#53 他们如何在钢铁森林中创造自然

疫情 阻碍 了 我们 去往 远方 却 也 使得 我们 慢下 了 脚步 开始 发掘 身边 的 风景 小道 小区 里 的 小 花园 大道 纽约 中央公园 北京 奥林匹克 森林公园 一草一木 背后 其实 都 有 一个 身影 那 就是 景观 设计师 一个 看上去 稀松 平常 的 小坡 一片 随意 生长 的 植被 乃至 一路 碎石 其实 都 蕴含着 很大 的 考量 与 巧思 那么 这 期 节目 就让 我们 随着 纽约 景观 设计师 W 一起 看看 公共 景观 背后 的 艺术 与 技术 就是

你 要 想 一下 就是 我们 要 把 一个 废弃 的 一个 高价 的 铁路线 变成 一个 公园 你 得 往上面 抬 多少 的 土 多少 的 植物 然后 这些 东西 它 其实 在 设计 的 时候 都 是 有 一定 的 难度 的 我 覺得 這個 是 很 直接 的 一個 判斷 標準 說 你 原來 這個 公園 好 是 因為 它 的 環境 很 好 然後有 更 多 的 人會 想 在 這個 地方 花 他 的 時間 我 覺得 這是 最最 重要 的 一個 標準 也 是 我們 設計師 最 希望 看到 就是 有 更 多 的 人 在 我們 的 作品 上面 去 玩

这里 是 牛油果 烤面包 大家 好 欢迎 来到 这 一期 的 牛油果 烤面包 节目 我 是 Sean 我

是 Kat 我 是 斯托 亚特 这

一期 我们 非常 有幸 的 请 到 了 美国 知名 的 景观设计 事务所 的 设计师 W 同学 大家 好 之所以 想到 这 一期 节目 因为 会 想到 说 最近 一段时间 特别 是 美国 的 小伙伴 们 因为 疫情 所以 不得不 困在 自己 所在 的 城市 里面 这样的话 其实 跟 大家 平时 休闲 放松 接触 最 紧密 的 就是 周围 的 这些 公园 这些 公共设施 提到 景观设计 这些 词 与 我们 身边 的 这样 一个 公园 其实 我们 平时 感觉 好像 很难 联系 在 一起 包括 我们 也 不 知道 说 我们 周围 的 这个 公园 到底 设计 里面 有 什么样 的 巧思 所以 就 有幸 的 请 到 W 给 我们 大家 介绍 一下 这样 的 一个 故事 说 到 景观设计 我 就 有点 好奇 说 大家 印象 中 比较 知名 的 大型 的 公园 会 有 哪些 呢 斯图亚特 你 会 想到 哪些 公园 呢 我

要 想到 哪些 公园 我 就 想到 比如说 在 北京 的 像 香山 公园 北海公园 什么 紫竹 苑 公园 这样 的 一个 好像 有 新 中国 特色 的

这种 公园 比如 說 我 在 紐約 嘛, 所以 其實 大家 印象 最 深刻 的 應該 就是 紐約 的 中央 公園, 就是 在 寸土寸金 的 曼哈頓, 它 能夠 開闢 出 這麼 大一個 大方 塊, 然後為 市民 提供 一個 活動 的 場所, 其實 上 這 就是 中央 公園 在 整個 城市 當中 一個 很 重要 的 一個 作用。 当然 其实 也 包括 有 其他 的, 比如说 在 布鲁克林 有 展望 公园 叫 ProspectPark 然后 还有 沿着 水岸 的 各种 比较 小 的 一些 小 尺度 的 公园 然后 在 纽约 的话, 我 基本上 在 街头 的话 也 会 去 一些 就是 叫做 PockyPark 然后 这些 街头 的 一些 小 的 公园 就是 口袋 公园 對, 口 大公 園。 然後呢, 這個 小 的 這些 公園 它 可能 尺度 沒有 那麼 大, 然後環境 也 可能 就是 沒有 那麼 的 寬闊, 但是 它 其 實為 人們 還是 提供 了 一個 跟 綠色 接觸 的 一個 環境。

这儿 是 在 这个 我们 湾区 也 有 一个 非常 类似 的 一个 公园 叫 金门 公园 对 吧 就是 也 是 旧金山 的 市民 到 周末 去 换换 环境 的 地方 是 吧 所以

说 刚才 说 到 这么 大 的 纽约 的 中央公园 到 纽约 街边 的 这种 一个 小小的 公园 都 算是 景观设计 会 参与 到 的 这样 的 一个

场景 吗 對, 如果 從 尺度 上來 說 的 話, 景觀 這個 詞其 實能夠 涵蓋 從 很小 的 一個 尺度 到 很大 的 一個 尺度 的 東西。 就是 你 既 可以 是 一個 自家 的 庭院, 一個 園林, 你 自己 私人 的 一個場 所, 一個後院, 都 可以 算是 你 的 景觀 設計 的 對象。 那么 再大 尺度 一点 跟 城市 相 接轨 那 就是 城市 里面 的 比如说 中央公园 森林公园 等等 的 一些 概念 然后 都 是 跟 景观 是 有 关系 的 然后 再 更 大 尺度 一点 你 能 想象 的 是 什么 就是 跨 城市 的 国家 公园 也 是 景观设计 当中 一个 重要 的 一个 方向 然后 现在 我们 一般 听 的 都 是 美国 的 国家 公园 对 不 对 我 好像 中国 没有 过 这样 一个 概念 然后 其实 上 这 十年 来 好像 中国 也 在 做 关于 国家 公园 的 这样 一个 提案 然后 就是说 想 把 中国 的 一些 荒野 的 地带 也 能够 变成 像 美国 国家 公园 的 这种 体系 去 做 然后 得到 更好 的 保护 还有 更大 一些 就 比如说 在 跨国 的 这种 层次 上 那 就是 森林 的 生态 的 廊道 然后 包括 就是 比如说 热带雨林 它 不是 属于 一个 国家 的 然后 这些 东西 它 的 保护 和 规划 其实 也 算是 景观 的 一部分 所以 你 看 就是 从小到大 就 有 不同 层次 的 一个 划分 然后 它 都 可以 介入 到 景观 的 一个 学科

范畴 当中 哇 听 了 这个 让 我 感觉 非常 好 因为 我家 正在 找 后院 人 给 我 重新 设计 一下 我 突然 觉得 有 一个 热带雨林 都 算 同一个 专业 的 人 设计 我 突然 感觉 非常 的 好 啊

尺度 的 大小 跟 影响 的 东西 其实 上 还是 可以 有 一定 的 相关性 的, 什么 意思 呢? 就是 你 刚才 说 到 就是 园林, 我 想 就是 我 的 一个 自家 的 后院 跟 热带雨林 有 什么 关系? 其实 上 在 设计 手法 和 概念 上 真的 是 可以 产生 这样 的 一个 相互 的 对照 和 影响 的。 在 你 自家 的 后院 当中 去 设计 热带雨林 的 一种 效果 那 这样 其实 上 你 在 一个 寸方 之 地 能够 找到 和 更 大 尺度 的 一个 生态 的 一个 相关联 的 一个 设计 概念 其实 上 在 设计师 在 用 这些 的 时候 是 随心 应手 的 吧 我们 有 做 过 一个 在 莫斯科 的 一个 设计 的 方案 然后 呢 是 一个 艺术馆 是 一块 地方 然后 呢 又 有 我们 希望 把 景观 和 这个 馆 给 它 融合 在 一起 那 這個 時候 我們 會 從 一個 更 大 的 尺度 出發 說 俄羅斯 這個 國家 有 哪些 景觀 的 類型 它 會 有 凍土 苔原 它會 有 濕地 它 會 有 森林 我們 想 把 這些 東西 都 融合 到 這個 公園 的 設計 當中然 後 就 會 在 比如 說 低窪 的 地方 我們 給它 設計 的 是 這個 國家 的 濕地 的 感覺 然後在 中緯度 的 地方 它 是 一個 森林 的 感覺 然後在 高緯度 的 地方 屋頂 上方 是 一個 苔原, 然後是 一個 凍土 的 感覺 我 想 說 的 其實 就是 它 在 一個 很小 的 尺度 當中 也 能夠 體現 出 一個 很大 尺度 的 一個 設計 的 理念

思颖 那 非常 期待 你们 家 的 热带 语音 什么 时候 能够 建成 听

了 之后 我 就 想 我家 后院 是 应该 把 它 作为 一个 宇宙

来 设计 刚才 提到 说 景观设计 有 大 的 尺寸 也 有 小 的 尺寸 然后 有 你家 的 后院 也 有 说 非常 大 的 跨国 的 这样 的 一个 概念 那 我们 就 聊聊 比较 跟 我们 身边 比较 接近 的 吧 比如说 像 我们 三个 主播 都 是 住 在 湾区 嘛 903 湾区 提到 舊 金山 灣區, 大家 腦海中 可能 第一印象 就是 金門 大橋。 那麼 大家 其實 去 金門 大橋 旅遊 的 時候, 經常會 發覺 它 旁邊 的 這樣 一塊 一個 長 條形 的 一個 公園, 包括 有 很大 的 草坪, 很多 的 當地 的 居民 會 在 那邊 就餐。 包括 也 有 很多 的 游客, 包括 像 我 带 国内 的 朋友 过来 玩 的 时候, 经常 会 跑 到 那个 地方 去 拍 金门大桥 的 照片, 那个 地方 好像 叫 克里斯 菲尔 公园, 我 看 国内 的 翻译 是 这样 的。 我 听说 那个 公园 好像 就是 W 你们 的 设计师 事务所 设计 的 是 吗?

对, 我们 事务所 叫 哈 格里斯, 哈 格里斯 associate, 然后 这个 公园 其实 设计 的 已经 是 比较 早 的 了, 大概 是 幾 十年 前 的 時候, 當時 創始 人 提出 了 這麼 一個 公園 的 方案。 這個 公園 很 重要 的 一個點 就 在 於 它 是 建立 於 以前 的 空军 的 一块 废弃 的 飞机场 然后 通过 对于 飞机场 的 一个 改造 和 对 它 土壤 的 一种 提升 和 改良 然后 通过 公园 的 方式 使得 人 能够 去 和 这块 场地 去 亲近 人 在 其中 的 时候 不会 因为 以前 的 一些 废弃物 然后 会 对 人体 有 伤害 这 是 他 在 设计 的 时候 会 重点 去 考量 的 一个 地方 所以 说

克里 斯菲尔德 就是 英文 ChristianFieldField 就是 一个

场 这样 一个 场 然后 对 是 一个 叫做 空军 机场 吧 可以 这么 说 的 一个 地方 原来 是 个

机场 对 想象 不到 想象 不到 现在 还 能 看到 什么 机场 的 痕迹

吗 如果 你 去 的话 你 会 看到 就是 在 那个 地方 有 一块 很大 的 草坪 嘛 然后 那 块 草坪 原来 就是 机场 的 跑道 那 块 草坪 是 在 原来 机场 的 跑道 的 那个 标高 上面 大概 覆盖 了 一米 到 两米 这样 的 一个 土壤 就是 干净 的 土壤 然后 在 上面 进行 一个 草坪 的 一个 种植 所以 他 其实 上 就是 希望 通过 就 很 简单 的 一个 填埋 的 一个 手法 然后 将 草坪 之下 的 那些 对 人体 有害 的 一些 产物 和 草坪 之上 的 人 可以 活动 的 空间 进行 一个 隔绝 你 就 可以 直接 在 那个 场所 上 活动

所以 说 谁 要是 拿 一个 铁锹 在 下面 挖, 挖上 一到 两米 就 可以 看到 柏油 是 吗? 里面 就 会 有 柏油 出来 吗?

是 的, 是 有 这样 的 一个 可能性 的。 当然 应该 不会 允许 你 去 做 这件 事情, 因为 它 就是 已经 设计 好 了。 就 景观 上面 有 很 重要 的 一个点 就 在于 对于 废弃 的 一些 工业 遗址 的 改造 的 Crisifilm 就是 在 这个 方面 其中 一个 比较 成功 的 一个 案例 然后 还有 一些 比如说 在 纽约 比如说 把 原来 的 垃圾 填埋场 变成 一个 公园 你 想想 垃圾 都 在 下面 它 怎么办 它 需要 有 很多 的 一些 隔绝 的 方式 和 上面 的 景观 的 设计 能够 形成 一个 相当于 一个 Liner 一个 隔离 袋 的 一个 作用 然后 隔离 袋 之下 的 垃圾 它 还 会 降解 还会 渗出 各种各样 的 污水 然后 这些 东西 你 都 需要 在 景观 当中 去 设计 和 处理 那么 隔离 袋 之上 的 那些 景观 它 未来 还会 生长 你 要 怎么样 去 安排 它 其实 上 都 是 景观 师 在 考虑 的 一件 事情 诶, 我 看

刚才 你 提到 这是 废弃 场地 的 处理, 我 觉得 好像 蛮 多 我 知道 比较 知名 的 景观 的 设计 都 是 这个 类型, 我 记得 纽约 有个 网红 地方 就是 高线 公园, 它 相当于 也 就是 一个 废弃 的 高架 吗, 还是 什么样 的 改建 出来?

对, 那个 地方 我 非常 喜欢。

对, 纽约 的 这个 高线 公园 呢 其实 是 JamesConner 这个 景观 设计师 然后 一直 在 大力 敦促 下 然后 形成 的 这么 一个 现在 的 一个 很 好 的 一个 景点 就是 你 要 想 一下 就是 我们 要 把 一个 废弃 的 一个 高价 的 铁路线 变成 一个 公园 你 得 往上面 抬 多少 的 土 多少 的 植物 然后 这些 东西 它 其实 在 设计 的 时候 都 是 有 一定 的 难度 的 然後通過 對 於 整個 高線 這個 公園 的 設計, 它 其實 也 引來 了 很多 的 人, 不管 是 因為 它 是 一個 網紅 的 景點 所以 人來 了, 還是 因為 它 真的 是 一個 很 不錯 的 一個 公園。 在 這樣 的 一個 前提 條件 下 呢, 就是 它 带动 了 周边 地价 的 一个 很大 的 提升 这个 代价 就是 你 要 把 这个 高线 公园 能够 做 起来 其实 需要 花 很大 的 代价 其中 一点 就是 资金 需要 很多 的 资金 去 投入 而 它 因为 带动 了 周边 地价 的 提升 周边 的 开发商 其实 上 有 一部分 的 补贴 是 要 赋予 政府 的 然后 政府 能够 将 这部分 继续 补贴 给 公园 然后 这样 就 形成 了 一个 良性 的 循环, 就是 我 的 地价 的 提升, 开发商 能够 为 这个 公园 也 能够 做出 一点 贡献, 或者 为 他 的 资金 能够 提供 一种 支持。 所以 其实 原来 最 开始 的 时候, 钢线 公园 可能 并 没有 那么 被 看好, 就是 它 是 一个 很 好 的 idea, 但 实施 起来 是 一个 非常 难 的 一件 事情。 但是 逐步 地 因为 开发商 的 投入, 然後人 也 不斷 的 去 了 那 一塊 地方, 他 原來 一期 的 時候 只是 一塊 非常 非常 短 的 一條線, 後 來 就是 做 了 第二期 第三期, 然後現 在 又 有 一個 就是 最 後 的 finalplan, 就是 他 一直 都 在 做 這件 事情, 然 後 就是 把 整條線 都給 激活 起來, 就是 一個 良性 的 一個 循環。

所以 就是 有 錢 能 使 鬼 推磨 是 吧?

关键 是 要 有 经济 循环 就是

我们 以前 讲 的 是 什么 叫 TOD 就是 TransitOrientedDevelopment 就是 你 有 一个 地铁站 然后 呢 你 就 会 带动 周边 地价 的 一个 提升 然后 我们 同学 都 在 做 那个 studio 就是 设计 课 的 时候 我们 就 很 开玩笑 似的 我们 就 说 有 GOD 就是 GreenOrientedDevelopment 就是 你 通过 设计 一个 绿地 一个 人 能够 去 使用 和 怎么 说 就是 一个 主动 去 消遣 activerecreation 的 一个 地方 然后 你 能够 带动 周边 地价 的 一个 提升 然后 使得 周边 去 发展 这 也 是 就是 符合 人性 吧 就是 我们 希望 有 一个 不 只是 要 住 的 好 我们 希望 周边 的 公共 的 环境 也 能够 有 一个 比较 好

的 一个 提升 就是 把 风水 提上去 什么 问题 都 解决 了 用 风水

倒 没关系 就是 一个 就是 生态环境 的

一个 好处 对 回到 刚才 的 克里斯 菲尔 的 公园 刚才 提到 说 是 他 其实 在 原来 的 跑道 上面 垫 了 两米 高 的 这个 土 然后 做 出来 这样 的 草坪 这样 的 一个 环境 其实 那 块 地方 还 地形 蛮 复杂 不仅仅 是 有 草坪 包括 像 旁边 有 湿地 海滩 那些 都 算是 你们 的 景观设计 的

一部分 吗 对 就是 首先 这个 场地 它 本来 就是 在 海滩 旁边 所以 它 其实 就 有 一个 叫做 海滩 的 生态系统 就是 湿地 因为 它 这样 的 一个 先天 的 一个 条件 也 就 决定 了 在 未来 的 设计 当中 你 如果 不 考虑 它 然后 你 把 它 全部 都 推平 了 其实 是 对于 当地 的 一个 生态环境 的 一种 破坏 我们 事务所 在 做 的 时候 基本上 就是 根据 原来 的 湿地 的 一个 条件 那个 空间 的 基地 空间 的 飞机场 那 一块 地方 其实 上 有 一部分 已经 侵占到 了 湿地 当中 来 那么 我们 要 怎么样 通过 设计 把 原来 的 空间 还给 湿地 然后 怎么样 通过 种植 引种 更 多 的 树木 然后 使得 整个 生态系统 能够 更加 的 完整 就是 整个 环境 当中 你 会 去 考量 的 一个 地方 就是 湿地 是 在 你 去 接近 金门大桥 之前 经过 草坪 之前 的 那 一块 地方 当时 去 的 时候 会 感觉 非常 的 舒服 因为 左右 两边 都 是 当地 的 植物 植被 然后 各种 水鸟 都 在 那个 湿地 上面 然后 感觉 就是 一个 比较 亲近 人 的 一个 环境 原来 这个 海滩

大家 看上去 这么 原生态 的 东西 其实 也 还是 有 设计师 的 思考 在

里面 看上去 是 原生态 其实 是 跑 到 8 了 以后 才 恢复 的

对, 怎么 说 这件 事情 呢, 就是 有 很多 人 就 会 觉得 景观设计 有 的 时候 做 完 了 之后 好像 跟 没有 设计 是 一样 的, 就是 特别 是, 刚才 我 想 这么

说, 不好意思 跟 你 说, 对, 就是

因为 就是 大家 在 看 的 时候 就 感觉 啊, 不 就是 一块 就是 荒地 吗? 或者 是 不 就是 一块 就是 一个 森林 呀, 或者 是 一个 湿地 吗? 但是 其实 上 在 设计 的 最初 开始 的 时候, 它 可能 不是 那个 样子 的, 景观设计 是 有 很 重要 的 一个 想法, 一个 理念, 就是 想 把 我们 设计 的 东西 还给 自然 然后 在 未来 的 时候 能够 通过 自然 的 力量 给 它 进一步 的 去 发展 其实 湿地 在 最初 的 平面 的 设计 上面 是 有 一定 的 我们 叫做 雕塑感 的 一种 感觉 就是 它 是 每 一条 路 然后 每 一个 坡向 然后 这个 湿地 里面 这个 地方 是 一个 是 一个 挤 然后 那个 地方 是 一个 凹陷 的 一个 低洼 这些 都 是 要 有 设计 的 只是 在 这么 多年 的 一个 自然 进程 当中, 其实 上 自然 也 是 在 帮 设计师 在 做 很多 事情。 然后 就 湿地 原来 的 那种 比较 偏 几何 形态 的 一个 形状, 已经 慢慢 的 就 变成 了 更 自然 的 一个 就是 弯曲 的 一种 保护区 的 一种 感觉。 所以 现在 我们 就是 完全 就 基本上 看不出来 是 什么样 的 一个 东西 了。

其实 我 在 想 就是 这种 刚才 你 说 到 这种 还 自然 的 这种 设计 理念 其实 对于 普通人 是 有 很多 产生 了 很多 的 误解 其实 我 觉得 真实情况 下 的 自然 要 比 我们 平时 能够 接触 到 的 自然 要 狂野 的 很多 什么 你 叫 荒野 求生 的 时候 没有 这么 多人 帮 你 设计 景观设计 啊 一不小心 踏空 了 就 直接 掉 沟 里面 去 是 吧 什么 掉 山崖 上面 稍微 走 一 走 就 被 什么 什么 石头 给 磕 到 了 这 才 是 真正 的 自然 而且

还有 各种 你 不 喜欢 的 小

动物 野生动物 你 就 直接 說 蛇 不 就行了 嗎 還有 臭鼬 啊 臭鼬

也 有 啊 對 就 人 是 一個 非常 怎麼 說 呢 非常 矛盾 的 一個 東西 就是 我們 非常 喜歡 自然 但是 我們 就 希望 自然 別離 我們 太近 就是 太近 了 你 就 可能 會 被 他 的 一些 東西 所 傷害 到 每天 我們 不 希望 在 一個 水泥 盒子 裡 工作 我們 希望 去 外面 去 找 綠色 但是 我們 同時 我們 去 找 綠色 的 時候 我們 不 希望 被 蚊子 叮 或者 被 蛇 咬 或者 被 什麼 什麼 这 就是 景观 师 在 做 的 时候 一定 要 考虑 的 一个 东西 就是 你 想 有 一个 非常 生态 的 环境 但是 你 又 不想 被 那些 不利 的 因素 所 影响 到 所以 它 两者 是 需要 去 设计 的 而 设计 出来 的 产物 可能 你 不 下意识 地 思考 的话 你 就 不 觉得 是 什么 很 重要 的 一个 环境 好像 感觉 就 没有 设计 过 但是 其实 上 每 一个 地方 为了 达到 这种 你 不经意 间 的 感觉 没有 设计 过 的 样子 设计师 需要 经过 很多 轮 方案 的 讨论, 精心 地去 画 那些 图, 然后 最后 得到 的 一个 结果。

那 这样 的 设计 和 园林 的 设计 的 区别 在 哪 呢? 好像 有点像 园林 的 感觉 呢?

对, 我 现在 就 想 介绍 一下 就是 我们 专业 当中 会 说 的 三种 自然, threenature 就是 第一 自然、 第二 自然 和 第三 自然 第一 自然 呢, 刚才 我 就 说 到 的 是 什么 叫做 thewilderness, 就是 旷野 就是 最 可怕 的 那种 自然, 就是 丢 在 那里 你 会 被 狼 咬 那种 叫做 真正 的 就是 Selda 里面 的 那种 自然 对, 那种 自然 叫做 原始 的 自然, 那个 自然 是 对 人 来说 是 有 畏惧感 的, 就是 很 难受 的, 因为 你 是从 那个 自然 里面 走 过来 的, 但是 你 自己 其实 对 它 是 有 畏惧感 的。 然后 第二个 自然 叫做 productivelandscape, 什么 呢? 农业。 就是 工业 的 那些 比如说 你 要 去 采油 的 油田, 农业 的话 那 就是 田野, 然后 你 的 一个 万亩 良情 之类 的 都 算是 第二 自然。 那些 自然 是 什么? 是 被 驯化 过 的, 已经 变成 了 专门 用来 给 你 提供 粮食, 用来 给 你 提供 用品 的 一个 自然。 你 会 觉得 它 怎么样? 它 很 无趣, 对 吧? 对, 然后 它 也 是 一种 自然。 那麼 第三 種 自然 呢 就是 我們 所 說 的 就是 人 跟 人 親近 的 這樣 一個 自然 這 叫做 containednature 然 後 就是 說 我們 不管 是 你 的 後 院 我們 的 公園 這些 都 是 就是 在 怎麼 有 一定 的 馴化 條件 之 後 我 又 希望 我 能夠 跟 自然 建立 某種關 係 的 這樣 一個 東西然 後 這是 我們 景觀師 一直 在 想 做 的 就是 你 有 不是 那麼 的 野 但是 你 又 同時 希望 去 跟 它 自然 去 建立 一個關 係 所以 您 刚才 说 就是 公园 之类 的 其实 上 它 是 虽然 以前 的 园林 它会 更 多 的 偏向 是 为 人 的 一个 审美感受 去 服务 的 所以 它会 变成 什么 呢 就是 以前 的 园林 包括 你 要 去 看 英国 的 庭院 中国 的 园林 也好 就是 那种 很小 趣味 的 假山 石头 包括 西方 那种 宫殿

还会 搞 什么 迷宫 就 搞 那种

对, 这些 都 是 什么, 就是 被 驯化 过 的 自然 然后 这个 自然 当中 他们 会 更 多 的 强调 是 人 在 其中 就是 他 把 宫廷 的 礼仪 强加 给 了 自然 是不是 你 会 有 这样 的 一个 感觉 就是 人 也 是 方方正正 的 然后 树 也 是 被 修剪 的 方方正正 的 那 是 当时 的 一种 就是 园林设计 理念 后来 在 英国 就 开始 有 什么 叫做 自然风 治园 就是 它 更 多 的, 我们 叫做 PictureRisk, 就是 它 更 多 追求 的 是 如画 般的 一种 景象。 你们 去过 的 一些 英国 的 园林 有没有, 就是 想象 一幅 画, 就是 前面 是 一个 草坪, 然后 有 一个 蜿蜒 曲折 的 流水, 背后 是 一 大片 森林, 然后 在 草坪 的 尽头 有 几个 亭子, 就是 这样 的 一个 私人 的 亭院。 这样 的 一个 画面 它 不是 一个 自然 就 形成 的 一个 画面 它 是 人 要 去 挖 那个 湖要 去 填 那个 坡 然后 把 所有 的 东西 都 安排 好 了 就是 花费 了 很多 劳动 工人 的 汗水 然后 才能 形成 那个 缓 的 然后 草坪 上面 有鹿 或者 是 羊 在 那 吃 草 的 这么 一个 就是 偏向 于 什么 草原 式 的 那种 pastoral 的 那种 景观 其实 那些 全都 是 要 去 进行 设计 的, 包括 那个 水。 那 可能 如果 你 没有 一个 工程 条件 去 的话, 那些 水 就 干掉 了, 它 就 流掉 了。

windows 桌面 那些 全都 是 假 的 是 吗?

那个 是 真的, 就是 但是 有 很多 地方, 就是 比如说 你 要 在 你 的 刚才 说 你 要 在 你 的 后花园, 然后 去 做 一个 自然 的 东西, 那个 是 需要 代价 的。 比如说 以前 的 那些 宫廷 的 庭院, 它 其实 很多 都 是从 农田 转过 来 的。 但是 为了 你 要 去 实现 那种 高处 的 坡 然后 低处 的 低洼 的 水 其实 上 都 是 需要 去 最后 去 进行 场地 的 重新

再 塑造 刚才 提到 了 说 其实 有 很多 的 思考 设计 和 工作量 在 这样 创造 一个 像 自然 但 比 自然 温和 的 很多 的 自然 这样 第三种 自然 的 状态 那 我 就 比较 好奇 一般来说 在 设计 的 过程 中 景观 设计师 会 用 哪些 手段 来 实现 他 的 目的 呢

刚才 就是说 我们 要 去 挖 然后 要 去 填 这些 东西 其实 上 都 是 景观设计 是 一个 很 重要 的 一个 技能 吧 或者说 是 它 的 核心 的 一个 能力 我们 不 一定 我们 亲自 去 挖 了 但是 你 要 设计 使得 就是 整个 地表 的 形态 看起来 是 你 要 需要 的 一个 样子 那 你 要 需要 有 一个 叫做 竖向 设计 的 一个 技能 英文 叫 Grading 就是 你 要 把 这些 特别 是 在 一些 面向 公众 开放 的 公园 当中 这个 尤为 的 重要 因为 首先 你 要 考虑 不同 的 人选 这 不光 是 你 就是 一个 成年人 你 要 在 里面 你 不能 走 到 一个 很 陡 的 坡 然后 摔下去 了 这 对于 警官 设计师 来说 是 要 负 法律责任 的 OK 要 你们 负 法律责任 对 这个 是 要 负 法律责任 的 如果 你 跟 你 的 比如说 标准规范 法规 不 符合 的 地方 是 要 负 法律责任 的 为了 使得 就是 这个 grading 的 条件 能够 达成 的话, 你 其实 要 考虑 很多, 就是 除了 成年人 之外 还有 残疾人, 残疾人 如果 推 着 轮椅, 你 是不是 要 考虑一下 他 怎么样, 不能 有坡 太陡 的 地方, 你 不能 有 直接 一个 台阶 就 上去 的 地方, 有 小孩, 小孩 也 得 考虑, 就是 你 自己 生活 的 那个 区域, 然后 小孩 比如说 他 够不够 的 高, 然后 呢 你 要 就是 他 在 这个 地方 玩耍 的 时候, 这个 坡 是不是 对 他 来说 是 一个 很 重要 的 一个 就 会 跌落 下去 的 一个 地方。 所以 他 所有 的 这些 都 是 在 美国 的 会 有 一本 自己 的 一个 叫 ADA 的 一个 准则, 就是 对 残疾人 来说 需要 去 比如说 你 的 坡 不能 超过 5%, 对于 轮椅 然后 呢 对 小孩 来说 可能 他 有 他 自己 的 一个 区域 活动 的 时候 他 要 有 安全 的 地面 之类 的 这样 一个 要求 这个 是 在 grading 方面 就是 对 整个 场地 的 重新 的 塑造 上 这 是 核心 技能 然后 另 一个 就是 我们 的 景观 设计师 当然 跟 植物 有 关系 所以 叫做 planting 就是 对于 植被 的 选择 和 设计 这 也 是 景观 设计师 要 考虑 的 就是 哪些 植物 是 要 真的 对于 这个 地方 是 好 的 包括 好看

除了 好看 之外 好 的 是 什么

意思 呢 这个 也 是 大家 需要 去 想 的 一件 事情 就是 植物 如果 你 要 去 设计 的 时候 我们 希望 它 是 好看 然后 呢 同时 它 在 维护 上面 会 怎么样 就 比如 有些 植物 它 就 可能 长得 没有 那么 高 比如说 一个 路上 它 是不是 来 年 它 长得 太 旺盛 了 你 根本 人 就 过不去 了 这些 都 是 需要 去 考虑 的 这些 树木 呢 就是 它 的 植被 然后 在 每年 的 从 春夏秋冬 它 到底 会 不会 对 当地 的 生态 会 有 影响 也 会 考虑 比如说 现在 比较 重要 的 一个 设计 的 理念 就是 我们 在 选择 植物 的 时候 会 尽量 的 去 选择 一些 当地 的 植物 叫 nativeplants 这个 是 很 重要 的 一个 因为 如果 你 不断 的 去 引种 外国 的 一些 植物 的话 会 对 当地 的 生态系统 造成 一个 比较 大 的 影响 就 不管 是 你 有意无意 的 了

这 有 例子 吗? 这是 造成 了 破坏?

就 比如说 其实 像 以前 美国 的话 其实 是 很 偏向 于 日本 庭院 的 一些 这种 景观 的 设计 的 感觉 嘛 所以 它 就 会 怎么样 呢? 就是 在 设计 的 时候 会 引众 大量 的 一些 亚洲 的 植物 然后 这些 亚洲 的 植物 有 一些 是 比较 friendly 的 比如说 那个 日本 风 就是 日本 的 风树 它 是 比较 小巧 的 葉子 然後比 較 就是 偏 日本 的 那種 和 式 的 感覺 但是 有 一些 植物 就 可能 沒有 那麼 friendly 在 它 從亞洲 移植 到 美國 之 後 呢 就 會 造成 一些 比較 大 的 影響 就是 比如 說 虎杖 這種 植物 然後在 中國 可能 大家 都 拿 來 做 中藥 但是 在 这边 大家 都 没有 办法 知道 这件 事情, 然后 也 不会 拿 它 来 干什么。 然后 在 这边 就 其实 上 已经 是 变成 了 当地 比较 入侵 物种 的 其中 一种 了。 还是 建议 用 当地 的 植物, 包括 在 西岸 的话, 可能 气候 条件 没有 那么 好, 就是 东岸 的话 会 比较 多一些, 就是 入侵 植物 会 比较 多, 因为 它 跟 可能 亚洲 之类 的 气候 条件 比较 像。 而 西岸 的话 呢 它 就 比较 干燥 一些, 然后 呢 就是 植物 适合 当地 的 植物 呢 就 还是 native 的 比较 多一些。

在 沙漠 能种 的 植物 不多 啊。

那 这个 植物 的 什么 香气 啊 结 不 结果 啊 这些 有没有 什么 影响? 哦 对, 这个 也 是 会 考虑 的 一点, 就是 植物 的 果子 其实 上 它 对于 当地 生态系统 会 有 一个 很大 的 作用, 比如说 鸟类 会来 吃 它 的 果子, 对 不 对? 但是 如果 你 引种 的 那个 植物, 它植 的 果子 太大颗 了, 鸟 是 吃不下 的, 真的 有 这样 的 一个 案例。 那 这样的话, 它 就 没有 办法 吃 下去, 那 就 对于 它 来说, 它 是 对于 这种 食物 的 一种 浪费, 你 对于 当地 的 生态 链, 其实 上 是 会 有 一定 的 消极 的 影响 的。 真的 有, 这是 一个 案例 啊, 就是说 它, 植物 太大颗 了, 鸟 是 吃 不 下去 的。

幸福 来得 太 突然, 吃不消 受不了。

所以 就是 会 在 选择 植物 上面 会 考虑 比如说 果实 对于 其他 动物 采摘 是不是 方便 而 另 一个 我们 在 设计 garden 的 时候 也 会 考虑 就是 不同 类型 的 植物 会 对于 不同 的 叫做 pollinator 就是 对于 受粉 传播者 的 一个 吸引 有 一些 特定 的 植物 是 吸引 蜜蜂 的 有 一些 特定 的 植物 是 吸引 蝴蝶 的 然后 有 一些 特定 的 植物 是 吸引 蜂鸟 的, 就是 你 要 去 考虑 你 的 环境 和 对于 它 当地 生态 链 的 一个 状态。

听 上去 要 多种 一点 吸引 蝴蝶 的, 少种 一点 吸引 蜜蜂 的。

对, 然后 就是 蜜蜂 的话, 它会 在 有 一些 花园 当中, 其实 让 人 是 不 太 愿意 去 接触 的 一个 环境, 我们 希望 是 一个 叫做 butterflygarden。 我们 家 的 植物 就 吸引 很多 蜜蜂, 就 很烦。 你 可以 多种 一些 就是 偏 蓝色 的 植物, 就是 花朵 是 偏 蓝色 的, 然后 那个 会 对 蝴蝶 来说 会 比较 有 吸引力, 你 可以 回去 看 一下。

我们 的 薰衣草 看起来 蓝蓝的, 然后 一大堆

蜜蜂 在 上面, 是 吗?

薰衣草 不 太行。 那像 剛才 提到 說 planting 植物 這 部分 我覺 得 還蠻 好奇 因為 感覺 植物 是 活 的 它 自己 在 那邊 喜歡 繁殖 啊 喜歡 怎麼樣 就 感覺 它 會 不斷 的 演進 那 這 一部分 就是 景觀 設計會 考慮 進去 嗎 比如 說過 五年 過 十年 之後會

怎麼樣 一般来说 会 考虑 树会 比较 多一些 因为 包括 花 呀 这些 草 啊 这些 东西 它 其实 都 是 比如说 一年生 或者 多年生 的 它 其实 是 需要 人 不断 的 去 维护 它 它 才 会 一直 保持 在 是 一个 花和草 的 一个 状态 然后 呢 你 要是 是 一个 五年 十年 的 这个 考虑 的话 一般 还是 考虑 树木 它 的 长 的 状态 是 怎么样 的 我们 现在 做 的 一个 项目 是 在 费城, 然后 是 要 把 所有 的 数目 都 要 架 在 一个 高速 上面。 就是 我们 想 在 高速 上面 做 一个 公园, 然后 你 要 用 结构 的 方式 给 它 架 在 上面。

还 在 开车 的 高速, 不是 高线 公园 那种 不 开车 的 高速。

对 就是 下面 是 一条 非常 大 的 一个 主干道 然后 呢 就是 每天 都 很多 车流 要 过去 然后 我们 现在 设计 的 时候 就要 考虑 如果 在 上面 去 设置 数目 你 现在 把 它 放上去 了 它 可能 没有 太大 的 问题 你 放点 土 然后 种上 树 可能 它 就 能活 但是 五年 之后 它 会长 大 然后 它 不光 是 它 的 树冠 会长 大 它 的 根系 会长 得 和 它 树冠 的 理想 状态 下 它 的 根系 和 它 的 树冠 是 一样 大 的 这个 时候 它 的 你 就 想 它 需要 那么 大 的 一个 根系 那 就 需要 那么 多土 才 能够 给 它 容纳 下来 那 所以 说 设计 的 时候 你 就 需要 考虑 就是 这些 根系 未来 它 怎么 去 生长 不然 它 就 死 掉 了 你 的 土要 有 多少 都 是 在 前期 就是 需要 去

考虑 的 不然的话 这 高速 开着 开着 突然 一条 树根 在 那边 荡来荡去 对

另 一个 就是 要 考虑 就是 这个 结构 能 不能 承受 得 了 然后 就是 5 年 10 年 之后 这个 树长 得 是不是 会太大 了 或者 它长 得 不 大 了 它 就 会 死 掉 这些 都 是 要 考虑

的 说起 职备 我 作为 一个 正在 考虑 我家 前院 后院 怎么 修整 的 人 我 在 想 我们 对于 职务 最大 的 要求 就是 首先 要养 得活 其次 是 我们 雇 的 园丁 要 便宜 这是 我们 最 现实 的 要求 如果 做 一些 大 一点 的 项目 会 有 这样 类似 的 要求 吗 就是说 要 容易 活要 维护 起来 人工

的 费用 要 低会 有 一些 这样 的 考虑, 就是 看 是 什么样 的 业主 吧, 就是 有 一些 业主 他 可能 会想 就是 我 未来 我 就 不 需要 人 的 投入 了, 那 可能 我们 会 选择 最好 的 办法 就是 选择 当地 原来 的 nativeplant, 当地 的 植物。 是 最 适合 当地 的 环境 的, 那 这样的话 呢, 你 在 维护 起来 就 会 比较简单 一些, 但是 不能 说 不 维护 啊, 就是 还是 需要 去, 你们 说 园丁, 我 好像 没有, 我 在 我们 业内 都 没有 听过 这个 词 了, 现在 植被 保养 师, 对 之类 的 吧, 做 一家 后院 叫

gardener, 是不是 就 园丁 啊, 你们 叫 什么?

他们 的 工作 一般 如果 对于 就是 这种 小 尺度 的话 一般 就是 修剪 然后 呢 就是 维护 一下 你 的 不长 杂草 啊 然后 对于 你 的 自己 的 小 花园 里面 那些 杂草 不 能够 就 直接 盖过 了 原来 的 那些 你 希望 它长 那些 植物 然后 夺取 了 养分 这些 是 他们 要 做 的 事情 如果 是 大型 的 公园 呢 有 一个 其实 现在 的 设计 理念 也 有 一个 很 重要 的 一点 就是 少 维护 就是 少去 做 人力 的 一些 投入 那 为了 达到 这个 目标 呢 其实 上 我 想 问 你们 一个 问题 啊 你 觉得 是 一片 平整 的 一个 草地 它 投入 比较 多 还是 一个 一个 叫做 植被 然后 草原 这么 一个 概念 它 的 投入 比较 多 本来

我会 说 草坪 的 维护 成本 比较 高 但是 你 我 感觉 它 是 第二层 的 自然 刚才 你 谈 了 一下 另外 一种 就是 第三层 的 自然 这样 就 更 贵 一点 更 高级

一点 其实 现在 就是 为了 使得 维护 成本 的 降低, 其实 上 我们 现在 设计 的 时候 会 更 多 的 推崇 是 meadow, 就是 中文 叫 什么, 就是 草原 类 的, 就是 灌木丛 或者 是 怎么样 的 一种, 就是 你 能 想象 就是 在 美国 的 一些 就是 suburban 的 郊區 的 一些 環境, 就是 那些 小洋房, 然 後 前面 就是 一個 修剪 得 很 好 的 一個 藻 草坪, 那樣 的 一個 環境。 它 其實 是 讓 人力 的 投入 是 很 高 的, 因為 就是 你 要 不斷 地 去 修剪 它, 然後呢 你 還要給 它 施肥, 它 才能 長 得 好, 然後還 要 去 灌溉 它。 所以 说 一个 品种 的 草坪 它 其实 投入 上 会 比较 高 一些, 而 就是 如果 你 是 一个 meadow, 就是 一个 有 一些 生态系统, 然后 呢 就是 只 被 不 需要 去 维护 的 那么 好 的 一个 区域 的 时候, 它 其实 人 的 投入 就 会 比较 少 一些, 而且 它会 更 偏向 于 自然。

更 高级 第三层 的 自然。

就是 我们 现在 就是 希望 就是 人 在 就是 在 公园 的 设计 当中 会 更加 追求 就是 更 偏 自然 的 一个 设计 理念, 所以 现在 你 会 发现 你 要 去 一些 公园 的话, 它 可能 就 不是 说 像 欧美 的 那种 古典 园林, 它会 把 草坪 修剪 得 特别 整齐。 而 你 要 去 美国 的 一些 公园 的话, 你 会 发现 其实 好多 地方 都 是 乱长 的 感觉。 然后 其实 上 它 都 是 为了 使得 你 能够 更加 的 清新自然, 同时 呢, 就是 整个 的 生态系统 也 有 一个 良好 的 一个 促进 效应 一个 简单 单纯 的 一个 草坪 它 其实 上 对 生态系统 的 益处 非常 的 少 你 除了 人 可以 躺 在 上面 之外 它 其实 上 没有 太大 的 用处 但是 如果 你 是 一个 森林 或者 是 棺木 丛 或者 是 怎么样 的 它 其实 会 对 当地 的 一个 生态 链会 造成 一个 比较

好 的 促进 效应 刚才 提到 说 维护 成本 要 低 然后 包括 说 对 当地 的 生态系统 包括 很多 小 动物 这样 的 交互 比较 符合 这样 的 生态 要求 除此之外 我 在 想 还有 什么样 的 标准 能够 评判 说 这个 设计师 好 了 那个 设计师 不好

就是 比如说 我要 做 一个 产品, 每个 人 都 会 有 不同 的 一个 想法, 他 这 到底 是 好 的 还是 不好 的, 设计 也 是 一样, 就是 即使 是 在 业内 就是 一个 设计 被 建成 了 之后, 会 有 好 的 生意 也 会 有 不好 的 生意。 就是 要 看 几 方面 的 要素 首先 一点 最 基本 的 就是 它 好不好 用 对 吧 然后 你 在 使用 这个 场地 的 时候 它 是不是 能够 达到 你 的 使用 的 标准 你 没有 在 里面 摔倒 你 没有 在 里面 碰伤 然后 你 能够 去 很 轻易 的 就 能够 去 找到 比如说 水源 你 能够 坐下 来 休息 这些 都 是 他 需要 去 考虑 的 这 是 最 基本 的 一个 可用性 然后 另 一个点 就是 对于 甲方 的 一个 审美 的 趣味 和 标准 我们 在 设计 的 时候 就是 设计师 还是 得 考虑 甲方 的 一个 因素 嘛 他们 想要 的 东西 是不是 符合 就是 你 自己 的 想法 然后 你 在 多 大程度 上 需要 去 让步 于 甲方 的 想法 然后 甲方 的 想法 是不是 又 是 真正 的 真正 符合 他 所 面对 的 大众 的 想法 这 又 是 不 一定 的 所以 其实 就是 最终 的 最终 还是 要 交给 市场 就是 交给 大众 去 评判 这个 东西 到底 是 好 还是 不好 那 对于 公园 来说 其实 就 很 简单 就是 你 这个 公园 有 多少 人会 去 那个 地方 有 多少 人会 去 那个 地方 玩耍 然后 有 多少 人会 选择 一 整个 下午 都 在 那个 地方 我 觉得 这个 是 很 直接 的 一个 判断 标准 说 你 原来 这个 公园 好 是因为 它 的 环境 很 好 然后 有 更 多 的 人会 想 在 这个 地方 花 他 的 时间 我 觉得 这是 最最 重要 的 一个 标准 也 是 我们 设计师 最 希望 看到 的 就是 有 更 多 的 人 在 我们 的 作品 上面 去 玩 所以 就是说

一个 公园 比如说 你 看到 啊 上面 人 很多 然后 人 一直 很多 一到 周末 全是 人 那 就 相当于 它 其实 是 一个 比较 好 的 设计 至少 用户 用脚 投票 投出来 的 好

设计 对 它 至少 在 可用性 上 然后 你 的 整个 环境 上 是 能够 被 人 接受 的 我 还有

一个 问题, 就是 我们 刚才 说 了 很多 评判 标准, 没有 提钱 的 事儿, 是 吧?

我 发现 你 非常 关注 钱 的

事情, 就是说 你们 对于 成本 控制 这件 事情, 有没有 什么 特别 的 一些 业内 的 一些 技巧 或者说 什么 观念?

你 是 想 给 你们 家 后面 省钱 吗?

那 是 当然 啊, 有多贵 啊 这个

成本 控制 对 的确 是 甲方 在 看 你 的 设计 的 时候 首先 会 考虑 的 一点 就是 这个 东西 你 投入 进去 要 投入 多少 我 才能 建成 但是 呢 如果 是 一个 公众 项目 呢 有 一个 变数 在 里面 是 什么 呢 就是 虽然 我 这个 东西 现在 花 了 很多 的 钱 但是 如果 我 能够 未来 带来 更好 的 效益 我 的 设计 很 好 带来 了 更好 的 效益 你 愿不愿意 去 做 这件 事情 你 愿不愿意 投入 更 多 的 钱 这个 是 甲方 我们 在 跟 甲方 argue 一个 更 多 的 budget 的 时候 会 去 跟 他 讨论 这件 事情 你 可以 有 一个 一般 般的 一个 设计 但是 你 也 可以 有 一个 很 好 的 一个 设计 但是 可能 会花 更 多 的 钱 但是 未来 它 的 效果 会 很 好 你 愿不愿意 那 你 如果 没有 办法 达到 这个 程度 的 时候 你 是不是 可以 通过 其他 的 方式 比如说 跟 政府 去 要 资助 然后 去 投入 更 多 的 比如说 公众 的 一些 资金 在 里面 然后 使得 这个 公园 能够 建 起来 它 其实 上 是 有 这么 一个 机制 在 里面 的 不是 说 当然 比如说 我 的 一个 小 花园 那 可能 都 是 你 自己 掏钱 了 就是 做得好 当然 也 是 你 自己 的 一个 成果 但是 就是 在 大 的 一个 就是 公众 的 项目 上面 的话 它会 有 更 多 的 一些 利益 的 一个 考量 然后 呢 就是 最后 设计师 当然 是 为了 达到 最好 的 一个 效果 去 努力 去 奋斗 的 但是 后面 呢 也 会 就是 实际上 会 cut 掉 很多 部分 这 也 是 很 无奈 的 一个 地方 就是 我们 在 做 现在 的 设计 也 是 一样 我们 就是 我们 的 项目 比如说 刚才 说 的 那个 在 高速 上面 架 森林 的 这么 一个 项目 其实 上 它 其实 有 很多 的 地方 花费 很 高 那么 有 一些 不必要 的 项目 就是 里面 的 一些 part 我们 就 会 直接 就 砍掉 了 如果 实在 是 没有 办法 去 达到 的话 但是 话 又 说 回来 相比 于 建筑 相比 于 就是 结构 比如说 那些 花费 很大 的 一些 结构 实际上 景观 师 在 设计 当中 的 成本 是 很 低 的 就是 他 的 空间 会 营造 出 一个 很 好 的 空间 但是 他 所 需要 的 一个 成本 其实 上 没有 比 就是 建筑师 或者 是 结构 师要 来得 高 他 可能 只是 很小

的 一部分 我们 应该 请个 建筑 设计师 来 讲讲 景观设计。

哦, 真的, 真的, 我家 找 这个 设计 后院 的 人 的 时候, 就是说, 哇, 只要 是 你 弄 个 推 土墙, 这个 钱 就 完全 不是 一个 数量级 了。 你 要是 用 植被, 这 都 是 非常简单 的。

对, 然后 如果 是 个 结构 的话, 他会 考虑 更 多, 然后 建 起来 也 会 更 麻烦 一些。

不过 说 起来 我们 就算 我们 后院 我 也 还要 算 给 我们 家 房价 增值 多少 是 吧 这个 也

跟 我们 那 可能 是 算 不到 了 是 真的 吗 看 你 在 心里 的 价位 是 怎么样 的 吧 就是 一个 好 的 一个 花园 的确 为 你 的 家会 增色 不少 吗

看来 没戏 了, 看来 以 这个 借口 多花钱 是 没戏 了, 钱 是 赚

不 回来 了 谈钱 伤感情 真实 的 自己 的 家住 的 舒服 最 重要

一般 就是 警官 室 的话 就是 做 的 还是 比较 偏 大 尺度 的 然后 你 会 在 里面 会 考虑 有 多少 人 进来 有人 流 就 代表 了 一个 效益 嘛 就是 啊 你 如果 这个 公园 能够 带来 一个 很 好 的 一个 人流 的话 他 其实 周边 的 地价 都 会 提升 当然 这些 都 是 城市规划 的 一些 尺度 就是 一个 理论 在 里面 就 不是 说 单栋 房子 能够 真的 就 会 怎么样 当然 如果 你 把 你 的 房子 卖出去 然后 做成 一个 公园 说不定 旁边 的 地价 会 很 好

这个 这 吸引 你家 有 多 大

我 现在 有点 好奇 非常 小 的 湾区 都 有 什么 房子 啊 好

那 我们 刚才 以 克里斯 菲尔 的 公园 作为 一个 例子 谈到 了 包括 景观设计 原来 有 这么 多 考虑 的 点 包括 原来 就是 地 怎么 建 包括 这个 叫做 Grading 包括 植物 怎么 种 这个 叫做 Planting 有 这么 多 具体 可以 操作 的 一些 手法 也 包括 提到 了 说 原来 说 评判 好坏 的话 其实 有 对于 人流 这方面 的 考虑 也 包括 说 有没有 出事 这方面 的 考虑 那么 综合 这么 多 了 之后 我 还 只是 有 一个 非常 好奇 的 问题 W 作为 你 自己 是 一个 景观 设计师 你 最 喜欢 的 设计 是 哪 一款 呢?

事实上 我 就 非常 喜欢 就是 我们 刚才 一直 拿来 做 案例 分析 的 这个 CrisiField 的 这个 项目 就是 它 一方面 其实 是 对于 原来 的 废弃 的 一个 场地 的 一个 改造 它 其实 在 生态 上面 的 一个 效应 已经 是 一个 非常 重要 的 一个 结果 就是 它 考虑 了 当地 的 生态 然后 使得 一块 荒地 变成 了 一个 更 多 的 有 生态 作用 然后 增进 了 当地 的 物种 多样性 的 一个 区域 然后 另 一个 呢 就是 对于 当地 的 一个 居民 的 一个 生活 其实 是 得到 了 一个 丰富, 它 通过 增加 了 公共 的 空间, 然后 呢 通过 提供 更 多 的 就是 活动 的 设施, 然后 比如说 野餐 的 场地, 然后 呢 比如说 去 叫做 viewing 就是 取景 的 一个 场地, 它 其实 上 是 丰富 了 当地人 的 生活。 那么 你 在 闲暇 之余 的 时候 可以 去 的 一个 地方, 同时 你 又 可以 在 这样 的 一个 公园, 然后 拍 出 一个 很 美的 一个 跟 金门大桥 的 合照, 这 其实 上 它 是 一个 很 重要 的 对 公众 的 一个 效益。 我们 说 可能 在 设计 上面 在 美学 上面 其实 从业 内 来说 也 是 一个 很 重要 的 一个 探索 就是 我们 如何 通过 几何 化 的 一些 就是 雕塑感 的 一种 设计 在 时间 的 逐步 的 进程 当中 通过 自然 的 力量 使得 它 和 当地 的 生态 更好 的 融合 在 一起 其实 上 在 设计 上面 是 有 比较 多 的 一些 探索 的 我 觉得 它 在 不管 是 在 美学 上 还是 在 对于 生态 上面 然后 对于 当地人 的 生活 我 觉得 都 是 有 很大 的 一个 积极 的 作用 所以 我 很 喜欢 这个 方案

今天 非常感谢 W 跟 我们 讲解 了 这么 多 这个 我们 平时 都 会 没有 注意 到 以为 这是 自然 的 自然 背后 的 很多 设计 景观设计 的 一些 思考 和 一些 专业 在 里面 让 我 想 起来 一句 话 就是 一草一木 皆 有情 现在 我 想 就是 皆 有情 的 情 可能 不是 草木 的 情 而是 背后 的 一些 设计师 的 情 那 也 感谢 大家 来 收听 我们 这 一期 的 牛油果 烤面包 节目 然后 如果 大家 喜欢 的话 可以 在 各大 平台 上面 订阅 我们 的

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