#69. 互联网公司的数据分析

互联网 公司 的 产品 研发 不仅仅 有 程序员 和 产品 经理 的 相爱 相杀 相对 不 为人所知 的 还有 数据分析 的 工作 数据分析 有时 像 侦探 有时 又 提供 决策 建议 今天 我们 请 到 了 两位 有过 相关 经历 的 嘉宾 来 和 我们 聊一聊 互联网 公司 的 数据分析 这里 是 牛油果 烤面包 大家 好

我 是 斯特 亚特 我 是 Sean

我 是 David 今天 我们 有幸 请 到 了 两位 嘉宾 第一位 是 在 谷歌 和 Facebook 都 工作 过 2015 年 回国 先后 在 美图 和 快 手 做 大 数据 和 算法 相关 工作 的 布朗 大家 好 第二位 是 现在 在 北美 大厂 之一 担任 数据 科学家 硕士 毕业 于 哥伦比亚大学 工学院 本科 学习 经济学 和 数学 研究生 选择 了 数据 科学 方向 的 乳沁 大家 好 欢迎 欢迎 欢迎 大家 啊 这个 布朗 有 一个 很 不同寻常 的 经历 啊 他 曾经 是 一个 待遇 非常 好 的 软件 工程师 啊 后来 转做 了

数据分析 后来 又 转回 了 软件 工程师

哦 是 吗 我 刚 想 问

是不是 因为 觉得 马龙 这个 身号 太

low 了 布朗 觉得 这 两个 工作

比较 起来 怎么样 我 经历 还是 两边 来回 横 跳 所以 说 呃 我 感觉 都 挺 有意思 的 然后 數據 分析 師更 多 的 是 從 數據 的 角度 去 思考 就是 去 有 描述 呀 然後去 分析 呀 可能 有 一點 預測 而 軟件 工程 師其 實涵 蓋 挺廣 的 比如 說 我 做 算法 的 話 那 更 多 的 應該 是 做 建模 呀 然 後 呃 實現 呀 等等 的 其 實連線 還蠻 多 的 就是 呃 某種 程度 上 我 覺得 數據 分析 更 像是 一個 角色 吧 不 一定 是 一個

職位 嗯 好 那 我们 的 乳沁 也 是从 其他 行业 转行 做 数据分析 的 本科 是 做 经济学 和 数学 方向 为什么 选择 改做 了 数据 科学

方向 呢 当时 就 更 多 是 出于 在 就业 方向 的 兴趣 考虑 吧 就是 面临 硕士 选择 的 时候 当时 去 尝试 了 和 金融 相关 的 实习 然后 也 尝试 了 和 互联网 数据 相关 的 实习 我会 觉得 后者 引起 我 的 兴趣 一些 然后 像 经济学 的话 大多数 的 就业 方向 就是 在 二级 市场 从事 行业 亚当斯 密会 说 市场经济 是 一只 看不见 的 手 然后 但是 相当于 互联网 数据 来说 我会 看得见 的 产品 的 特性 用户 的 特征 和 他 的 行为 然后 这个 过程 让 我 能 得到 更 多 的 成就感 所以 我 就 最终 选择 了 做 数据分析 然后 加上 对于 机器 学习 当时 也 比较 感兴趣 所以 就 硕士 选择 数据分析 这个 方向 我們

的 嘉賓 已經 抬高 到 亞當 斯密

的 高度 了 亞當 斯密 做 反例 因為 看 不見 的 手 看 不見 所以 就 不要 做 這個 事情 很

讚 很 讚 也 不 會 就是 當時 本科 畢業會 覺得 自己 沒有 足夠 的 一個 洞察力 去 從 事 和 經濟 相關 方向 的 研究 然後我覺 得 數據 這個 方向 會 更 看 得 見 摸 得 著 一些 數據 分析

師有 跟 一些 行業 外 的 人 去 聊 他們 就 會 覺得 這個 概念 很 陌生 好像 大家 平時 看 段子 包括 聊天 的 時候 都 會 知道 有 一個 叫 程序 員然後戲 稱 叫做 馬 農然 後 還有 一個 叫 產品 經理然 後 基本上 就是 跟 馬 農是 一個 相愛相 殺 的 過程 好像 沒有 聽 到 過數據 分析 師這樣 的 一個 在 段子 裡面 經常 出現 的 一個 情況 所以 在 互聯網 企業裡 面數據 分析 師和 其他 的 比如 說馬 農和產品 經理 是 一個 什麼 樣的關 係 呢

數據 分析 師其實 他 也 有 自己 的 這個 段子 裡面 的 稱號 上面 小眾 一些 叫 取數 機取 數機 那取

數機 做 什麼 事情 呢 取數 唄

你 說 是 取 是 說 就是 收集 然 後 這樣 的 一個 過程

是 嗎 對 所以 說 其 實數據 分析 它 包含 了 就 剛才 說 的 很 好 就 包含 了 數據 的 收集 然後數 據 的 一个 怎么样 把 它 很 好 的 设计 它 包括 设计 它 存储 的 格式 就 像 我们 这个 说 专业 就 ETL 司徒 可能 比较 懂 一些 我们 有

一期 节目 叫 数据仓库 专门 讲过 ETL

对 所以 数据 分析师 是 数据仓库 的 重度 用户 他 知道 数据 是 怎么 收集 的 然后 数据 存储 在 哪 那 我 又 了解 说 我 自己 的 需求 或者 产品 经理 的 需求 甚至 有 可能 是 程序员 的 需求 然后 呢 我 把 它 变成 一个 相对 来讲 更 具体 可 执行 的 一些 问题, 然后 我 去 通过 去取 数, 跑 seq, 把 这些 数 取出 来, 然后 跑 呀 跑 呀, 最后 来 形成 一些 图表, 然后 从 图表 推出 结论。 我 觉得 是 一样 这样 的 过程。 鲁静 可以 补充 一下, 这个 北美 大厂 是 怎么 做 的?

就是 可以 把 这个 数据 变成 一个 可以 讲故事 的, 可以 用 数据 说话 的 这么 一个 职位。

总说 的 很 好。

刚才 说 的 会 有点 比较 抽象 我 在 想 有没有 什么 一个 具体 的 一个 例子 或者 具体 的 问题 呢 比如说 你 平时 遇到 过 一个 比较 代表性 的 一个 产品 经理 给

你 的 提 的 一个 需求 我们 这个 过去 特别 喜欢 举 一个 例子 我们 有 两期 节目 都 举过 了 就是 如果 我们 做 一个 抖音 的 克隆 的话 我们 怎么 做 如果 我们 做 一个 抖音 的 克隆 我们 系统 能 搭 起来 了 我们 需要 数据 分析师 数据分析 来 做 什么 呢 方方面面

吧 比如说 这个 抖音 还是 要 获取 用户 我们 抖音 的 克隆 也 要 获取 用户 我们 每天 要 看 有 多少 用户 留下来 了 然后 下来 就 有 一个 问题 为什么 今天 的 比 昨天 差一点 因为 为什么 好 别人 问 的 少 为什么 差问 的 特别 多

这 问题 很 深刻 为什么 今天 我们 积累 的 新 用户 比 昨天 要少 为什么 今天 我们 抖音 的 克隆 怎么 就 不行 了 呢 为什么 抖音 政治 上 我们 就 少 了 呢 比如说

我们 有 一天 的 指标 是 当天 的 新 用户注册 的 一个 指标 吧 然后 我们 会 看 它 的 一个 增长率 然后 如果 某 一天 它 突然 下降 了 那 我们 会 去 看看 为什么 它 下降 然后 PM 就 产品 经理 可能 会 提出 这样 的 问题 然后 从 数据 分析师 的 角度 呢 就 会 去 看 比如说 看 一下 这 一天 是 一周 中 的 哪一天 它 是不是 有 一个 周 效应 的 影响 然后 再 比如说 是不是 可能 是 在 程序 后端 出 了 问题 影响 了 用户 体验 然后 就 是从 一些 数据 的 角度 出发 可能 会 帮助 就是 回答 这个 问题 对 就是 我

听 上去 好像 是 有 一个 假设 就是 我们 假设 可能 是 有 一个 周期性 的 一个 变化 或者说 我们 是 有 一个 我们 的 系统 有些 问题 那么 如何 通过 数据 去 验证 这些

假设 呢 就是 到 了 取数 的 环节 取 数据 开始 工作 了 对 就是 去 看 比如说 验证 是不是 有 一个 节日 的 效应 或者 是 一个 季节性 周期 的 效应 就 去 看 之前 历史数据 里面 有没有 这样 的 一个 趋势 然后 去 回答 到底 是不是 这样 一个 问题 或者 验证 是不是 这样 一个

假设 那能 不能 数据 来 回答 是不是 我们 的 系统 出 了 问题 啊 我们 的 程序员 是不是 弄 了 一个

一些 bug 呢 这个 方向 就是 更 多 的 可能 也就是说 数据 分析师 也 要 和 程序员 有 一定 的 沟通 就 比如说 如果 程序员 那边 收到 了 一些 系统 上面 数据 出现 的 异常 那 可能 会 直接 影响 新 用户 的 体验 那 这个 时候 这些 数据 其实 是 程序员 那边 可以 被 发现 的 就是 感觉 是 一个 产品 它 的 数据 的 决定 就 不 只是 和 用户 本身 或者 是 产品 特性 决定 也 有 和 程序员 所 控制 的 一部分 决定 就是 大家 就 不论 产品 经理 还是 程序员 和 数据 分析师 大家 都 是 为 一个 产品 所

努力 所 工作 的 布朗 有 什么

想法 吗 所以 就是 这时候 数据 分析师 就 跟 程序员 并肩作战 一起 打 产品

经理 是 吧 其实 我 感觉 刚才 那个 例子 就让 我 想到 两者 其实 都 做 了 很 类似 的 工作 因为 你 去 问 程序员 他们 的 时候 会 很酷 的 告诉 你 说 其实 我 做 的 事情 像 侦探 就 比如说 哪里 出 了 问题 之后 我 就 跑 到 系统 里面 去 一层 一层 的 去 排查 说到底 哪里 哪个 元件 出 了 问题 然后 刚才 那个 例子 里面 数据 分析师 其实 也 说 可以 说 我 其实 是 个 侦探 提出 很多 的 假设 然后 说 是不是 节日 的 效应 是不是 内部 程序 都 有 出 了 问题 然后 一个个

去 排查 对 的 对 的 他 就是 一个 沿着 这个 链路 去 探索 的 过程 而且 数据 分析师 一般 还会 再 看 一个 就是 是不是 那个 数 本身 有错 了 比如 数据 的 收集 那个 没有 传上去 就是 数据 本身 是

错 的 其实 我们 是 涨 了 是 吧 结果 好像 是 跌 了 其实 涨 了 我们 刚才 说 的 是 这个 出 了 问题 我们 做 一个 侦探 的 工作 就 好像 上 说 的 有没有 可以 做 一些 创造性 的 工作 比如说 在 一个 没有 发生 的 情况 下 我们 如果 给出 建议 比如说 如果 我们 抖音 的 客龙要 给 新 创造者 涨粉 你们 数据分析 能 不能

给出 一些 建议 这是 一个 面试 的 问题 很 好 的 面试题 這聽 我們

節 目的 想要 做 數據 分析 的 人 你 們 有 福 了 現在 真體給 你 們 在 線 分解 面試

官來 回答 這個 問題 一般 做 數據 分析 開始 都 要 去 問一個 說 比如 說產品 經理 說 這個 要 漲粉 你 要 去 了解 這樣 的 一個 大 的 背景 就是 說 它 漲粉 的 目的 是 什麼 比如 說 我們 漲粉 的 目的 是 我們 要 去 豐富創 作者 的 生態然 後 我們 要 去 跟 真的 抖音 PK 然後那 這個 時候 呢 因為 它 是 一個 短視 頻內容 的 產品 所以 通常 會 哎 我们 先分 一下 类 就 比如说 把 内容 分成 几个 品类 说 我们 看 一下 现在 的 品类 哪个 品类 比较 强 哪个 品类 比较 弱 然后 根据 我们 的 目标 而 我们 要 主攻 哪个 品类 那 我们 就 先 给 这个 品类 去 讲 这 是 一种 通常 的 一种 解决 就 品类 比如说

是 美妆 宠物 然后 搞笑 这种 东西

哎 对 对 对 然后 还有 呢 就是 要 去 看 他 的 粉丝 的 风度 比如说 有 头部 网红有 腰部 网红 还有 新 的 创作者 那 你 重点 是 要 扶持 哪 一种 然后 这些 往往 是 要 跟 原始 的 需求方 商量 所以 数据分析 它 不是 说 一个 任务 拿 过来 我 呱唧 呱唧 做 然后 最后 交上去 它 是 一个 持续 沟通 的 过程 好 了 我们

已经 找到 了 是 吧 是 哪个 领域 然后 我们 找到 就是 头部 还是 腰部 新 创造者 啊 比如说 我们 要 找到 科技 板块 的 新 创造者 然后

数据分析 是 怎么样 呢 那 接下来 就要 去 看 他 说 这些 用户 为什么 现在 涨不上 粉 哎 对 呀 我们

牛油果 烤面包 为什么 涨不上 粉 呢 哎

对 比如 没 给 你们 分发 对 吧 就 大家 都 不 推荐 不 推荐 牛油果 烤面包 又 别人 看不到 哎涨 不 上 粉 或者 是 推荐 没 推荐 对 啊 推荐 的 都 是 给 美妆类 的 推荐 牛油果 烤面包 那涨

不 上 粉 这部分 就 变成 了 一个 侦探 类 的 工作 了 那

这个 工作 也 都 是 通过 数据

来 回答 的 对 吗 对 然后 还有 就是说 有 的 时候 他 是 要 去 跟 比如说 做 推荐 算法 工程师 一起 配合 说 那 这个 既然 你 都 不 给 我 推荐 了 能 不能 看 一下 你 这边 的 模型 是不是 对 的 或者 是 说 模型 是 对 的 那 还 没有 推荐 是不是 要 给 我 加一点 权重 是 说 就是 我 的 这个 牛油果 烤面包 是 很 需要 粉丝 的 这个 对 我们 整个 产品 都 有 至关重要 的 意义 给 我 把 权重 调 多一点 大家 商量 商量 看 行不行 就是

第一 部分 先 跟 产品 经理 去 商量 说 你 到底 要 的 是 什么 然后 第二 部分 做 侦探 做 完 了 之后 就 跟 具体 做 算法 的 工程师 商量 商量 你 帮 我 去 把 这个 事情 给 解决

了 这种 情况 只是 一种 是 实在 没有 办法 还有 的话 可能 会 看 一下 说 大家 为什么 都 不发 作品 然后 或者说 新 的 创作者 他 的 是不是 遇到 了 什么样 质量 的 问题 这时候 要 去 跟 运营 就是 跟 这些 职业 创作者 大家 要 运营 去 打交道 还是 一个 就是 这些 问题 其实 都 是 一个 蛮 开放 的 问题 就 可以 有 各种各样 的 方法 数据 分析师 很多 时候 也 是 需要 一个 比较 全局 或者 比较 开放 的 思想

那么 如何 保证 你们 需要 的 数据 都 是 在 系统 里面 可以 得到 的 呢 在 我们 的 数据仓库 里面

有 呢 首先 数据 分析师 会 和 产品 经理 去 确定 我们 想要 的 数据 然后 去 确定 我们 如何 计算 这个 指标 比如说 我们 想要 看 这个 我们 推荐 的 视频 推荐 的 好不好 然后 那 我们 就要 去 记录 每 一个 视频 是否 展示 给 了 这个 用户 然后 这个 用户 是不是 点击 了 这个 视频 然后 他 看 了 多长 拿到 了 这些 我们 需要 的 指标 之后 数据 分析师 就 会 和 工程师 去 沟通 去 确定 工程师 在 后 端会 记录 这些 数据 把 它 存储 下来 然后 这个 时候 数据 工程师 会 把 它 存储 的 原 数据 變成 一個 結構化 的 可以 調用 的 數據表 就 比如 說 我們 可能 是 記錄 的 每 一行 都 是 記錄 了 這一個 用戶 ID 然後記錄 這個 用戶 在 這個 時點 看到 了 這個 視頻 點擊 了 這個 視頻 然後什麼 時候 退出 了 這個 視頻 然後通過 這樣 的 方式 我們 就 可以 把 這些 數據 存在 數據 圖表裡 然後去 產出 我們 想要 的 指標 去 衡量 我們 這個 產品 的 效果

這個 過程 有 沒 有 一個 專業

的 名字 啊 你 說 整個 從

數據 買點 到 最後買點 是 什麼 意思

啊 就是 工程 師把 這個 數據 在 後 端 讓 個 數據 記錄 這下 來 的 一個 過程

好 这个 叫 埋点 是 埋 就是 掩埋 的 埋

是 吧 预埋 预埋 一个 数据 记录

点 这个 词 还是 比较 陌生 的 词 埋点 就是 把 我们 的 数据 记录 这个 地方 给 它 打个 印记 然后 把 它 放到 这个 数据仓库 里面

是 吧 是 这个 意思 吗 对 可以 这样 理解 的 我 听到 这个

词 第一 反应 就是说 我们 在 用户 点 的 那个 按钮 下面 放 一颗 炸弹 把 它 埋 上去 然后 用户 一点 了 炸弹 响 了 我们 知道

用户 点 了 这个 按钮 买点 在 数据 分析师 的 工作 里面 是 一个 很 重要 的 步 吗 是 很

重要 的 一步 因为 数据 分析师 首先 是 需要 有 数据 我们 才 可以 分析 如果 没有 数据 或者 这个 数据 不能 反映 这个 指标 的 真实 状况 的话 那 所有 的 分析 就是 没有 意义 的 就是 有 一句 数据分析 的话 就是 garbageingarbageout 就是 对于 模型 来讲 的话 如果 输入 进去 的 数据 是 没有 价值 的 那 得到 的 模型 输出 也 是 没有 价值 的 所以 首先 保证数据 是 正确 的 是 对 分析

很 重要 的 一环 这 买点 是

属于 基本功 那 买点 有 什么 技巧 吗 有 什么 能够 保证 买好 的

一些 经验 吗 首先 是 要 和 产品 经理 确定 想要 的 指标 然后 这些 概念 和 产品 经理 要 确认 下来 就是 这个 指标 怎么 算 它 分子 是 什么 分母 是 什么 都 要 先 确定 好 然后 把 它 转化成 可以 在 程序 上 埋 的 那些 点 然后 去 和 工程师 沟通 之后 他们 去 完成 就 首先 我们 会 有 一个 列表 就是 把 我们 想要 的 所有 的 点 全都 列出来 然后 但是 这些 点会 有 难度 会 有 就是 不一嘛 就是 会 有 可以 容易 实施 的 会 有 很 难 实施 的 然后 我们 会排 一个 优先级 先 把 容易 实施 的 可以 从 比较简单 的 开始 然后 把 这些 点 先买 好 然后 把 数据 先 收集 好 之后 我们 会 去 做 一些 测试 就 比如说 他会 先 把 这个 代码 开发 了 之后 然后 他 收集 了 一些 样本 的 真实 数据 然后 我们 去 看 这些 样本 的 深度 数据 确实 是 能够 反映 我们 最 开始 要 的 这些 指标 的 然后 就是 确认 了 这个 数据 是 正确 的 然后 就 可以 把 它 扩大

到 全 用户 了 其实 我 从

一个 工程师 的 角度 来讲 会 觉得 买点 确实 还 挺 难 的 因为 比如说 你 工程师 做 功能 的话 你 他 最后 有 问题 你 就 很 一眼 可以 看 出来 你 发觉 按 了 个 按钮 这个 框 没有 弹出来 这个 非常 直接 但是 数据 这个 东西 就是 一个 看不见 摸不着 的 东西 所以 你 买点 买 了 之后 他 真的 有没有 买 其实 不是 一个 你 在 那边 玩 这个 APP 真的 可以 玩出来

的 东西 就 上 说 的 非常 好 买点 就 确实 是 一个 需要 耐心 因为 会 出现 各种各样 乱七八糟 的 错误 需要 耐心 需要 细心 然后 有 个人 从头 跟 到 尾 认真负责 所以 也 是 这 就是 基本功 吧 千里之行

始于足下 啊 如果 第一步 做 不好 那 就 什么 都 没有 前面 我们 说 到 要 把 这些 指标 排 优先级 然后 是 要 和 程序员 要 撕

一下 吗 我 自己 的 经历 是 感觉 还 比较 和平 的 是 一个 状态 就是 数据分析 和 重选 基本 是 站 在 一个 战线 上 的 就 比如说 对于 产品 经理 要求 的 很长 的 一个 列表 我们 大概 会 去 排 就是 平衡 一下 就是 它 既 容易 去 实现 然后 又 可以 反映 这个 产品 的 表现 那 我们 就 先 去 做 这些 然后 前期 如果 这些 做 的 足够 的话 那 可能 如果 之后 有 更 重要 的 事情 那 我们 可以 把 这些 资源 利用 到 更 重要 的 事情 上 关键

我们 都 是 乙方, 产品 清理 是

甲方 我们 说了半天 这个 买点, 买点 有

英文 吗 应该 就是 叫 login 吧 存储 这个 用户 的 在 这个 产品 上 的 任何 一个 行为 点 把

它 存 下来 好 吧, 看上去 我们 看到 汉语 的 博大精深 了 买点 非常 准确, 英语 就 只能 叫 login 在

硅谷 那边 工作 的 华人 的话 就会 说加 一个 login

我们 说 了 这么 半天 互联网 的 数据分析 了 那 在 互联网 做 数据分析 的 员工 他 的

职位 名叫 什么 呀 北美 这边 的 大厂 大部分 会 叫 DataScientist Analytics 就是

叫 数据 科学家 是 吧 对 就是

分析 岗 就是 比如说 Facebook 和 R B 都 会 有 这样 的 岗位 名称 就是 DataScientistAnalytics 就是说 这个 DataScientist 就是 通过 数据分析 然后 去 进行 产品 分析 和 商业 分析 的 最终 还是 要 服务 于 这个 商业 和 产品 的

所以 这个 职位 名 在 英文 里 是 三个 单词 DataScientist Analyst 这是 一个

职位 名 嗯 可能 不同 的 公司 叫法 会 不 太 一样 但是 这 三个 单词 合 起来 是 比较 能够 准确 定位 这样 一个 数据 分析师 的 一个 职位 的 其实 我 一直 好奇

啊 就是 每次 我 看到 这个 职位 的 时候 就 哇 他们 好 高级 啊 他们 叫 自己 scientist 科学家 所以 我 真的 很 好奇 就是 国内 都 会 说 是 数据 分析师 数据 分析师 感觉 好像 还 挺 贴切 为什么 美国 这边 会 特别 的 把 这个 scientist 放在 前面 就 因为 听 上去 比较

厉害 吗 哎 对 因为 最早 datascientist 这个 名字 来 的话 是 来自 linkedin 然后 当时 就是 还是 078 年 然后 linkedin 和 facebook 两个 datateam 两个 头站 在 一起 去 商量 商量 说 给 大家 交流 一下 意见 我们 怎么样 更好 的 建 团队 啊 我们 怎么样 做好 的 招人 啊 然后 大家 就 发现 说 那个 时候 叫 dataanalyst 大家 会 觉得 是不是 华尔街 的 analyst 会 搞混 他们 就试 了 好几个 不同 的 title

就是 分析师 人家 大家 一 听到 分析师 第一 反应 就是 华尔街 那边 去 搞 股票 那帮人 哎 对 对 对 对

对 对 是 搞 股票 因为 那 时候 金融 特别 火对 我 记得 我

那 时候 我 是 07 年 考大学 选 专业 的 我 那 时候 不选 金融 专业 我 感觉 腿 都 快 被 我 马 打断 了 所以 他们

后来 就试 了 一下 说 我们 还是 要 起 一个 title 应该 是 类似 于 AB 测试 了 一下 因为 在 LinkedIn 上面 不是 有 很多 job 就 放 了 不同 的 名字 最后 发现 datascientist 最 容易 找到 人 因为 大家 都 搞不清楚 这个 scientist 听 起来 也 比较 高大 上 就 能 吸引 很多 好奇 的 年轻人 这 不明 觉厉 所以

他们 还 真的 是 在 linkedin 上面 做过 对比 测试 的 什么 职位 名 最 能够 吸引 这个 面试 者 的

眼光 对 那个 时候 的 linkedin 的 那个 dataanalystteam 的 负责人 后来 做 了 奥巴马 政府 的 chiefdatascientist 就是说 发明 这个

词 的 人 后来 是 给 奥巴马 这个 主管 数据分析 这个 厉害 了 这

厉害 这 真的 是 有点 耳目一新 原来 就是 datascience 你 听 上去 高大 上 他 其实 是 一个 被 证明 的 比较 听 上去 高大 上 的 一个

名称 说明 这个 对比 测试 还是 非常

正确 的 他 还有 个 好处 就是说 大家 去 开会 如果 你 是 叫 dataanalyst 大家 想 这个 会 我 也 不用 什么 有人 去 analyze, 他 就 不 去 了, 但是 datascientist 大家 就 觉得 说, 哦, 这个 会 我们 还是 需要 科学家 来 参与, 听 一 听, 给 一 给 意见, 所以 那个 datascientist 的 各种 参与感 也 比较 强。

有 道理, 这个 职位 国内 一般 都 叫 什么 名字?

国内 的话, 有 叫 數據 分析 師是 經常見 的 然後有 時候 也 叫 商業 分析 師也 有 叫 數據 科學家 的 對 國內 叫 數據 科學家 也 越來 越 多 大家 也 需要 科學家然 後 也 有 的 地方 會 叫 數據 產品 經理 因為 產品 經理 聽 起來 也 比 較 高大 上 我 覺得

你 們 這個 行業 好 邪 惡 就是 感覺 是 哪個 能 唬人 就

選 哪個 我 說 司徒 你們 Facebook 也 有 researchscientist

那 是 为了 做 绿卡 吗?

因为 DataScientist 这个 名称 也 是 最近 一些 年火 起来 的 嘛 就是 之前 它 的 前身 其实 是 叫 QuantitativeAnalyst 或者 是 就是 做 数量 分析 的 主要 是 其实 他们 的 工作 也 是 用 数据 来 回答 一些 问题 然后 有 了 这个 DataScientist 这个 名称 之后, 刚 开始 就是 对于 这个 名称 所 对应 的 岗位职责, 其实 不同 公司 它 的 职责 也 不 太 完全 一样。 就 比如说 有 一些 公司 更 强调 商业 分析, 有 一些 公司 就是 更 强调 模型 和 深度 学习 算法 这 一类 的 技能。 所以 说 我们 今天 讨论 的 更 多 的 是 强调 在 数据分析 和 商业 分析 这个 角度 来 反映 datascientist 这个 岗位 所 反映 的 职责 我

还 真不知道 原来 数据 科学家 在 叫 这个 名字 之前 就 叫 Quant, 就

量化 听 上去 就 更 华尔街 了

也 不 完全 是 Quant 吧, 就是 它 是 和 数量 相关 的, 就是 因为 它 是 做 一些 和 数据 相关 的 工作, 去 分析 用户 的 数据, 就是 在 这 之前, 它 虽然 是 没有 这样 一个 名词, 但是 肯定 是 也 有 一些 人去 做 这样 的 工作, 当时 的 工具 可能 没有, 就算 没有 SQL, 可能 也 是 会 用 Excel 去 做 这样 一些 用户 的 数据分析, 那 当时 我们 没有 一个 这样 的 名字, 只是 叫 一个 和 数量 分析 相关 的 一个 名字。

我们 说 了 这些 职位 名 我们 来说 说 具体 技术 吧 我们 要 做 一个 数据 科学家 或者 数据 分析师 或者 不管 怎么样 了 做 互联网 的 数据分析 一般 都 会 使用 什么样 的 工具 呢 我们 程序员 要 各种各样 的 程序设计 语言 数据 分析师 要 用 什么

呢 对于 数据 分析师 来讲 最 重要 的 一个 工具 就是 SQL 就是 SQL 是 我们 每 一天 日常 工作 中 都 要 用到 的 因为 取数 是 很 重要 的 一个 环节 稍微 对

我们 的 这个 不太 了解 的 这个 听众 来说 一下 SQL 是 什么 呀 SQL 就是 SQL 啊 这个 SQL 是 个 什么 语言 呢 是 一个 数据库 查询语言 啊 就是 它 是 非常 抽象 的 一个 查询语言 比如说 给 我们 找出 所有 的 数据 它 的 这 一列 叫 什么 啊 所有 的 员工 年龄 是 20 岁 的 这种 是 这么 一个 非常 高层 的 一个 语言 啊 哎 我们 说完 了 SQL 啊 后面

还有 什么 呢 就是 首先 要 对 SQL 很 熟练 然后 需要 懂 一些 可视化 的 工具 比如说 Tableau 或者 PowerBI 这些 就是 在 做 图表 和 报表 的 时候 是 非常 有助于 展示 这些 数据 给 产品 经理 看 的 然后 还 需要 会 一些 编程语言 就 比如说 Python 或者 是 R 去 进行 一些 简单 的 模型 的 分析 或者 是 进行 一些 统计分析 有 的 时候 也 需要 做 一些 自动化 的 功能 就 比如说 我们 想要 这个 报表 它 自动化 每天 都 生成 那 就 需要 一些 编程语言 去 辅助 这个 功能 就是 大概 是 这样 的 一些 工具 和 技能

都 要 掌握 顺便 做个 广告 我们 做过 一期 关于 Python 的 节目 有 兴趣 的 听众 听到 Python 不 知道 什么 可以 去 听 一 听 我

觉得 Python 算了吧 我 觉得 现在 国内 Python 广告 已经 是 个 梗 了 Python 培训 是 个 梗 好 吧

我 吐 了 这个 和 我们 很多 人 第一印象 不 一样 啊 因为 很多 人 第一印象 我们 统计 啊 做 数据 啊 我们 应该 用 什么 Excel 对 吧 我 应该 用 什么 什么 高大 上 的 叫 什么 SASS 或者 叫 什么 什么 MATLAB 为什么 不用 这些 语言

呢 Excel 的话 我们 平时 也 会 用到 一些 比如说 它 的 就是 Pivottable 这些 就是 有助于 分组 统计 就是 比较 常用 的 功能 也 会 使用 像 SaaS 的话 我 更 多 的 是 在 银行 也 会 用 的 比较 多一点 互联网 的话 很少 用 SaaS 然后 Matlab 它 也 是 一个 就 它 软件 本身 是 比较 庞大 的 然后 它 比如说 和 SQL 数据库 连 起来 它 的 使用 体验 可能 就是 没有 Python 更加 方便 然后 并且 它 不算 是 一个 可以 很 好 进行 合作 的 一个 语言 吧, 我 是 这样 感觉 的 就是 Python 比如说 JupyterNotebook 大家 开 一个 甚至 都 可以 同步 去 合作 然后 也 更 容易 分享 和 展示 对 工程 人员 来讲 Matlab 是 更好 的 一个 选择 但是 对于 数据 分析师 来说 的话 Python 或者 是 R 是 一个 更好 的 选择 我们 说

到 具体 的 非常 低层次 的 工具 啊 当然 我们 作为 科学家 啊 肯定 才 需要 头脑 中 需要 有 一些 工具 啊 在 我们 这个 头脑 中 需要 有 什么样 的 知识 来 分析

数据 呢 统计 方向 用到 比较 多 的 就是 我们 做 AB 实验 的 时候 会 去 分析 这个 AB 实验 的 结果 我们 看 两个 组 实验组 和 对照组 他们 指标 到底 有没有 显著性 的 不同 就 会 去 用到 假设检验 的 一些 统计分析 比如说 它 的 分布 是不是 一样 对于 这个 数据 集 的话 它 就 会 比较 两个 的 方差 比较 两个 的 均值 就是 这些 统计 上 的 概念 或者 是 可能 会 遇到 比如说 我们 产品 经理 会 问 这个 测试 我们 需要 跑 多少 天 那 统计 上会 有 方法 去 回答 我们 收集 到 多少 数据 然后 才 会 给 我们 一个 可信 的 结论 或者说 比如说 有 的 时候 我们 就是 没有 这么 多 资源 去 跑 够 足够 的 天数 那 有没有 方法 可以 让 我们 就是 减少 我们 这个 就是 跑 测试 的 时间 那 可能 我们 去 用 BS 分析 去 做 一些 小 样本 的 假设检验 那 就是 这些 统计 的 知识 就 会 派上用场 除了

测试 方面 还有 什么 其他 方面 的 统计 知识 需要 用 吗 我 觉得

统计 就是 它 的 用处 就 在 继续 解决 一个 问题 的 时候 就 会 显得 就是 需要 一些 领域 知识 去 支撑 你 做 的 这个 决策 对 就 比如说 我们 去 向上 采样 或者 向下 采样 去 整理 我们 的 数据 然后 去 去除 这些 异常 点 就是 这些 统计 的 知识 对于 我们 数据处理 上面 会 有 一些 帮助 就 比如说 这些 是 基本 的 一些 统计 知识 也 是 数据 分析师 需要 知道

的 那么 除了 统计 还有 什么 数学 方面 的 一些 知识 需要 吗 数学

方面 的 就 比如说 我们 也 会 做 一些 回归 分析 那 回归 分析 的话 如何 去 调整 这个 模型 如何 去 解释 这个 模型 然后 在 数学 和 这个 解释 方向 这个 模型 的

含义 是 什么 回归 的 意思 就是说 我们 要 有 一个 函数 然后 把 那个 函数 的 参数 算 出来 是

这个 意思 吗 对 可以 这样 也 就是 比如说 我们 要 预测 一个 变量 比如说 我们 要 预测 这个 用户 是不是 留存 他 可能 这个 用户 会 或者 是 不会 然后 我们 会 有 一系列 的 变量 比如 这个 用户 点击 了 什么 这个 用户 他 自己 是 他 的 地 位置 或者 是 他 的 个人 特性 都 会 影响 他 这个 留存 就是 我们 就 会 建立 一个 这样 的 函数 去 预测 这个 用户 会 不会 留存 那 这个 就是 一个 可以 说 是 一个 回归 分析 回归

就是 用 数据 把 一些 参数 给

算 出来 对 然后 就 比如说 我们 在 算 的 时候 中间 可能 有 缺失 变量 啊 会 有 异常 变量 啊 就是 这些 都 是 需要 用到 统计 知识 来 帮助 解决 这些 模型 里 遇到 的 问题 这个 听 上去

好像 已经 和 机器 学习 很 接近 了 那 数据 科学家 经常 会 用到

机器 学习 吗 我 觉得 要 看 具体 业务 的 需求 就 如果说 业务 需求 说 我 需要 做 一个 回归 模型 或者 需要 做 一个 分类 模型 来 帮助 业务 的 一些 决策 和 支持 那 我们 是 需要 做 的 也 就是 虽然 说 为什么 我们 更 多 是 做 商业 分析 但是 在 招聘 的 要求 里面 他 都 会 要求 数据 分析师 是 具有 机器 学习 模型 的 能力 的 这样 我 想

起来 我 以前 在 上学 的 时候 一个 统计学 的 老 教授 吐槽 机器 学习 这件 事情 他 就 说 机器 学习 本质 上 就是 统计 只是 那帮 搞 计算机 的 喜欢 搞 一些 特别 高大 上 的 名字

那 有没有 什么 具体 的 例子 你们 比如说 我们 什么 什么样 的 问题 是 需要 去 学习 的 能 不能 举个 例子 吗 就

比如说 刚才 我们 做 的 那个 回归 分析 就 预测 这个 用户 会 不会 留存 那 它 是 一个 把 它 说 的 高大 上 一点 可以 用 其他 的 机器 学习 模型 来 进行 这个 预测 我们 就 不止 可以 用 回归 模型 也 可以 用 决策 数 模型 可以 用 知识 限量 机 模型 可以 用 任何 我们 想到 的 可以 去 预测 这个 变量 的 模型 然后 就 把 它 做 的 很 高大

上 就是 除了 深度 学习 都 可以

用 说不定 现在 深度 学习 拿来 用

了

科学家 需要 知识 啊 但是 这个 和 我们 很多 人 心目 中 的 做 数据 的 人 不 太 一样 我们 认为 这个 在 我们 心目 中有 一些 非常 偏见 觉得 做 数据 的 嘛 都 是 在建 一些 这个 叫 什么 Pipeline 流水线 流水线 啊 数据 流水线 嘛 都 得 做 一些 数据 流水线 啊 都 得 做 报表 啊 那么 做 流水线 做 报表 在 这个 数据 分析师 的 工作 中是 一个 什么样 的

比重 呢 大概 我 觉得 会 占 工作 中 的 30% 左右 吧 这个 数据 展示 出来 的 这个 结果 是 我们 和 PM 沟通 一个 很 重要 的 一个 桥梁 就是 产品 经理 需要 知道 这些 数据 判断 这个 产品 的 表现 是 怎么样 的 然后 我们 数据 分析师 就 会 去 负责 从 拿到 原 数据处理 这些 数据 然后 把 这个 流水线 做好 直到 最后 的 可视化 一般来讲 的话 就是 如果 他们 这里 有 一个 新 的 需求 那 我们 需要 做 一个 全新 的 流水线 去 满足 这个 需求 这个 时候 可能 会 一段时间 的 工作 中心 可能 会 在 这里 然后 当 这个 报表 或 这个 流水线 一旦 建成 的话 更 多 的 就是 一个 维护 维护 的 时间 然后 维护 的 时间 可能 它 的 所 花费 的 时间 就 会 比较 小 一些 我们 这个 流水线 做好 之后 那 我们 就 会 把 我们 的 工作 中心 比如说 转入 到 其他 的 一些 数据分析 或者 是 甚至 有 模型 的 分析 的 項目 上面 其實 這些 要求 更 多 的 是 看 這個 產品 經理 他 需要 什麼然 後 我們 去 幫助 他

完成 什麼 怎么 说 数据 科学家 啊 看来 数据 科学家 也 确实 是 科学家 啊 不仅 需要 工具 需要 知识 啊 需要 干 一些 这个 有点 大家 不太 喜欢 的 这个 比较 枯燥 的 活 哎 最后 科学家 还 需要 有 一些 软 技能 对 吧 还 需要 和 大家 沟通 那 这方面 有 什么 软 技能 是 数据 科学家 需要 具备 的

呢 软 技能 我 觉得 数据 分析师 和 产品 经理 一样 都 能 要 会 讲故事 或者说 是 画笔 怎么样 说 把 我 的 这样 的 一个 数据 的 结果 能 讲 一个 东西 呢 让 大家 能 听懂 形成 一个 印象 而且 是 了 能 自圆其说 因为 很多 时候 呃 数据分析 比如 像 我们 前面 提到 是 一个 假设检验 的 过程 那 从 一 开始 你 的 假设 哎 这 是不是 一个 好 的 假设 那 最后 这个 假设检验 他 说明 了 什么 哎 数据分析 是 经常 要 回答 的 一个 问题 就是 比如说 交 一份 数据 报告 给 老板 老板 就 说 那 你 这个 说明 了 什么 哎 那

这时候 就要 讲故事 你 要 揣测 老板 想 说明 什么?

那 倒 不是, 还是 要 站 在 数据 的 角度 上 讲故事 啊, 然后 还有 就是 包括 有时候 做 报告 我见 过 一个 非常 优秀 的 数据 分析师 然后 他 的 那个 PPT 啊 真的 是 看上去 平平 无 奇 但是 他 讲 出来 真的 是 这个 口中 生 话 那个 就是 做 报告 的 能力 是 非常 重要 的 有 的 时候 还 需要 去 写作 哎 对 就是 在 一些 公司 可能 不 强调 做 报告 啊 更 强调 说 把 你 的 思路 写 清楚 写作 哎 逻辑性 呀 然后 整个 的 表达 呀 怎么 思路清晰 啊 等等 的 然后 数据 分析师 还有 一个 很 重要 的 是 时间 管理 因为 经常 啊 特别 是 比如 就是 取书 跑 书 的 时候 啊 那 这个 一个 任务 加上 去 啊 等 很 久 那 等 很 久 的 时候 这个 时候 干 啥 哎 怎么样 去 管理 我 自己 的 时间 还有 就是说 哎 很多 时候 各種 各樣 的 相關 合作方 這個 產品 有 一個 需求 那個 產品 有 一個 需求 怎麼樣 去 排期然 後 怎麼樣 確定 優先級 這些 都 是 很 重要 的 我 覺得

可能 給沒有 跑過 這些 查詢 的 一些 聽眾 一些 概念 就是 我 記得 我 以前 自己 跑 查詢 的 時候 基本上 屬 於 那個 晚上 睡覺 之前 跑 一個 查詢 差不多 第二天 醒來 的 時候 他 跑 完 了 數據 出來 了

聽 上去 所有 這些 技能 都 和 讀個 博士 差不多 所以 是 科學家 對

果然 是 科學家 我 很 好奇 之前 嘉宾 有 提到 过 为了 完成 一个 任务 的话 这个 数学 科学家 需要 跟 不同 的 同事 打交道 比如说 产品 经理 比如说 程序员 还有 运营 的 一些 工作人员 那么 在 这个 前期 的 准备 工作 当中 是不是 这个 沟通 的 能力 也 很 重要 就是 得 学会 说 把 自己 的 这个 需求 去 告诉 对方 我要 什么 然后 并且 需要 别人 去 做 执行 比如说 程序员 自己 去 写 代码 然后 运营 的 人 去 帮 这个 产品 的 这个 内容 的 提供 方去 去 想 怎么样 帮 他们 产生 内容 这方面 的 这个 能力 也 很

重要 呢 对 因为 讲故事 一方面 然后 另外 一方面 是 要说 清楚 话 而且 是 保证 说 我 说 的 和 对方 理解 的 是 一个 东西 因为 很多 时候 沟通 的 时候 是 需要 反复 的 沟通 就 不 只是 我 说 一遍 那 可能 是 说 我 说 一遍 然后 也 让 对方 讲 一 讲 说 他 理解 的 是 什么 然后 确定 一下 说 我们 之间 是 是 对齐 的 我 覺得 可能

跟 剛才 買點 的 那個點 其實 問題 是 一樣 的 因為 像 我們 平時 做產品 的 工程 師會 覺得 我們 在 聊 的 是 一個 眼睛 看到 的 東西 是 非常 具體 的 一個 功能 但是 數據 是 一個 看 不見 摸 不 著 的 東西 所以 就 大家 來 溝通 的 時候 可能 就 需要 花 更 多 的 功夫 對 對

對 布朗 既 做 过 软件 工程师 又 做 过 数据 科学家 那 布朗 觉得 是不是 沟通 能力 对于 数据 科学家 来说 比 程序员 更 关键 呢 更

重要 是 的 因为 程序员 很多 时候 大家 虽然 说 相爱 相杀 但 到 一个 具体 的 需求 上 程序员 有 的 时候 反而 是 甲方 而 数据 分析师 的话 他 这时候 其实 跟 产品 经理 更 像 一些 他 的 有 一些 工作 是 需要 别人 来 去 一起 去 完成 的 比如说 买点 那 这个 时候 能够 把 问题 说 清楚 而且 能够 去 跟 大家 取得 共识 不仅 是 事实上 的 共识 可能 是 排期 和 优先级 上 的 共识 这个 非常 重要 就是 还有 就是 像 前面 提到 汇报 的 时候 那 汇报 这种 对 同级 对 上级 的 沟通 对 数据 分析师 来讲 比 程序员 甚至 更 重要 因为 程序员 可以 用 代码 说话 但是 数据 分析师 是 要 用 数据 说话 数据 说话 然后 用 科学 说话

科學 說 話, 哇, 這個 是 亞當 斯密 的 高度 了 果然 是 可以 把 亞當 斯密 給一腳 踢 開 的

高度 那剛 才 布朗 聊到 了 說 他 因為 他 自己 是 做過 程序 員 也 做 過數據 分析 師他 就 聊 了 聊 了 這兩者 之間 的 區別 那 如慶 像 你 是 之前 是 做過 一些 商業 分析 相關 的 一些 工作 那 你 覺得 這些 和 數據 分析 師有 什麼 區別 呢 就是

商业 分析师 他 更 强调 商业 一些 像是 他 主要 的 工作 内容 应该 就是 通过 数据 的 分析 然后 来 辅助 商业 的 决策 但 刚才 也 提到 就是 数据 科学家 他 有 一部分 的 技能 点 是 要 包含 编写程序 和 模型 训练 的 就是 他 在 公司 在 招聘 数据 科学家 的 时候 对 数据 科学家 的 要求 就是 比 商业 分析师 要 更 多 了 一些 就是 对于 模型 和 编程 能力 方向 的 要求 然后 实际 工作 中 也 会 有 一部分 的 工作 时间 去 甚至 有 一些 可能 是 我们 偏向 研究 的 一些 工作 就 比如说 我们 做 这个 AB 测试 我们 遇到 了 一些 就是 數據 收集 時長 的 問題 那 我們 就是 怎麼 能 通過 一些 統計 方向 的 知識來 幫助 我們 縮短 這個 數據 收集 的 時間 那 這些 的 話 數據 科學家 是 要 通過 他 統計 知識 的 一些 累積 來 回答 這樣 的 問題 但是 對 於 商業 分析 師他 們 更 多 的 就是 專注 在 商業 的 分析 然後不太 需要 他們 去 掌握 像 模型 方向

的 技能 我们 国内 经常 在 网上 开玩笑 说 程序员 30 岁 以后 怎么 怎么样 35 岁 怎么 怎么样 那么 这个 数据 科学家 一般 30 岁 以后 35 岁 以后 会 是 什么 样子 呢

这 是 一个 好 问题 我 感觉 数据 科学家 的话 一方面 是 在 专业 上 不断 的 提升 就是说 在 开始 可能 是 我 去 跑跑 树 呀 然后 那些 我 可能 查查 问题 啊 然后 他 越来越 复杂 的 问题 或者说 我 可以 开始 定义 指标 或者 像 前面 提出 我 是 预测 一些 问题 发现 一些 问题 然后 再 往上升 就是 制定 战略 制定 产品 的 战略 那 这个 时候 呢 他 其实 做 的 事情 就 会 跟 一些 比较 资深 的 产品 经理 有 一些 像 那 另外 一条 路 就是说 到 30 岁 35 岁 在 数据 方面 这方面 分别 精神 成为 行业 的 大马 就是 成为 一个 专家型 的 路线 的 这时候 呃 也 有人 去 做 一些 更 多 的 模型 呀 网 更 科学 的 这个 方向 去 走 所以 我 很

好奇 大 拿 一般 会 解决 什么样

一个 级别 的 问题 我 给 你 举个 例子 就是 大 拿 还要 解决 的 是 我 怎么 应 在 公司 里 建设 一种 数据 文化 这个 好

虚

对 什么 叫 数据 文化 就是说

要 做好 数据分析 其实 前面 也 谈到 他会 他 的 依赖 非常 的 多 比如说 运营 的 同学 他 对 数据 的 理解 是 什么样 的 包括 工程师 对 数据 买点 这件 事情 的 重要性 的 理解 是 怎么样 的 他们 当做 一件 高 优先级 的 事情 低优先级 的 事情 怎么 做 那 产品 经理 呢 他 对 数据 的 理解 的 多少 也 能会 影响 他 提 的 问题 或者 他 提 的 需求 的 一个 质量 所以 说 就是 数据 文化 更 多 的 是 强调 说 公司 里 人人 都 对 数据 有 敏感 对 数据 有 了解 然后 能够 去 不仅仅 意识 到 也 能够 大家 协作 更好 发挥 数据 的 价值 我 觉得 大概

是 这样 的 你 刚才 想到 就是 比如说 很多 互联网 大厂 现在 说 自己 要 数据 驱动 然后 就是说 你 干什么 事情 都 要说 你 有没有 跑 过 AB 测试 对比 测试 那么 可能 AB 测试 对比 测试 这样 的 一个 政治 正确 的 一个 行为 就是 一个 曾经 的 数据 科学家 大 拿给 大家 洗脑

洗出来 的 结果 我 觉得 在 公司 发展 的 时候 经常 会 碰到 说 一 开始 可能 都 没有 数据 大家 都 分别 去 做 业务 做 功能 然后 突然 一个 阶段 也 到 一定 规模 了 非常重视 数据 啊 什么 都 要 AB 测试 但 其实 再 往前走 其实 大家 是 对 数据 的 认识 应该 是从 矫枉过正 到 更加 客观 和 科学 就是 认识 到 数据 的 局限性 这个 一般 是 一个 公司 数据 做 得 非常 好 的 标准 比如说 AB 测试 就 AB 测试 这 也 是 一道 我们 经常 问 的 面试题 就是 AB 测试 的 局限性 是 什么 比如 一些 长期 的 呃 长期 会 变化 的 东西 AB 测试 是 测 不

出来 的 比如说 我们 做 任何 产品 我们 想要 用户 得到 好 的 体验 但 有些 用户 的 体验 或者 他 心理 上 的 感受 是 不能 完全 用 指标 来 量化 的 然后 这些 不好 衡量 的 事情 就是 更 多 的 是 需要 有 一个 叫 UX 就是 用户 产品 设计师 他们 会 直接 去 和 用户 做 交互性 的 实验 和 研究 去 判断 这个 功能 是不是 更 有助于 用户 或者 更加 有助于 一个 产品 然后 这个 时候 有 的 时候 可能 我们 从 数据 上 是 不能 准确 的 得到 这样 一个 量化 指标 但是 从 用户 体验 的 角度 来讲 的话 这个 确实 又 是 我们 需要 去 推动 的 然后 这 可能 是 数据 的 一个 有 的 时候 会

有 的 局限 点 我 也 想到 一个 就 比如说 我们 以前 也 用 过 那种 流氓软件 然后 夸夸 夸弹 几个 弹窗 一般 这种 情况 下 那个 指标 都 很 好看 但 用户 体验 不 好看 时间 长 了 用户 就 不用 哎 还有 一个 就是说 说 测试 出来 的 东西 很多 时候 经常 是 一个 平均 的 一个 结果 但 可能 有 一些 小 的 群体 比如说 喜欢 我们 牛油果 烤面 糕 的 群体 哎 他 在 某 一个 测试 里 他 其实 受到 了 很大 的 伤害 但是 在 平均 上 没有 显现出来 刚才 说 到

数据 科学家 以后 可以 做成 大 拿 数据 科学家 可以 做成 在 某些 方面 科学家 性质 的 数据 科学家 作为 程序员 来说 总会 有 这么 一个 比如说 转 管理 的 这么 一个 选择 甚至 比如 在 20 年前 还会 有 比如说 转 销售 转 市场 的 这么 一个 选择 那么 数据 科学家 会 有 类似 的

选择 吗 转 产品 应该 比较 常见 然后 也 有 转去 做 战略 的 因为 数据分析 有 一个 就 前面 提到 的 偏 商业 分析 的 分支 国内 也 有 叫做 战略 分析 然后 也 有 去 转 做 一些 偏 战略 的 东西 转 产品 是 最 常见 的 然后 转 产品 就是 就是 去 做 了 产品 经理 啊 还有 是 去 做 策略 相关 的 就是 有 一个 职位 名字 叫 策略 产品 经理 就 比如说 我们 要 去 克隆 一个 抖音 那 这 里面 有 哪些 我们 去 给 用户 推荐 和 分发 的

策略 那么 会 有 管理 吗 会 有 叫 产品 数据 科学家 经理 这样 的 数据 科学家 总监 这样 的 有

啊 还有 VP 呢 有没有 一个 叫

什么 现在 流行 叫 C 什么 O 吧 有没有 叫 CChiefDataOfficer 首席 数据 雇佣

官真 有 啊 真 有 真 有 而且 说 现在 其实 一些 传统 的 行业 就是 比如说 我 是 生产 化妆品 的 我 也 想 用 大 数据 那 我 也 想 去 提升 公司 的 信息化 转型 啊 啥 他们 也 会 在 想 说 哎 我 是不是 需要 一个 chiefdataoffice 或者 是 什么 chiefinformationofficeCIO

我们 刚才 了解 了 这个 数据分析 方面 的 这个 技能 啊 他 是 干什么 的 呀 还有 职业 发展 方向 啊 那 这个 领域 现在 面临 什么样 的

挑战 呢 一個 挑戰 就是 容易 被 裁員 吧 好像 前一陣 疫情 期間 Airbnb 好 幾個 廠 都 裁 了 一些

數據 分析 那為 什麼 他們 就 比 較 容易 被 裁 呢 是 因為

工資太高 了 嗎 我 想 應該 是 因為 說 數據 分析 的 工作 其實 它 更 多 的 是 一個 角色 而 不是 一個 固定 的 職位 也 就是 說 數據 分析 它 是 通过 数据 来 解决问题 但 所有人 其实 都 可以 通过 数据 来 解决问题 那 如果 碰到 裁员 的 情况 下 可能 会 优先 去 裁 一些 就是 其他人 也 可以 做 的 事情 吧 所以 会 感觉 说 数据 分析师 的 一个 挑战 是 怎么样 去 证明 自己 的 专业性 或者说 证明 自己 能够 带来 价值 甚至

不可或缺 就是 說 跑跑 SQL 其實 程序 員 也 能 跑然 後 那個 項目 經理 他 自己 也 能 跑 那麼 就 像是 數據 科學家 他 的 專業

不可 替代 的 部分 是 什麼 這是 一個 好 問題 我 覺得 說 好像 公司 裡每個 人 都 可以 被 替代

了 這我 有 碰到 過 以前 曾經 是 馬 農然 後 以前 代碼 特別 6 的 項目 經理然 後 我 跟 他 說 我 沒 時間 做 他 就 自己 把 東西給 做 完 了

那 可不可以 說 就是 實際上 數學 科學家 做 的 事情 是 一種 錦上 添花 的 一種 事情 就是 也 就是 說 我們 得 先有 數據 那麼 數據 從 哪來 實際 上 是 得 先 一個 產品 它 實現 了 這個 基本功能 就是 得 搭建 在 這個 產品 的 已經 出具 規模 然後得 有 一個 雛 形然 後 並且 這個 基本 的 功能 已经 实现 的 基础 上 才能 会 考虑 到 下 一步 我们 怎么样 收集 数据处理 数据 分据 数据 然后 从 数据 中 提取 一些 信息 这样 一个 过程 所以 它 是 一个 锦上添花 的 这样 的

一个 作用 我 觉得 不能 完全 说 是 锦上添花 但 确实 创业 的 公司 比如说 一 开始 公司 从零开始 它 是 不 需要 数据 分析师 因为 也 没有 数据 但是 就是 或者说 是从 1 到 10 或者 什么 从 10 到 10 那 就 需要 数据 分析师 能够 更 多 的 去 发挥 出 它 带来

的 价值 就是 之前 說 到 數據 分析 師面 臨 的 挑戰 我 覺得 就是 數據 分析 師面 臨一個 挑戰 就是 他 更 多 的 在 工作 中 扮演 的 是 一種 提供 建議 的 角色 而 不是 提供 決策 的 角色 就是 最終 的 決策 更 多 的 還是 產品 經理 去 執行 的 然後數 據 分析 師 就是 通過 數據 的 分析 去 回答 產品 經理 的 一些 問題 然後更 多 的 時候 就是 產品 經理 對 這個 產品 有 一個 大方向 的 感知 然后 数据分析 是 可以 通过 数据 上 的 细节 去 验证 这种 假设 或者 是 说来 调整 这种 假设 但是 如果 我们 遇到 了 就 除非 有 和 这个 假设 特别 不 相符 的 情况 下 的话 更 多 的 时候 就是 产品 经理 会 做 一个 这样 一个 符合 他 预期 的 决策 或者 是 说 有 一些 细微 的 出入 比如说 我们 的 计算出来 的 指标 可能 并 不是 那么 大 预期 但是 我们 通过 其他 的 方面 产品 经理 可以 把 这个 故事 讲圆 那 可能 我们 这个 策略 还是 要 继续 进行 执行 就是 更 多 的 时候 产品 经理 要 考虑 的 各种 外部 因素 可能 会 就 可能 是 数据 分析师 在 这个 里头 决策 只是 产品 经理 考虑 的 因素 之一 而 不是 全部 然后 有 的 时候 会 面临 这样 一个 挑战 就是说 我们 不够 有 足够 的 决策权 或者 是 我们 不够 有 足够 站 在 领导 前面 讲故事 的 一个 机会 就是 更 多 的 是 我们 作为 一种 给 产品 经理 的 一些 输入 给 他们 的 一些 信息

那么 未来 呢 比如说 十年 以后 二十年 后 大家 对于 数据分析 领域 的 愿景

是 什么样 的 呢 未来 的话 我 之前 听到 有 一个 词是 就是 fullstackdatascientist 就 比如说 我们 有 fullstackself engineer 全站 数据 科学家 對 就是 目前 來講 的 話 就 比如 說 程序 有 沒 有 前端 後 端 但是 數據 科學 這一個 方向 就 大家 的 領域 職責 還是 相對 來講 就 比 較 清晰 就 比如 說 有 一些 數據 工程 師他 就是 去 負責 和 把 這個 數據轉 化成 這個 可以 使用 的 數據 報表 的 就是 去 管理 數據 倉庫 的 然後數 據 分析 師 就是 負責 這個 分析 這個 就是 這個 環節 的 然後還 有 一些 算法 工程 師 或者 是 更 多 的 時候 就是 專注 於 模型 訓練 的 那種 數據 科學家 那 他們 是 負責 模型 的 之後會 不會發 展出 一種 就是 一種 全能型 人才 去 把 整個 的 鏈條 都 打通 然後我覺 得 可能 是 未來 的 一個 可能 會 出現 的 方向 吧 就是

可以 站 在 全局 考慮 數據 啊 聽 上去 很 厲害 啊 我们 会 问 大多数 嘉宾 一个 问题 就是 如果 听 了 两位 嘉宾 这样 的 介绍 对 这个 领域 跃跃欲试 梦想 成为 一个 数据 科学家 那么 应该 做 什么样 的

准备 呢 我 觉得 就是 给 一些 就是 干货 类 的 技巧 就 是从 面试 方向 来说 的话 数据分析 是 考察 的 主要 就是 三大块 第一块 就是 概率 统计 方向 的 指示 第二块 就是 SQL 或者 Python 的 编程 方向 的 指示 然后 第三块 就是 对于 这个 产品 的 理解 就是 你 需要 有 一些 就是 商业 思维 去 分析 这个 产品 就是 一般 会 通过 一个 案例 来 考察 你 这个 商业 分析 思维 就 主要 是 这 三大块 来 进行 准备 那

我们 说 比如 PythonSQL 这 可以 自己 看看书 自己 在 练习 啊 比如说 那些 统计 知识 比如说 也 可以 看看 统计 教材 那么 产品 的 这些 这些 理念 这些 产品 思维 是 如何 锻炼 呢

我 认为 是 多用 产品 或者 是 说 呃 多 站 在 一个 用户 的 视角 去 看 他们 就 有 同理 心 然后 另外 就是说 用 的 时候 多 想想 为什么 他 为什么 大概 要 这么 设计 还有 就是 可以 看 一下 各种 这种 产品 经理 的 网站 然后 比如 什么 人人 都 是 产品 经理 看 一下 上面 的 一些 调研 过 那些 里面 的 文章 的 得 是 就是 有 写 有 我 认为 写 的 好 的 文章 也 有 写 的 一般 的 文章 得 去

挑选 一下 看来 去 看 一些 那些 各种 网文 啊 参加 一些 讨论 可能

还是 有用 的 啊 我 觉得 有 很多 英文 的 博客 上 有 一些 非常 好 的 分析 产品 的 文章 我 最近 就 在 跟 一个 那个 他 叫 Stratakary 就是 那个 作者 叫 BenThompson 他 写 的 一些 分析 写 的 非常 棒 还有 一个 人 叫 有 金卫 对 他 还 专门 写过 一个 抖音 他 怎么样 看待 TikTok 我们

刚才 说 一些 比较 实用 的 啊 怎么 面试 啊 怎么 当 敲门砖 啊 啊 那么 如何 怎么 成为 一个 优秀 的 数据 分析师 有没有 什么 建议 呢

我 的 建议 就是 养成 一个 良好 的 习惯 那 呃 除了 基本 的 比如说 我们 前面 提到 哪一点 的 要 认真负责 细心 等等 的 那 还有 就是说 首先 要 熟悉 数据 在 哪里 啊 每 一个 字段 的 含义 不 清楚 的 不要 随意 假设 因为 我们 是 讲 科学 的 然后 呃 那 另外 呢 就是 在 沟通 方面 对 分析 的 问题 啊 包括 分析 的 一个 哎 我 解决问题 的 方向 我 提 什么样 的 假设 啊 能够 主动 的 去 思考 然后 跟 提 需求方 来 去 做 双向 的 沟通 哎 抓住 任务 的 关键点 再 动手 因为 我 自己 做 数据分析 的 时候 有 一个 感受 是 说 就 开始 的 时候 总会 有 一点点 焦虑 然后 直到 我 取书 的 时候 啊 我 心里 就 舒服 了 我 开始 去 做 这个 分析 了 但 很多 时候 呢 一 开始 想 清楚 问题 的话 包括 说 我们 前面 说 写 一个 sql 要 跑 很 长时间 那 我 可以 写 一个 简单 版本 的 打个样 然后 看 一下 我 的 方向 对 不 对 然后 我 最后 再 跑 一个 很长 的 快门 所以 这些 都 是 说 要 抓住 任务 的 关键点 在 动手 那用 个 高大 上 的 词汇 叫 延迟 满足感 然后 还有 一个 就是说 最后 的 分析 的 结果 还要 跳出 数据 本身 因为 一 开始 做 数据分析 最后 就 给 出来 结果 就是 我 给出 了 这个 数据 是 这个 数据 指标 是 什么样 的 或者 给 一个 表格 然后 最后 就 描述 一下 说 这个 指标 涨 了 这个 指标 跌 了 但 最后 大家 说 的 都 是 描述 而 没有 说 实际 的 一些 突度 是 什么 我 可以 接下来 可以 做 什么 事情 那 我 怎么样 知道 我 的 方向 是 对 的 或者 就 像 我们 前面 说 的 至少 说 我 不仅仅 是 描述 数据 本身 我 更 多 是 跟 大家 讲清楚 说 我们 现在 在 哪里 我们 遇到 了 什么 问题 或者说 我们 对 过去 的 问题 解决 的 好不好 要 能 形成 一个 一个 结论 而 不是 一个 对 一个 数据 本身 的 一个 概括

我 觉得 布朗 刚才 说 那个 点 特别 有意思 就是 叫 延迟 满足感 就 联想 到 之前 您 说 的 那个 买点 感觉 让 我 听 起来 就 像 数据 分析师 一 开始 的 时候 就 像 春天 播 下去 一个 种子 一样 他 把 那个 种子 埋 在 了 整个 这个 程序 里面 然后 等到 最后 他 取数 的 时候 就 像 秋天 他 开始 收获 了 这个 整个 从 春天 到 秋天 这个 过程 是 需要 经历 一段时间 的 他 这 段时间 可能 他 需要 经历 的 是 等待 的 煎熬 和 一些 一些 焦虑 他 不 知道 他 埋下去 那个 点 到底 对 不 对 取出 来 的 数 是不是 他 想要 的 他 是不是 收获 了 一个 饱满 的 一个 麦子 是

吧 太 浪漫 了 太 浪漫 了

这个 比喻 特别 有 诗意 太棒了 对

我们 作为 做 数据库 的 人 我 听到 这个 第一 反应 就是 那些 加日制 的 人 都 不停 的 加 然后 从来不 删 的 所以 都 是 在 数据库 里 都 是 垃圾 所以 埋点 我 就 想到 埋 了 一个 垃圾 以后 都 清不掉 的 他 埋 的

是 种子 以后 会 开花结果 的 那个 果实 就是 数据 分析师 最后 提供 的 数据 报告 对 不 对 都 是

精华 然后 这个 果实 还 可以 那个 吃 到 用户 的 嘴里 我们 做出

了 更好 的 产品 对 对 对

好 那 我们 今天 就 感谢 我们 的 两位 嘉宾 一位 是 布朗 一位 是 汝 沁 来到 我们 节目 给 我们 介绍 了 在 互联网 公司 做 数据分析 的 方方面面 还给 我们 做 了 非常 好 的 建议 了 所以 感谢 收听 我们 节目 欢迎 在 各大泛 用型 播客 平台 订阅 和 收听 我们 节目 其他 收听 方法 可以 见 我们 的 主页 那 我們 就後會 有期 下期 再見 掰掰