Libya Could Make or Break Biden’s Middle East Oil Diplomacy

من بني غازي يا دكتور علي الشريف العميد السابق لكلية الاقتصاد بجامعة بني غازي ومن لندن يا دكتور أوميد شكري المستشار في أمن واقتصاديات الطاقة أهلا بكم أبدأ معك يا دكتور علي الشريف من بني غازي يعني اشرح لنا يا دكتور علي نرجوك اشرح لنا من حاليا يتحكم في النفط الليبي الصوت الصوت بس لا تسمعنا تسمعنا دكتور علي الصوت يجي ويختفي طيب أنت على الهواء نعم أنت على الهواء تسمعني الآن نعم أعيد عليك السؤال أعيد عليك السؤال اشرح لنا لو تكرمت مع كثير من التبسيط حاليا حاليا من يتحكم في نفط ليبيا الصوت طيب الآن طيب دكتور أميد ابقى معني يا دكتور علي لو تكرمتك دكتور أميد شكري من لندن العالم كله الآن يواجه أزم التاقة يا دكتور أميد يعني ما زال النفط ربما يتجاوز المائة دولار في برميله ألا تعتقد أن ليبيا ونفط ليبيا ربما يكونوا حلا

شكراً جزيلاً على استضافتي كما تعرفون بعد أزمة الطاقة منذ غزوة روسيا لأوكرانيا تعمقت المستهلكون يحاولون أن يجدون بدائل لزيادة الانتاج والقدرة الانتاجية لخلق حالة من التوازن في الأسواق. ربما ليبيا يكون لديها الإمكانية لأن تصل إلى مليون ولكن علينا أن ننظر إلى الوضع في ليبيا والإنتاج في ليبيا لأن ذلك انخفض من قبل بشكل كبير كما رأينا فهل سيكون لدى ليبيا القدرة لخلق حالة من التوازن في الأسواق؟ هذا يعتمد على التحسن السياسي الاقتصادي في ليبيا في محاولة لتحقيق مزيد من العائدات من التصدير. في هذه الحالة ليبيا ربما لن تكون بديل مستقر لأزمة الطاقة. وبالتالي يمكن أن نرى النفط الليبي سوف يساعد على حل جزء من أزمة الطاقة على المدى القصير.

دكتور علي الشريف تسمعنا بوضوح نعم نسمعك نعم طيب نحمد الله من حيث التجهيزات اللوجستية دكتور علي حاليا ما هي قدرة ليبيا القسوة على إنتاج النفط يوميا

نعم طبعاً قطاع النفط هو قطاع حيوي الحقيقة في ليبيا وقطاع هو اللي يمول الاقتصاد الليبي بالكامل والشريان الرئيس في ليبيا لأن القطاع حضعان من إهمال كبير جداً خلال سواء فترة النظام السابق من خلال الموازنات ومن خلال الأموال المخصصة لهذا القطاع والآن طبعاً الفترة العصيبة الفترة العشرية السوداء اللي تعيشها ليبيا حالياً القطاع الحقيقة واجه كثير من المشاكل هو أقصى شيء وصل للقطاع مليون وثلاثمائة ألف برميل يوميا. إلا أنه في خلال هذه العشر سنوات توقف العديد من المرات طبعا بكل تأكيد ووصل إلى سفر في فترات معينة. ووصل إلى مئة ألف برميل ووصل إلى مئتين ألف برميل. إذن هذا القطاع لم يستثمر بشكل جيد خلال هذه الفترة. مما كان له تأثيرات سلبية على الاقتصاد بكل تأكيد إذا دخلنا في الموضوع في الاقتصاد القطاع النفطي يحتاج إلى موازنة كبيرة جدا حتى يعاد تهييل هذا القطاع من ناحية الحقيقة للتطوير ومن ناحية في نفس الوقت التجديد لأن كل المرافق المتعلقة بقطاع النفط هي مرافق متهالكة بسبب عدم الصيانة الجيدة وبسبب عدم... إذا الإنتاج الحالي هذا المليون وثلاثمية بالكاد لا نستطيع أن نرفع هذه المليون وثلاثمية في حالة رجعنا إليها من جديد بعد فتح الحقول من جديد أو نطور هذا القطاع لنصلح إلى مليون وستمية أو إلى اثنين مليون إلا بعملية انفاق جدية يعني تكون على هذا القطاع من خلال طبعا كل تأكيد الاستكشاف وبعدين الانتاج من خلال الحقول ومن ثم المواني اللي هي تحتبر يعني الخزانات والمواني اسمع لي يا دكتور

علي اسمع لي يا دكتور علي هل هنا كي يزداد الانتاج الليبي يزيد عن مليون وثلاثمائة ألف برميل ليبيا بحاجة إلى استكشافات جديدة أم إلى زيادة وثيرة الانتاج من الآبار الحالية في الخدمة

لا، طبعاً بكل تأكيد ليبيا بحاجة إلى استكشافات جديدة طبعاً المليون وستمية هذه الكباسة لليبيا في أحسن ظروف في الفترة السابقة أنتجت مليون وستمية ولكن وفق القائم الآن ليبيا الجزء الذي لم يستكشف الآن ربما يكون أكبر أو ضعف ما هو مستكشف اليوم ليبيا الحقيقة الاحتياطي متاحة من الآن الاحتياطي الفائلي اللي هو واقعي وتم اكتشافها بالفعل هو 48 مليار برميل يعني تحتمر في مقدمة ممكن التاسعة عالميا وكذلك حوالي 55 مليار تريليون من قدم برميل مكعب من الغاز الغاز الطبيعي لكن هذين أمت كيف بنوصل للأرقام هذين ما نوصل إلا إذا كان يعني بدات عملية استكشاف يعني يعني إنتاج جديدة وحفر جديد وتطوير يعني وتطوير جديد لرفع انتجية بعض العبار ممكن يعني يرتفع هذا المستوى إلى 2 مليون أو أكثر

نعم طيب سيد أميد من لندن هنا أيضا سؤال مهم يا سيد أميد لماذا لم تحاول أوروبا بعد أزمة أوكرانيا وأوروبا تحاول أن تبحث عن أي نقطة بترول نفط أي نقطة لا برميل يعني هي بحاجة إلى كل النقاط لماذا لم تحاول أن تجد يعني ما تريده من النفط في ليبيا نتحدث عن ليبيا الأولى إفريقيا في الاحتياطي النفطي

كما تعرف أن موارد الطاقة في ليبيا تلعب دورة حيوية في أمن الطاقة لأوروبا خاصة بعد أزمة أوكرانيا لكن الوضع الأمني في البلاد وغياب الأمن في البلاد في ليبيا لم يمهد الطريق والظروف المواثية لأن تلعب الأطراف الدولية أو تستثمر في البنية التحتية للطاقة في ليبيا وزميلنا في ليبيا أشار بأن ليبيا لديها القدرة لزيادة الإنتاج لتصل إلى 2 مليون ولكن الأمر يحتاج إلى موارد مالية وتكنولوجيا وشركات الطاقة التي من المطلوب أن تستثمر بشكل كبير في ليبيا خلال الأسنوات المقبلة. ليبيا تحتاج إلى مزيد من الاستثمارات لتوفير مزيد من الإمدادات. هناك حاجة لدعم سياسي ودعم مالي وتكنولوجيا. من قبل الاتحاد الأوروبي وأيضاً لتحقيق الاستقرار والأمن في ليبيا. فهذا سوف يعزز الجانبين لتحقيق الأمن في ليبيا ولتحقيق أمن الطاقة للدول الأوروبية وتعزيز الاستقرار السياسي والاستفادة من التكنولوجيا.

طيب يا دكتور علي من بني غازي حاليا من يتحكم في نفط ليبيا

والحقيقة هي المعذلة السياسية في ليبيا أصبحت حقيقة غامضة جداً الآن لا أستطيع الحقيقة أن أحدد من يتحكم بالظبط ولكن واضح أن الدول الأقليمية كان لها دور محوري في قضية القضية السياسية الليبية بشكل عام وقضية الاقتصادية بشكل خاص ومنهم المحاور الاقتصادية هي قضية النفط وكأنك أنت لاحظت الآن ترك العزل الحوار السياسي والعلى جنب. وحاولوا الآن إجراء اتفاقية سريعة بغض النظر على الخلاف السياسي. أن تعجل في إنتاج النفط بشكل سريع جدا. بسبب الحقيقة ما أوروبا وبقية الدول التي في إشكالية مع دولة روسيا في الحرب الحالية القائمة التي أدت إلى ارتفاع أسعار النفط والمحروقات وأدت إلى تضخم كبير في أوروبا وحاجة أوروبا للنفط والغاز في الفترة هذه جعلت أوروبا تعطي اهتماما أكثر بهذا الموضوع وتم الضغط من قبل بعض الدول الأقليمية على أن يحل موضوع النفط بشكل عاجل. وفعلا خلال مدة بسيطة كان رفع القوى القاهرة عن الحقول النفطية بسبب اتفاق ليس كاملا في ليبيا. لازالت الأفكار السياسية متباعدة بين الأطراف. ولكن الموضوع النفطي حل بمعزل عن الخلاف السياسي. بحيث أن أوروبا يعني خلال الشتاء القادم تحتاج إلى كثير من الموارد الطاقة وإلى الغاز الليبي. الذي يخشى أن يتوقف تماما عن إيطاليا. وبالتالي يتوقف عن أوروبا. وبالإضافة إنهم يحتاجون إلى المزيد لتغطية العجز الناجم عن النفط والغاز الروسي. الآن بعض بلدان أوروبا بدأت تفكر في الوقود الحفوري من جديد. وهذه يعني رده ورجع كبير جدا إلى عصور عصور سابقة نعم يا سيد أمي

تشوكري من لندن ألا تعتقد أن هذه الفوضى المتزايدة داخل ليبيا على المستوى المؤسسي يعني ألا تعتقد أنها ربما تفيد أطرافاً خفية ألا تعتقد أن نفط ليبيا ربما تخرج منه يعني كميات ليلاً ألا تعتقد أن ربما كل يحاول أن يستفيد من هذا الوضع لا أحد يعلم حتى من يسيطر على هذا النفط

كما أشار زميلنا ليس من المعروف من من الأطراف السياسية يسيطر على الطاقة البنية التحتية للطاقة في ليبيا. هناك حاجة للتركيز على بعض الدول الأجنبية وأيضا من يحاولون أن يحققون مصالحهم في ليبيا. من خلال الطاقة تحديدا وموارد الطاقة هذا صعب للغاية وبالتالي ليبيا في الوقت الحالي يمكن أن تلعب دورة حيوية في أمن الطاقة على المدى المتوسط ولكن وفقا للسؤال السابق الاتحاد الأوروبي يحتاج إلى ليبيا لأنهم سيواجهون الشتاء في ظل هذا العجز من توفير احتياجاتهم من الطاقة. بالتالي، النفط والغاز من ليبيا يمكن أن يكون أحد هذه الحلول. لكن كما ذكرت من قبل، ليس هناك استقرار. في الوقت الحالي هناك حاجة لموارد مالية هناك حاجة لاستقرار سياسي حتى يتسنى تحقيق ذلك هناك حاجة لبادل جهود من الجانب الليبي ومن الجانب الأوروبي القدر الأساسي أن يكون هناك وضع سياسي مستقر في ليبيا وأن تكون هناك مشاركات ودعم سياسي ومالي من الاتحاد الأوروبي للحكومة المركزية للسيطرة على كل قطاع الطاقة ولمن حدوث أي اضربات أو توقف في هذا القطاع. فبالتالي هناك حاجة لأمن ليبيا وأن تنعم ليبيا بالأمن والاستقرار حتى تساهم في أمن الطاقة بشكل عام على الصعيد العالمي دكتور

أميد شوكري المستشار في أمن واقتصاديات الطاقة من لندن ودكتور علي الشريف العميد السابق لقليلة الاقتصاد بجامعة بني غازي من بني غازي شكرا جزيلا لكم إلى هنا انتهت حلقة الليلة من ماضي الغد وتابعة خلالها رغم احتضانها مسارات عدة لتسوية منشودة تضارب المصالح يفقد اوروبا دورها في ليبيا ومع بحث غربي عن امدادات اضافية للطاقة حقول ليبيا قد تعيد سياغة دوتلماسية واشنطن النفطية في الشرق الاوسط