 可以 基本 判断 出来 我们 的 模型 准确率 到底 是 有

多少 就是 一 开始 刚才 说 的 那些 标注 网 的 数据 不仅仅 是 来 训练 这个 裁判 还会用 同样 的 数据 去 检测 这 裁判 训练 的

有 多 好 对 是 这样 的 它 的 准确率 有 多 高 那么

像 这 相当于 是 最后 你 交付给 客户 了 就是 这么 一个 裁判 OK 这个 人 我 训练 好 了 给 你 到时候 用 他 来 判断 了 是 这样 的 一般来说 像 你们 公司 这样 一套 流程 这个 时候 你们 工作 就 完 了 吗 就 可以 进入 到 下个 项目 吗 还是 说 还有 一些 其他 的 事情 你们 要 跟进

其实 有 很多 吧 因为 就是 比如说 我们 在 一条 生产线 上 做成 了 那么 用户 可能 想 那 我 一条 生产线 上 我 可以 找 这个 裁判 来 那么 我们 是不是 可以 所有 生产线 上 都 找 一个 裁判 呢 那么 就 会 遇到 一个 比如说 在 不同 的 时区 不同 的 工厂 去 放 不同 的 裁判 的 问题 那么 可能 每个 生产线 上 裁判 都 会 有

一点点 不 一样 OK 那 这个 话 就 相当于 是 要 重新 来 一遍 就 是从 照片 开始 也 不 需要

完全 重新 来 因为 之前 学习 到 经验 可以 继续 用 相当于 是 你 把 这个 裁判 复制 一遍 他 之前 已经 看过 了 很多 类似 的 情况 他 可能 需要 把 自己 的 测试 设备 做 一下 小小的 调整 那么 就 可以 用到 新 的 生产线 上去 了

就 像 之前 比如说 我 看 屏幕 有没有 瑕疵 那么 现在 我 在 贝壳 上面 也 要 看 瑕疵 对 是

这样 其实 瑕疵 可能 长相 都 是 比较 像 就是 它 本来 这个 产品 有 一定 的 规则 其他 产品 都 没有 这么 一条 痕迹 那么 大 概率 这个 就是 一个 不 合格 的 产品

比如说 大家 觉得 卖 一个 产品 非常简单 你付 我 钱 我 就 把 东西 卖 给 你 结束 了 像 你们 这样 一个 给出 这样 的 一个 模型 就是 所谓 裁判 这样 的 一个 服务 那么 你们 的 盈利模式 一般 收费 模式

是 什么 样子 基本上 是 按 项目 收费 的 所以 更 像是 一个 consulting 的 公司 但是 consulting 中文 怎么 解释 諮 詢行業 但是 我們 因為 有 三個 不同 的 商業 模式 有些 公司 還 希望 我們 去 幫 他們 轉型 成 AI 公司 那麼 就是 另外 一套 商業

模式 像 剛才 沒有 提到 這 部分 就是 轉型 成 AI 公司 什麼 叫做

轉型 成 AI 公司 呢 舉個 簡單 的 例子 我們 之前 是 一個 傳統 公司 希望 這個 吳恩達 不僅 幫 我們 解決 一些 實際 的 問題 同樣 幫 我們 訓練出 一批 人工智能 的 專家來 可以 持续 为 我们 工作 做出 更 多 的 人工智能 解决方案 而 不是 只是 解决

一个 问题 那 意思 就是 还是 相当 是 加 一些 培训 了 我 要 培训 20 个 Coursera 上面 会 拿到 一个 证书 的 我们 的 员工 出来

是 的 因为 比如说 你 有 10 个 人工智能 可以 解决问题 如果 你 一个 一个 去 找 我们 解决 的话 可能 花 很长 的 时间 也 就 花 很多 的 钱 但 如果 你 帮 我们 转型 成 一个 AI 公司 的话 我 就 很 容易 说 是 培训 出来 更 多 的 人工智能 人才 帮 我们 在 各个方面 解决问题 首先 AI 公司

的 意思 就是说 不仅仅 我要 解决 一些 现在 的 问题 同时 我要 你 帮 我 培养 出 一些 我 的 人才

对 就 说 人 与 鱼 不如说 人 与 鱼 就是 这个 感觉 第三个 商业模式 是 提供 人工智能 的 平台 你 可以 想象 就是说 在 人工智能 的 这个 在 人工智能 项目 当中 其实 模型 只是 占 其中 很小 一部分 很大 一部分 其实 是 收集 采集 数据处理 数据 标注 数据 然后 以及 模型 上线 那么 你 就 可以 理解 为 你 需要 有 一套 系统 来 培训 你 的 裁判 这套 系统 我们 也 是 相当于 内部 在 用 的 然后 同时 也 卖 给 其他 的 有 人工智能 团队 的 一些

公司 这 刚才 比如说 回到 刚才 的 例子 比如说 刚才 提到 嘛 就是 第一步 肯定 是 要 搜集 那个 原始 的 数据 就是 视频 和 图片 然后 第二步 相当于 是 要 把 它 人工 的 进行 标注 然后 第三步 就是 有 这样 一个 模型 出来 那 相当于 是 如果 我 自己 可以 做 了 123 的话 我 只要 把 我 采集 到 的 那些 视频 图片 我 标注 的 那些 数据 扔 到 你 的 一个 什么 服务 上面 来 所以 到时候 就 可以 出来 一个 模型 我 自己 就 可以

用 对 其实 它 相当于 是 说 就是 这 采集 数据 标准 数据 整个 都 是 在 我们 平台 上 可以 做 的 以及 训练 这个 模型 还有 这个 模型 怎么着 可以 直接 放到 我 的 生产线 上去 用 等等 这些 东西 我们 是 有 个 平台 可以 去 帮 你 做 的 那 听 上去

我 这动 一下 歪 脑子 那 听 上去 比如说 第二种 商业模式 就是 把 公司 转型 成 AI 公司 那么 这些 人 训练 完 了 之后 他们 会 用 你们 第三种 平台 然后 他们 就是 对

的 我们 是 全方位 的 服务 一条龙 服务 一条龙 是 吧 对 取决于 你 有 什么样 的 需求 虽然 寿仁鱼 不如

寿仁鱼 但是 寿仁鱼 之后 你们 还是 得到 我们 这个 平台 上面 来 钓鱼 对

对 对 然后 鱼竿 也 是 我们 的 因為 很多 時候 其實 做 一個 平 臺 是 一個 很花 時間 的 事情 而且 其實 很多 時候 人工智能 的 平 臺 長 得 都 差不多 沒有 必要 說 每個 公司 在 做一套 自己 的 東西 當然 大廠 就 會 有 辦法 比如 說 像 GoogleFacebook 肯定 會 就 花人 的 時間 去 做 這些

大平 臺 就 相当于 是 教 你 钓鱼 了 之后 但是 你 搭个 渔场 还是 很难 呀 还是 得到 我们 这个 渔场 来 钓鱼 虽然 教会 你 怎么 钓鱼 了 刚才 提到 了 一些 商业模式 那么 像 你们 具体 在 做 这些 项目 的 过程 中 会 碰到 什么样 的 问题 呢 因为 刚才 听 你 说 起来 好像 都 很 轻松 这个 都 听 上去 采集 一些 数据 标准 数据模型 就 出来 了 那 实际 的 进行 过程 中 会 碰到 什么样 具体

的 问题 呢 其实 有 很多很多 实际 当中 遇到 的 问题 就 举个 简单 的 例子 比如说 你 之前 厂子 门口 有棵树 那么 过 两天 你 把 树 砍 了 厂子 光线 就 变强 了 这种 情况 下 你 的 模型 还 能 不能 很 好 的 去 做 判断 这 就是 个 问题 摄像头 也

是 又 瞎演 了 是 吧 对

所以 这个 其实 我们 遇到 过 的 就 遇到 过 的 实际上 一个 问题 那么 我们 也 是 发现 这个 问题 之后 就让 裁判 更好 一些 这样 他 就 无论 你 是 什么样 的 光线 情况 我 都 可以 做出 正确 的

判断 就是 裁判 就 给 他 戴

上 一个 墨镜 对 对 对 让 他加 一个 滤镜 这样 无论是 什么 情况 我们 都 可以 做 判断 在 实际 运动 当中 会 遇到 很多 就是 在 实验室 也好 或者 是 在 这个 工程师 做 项目 当中 就是 理论 上 很 难 预测 到 问题 那么 在 实际上 预测 到 了 这 也 是 一个 相当于 是 个 经验 的 积累 吧

那 像 你们 还 碰到 过 什么 问题 呢 刚才 坎坷 树 感觉 不是 一个 大家 都 会 碰到 的 问题

对 举个 简单 例子 我们 还有 另外 一个 厂商 找 我们 做 就是 呃 检测 它 的 产品 会 不会 漏水 那么 检测 方法 是 什么 呢 就是 它 把 这个 产品 扔 到 水 里面 去 看会 不会 冒泡 那么 之前 一直 人去 看 嘛 我们 现在 帮 他们 做 的 是 通过 人工智能 去

检测 之前 没有 用 AI 之前 也 是 把 它 扔 到 水 里面

是 用 一个 人 来看 它 是不是 冒泡 现在 只不过 是 我们 通过 这个 机器 通过 人工智能 去 检测 说 水里 有没有 泡泡 遇到 一個 問題 就是 說 我們 發現 我們 檢測 出來 一些 就是 不能 過的 情況 但是 他們 說 是 可以 過的 經過 我們 就是 反 復 看視頻 之 後 我們 發現 有些 非常 細小 的 泡泡 這些 細小 泡泡 不是 非常 明顯 那麼 人 是 幾乎 是 看不到 的 然後我們 給他們 提供 了 這個 建議 就是 說 你 在 水下 放兩盞 燈 防水 燈 這樣 就 更 容易 被 看到 不僅 就是 我們 機器 更 容易 看到 人 本身 也 可以 就是 更 容易 去 看到 這 些小 泡泡

用 了 AI 之后 反而 给 他们 人工 的 方法 提了 更好 的 建议

是 的 是 的 是 这样 的

所以 其实 提高 了 他们 人手 的

正确率 对 对 那 我 想 起来 好像 之前 我 看 一篇 文章 就 说 用 人工智能 去 识别 肿瘤 然后 人们 发觉 人工智能 训练 出来 之后 他会 意识 到 一些 人 都 之前 没有 意识 到 的 一些 特征 对 包括 我 好像 看 围棋界 他们 就 说 现在 很多 人类 的 棋手 就是 靠 研究 AI 怎么 下棋 来 精进 自己

的 技术 这个 其实 带出 了 另外 一个 问题 就是 在 医疗 领域 很多 时候 其实 人工智能 已经 做 得 比 医生 还要 好 了 但是 比如 像 美国 有 FDA 认证 这个 认证 本身 可能 需要 消耗 几年 的 时间 来 去 证明 你 的 这个 方法 是 可行 的 那么 很难 有 公司 说 或者 小 公司 说 我 去 等 几年 的 时间 来 等 FDA 去 认证 我 的 方法 那么 在 这种 情况 下 其实 人工智能 就 会 遇到 一些 非 人工智能 的 瓶颈 就 相当于

是 整个 社会 体系 的 设计 并 不是 针对 有 人工智能 这样 一个 环境

而 设计 是 的 是 这样 的

听 上去 好像 感觉 你 的 工作 除了 有 一套 具体 的 方法 之外 就是 实际上 真正 在 做 项目 的 过程 中 还是 有 很多 这样 那样 跟 具体 的 项目 有关 的 问题 出现 你 需要 过去 去 去 见招拆招

对 是 这样 的 很多 时候 可能 用户 他们 本身 对 次品 的 定义 也 是 不 一样 的 那么 这个 时候 就 需要 很多 沟通 过程 然后 在 沟通 过程 中 其实 他们 自己 也 会 发现自己 在 对 次品 的 定义 上面 会 进行 一些 改变 会 进行 一些 提高 请 了 五个 老师傅

过来 结果 发现 这 五个 老师傅 他们 的 标准 都 不 一样 是 吧

确实 遇到 过 这样 的 情况 真的 遇到 过 这样 的 情况 对 他们 每个 人 标准 不 一样 在 沟通 过程 当中 他们 自己 统一 了 标准 因为 如果 他们 自己 本身 不 同意 标准 的话 其实 我们 这个 项目 是

很 难 再 进行 下去 的 做广告 传统 实验 的 各位 就算 你们 最后 没有 下决心 用 AI 但 这样 找 平壤 公司 去 咨询 一下 说不定 还 可以 提高 你们 人工 的 方法 这

节目 变成 了 打广告 的 节目

那么 听 上去 这 账号 会 产生 一个 新 的 问题 比如说 当 跟 你们 咨询 完 之后 他们 那个 五个 老师傅 一 开始 的 时候 可能 就 一个 老师傅 找 你们 聊 然后 跟 你们 不断 的 迭代 的 过程 中 五个 老师傅 达成 了 共识 这个 时候 五个 老师傅 就 说 我们 的 不好意思 我们 的 新 的 标准 是 一个 更好 的 标准 那 你们 怎么办 这个 情况

就 没有 办法 我们 只能 按照 最新 的 标准 去 完成 用户 的 需求

有 发生 过 这种 情况 吗 确实

有 发生 过 这样 的 情况 对 但是 所以 现在 我们 就是 有 了 这个 经验 之后 之后 再 跟 用户 沟通 的 时候 我们 就 会 先 把 这部分 工作 做足 了 保证 说 标准 是 统一 一致 的 并且 所有 的 人 都 同意 的 在 这种 情况 之下 我们 再 进行 下 一步 的 模型 的 训练 这 让 我

想 起来 就是 相当于 是 传统 软件 行业 里面 一直 在 抱怨 说 你 东西 都 做 完 结果 客户 把

需求 给 了 对 这个 我们 尽量 在 一 开始 是 把 需求 确定

好 了 那 给 我 感觉 就是 实际上 你们 AI 落地 的 这样 的 一个 事情 碰到 最大 的 阻碍 其实 并 不是 技术 而是 其实 是 一些 人 的 问题 了 就是 人 怎么 去 定义 这样 的 一个 标准 人 怎么 去 了解 自己 到底 是 做

怎么样 做 判断 其实 是 这样 的 就 至少 对于 我们 公司 来讲 其实 训练 出 一个 非常 好 非常 棒 的 模型 并 不是 最大 的 瓶颈 很多 时候 更 多 的 是 跟 用户 沟通 包括 流程 怎么 能 更 有效 的 去 进行 这部分 其实 花 了 很多 的 时间 和 精力 那

给 我 感觉 就是 就算 你们 的 你们 客户 不买 你们 第二个 服务 就是 AI 转型 成 AI 公司 就 跟 你们 不断 在 那边 扯皮 的 过程 中 也 算是 给 他们 训练 怎么 跟 这些 AI 公司 打交道 这样 的

一个 过程 有 的 有 的 其实 举个 简单 的 例子 我们 在 跟 一家 非常 大 的 公司 做 人工智能 平台 的 合作 那么 其实 他们 本身 也 是 制造商 所以 他们 在 用 我们 这 平台 过程 当中 也 跟 我们 学习 了 很多 就是 怎么 用 人工智能 去 检测 制造业 中 的 一些 产丝品 那么 这个 也 是 一个 交流

的 过程 相当于 是 跟 你们 工作 之后 相当于 是 启发 他们 更好 的

去 了解 自己 对 对 我 觉得 这个 访谈 越来越 像 广告 了 没事

没事 我 觉得 这个 对于 大家 来说 都 是 挺 好 的 一个 想法 就是 简而言之 对于 大家 来说 找 AI 企业 帮 你们 解决问题 之前 先 扪心自问 了解 自己 是 吧 发现 自我 的 过程 比如说 我 刚才 提到 这 一套 流程 这样 做 了 有 几年 了

呢 我们 是从 17 年 年底 的 时候 开始 对 第一个 项目 是 跟

富士康 一起 做 的 那 相当于 是 就 做 了 两年 其实 时间 也 挺 短 对 两年 多一点 那像 你们 一般来说 一个 项目 的 周期 会 多长

呢 取决于 什么 项目 吧 像 转型 的 时间 会 稍微 长 一些 因为 不仅 是 提供 解决方案 还有 很多 培训 的 过程 如果 是 做 解决方案 的话 你 可以 想象 取决于 你 的 问题 的 复杂程度 大概 可能 从 半年 一年 左右 到 一年 以上 都 有 可能

那 刚才 你 在 那边 说 我们 太像 个 广告 节目 虽然 我们 感觉 是 个 广告 节目 但是 我们 还是 要 装作 自己 不是 广告 节目 知道 吗 那 我们 就要 问 一下 比如说 像 这个 领域 里面 还有 其他 的 友商 吗 就是 有些 其他 的 公司 也 在 做 类似 的 事情 有

有 有 IBM 也 在 做 这个 事情 IBM 做 的 比 我们 早 很多

听说 好像 之前 IBM 什么 深蓝 之类 的 就是 靠 夏威夷 来 做 PR 然后 关键 还是 卖 这样 的 跟 你们 一样 卖 一个 解决方案 了

是 的 是 的 是 的 IBM

是 个 很大 的 公司 像 你们 像是 一个 初创 公司 那么 这个 整个 市场 里面 大概 公司 的 分布 是 怎么样 大部分 都 是 小 公司 还是 赢者 吃 所有 的 市场 对 其实

现在 这个 领域 很多 公司 很多 传统 公司 吧 还是 在 摸索 探索 跟 尝试 的 阶段 其实 就 这 几年 大家 对 人工智能 的 关注 比较 高 所以 有些 企业 考虑 说 我们 要往 人工智能 转型 认为 人工智能 是 未来 那么 其实 相当于 是 大家 还 都 在 起跑线 上 就 很难说 谁 领先 了 很多 领先 了 多少 对 IBM 其实 在 我们 跟 客户 交流 过程 当中 没有 很多 人会 把 IBM 去 说 单独 拿出 来说 他们 做 了 什么 什么 你们 有没有 这个 东西 就 感觉 大家 对 就是 IBM 解决方案 的 就是 了解 程度 并 没有 很 高 对 所以 我 觉得 大家 都 是 离起 宝鲜 不远 的 地方 就是 相当于 是

大家 其实 都 还是 在 一个 摸索 的 状态 对 对 提早 做 也

是 对 至少 对 传统 行业 来讲 现在 是 这个 样子 的 因为 感觉

一个 比较 成熟 的 市场 大家 可能 会 货比三家 先 跟 你们 聊一聊 我们 要 检查 一个 次品 你们 要 开价 多少 多少 时间 能 做 完 然后 明天 就 跟 IBM 说 你们 给 开价 多少 对 去 加价 并 没有 到 这样 一个 成熟 市场 上来 对 对 那 像 刚才 我们 聊过 了 就是 能够 提供 服务 的 那 部分 就是 supply 那么 demand 这边 呢 就是 现在 有 多少 公司 会来 找 你们 你们 现在 是 忙 的 不可开交 还是 说 在 非常 着急 的 要 去

寻找 客户 其实 现在 来 找 我们 的 客户 还 蛮 多 的 我 觉得 大家 就 这 几年 吧 对 人工智能 认可度 会 越来越 高 我们 相信 之后 找 我们 的 人 也 会 越来越 多 现在 就是 我们 能 接受 的 比 找 我们 要少 很多很多 可能 公司 我们 因为 没有 时间 就 只能 只能 说 是 暂时 没有 没有 时间 对 而且 我们 公司 现在 因为 属于 还是 属于 就是 早期 的 公司 我们 也 不想 说 是 接太多 的 客户 还是 希望 能 找 一些 优质 的

客户 我们 打个 反 广告 大家 如果 要 做 初创 公司 的话 看来 温达 的 公司 现在 还是 有 很多 客户 不能 解决 看来 你 可以 去 兜底

这些 客户 对 对 我 觉得 市场 还是 机会 还是 蛮大 的 那 真正

来 找 你们 这些 企业 一般 都 是 以 什么样 的 什么样 的 背景 为主 呢 就是说 是 他们 本身 就 有 一定 的 科技 投入 了 还是 说 就是 有 很多 就是 啊 哎呀 很酷 啊 我们 就 来 找 你

我 也 不 知道 干嘛 其实 都 有 你 可以 想象 我们 三个 商业模式 其实 是 针对 三种 不同 阶段 的 客户 的 那么 从 技术 阶段 就是说 我 对 AI 几乎 什么 都 不 知道 我 什么 现在 资源 都 没有 但是 我 有 一些 我 认为 AI 可能 会 解决 的 问题 它 可能 跟 这个 机器 视觉 可能 跟 这个 语音 一点 关系 都 没有 那么 他们 也 可能 说 我 知道 吴恩达 那 我 就 来 找 这个 公司 来 做 解决方案 了 那么 这是 一种 情况

你们 会 翻白眼 吗 就是 可能 跟

AI 根本 不会 啊 我们 是 不会 对 客户 翻白眼 的 不是 说 八杆 打不着 了 很多 时候 就是 也 是 人工智能 的 问题 也 可以 通过 人工智能 方式 去 解决 这个 问题 的话 我们 也 是 接 了 一些 这样 的 客户 的 那么 第二种 就是说 是 我们 不仅 希望 我们 有 这个 解决 一两个 方案 我们 有 更 多 的 那 我们 希望 去 做 转型 第三种 是 说 我们 已经 有个 人工智能 团队 了 但是 我们 光有 人工智能 团队 是 不够 的 因为 如果 就是 模型 只是 其中 一小部分 我们 需要 一个 系统 去 帮 我们 去 训练 更 多 的 裁判 那么 我们 也 可以 帮忙 解决 通过 这个 平台 的 方式 去 帮忙 解决

听 上去 你们 这个 服务 是 一条龙 啊 先 过来 告诉 你 哎 鱼 很 好吃 第一步 然后 第二步 说 你 要 吃 更 多 的 鱼 吗 来 教 你 钓鱼 我 说 哎 你 虽然 会 钓鱼 了 但是 没有 地方 鱼场 哎 我们 有个 鱼场 对

的 您 总结 的 非常 到位 每个 需求 都 可以 满足 像 你 刚才

提到 第二步 其实 企业 的 目的 就是 培养 这些 AI 的 人才 那么 现在 整个 市场 上 包括 像 你们 做 这些 解决方案 的 包括 企业 内部 的 人才 大家 是 属于 一个 什么样 的 状态 呢 有 多少 人 是 成为 了 所谓 的 AI 人才 呢 现在

广义 来讲 AI 人才 其实 已经 很多 了 在 国内 叫 算法 工程师 其实 最近 我们 可以 看到 算法 工程师 已经 多到 说 是 市场 饱和 了 已经 市场 爆 了 当然 了 好 的 这个 数码 工程师 还是 有 很 高 的 需求 的 就是 比如说 你 已经 有 PhD 或者 你 在 这个 领域 工作 了 很多年 那么 这样 的 人才 还是 非常少 因为 需要 时间 的 积累 需要 时间 的 沉淀 嘛 我 觉得 第一 就是 首先 这部分 需求 还会 增加 很快 因为 有 越来越 多 的 这个 传统 企业 也好 或者 是 公司 也好 意识 到 人工智能 非常 重要 他们 会 逐渐 吸纳 更 多 的 人才 进来 我 觉得 也 是 在 一个 不断 摸索 不断 学习 的 一个 过程 当中

可能 很多 企业 还 在 第一步 还 没有 过渡 到 第二步 需要 培养 很多

会 钓鱼 的 人 对 对 这 是 第一 另外 就是 很多 企业 现在 也 处于 观望 的 阶段 就是 我 看到 这个 行业 的 老大哥 开始 搞 这些 东西 了 那么 我 可以 比 他 稍微 慢 一步 我先 这个 我 先 看 他 搞 怎么样 通过 什么 方式 去 搞 然后 等 他 搞好 了 那 我 在 我 在 学习 有 很多 这样 的 企业 老大哥 去

搞 了 解决方案, 但是 老大哥 没有 意识 到 自己 门口 那棵树 一直 在 那边 砍 了 种, 种 了 砍, 其实 还是 有 很多 问题 的。 对

对 对。 像

展望未来 的话, 像 你 觉得 未来 比如说 五年 的 时间 内, 这个 行业 会 有 什么样 的 变化 呢? 我

觉得 变化 会 有 很多 我 觉得 首先 市场 规模 在 一直 不断 提高 现在 已经 是 一个 万亿美元 的 市场 投资人 的话 这 几年 投 的 很 猛 但是 慢慢 大家 都 趋于 理智 了 会 找些 优质 的 项目 去 投而 不是 只要 你 跟 人工智能 沾面 我 都 投 你 你 的 域名 里 带个. ai 你 就 知道 多少 钱 已经 不是 那个 疯狂 的 年代 了 各个 国家 政府 无论 美国 也好 中国 也好 其他 国家 欧洲 英国 什么 的 对 人工智能 的 支持 度 也 越来越 高 然后 另外 的话 就是 随着 更 多 的 传统 企业 接受 了 这个 人工智能 那么 会 有 就 DP 吃螃蟹 的 人 告诉 大家 说 螃蟹 很 好吃 那么 自然 会 有 更 多 人来 吃螃蟹 对 然后 另外 的话 就是 现在 其实 很多 AI 公司 都 有 一个 很大 的 问题 就是 编辑 利润 非常低 那么 其中 的 一些 原因 比如说 是因为 硬件 成本 非常 高 这个 人员 的 这个 人才 的 这个 成本 非常 高 那么 随着 这个 市场 越来越 成熟 供应商 越来越 成熟 那么 这些 硬件 成本 也 会 慢慢 下来 比如 现在 GPU 在 比如说 AWS 上面 大概 是 一 美金 左右 最 便宜 那 是 九 毛钱 一个 小时 但是 如果 CPU 的话 可能 连 一分钱 都 不到 一个 小时 所以 这部分 成本 有 很大 的 下降 的 空间 随着 成本 下降 的话 模型 的 训练

也 会 越来越 快回到 刚才 说 训练 裁判 裁判 最终 它 是 一个 AI 嘛 人 是 血肉之躯 要 吃 东西 那么 AI 的话 它 将来 是 用 很多 CPU 来 运算 GPU 来 运算 这些 东西 它 大脑 需要 运转 那么 维持 CPUGPU 的 运转 也 是 有

成本 对 你 可以 想象 说 这个 裁判 的 大脑 之前 很 贵 现在 随着 时间 发展 会 大脑 会 越来越 便宜 我 不 知道 这种 解释 是不是

容易 理解 虽然 AI 感觉 能够 做 很多 很酷 的 事情 但 它 本身 还是 有 一定 的 成本 在 那边

对 这部分 成本 会 越来越低 那么 随着 你 的 利润 空间 越来越 高 就 会 有 更 多 的 玩家 加入 进来 另外 像 刚才 聊到 人才 随着 时间 增长 会 有 越来越 多人会 更 有 经验 会 有 越来越 多人 去 学 计算机 那么 学 计算机 的 人 也 会 越来越 多 的 人会 去 加入 这个 算法 的 这个 领域 当中

那 我 觉得 可能 我 瞎猜 可能 对于 传统 企业 来说 跟 你们 这种 AI 公司 打交道 越来越 多 了 之后 相当于 这些 老师傅 们 就 越来越 有

达成 共识 的 这个 意识 是 这样 的 是 这样 的 对 需要 有 一个 就是 mindset 的 这个 一个 意识

的 这个 转变 看来 未来 前景 还是 非常 光明 的 大家 会 发觉 这 首先 第一点 它 很 有用 第二点 的话 大家 会 觉得 所有 东西 都 是 在 慢慢 的 越来越 齐全 的 这样

一个 过程 你 可以 想象 其实 在 各个方面 可以 提高 的 空间 都 非常 非常 大 你 可以 想到 这个 模型 的 准确度 越来越 高 它 的 这个 成本 越来越低 框架 的 成熟度 越来越 高 大家 接受度 越来越 高 就是 它 的 现在 还有 很多很多 各种各样 的 问题 但是 就是 我 认为 任何 新 的 技术 一 上来 之后 都 会 有 各种各样 的 问题 但是 随着 时间 的 推移 随着 这个 资本 市场 更 多 资本 加入 随着 更 多 人力物力 去 加入 的话 那么 这些 问题 会 慢慢 的

会 得到 解决 那 看来 虽然 所谓 的 AI 落地 跟 大家 科幻电影 中 看到 了 有 一个 像 人 一样 的 机器人 在 那边 做 所有 的 事情 还 非常 遥远 但是 在 现有 的 解决 一些 特定 问题 这样 一个 领域 AI 还是 有 非常 光明 的

前景 和 未来 是 的 是 的

是 这样 的 那 今天 非常 謝平陽 跟 大家 聊 了 這麼 多 AI 在 真正 的 實驗 落地 的 一些 碰撞 的 問題 也好 然後整 個 過程 流程 也好 包括 可能 大家 最關心 的 什麼樣 的 情況 可以 用 AI 來 解決 那麼 除了 這些 比較 嚴肅 的 問題 之外 節目 最後一點 時間 我 覺得 問一個 很多 觀眾 可能 比較 比 較 好奇 的 八卦 問題 就是 不 知道 跟 吳恩達 這麼 一位 大神 在 一起 共事 是 一個 什麼樣 的 體驗 我

觉得 温达 本人 是 一个 非常 谦逊 的 一个 人 就是 你 跟 他 说话 你 会 感觉 非常 舒服 他 是 一个 非常 好学 的 一个 人 平时 他会读 很多很多 书 并且 写 着 书评 会 跟 我们 分享 会 给 我们 推荐 一些 很 有意思 的 书

那书 是 AI 相关 的 吗 其实

并 不是 跟 AI 相关 的 书 的 种类 还是 蛮杂 的 各个方面 都 有 就 不仅 局限于 人工智能 比如说 包括 可能 公司 的 发展 或者 是 一些 商业 上 的 问题 他 都 会 把 最近 读到 的 心得 会 跟 我们 讲 或者 是 他 会 看 一些 其他 公司 做 跟 我们 相似 解决方案 的 公司 他们 在 学校 遇到 一些 问题 会 有人 写出 文章 他 也 会 跟 我们 分享 对 他 可能 一周 就 会 读 一 两本书 读书 速度 非常 快 这么 厉害 对 基本上 很难 跟上 他 的 速度 那

感觉 他 就是 作为 一个 前 教授 是 吧 这个 感觉 他 的 学生 就是 你 刚刚 读完 18 篇 paper 突然 教授 说 啊 这个 周末 我读 了 20 篇 paper 我 跟 大家

讲 一 讲 对 我 觉得 他 是 个 学者型 的 CEO 吧 但是 他 本人 是 一个 很 有 领导力 的 人 很多 时候 做事 非常 的

果断 那 你 刚才 提到 的 这些 吴文达 的 一些 特质 可能 大家 都 有所 心理准备 啊 那 我们 再 问 一些 比较 花边 的 问题 首先 大家 其实 很 关心 吴文达 作为 一个 华人 他 中文 讲得 怎么样 其实 他 中文

还 可以 我 觉得 他 之前 他 有用 中文 去 做 过 演讲 什么

的 中文 演讲 的话 是 那个 流利 的 中文 还是 说 就是 感觉 像是 外国人 学了 中文 来 给 你 讲

中文 这种 感觉 我 觉得 还 不错 我 觉得 还 不错 对 然后 我们 还有 个 微信 群 他 也 会 在 上面 看到 我们 他 还有 微信 有 微信 有 微信 对 他 平时 会 他 会 用 中文 发 一些 发 一些 朋友圈 对 他 会发 朋友圈 对 的 对 的 本人 有 去 中国 多 吗 我们 有 一些 中国 客户 吧 所以 跟 客户 沟通 的 时候 他会 他 会 经常 出差 回 中国 对 那 出差 的 时候 有没有

什么 趣事 可以 跟 大家 分享 这

也 是 听说 的 因为 那次 我 没有 去 就是 因为 他 知道 中国 人 非常 能 喝 嘛 然后 他 去 的 时候 带 了 我们 公司 的 一个 俄罗斯 人去 的 这个 平遥

你 这个 没 被 带 去 感觉 是 给 我们 中国 人 吃 吧

给 大家 丢脸 了 因为 酒量 太差

了 那 后来 真的 有 喝 吗

这个 俄罗斯 人 我 听说 是 把 吴文达 灌 倒 了 那个 俄罗斯 人

没有 倒下 吗 这个 我 就 不 知道 了 看来 国内 的 听众 下次 要 请 吴恩达 的 公司 来 给 你们 做 解决方案 的 时候 你们 也 要 好好 准备 吴恩达会 带 一个 彪形大汉 俄罗斯 人来 跟 你们 拼酒 今天 感谢 平阳 跟 我们 聊 了 这么 多 包括 时期 的 技术 相关 的 问题 也 包括 说 吴恩达 平时 生活 中 的 一些 趣事 非常感谢 大家 今天 收听

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有期 下次 再見 拜拜