Innovation is the New Education

¿Qué tal, querida comunidad de Licks? Es un gusto y un placer estar con ustedes en punto de las 7 y cachito de la noche. Bueno, déjenme platicarles que hoy tenemos una actividad padrísima. Tenemos un invitado increíble, nos va a hablar de algo futurista. Bueno, futurista ciertamente para algunos sectores, pero ya lo están desarrollando y eso se desarrolla en México también. Así que Tenemos también un tinker que nos va a hacer favor de acompañarnos. En un ratito más lo presento y él estará haciendo todas las cuestiones habidas y por haber. Él se puso a estudiar el tema básicamente porque también lo conoce este tema. Voy a presentar con ustedes, está— Hola, José, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Qué gusto saludarte.

Hola, buenas noches.

Buenas noches, José, muchas gracias por acompañarnos. ¿Cómo ves al presentador que tenemos hoy, José?

Lo veo como una persona bastante innovadora. La verdad es que se me hace un tema muy interesante, el metabolismo. Ya que con la situación que actualmente estamos pasando de la pandemia, veo la situación del metaverso bastante amplia en cuanto a actividades que podemos hacer o reemplazar a las que hacemos actualmente en presencial y evitar que esta enfermedad se esté propagando.

¡Ay, padrísimo! Fíjate que vaya, sí estudiaste el tema, muy bien, excelente, José. Me parece sensacional que tengas ese conocimiento, pues obviamente para poder explotar esta plática que nos va a dar este nuestro querido Miguel. Bueno, vamos a subir a Miguel para que platique un momento con nosotros. ¿Qué tal, Miguel? ¿Cómo estás? Un gusto saludarte.

Hola, hola a todos, hola comunidad. Pues encantado de compartir este gran tema y pues esperando que se la pasen muy bien y que podamos tener allí un buen diálogo al respecto, que está el tema on fire, no, para seguir esta conversación.

Me parece excelente. Oye, Miguel, permíteme por favor presentar un poco de tu semblanza. A ver, comunidad LICS, Miguel es ingeniero de sistemas por parte de la Universidad ITESO y aparte también estudió música en la Universidad de Guadalajara. Él es CEO de una empresa que se llama Heurístico Lab. También le gusta la parte de futurista las comunidades, las startups, la parte de tecnología y, bueno, distintos procesos creativos. Desde el 2019 es fundador de la comunidad Metaverso México, así como ha contribuido y presentado sus casos de realidad extendida en revistas tan importantes como Harvard Business Review, así como el MIT Technology Review. Y bueno, ha presentado también, o ha escrito algunos artículos en IPADE Ha presentado artículos también en Talent Network y en Canal 11 también ha tenido este espacio como para difundir toda la parte de su tecnología. Todo ello relacionado a lo que serían las realidades extendidas, que en un momento más nos explicará de qué se trata. Ha contribuido como content advisor, obviamente para la parte de hackatones. Ha sido también mentor, juez, y bueno, ha estado dentro de la comunidad fuertísimamente colaborando en los Talentland, que es un evento, creo que es el evento más importante en México de tecnología, que ciertamente lo vamos a tener nuevamente presencial. Eso va a ser genial porque ya teníamos 2 o 3 años que no estábamos presenciales. Así que seguramente te vamos a ver por ahí, Miguel Marín. Y bueno, les platico que también ha colaborado con Fundación Televisa, también con TremCamp, también con la Facultad de Ciencias de la UNAM, el INC Monterrey. Ha también sido parte del Startup Weekend. Así que bueno, pues sería muy largo estar leyendo toda tu semblanza, así que yo creo que lo más importante es que nos platiques de viva voz lo que traes para el día de hoy. Déjame nada más comentarle a la comunidad, Lix, la presentación que nos va a dar el día de hoy me comentaba que la hizo hace unas semanas en San Diego, en San Diego, California, así que va a tratar de tropicalizarse los conceptos, pues obviamente para la parte de los tinkers y los wayaks. Cualquier comentario que tengamos, recuerden que son libres de hacerlo, y poco a poco los vamos a ir subiendo en nuestros comentarios para hacérselos llegar a Miguel Marín. Miguel Marín, un placer, un gusto estar contigo. José, un placer estar contigo. Si quieres, empezamos, José, con un par de preguntas para después darle pie y que inicie con su presentación. Sí, claro, adelante, José, por favor.

Bueno, yo tengo unas cuantas preguntas y espero que me las puedas responder. La primera de ellas es: ¿cuál es la propuesta del metaverso?

Ok, pues digamos el metaverso, lejos de lo que ahorita les voy a explicar, lejos de ser un mundo virtual o muchos mundos virtuales, se está abordando desde la perspectiva de que es una expansión de internet. Imagínate cómo para llegar a lo que son los teléfonos smartphones o la red 5G o 6G pues tuvo que evolucionar muchas cosas. Por ejemplo, la electricidad, el cómo se produce esa electricidad, la electrónica, las pantallas, todos los sistemas operativos, la programación. Entonces cada una de esas capas es una, digamos, es una capa, cada capa se va anidando, ¿no? Hasta lo que conocemos ahora como internet o la red móvil o la red que es de ahora 5G, por ejemplo. El metaverso, digamos, su finalidad principal es crear un internet más descentralizado donde, digamos, las personas no solo son consumidores de información, sino también son personas que experimentan la comunicación en un ámbito 3D y pueden tener también sistemas de pagos que son a través de criptomonedas. Y también son mundos virtuales que ahora, como son páginas web, ahora van a ser mundos virtuales con las cuales pues existen economías y existen formas de organizarse como en el mundo real. Entonces pues es como vivir dentro de un nuevo internet que se llama metaverso.

¿En qué aspectos innova el metaverso?

Ok, pues actualmente cómo funciona internet, tú tienes un dispositivo para conectarte a internet, o sea, lo haces a través de un teléfono, lo haces a través de una computadora, tu tablet. A través de gadgets, o no sé, tu refrigerador, una lavadora, o sea, puedes tener como esta conectividad. Sin embargo, ahora esos dispositivos para que utilicen las tecnologías del metaverso son herramientas más, por ejemplo, estamos hablando de tecnologías más como la realidad aumentada, más la realidad virtual, que es a través de un casco. Y pues también en la parte de comunicaciones, o sea, digamos, es un ecosistema tecnológico que abarca todo eso en tiempo real. O sea, que tú puedas hacer un pago en tiempo real en un mundo virtual, que puedas ver a un avatar, por ejemplo. Como que toda esa innovación, todo ese ecosistema de tecnologías al funcionar al mismo tiempo, pues va a revolucionar el cómo se diseña incluso el hardware, las redes, la forma en que interactuamos, la cultura de las personas, en donde compramos cosas, cómo consumimos contenidos. En fin, eso es de lo que les voy a hablar ahorita.

Excelente, muy interesante. Qué bueno que nos puedes transferir este tipo de información. Es información que se conecta muchas de las veces con algunas de los quehaceres que estamos haciendo al interior de LICS. José, ¿te parece que dejemos a Miguel para que nos dé su plática? Claro, adelante. Muchísimas gracias, José. Nos vemos en un ratito. Nos vemos en un ratito, Miguel. Muchas gracias. Adelante, por favor.

Gracias, gracias a todos. Y pues, como se llama esta plática, es que nos hemos enfrentado muchísimo a una dificultad para entender los términos. Si bien estas cosas no son tan nuevas, muchas personas están utilizando de forma errónea los términos, y pues esto confunde. Entonces por eso le llamamos metaversos y realidades extendidas. Es como una forma de decir hay mitos pero también hay realidades en esto, y vamos a desmitificar esas, esas cuestiones. Y bueno, vengo a hablar por parte de la comunidad de Metaverse México. Como ya les hablaron un poco de mi semblanza, pues soy fundador de este movimiento y pues hablamos mucho de estas cosas y también desarrollamos proyectos con con las tecnologías inmersivas, que son la realidad virtual, aumentada, la realidad mixta, blockchain, este, inteligencia artificial, entre otras. Bueno, ya para entrar al tema, un preludio es como algo que antecede al tema principal, así como en la música el preludio es la parte donde es como una introducción a la obra, a la gran obra. Estamos ahora viviendo ese preludio en lo que es metaverso. Entonces, la primera cosa es que desde la forma académica, el metaverso se está abordando como el próximo desarrollo significativo en todas las comunicaciones globales. Y pues bueno, hay un gran reto que, que eso genera, ¿no? Entonces, pues, la labor de Y yo como speaker en este caso es compartirles cómo está funcionando esta nueva capa de la realidad y las comunicaciones, la cual pues está desarrollándose y va a impactar en las generaciones que estamos y en las que vienen, sobre todo en la parte social. Creemos que el metaverso tiene el potencial de crear un mundo más justo y que sea mejor para todos. Entonces, de lo que va a tratar esta charla es de que yo les voy a transmitir mi experiencia de muchos contenidos curados a través de la experiencia que yo he tenido al emprender durante 8 años en estas tecnologías. Yo me autonombró como un emprendedor que nació en el metaverso. ¿Por qué? Porque tengo, desde que empecé a emprender, conociendo y desarrollando tecnologías como la realidad aumentada, que es una de las tecnologías para acceder al metaverso. Entonces, pues bueno, al final de esta plática lo que van a aprender es un poco cómo podemos crear el mejor metaverso posible, cómo podemos aportar para poder acceder de una manera correcta, podamos crear oportunidades para todos. Entonces, pues entrémosle. Si de casualidad encuentran alguna frase o algún contenido que les parezca interesante no duden en comentarlo y pues será un honor compartir con ustedes. Por una parte, cuando ocurren este tipo de disrupciones siempre es algo como muy extraño para todas las generaciones. Entonces nos encontramos con que la gente dice: el metaverso ya existía, no, era Second Life hace 20 años, pero ahora es multiplayer. O te dicen cosas como existen muchos metaversos, o no va a servir el metaverso, o el metaverso sirve para el marketing, el metaverso es solo redes sociales. Sin embargo, pues todo esto es erróneo. ¿Por qué? Porque metaverso es algo que está en construcción, es algo que todavía está definiéndose y no sabemos en dónde va a parar. Pero lo que sí podemos hacer es saber en dónde podemos aportar cosas y donde podemos crear contenidos y poder beneficiarnos de ellos. Entonces, no es un Second Life como estos juegos que ya existían cuando yo era más joven, pero a lo que actualmente le están llamando metaversos, creo yo de forma errónea, es a todos estos tipos de pues de mundos virtuales que abundan, ¿no? Por ahí podemos ver a uno que se llama Decentraland. Uno que se llama Sandbox. Pero, ¿qué tienen estas cosas que no cumplen con esta definición? Pues es de lo que vamos a hablar. Sin embargo, sí podemos encontrar algunas herramientas que tienen que ver con el metaverso dentro de ellos. Por ejemplo, que estos mundos virtuales, a diferencia de lo que ocurría hace 20 años, ya tienen una economía digital, ya tienen tokens, ya tienen NFTs. Y tú puedes participar en estos mundos virtuales comprando cosas o añadiéndole a tus avatars ropas, o puedes comprar territorios y también pues acceder a contenidos como muy exclusivos. Y pues bueno, hay mundos como por ejemplo de Centralland, y es que estos mundos pues lo que están haciendo es que Dado que son como tecnologías muy nuevas, existen como ofertas de cómo te puedes subir al metaverso relacionado con otras tecnologías que actualmente existen. Digamos que muchas personas utilizan esto a nivel de marketing, no sabemos qué en Sandbox o en Decentraland o en Roblox dicen que bueno, vamos a entrar al metaverso y abren un marketplace o un store, no, como el Nike Land en Roblox, que pues te vende sus tenis o te vende su ropa, y pues es como una galería de sus productos. Sin embargo, pues esto es un poco distante de lo que creo yo que es el metaverso. Sin embargo, pues hay que empezar a entender cómo funcionan estos mundos virtuales y cómo nosotros, al aprender estos, estas tecnologías, podemos crear también cosas que a nosotros nos generen beneficios y también a los demás. Sin embargo, pues una de las partes malas es como la gente piensa que metaverso es solo crear un NFT de, no sé si han visto estos Boring Apes, que son NFTs de unos changuitos que están como aburridos que valen millones de dólares, no, o sea, tecnología cripto La tecnología de metaverso no es algo tan burdo como eso, no, como solo comprar una imagen o solo entrar y ver una galería de algo. Pero bueno, realmente pues nada de esto creo yo que importa, son apreciaciones personales. Sin embargo, pues un día vamos a llegar en el futuro a ver hacia atrás y vamos a ver de qué manera contribuimos para crear este metaverso. O sea, ¿cuáles fueron esas piezas del rompecabezas que nosotros aportamos? Y también pues veremos como muchos ecosistemas tecnológicos que se van a ir anidando. Hace un momento les hablaba sobre cómo llegamos, por ejemplo, a tener un iPhone o cómo tener una computadora. O sea, todos los avances tecnológicos que se fueron anidando en capas para que todo eso fuera posible. Así veremos en el metaverso cómo se están estructurando estas capas. Y bueno, digamos que sería innombrable como decir todas las tecnologías que están haciendo posible el metaverso y todos los avances científicos, pero pues sí vamos a nombrar algunos que son importantes. Y pues bueno, nadie puede decirles también qué es un metaverso. Eso es como el primer mito que hay que quitar. O sea, nada, ni yo ni nadie les puede decir qué forma va a tomar el metaverso. Así como cuando inventaron los protocolos de internet en los '60s, nadie se imaginaba que íbamos a tener una cosa como WhatsApp, como Facebook, ¿no? Que pues fueron aplicaciones que se fueron desarrollando con el tiempo. Ahora está pasando lo mismo. No sabemos, no podemos saber cómo es, pero sí les puedo decir que lo que está, digamos, como en tendencia es que va a haber predominantemente mucho contenido 3D y que pues va a estar disponible para todas las personas sin ninguna restricción, y que pues se puede utilizar o se puede acceder a él a través de algunos dispositivos. Y pues también a lo mejor puede que tenga inteligencia artificial o se parezca mucho a las series que hemos visto como de este tipo de género cyberpunk, no, que son como las series como Altered Carbon o la Matrix. No sabemos si va a ser así, pero probablemente por ahí vaya la parte de cómo se están diseñando las interfaces y para lo que va a ser. ¿Qué tipo de economía se van a lograr tener ahí? ¿Cómo se van a regir esos mundos virtuales? ¿Qué tan descentralizado va a ser? Pues no lo sabemos. Sin embargo, hay un premio para todos los que podamos entrar como a debatir o a conocer estos temas. Entonces, para evitar más confusión, este, pues vamos a entrar como a este primer concepto, que es que construyamos el mejor metaverso posible, que esté destinado para un bien mayor y para el mayor número de personas. Entonces, cuando yo les digo personas y bien mayor, yo me refiero a ustedes, a estas generaciones que están que ya son nativos digitales, que tienen entre 10, 15 años, o los que tienen apenas 1 o 2 años, que cuando tengan, que pasen 15 o 10 años, pues van a tener la edad de ustedes más o menos. Por ellos es que tenemos que entrar a este debate, tenemos que entrar a conocer cuáles son las tecnologías, porque ahí hay ese premio, ¿no? Que es que podamos ahora construirlo y podamos hacerlo lo mejor posible. Después, definiendo de un poco lo que he investigado, o lo que te puedes encontrar, es que antes de decir qué es, tenemos que hablar de un contexto. Por eso empecé como con todo este rollo, para que fuera adecuado, porque de hecho pues el metaverso no es una sola cosa, es como un conjunto de miles de tecnologías y de ideas y de cosas que interactúan al mismo tiempo. Y es una evolución naturalmente de lo que es internet, o sea, no es algo que sustituye a internet, sino es algo que evoluciona al internet. Y bueno, pues imagínense por un momento, como les decía, todo lo que tuvo que pasar entre el descubrimiento de la electricidad y la red de 5G o 6G, la verdad es que son muchas tecnologías Y precisamente pues van a afectar mucho la forma en que entendemos verticales tan importantes como la educación, hasta la forma en cómo consumimos el entretenimiento. Entonces, como primer punto, es como que proliferan estas tecnologías y ocurren cambios estructurales en las sociedades. O sea, cambia la cultura humana, cambia con cada avance tecnológico la forma en cómo vivimos, cómo trabajamos, cómo hacemos las cosas, qué compramos, cómo y a quién le compramos. Segunda cosa es que esta revolución y transformación pues realmente va a depender mucho de muchas innovaciones que están ocurriendo actualmente. Entre todas ellas pues se impulsan. Y digamos, como son tantas y tan cada rato cambia la tecnología, pues es muy difícil en este momento que está tan efervescente todo y puede llegar hasta el infinito, pues no podemos saber realmente cómo, cómo va a terminar. O sea, eso es a lo que yo me refiero con que no puedo decirles yo ni nadie cómo va a ser el metaverso. Y bueno, el tercer punto es que al existir como toda esta convergencia de tecnologías e innovaciones, cada vez pues va a ser más difícil como ver como un mapa aéreo de todo lo que es el metaverso. Y entonces pues aquí es donde viene algo como, a mí, para mí muy, muy interesante, que pues en muchos casos cuando Yo descubrí esta frase hace muchos años, más o menos tenía como su edad: el mapa no es lo mismo que territorio. Imagínense cuando llegaron a América los españoles, o cuando descubrieron los primeros planetas, o sea, a través de un telescopio, no había un mapa de eso, pero hay un territorio que hay que diseñar ese mapa, ¿no? Hay que decir cómo es y describirlo. Estamos ante eso, viendo como todo lo que va a ocurrir, pero tenemos que mapear ese territorio para saber de qué tamaño va a ser. Y bueno, en pocas palabras, pues el territorio actualmente pues es infinito, y hacerlo actualmente es una tarea, yo creo que imposible. Sin embargo, no debemos esperar como una definición que sea única de lo que es el metaverso, especialmente como les decía, en un momento donde están emergiendo tantas tecnologías, tantas redes, tantos blockchains, tanta comunicación en 3D, tantos dispositivos. Y eso pues es muy osado porque esto que está ocurriendo, digamos, es como de manera orgánica, y pues es lo que está permitiendo que evolucione. Entonces, como decir es esto, es como acotarlo a solo a una visión. Entonces, ahora sí voy a empezar a decirles cuál es el significado de todo esto y para dónde va. El metaverso actualmente se está definiendo como algo que es como sucesor de internet. Está mal planteado, o sea, no es que lo va a reemplazar, sino que se va a basar en él para transformarlo de forma iterativa. Por ejemplo, actualmente internet, ¿cómo funciona? Pues seguimos utilizando los protocolos que había en la NASA cuando se comunicaban con los satélites en el espacio en 1960, donde pues digamos solamente era como compartir datos, era compartir coordenadas, era una comunicación estaba regulada por ciertos dispositivos como los módems, los satélites, cosas así. El internet sigue funcionando igual a nuestros días. Este protocolo donde tienes un cliente, un servidor, tienes un aplicativo, tienes un dispositivo para acceder, es exactamente como funcionaba hace más de 50 años. Y pues bueno, Realmente, como han ido evolucionando las computadoras, digamos que en los años 2000 había una conexión muy limitada a internet. No sé, creo que apenas acababan de nacer, pero a mí me tocó cuando compré mi primer, me compraron mis papás mi primer computadora personal. O sea, no había, era muy difícil tener internet, pero ya tenías tu computadora. Sin embargo, Al tener una computadora, ahora después era como, ¿y cómo voy a conectarme a internet? Entonces empezaron a haber proveedores de todo esto con los cuales pues ya puedes tener en tu casa internet. Pero era muy chistoso porque una computadora no era para trabajar, o era para trabajar, ahora para estudiar, pero no era como que la tuvieras en tu casa para que tú pudieras hacer lo que haces ahora en día, ¿no? Que es consumir cualquier tipo de contenido, información. O sea, era como la tengo en la sala de mi casa, pero solamente la puedo utilizar un momento. Pues, ¿por qué? Porque había muy poca, muy poco contenido. Entonces, pues, digamos, el metaverso viene de ahí. O sea, es como una iteración de todos estos cambios, que dentro de una versión donde antes tenías que conectarte con una computadora, ahora lo vas a hacer con una visión virtual o 3D de internet. Vamos a decir que es una visión 3D, estás inmerso dentro de, y pues de alguna manera no vas a estar, o sea, vas a estar dentro de internet, no solo teniendo acceso a él. Bueno, dentro de los miles de millones de computadoras que están conectadas, que nos rodean, pues vamos a poder acceder directamente a los usuarios que están ahí a través de un avatar, por ejemplo, y vamos a estar viéndolos en tiempo real. ¿Qué es o cómo lo experimentamos? Digo, la progresión anterior de puntos, o sea, es qué es y cómo es experimentarlo, pues viene de una definición ahí personal que pues me gusta mucho decirla, pero sí es una una definición un poco científica, que es una red que de alguna manera contiene mundos 2D y 3D a gran escala, y que pues son en tiempo real. Digamos que puedes tener comunicación con esos avatars o con esos, con esas personas en tiempo real, pero no a través de un texto, sino a través de voz, a través de chat, a través de un montón de cosas. Y pues de alguna manera esto va a estar como sincronizado con tu identidad digital, que ahorita hablaremos de eso. Vas a tener derechos dentro de estos mundos virtuales, vas a poder hacer pagos, vas a poder trabajar ahí, vas a poder comunicarte con cualquier persona, y también pues vas a poder estudiar inmerso en todos sus contenidos. Pues bueno, mayormente he visto que personas que son muy entusiastas de esto, definen el metaverso como realidad virtual. Es decir, que realidad virtual pues es una forma de las muchas que hay de experimentar el metaverso. Decir que la realidad virtual es el metaverso es como decir que el internet móvil es una aplicación, o el WhatsApp, o el Facebook, ¿no? Internet es Facebook. Entonces tengan en cuenta que también pues millones de personas están ya conectadas en mundos virtuales a diario, o sea, y pasan mucho tiempo en ellos. Y no necesitan acceder a ellos a través de realidad virtual, aumentada o mixta. Entonces, como una frase, o como algo que desmitifica esto, es que los cascos de realidad virtual no son del metaverso más de lo que los smartphones son del internet móvil. Y bueno, también a menudo he visto que el metaverso se describe como un mundo virtual generado, este, por el usuario, por una plataforma, que es un mundo virtual. Pero decir esto es como decir que internet es Facebook o es Google. O sea, Facebook es una red social que tiene una interfaz gráfica para acumular amigos o compartir conocimiento o post. Y por ejemplo, Google es una herramienta que nos ayudó a clasificar información, a optimizar búsquedas. Y pues es contenido, es una forma de acceder al contenido que hay internet a través de una experiencia gráfica. Y tampoco el metaverso es un videojuego. Son los videojuegos, tienen un propósito específico, o sea, incluso el propósito es tan amplio como decir qué quiere decir divertirse, no. Estos mundos virtuales no están integrados, no es que no están integrados. Por ejemplo, si han jugado Call of Duty, esos juegos están aislados, por ejemplo, de Overwatch o de Fortnite, no están conectados de ninguna forma. Y también son temporales, es decir, que cada cierto tiempo el mundo se reinicia. Puedes estar las veces que quieras o las veces que pagues por un Game Pass para entrar a estas, estos battle royales, o lo que les guste jugar. Y pues digamos que son ilimitados. Por ejemplo, cuando ustedes entran a un servidor de Fortnite o Overwatch, entras como un servidor que dice, bueno, tienes, va a ser para, no sé, 1000 personas, 100 personas, pero no, no puede haber millones, no hay como la capacidad de computación Para que pueda haber tantos y ordenados de la forma en que puedan tener una buena experiencia. Por ejemplo, puede haber un millón de servidores de Fortnite, no, y en cada uno tendrá 100 usuarios. Entonces, bueno, no quiero decir que en el metaverso no va a haber juegos. Sin embargo, los juegos son parte del metaverso, o sea, va a haber mundos virtuales donde vas a poder acceder y jugar, pero vas a poder salir de ahí e ir a un lugar de trabajo o un lugar para aprender, a un lugar donde puedes ir a conocer personas. Y pues bueno, la idea de esto es que el metaverso va a ampliar significativamente la forma en que vivimos o que utilizamos las herramientas tecnológicas en la vida cotidiana. O sea, más allá de los videojuegos que ya han existido desde siempre, pues también va a cambiar la forma digamos, el número de usuarios que van a acceder a este tipo de formatos. Y bueno, por último, o sea, metaverso no es herramientas como de desarrollo como Unreal Engine, como Unity 3D, tampoco son los protocolos de internet como TCP/IP o HTTP, que puedes acceder a un navegador a través de ellos. Y bueno, todos estos protocolos pues ya se han usado, pero no es eso el metaverso. Entonces, el metaverso no expande, el metaverso expande el internet, no lo sustituye. Y aquí hay como una tabla donde vienen algunas características de lo que es el metaverso versus el internet. Y les voy a dejar así como una muy sencilla. Ustedes tienen su perfil, por ejemplo, de Instagram. Su perfil de Facebook, su correo de Google, su correo de Microsoft, que si tienen su cuenta de Roblox, que si tienen su cuenta de Fortnite, que si tienen su cuenta de Xbox. Todas esas, la forma de cómo funciona internet es que tienes una cuenta para cada una de esas sesiones. Pero en la parte de metaverso tienes, o sea, la idea es que tengas a través de las tecnologías de blockchain una sola identidad digital. Actualmente están utilizando en la red Ethereum pruebas de consenso para que se pueda escribir en la blockchain una cosa que se llama proof of humanity, que es prueba de humanidad. No sé si han visto esto, estos captchas, cuando te das de alta en una página que tienes que ponerle no soy un robot, ¿no? Y eso es como decir está validando datos de ti, que no solo es un clic, sino que estás demostrando que eres una persona. Imagínate que al tener una blockchain puedes tener toda tu identidad digital para todas las aplicaciones que va a haber. Si quieres entrar a las redes sociales, es un solo perfil. Quieres entrar a tu cuenta de banco, es un solo perfil. A tu wallet de cripto es un solo perfil a través de blockchain con este tipo de herramientas. Y bueno, hay muchas diferencias entre internet y metaverso. Para mí es decir, internet tiene muchas páginas web metaverso tiene, mundos virtuales. Y bueno, ahí están algunas, algunos ejemplos. ¿Dónde se encuentra el metaverso actualmente? Pues desde mi punto de vista, así como nos presentó Mark Zuckerberg hace algunos años, hace unos meses, está como muy lejos de ser así. Hay muchos retos técnicos, hay muchos retos de tecnología 3D, de comunicaciones, de realidad virtual, de realidad mixta. Esta de cómo, no sé, nos imaginamos que se vea como la película de Ready Player One, pues estamos todavía muchas décadas de que eso ocurra, o como un capítulo de Black Mirror o esta película de Matrix, no. La idea pues es que poco a poco se van a ir incrementando estas capacidades de procesamiento y pues eso va a cambiar también incluso hasta como Se desarrollan las tarjetas gráficas, cómo se desarrollan los servidores, cómo se desarrollan las telecomunicaciones, y también la forma en que se regulan estos mundos virtuales. Porque no creas que solo es ya creé mi mundo virtual y ya. También hay una cuestión que tiene que ver con qué tan descentralizado debe ser, quiénes pueden entrar, cuántas personas debe de haber en un mundo, bla bla bla. Y pues bueno, hay muchos, muchos dilemas éticos y filosóficos que desprenden de esto. Sin embargo, pues vamos a abordar algunos de ellos y vamos a ir descubriendo pues todos estos territorios que vamos a ir mapeando para llegar e innovar en ello. Actualmente pues estas tecnologías están en desarrollo, pero pues si quieren conocer más, o sea, métanse ver temas de cripto, de blockchain, de realidad virtual, realidad aumentada, realidad mixta. Entonces, pues bueno, por estas razones que les doy es que yo digo, según mi criterio y según la documentación que he leído de algunas referencias que les voy a dejar al final, que Fortnite ni Roblox ni The Centraland ni Sandbox son metaversos. No son, sería en su caso pues mundos virtuales con una temática Y si bien tiene algunas características de lo que van a ser, pues estamos muy lejos de saber, de decir que es uno de ellos, ¿no? A pesar que también hay muchos años de diferencia para que se sigan desarrollando. Bueno, si quieren conocer como más las tecnologías de cómo se desarrollan, existen ya frameworks que han estado mapeándose en algunas universidades del mundo. De cuáles son las tecnologías con las que tú lo puedes desarrollar. Ahí les dejo un GitHub. ¿Quieren hacer una pregunta del público? Sí, claro, sí, vamos a hacer una pregunta, si eres tan amable.

Fíjate que está súper interesante. Bueno, hemos tenido algunas preguntas y te voy a poner esta de aquí, si eres tan amable.

¿Cuánto crees que tarde para que la gente, todo el mundo lo use? Híjole, no, pues todo el mundo yo creo que va a ser algo muy difícil en estas décadas, en estas próximas 2 décadas, no, al menos. ¿Por qué lo digo? Porque bueno, hay una iniciativa de Google que se llama The Next Billion Users, y al ritmo que está creciendo la adopción de internet de los teléfonos o de Sí, pues de las redes y las telecomunicaciones. Dicen que apenas se van a subir esta década 1000 millones de personas que nunca han visto ni usado un teléfono ni nada de internet. Si quieren ver cómo el plan de cómo va a ir la adopción tecnológica en el mundo, este, métanse a esa iniciativa de The Next Billion Users de Google, que se dice que pues la gente de la India o de muchos continentes, incluso de México, Latinoamérica, pues se van a subir a esto. Y bueno, no creo que se dé entrar como todos inmersos a esto, pero a lo mejor la mitad de la población mundial en unos 20 años puede que sí, según mi perspectiva.

Otra pregunta, sí, yo creo que empezamos con tus preguntas. Este, José, ¿te parece muy bien? Padrísimo el tema. Adelante, José, por favor, aprovechemos ahorita que tenemos al experto.

Esta es una pregunta un poco más personal, se separa un poco del tema del metaverso. ¿Qué has hecho en el MIT?

Pues hace 4 años fue mi primer caso de que pude presentar en esa escala. Por ahí les mando una conferencia que di, que es de hecho la foto de perfil que tengo en la presentación. Y bueno, ahí hablé sobre cómo el metaverso, bueno, no se llamaba metaverso, se llamaba realidad virtual aumentada. Ahora le llaman metaverso a que puedas acceder con esas tecnologías. Entonces hicimos una forma de que puedes aprender 5 veces más rápido algo a través de la realidad virtual, y eso lo hicimos con un caso de trabajo para una empresa que nos pidió hacer una cosa que se llama digital training, que en vez de que tú estés en un storytelling de un video tradicional, estás en un story living dentro de un entorno aprendiendo y capacitándote de cosas secuenciales, ¿no? Y bueno, se ha demostrado en algunos papers de Google, que es lo que nosotros tomamos como referencia para desarrollar estas herramientas, el que puedes aprender algo 5 veces más rápido y recordarlo muchos años después. Voy a recordar una clase 20 años después y aprenderla 5 veces más rápido. Y presentamos ahí el caso de trabajo en unas conferencias que pusimos en Estados Unidos, en Europa, fuimos a Asia y estuvimos en muchas partes de México hablando de ese proyecto.

¿Qué estaba pensando Miguel a sus 12 años?

Estudiar. O sea, creo que va a sonar bienñoño lo que les voy a decir, pero siempre fui alguien que me gustaba estudiar. O sea, me gustó mucho leer, me gustaba mucho hacer deportes. Divertirme. Y qué pensaba yo mucho, pues, en— yo quería viajar a otros países, era como, ¿cómo le puedo hacer para viajar a otros países? Y pues la escuela es algo que me dio la posibilidad ya cuando tuve un emprendimiento propio.

Okay.

¿Es apto para todas las edades el uso del metaverso?

Exacto, exacto. Gracias, es una de nuestras mentoras. Aquí le llamamos mentoras a nuestros profesores, así que están también súper alertas a lo que está pasando. Adelante, Miguel.

Sí, claro. Pues bueno, ya existen mundos virtuales que como Roblox se hacen llamar metaversos, y pues bueno, las edades son desde muy chiquitos, ¿no? Desde 6 años. O sea, yo tengo sobrinas No tengo hijos aún, pero tengo sobrinos y sobrinas que entran a los 6 años y hacen cosas. La cosa es como qué tan, qué, cuál es el mínimo de edad que puedes entrar a uno, por ejemplo, como Decentraland, como Sandbox, o como los que están ahorita de meta desarrollándose, o Altspace. O sea, es ahí donde cada comunidad debe de tener una una filosofía y que también tenga una ética que no está por supuesto regulada. Si tú creas tu mundo virtual, tú pones tus reglas. Pero sí sugiero que, por ejemplo, para los niños, no usen los que son más abiertos donde tienen temáticas de mayores de 20, 21 años, porque hay temas como muy sensibles que no es bueno como compartirles a a los más pequeños, sobre todo cuando tienen restricciones de edad. Sí, háganle caso a eso.

Ok, bueno, yo voy a seguir con las preguntas. ¿El metaverso será una opción accesible para todos y todas en el sentido económico o de las áreas que hay en todo el mundo?

Sí, creo que Sí, bien, la definición está construyéndose y todo lo que les he dicho. Ya pasamos mucho tiempo en internet, entonces sí, yo creo que no va a cambiar mucho cuando ya exista toda esta comunicación, estas tecnologías como nos las han presentado. Entonces sí creo que va a ser muy accesible porque no creo que solo sea como de un dispositivo solamente con realidad virtual, o sea podrás acceder con tu computadora, con tu celular, con un casco o con otras herramientas que existan, incluso hasta un watch, un reloj inteligente, todos estos gadgets, y pues creo que va a ser accesible pero en algunos años.

Okay. ¿Cómo funcionaría el algoritmo en el metaverso?

Es una pregunta como ambigua, pero me imagino, bueno, es que un algoritmo es una serie de pasos para resolver un problema, ¿no? Pero no sé a qué se refiere con algoritmo, si puede ser más específico. No sé si se refiere a un sistema, cómo se gestionan los usuarios o cómo ¿Qué puedes hacer allí?

No exactamente, más bien la administración de los servidores, porque usted escribe que nosotros tenemos posibles de crear nuestros propios servidores e incluso hacer como si tuviéramos una segunda vida en el metaverso. Ahora, como si se supone que estas salas en general tratan de emular lo que es un poco de la vida real, lo que hay en el entorno exterior. Este, ¿cómo sería la gestión de esto? ¿Tendría un algoritmo especial para tratarse? O no sé si en el caso, por ejemplo, de la pregunta de cuánto tiempo, más bien cuántos años tienes que tener para acceder, y habría un tipo de control parental o algo parecido.

Híjole, esta pregunta es la razón de ser de la comunidad de Metaverse México. Es una excelentísima pregunta. Creo que si lo ves en el concepto como de software as a service, o por ejemplo un contenido on demand, como por ejemplo cuando tú pones Netflix y estás viendo una película on demand, no está alojada ahí solamente estás viviéndola, estás viéndola y la cambias o la guardas en tu computadora y luego la borras en tu teléfono. Yo creo que va a haber después como estos frameworks que se van a llamar reality, van a llamarse reality as a service, digamos como un mundo empaquetado virtual. ¿Y por qué creo esto? Porque actualmente si ustedes pertenecen a grupos en Facebook o en alguna otra red social tú te segmentas por los gustos que tienes. Es decir, si eres vegano, te metes a los grupos de veganos. Si eres que te gustan las hamburguesas, bueno, te metes a los de hamburguesas. Si eres de los que les gusta la química, te metes a esos grupos. Hay grupos que no son compatibles entre sí, o sea, son como contrarios, ¿no? Y pues no te metes a esos porque hablan de cosas que a ti no te gustan. Esos para mí son como islas, o sea, cada uno de esos es una isla. Y si lo ves, por ejemplo, en términos de empatía, a cuáles te metes, a cuáles te conviene entrar, o los que tú puedes aportar algo, pues te vas a ir a los que generen esa empatía en ti. Entonces imagínate que va a haber un mundo virtual de los perros, no, o sea, de perritos, va a haber una moneda de perritos. Va a haber avatars de perritos, va a haber un marketplace de productos para perritos, va a haber eventos para perritos, va a haber emprendedores de perritos, y va a haber un ecosistema de perritos. Pero van a ser personas que están jugando al mundo de los perros. Eso tiene capas que tienen que ver con pagos, que tienen que ver con transacciones, que tienen que ver con una identidad digital. Que tienen que ver con una temática, que tienen que ver con una cultura, que tienen que ver con un montón de cosas. Entonces, para mí lo que va a pasar es que en algún momento va a haber una herramienta como realidad como servicio, como reality as a service. Así como cuando tú le prendes y quieres entrar a Netflix, así vas a entrar al mundo virtual con todas esas reglas configuradas. ¿Cómo se gestiona eso? Pues bueno, ve a Meta antes Facebook, que quiere hacer el suyo para que digan todos, ah, entremos ahí, todos trabajemos ahí, todos hagamos, estudiamos ahí. Entonces imagínate, si existen actualmente 3500 millones de personas en esa red social, si 1000 millones se suben a esto de repente, o sea, estás hablando de una nación digital, no, estás hablando de un país digital. Haciendo economía, haciendo estudios, haciendo trabajo, haciendo un montón de cosas. Esa es la apuesta de por qué se están peleando por el mayor número de usuarios. O sea, no es que sea un algoritmo, está definiéndose quién se va a quedar con la mayor parte de usuarios. Y creo que por eso se está empaquetando como todo este ecosistema cultural y de cómo funciona la realidad para replicarlo ahí.

Ahora, en el sentido de servidores, ¿Qué tipo de netcode usaría? No sé, la red P2P o ese tipo de redes, ¿cuál se estaría usando para el metaverso para que no haya como esas caídas? Porque sería muy molesto que no sea una reunión de trabajo y estés en algo súper importante y se pueda caer el servidor. ¿Cómo funcionaría un servidor seguro? O ese tipo de cosas.

Ok, pues esa es otra excelentísima pregunta que está definiéndose. Imagínate miles de millones de usuarios simultáneos, o sea, no hay redes actualmente que existan para soportar eso. O sea, actualmente pues todo funciona como cliente-servidor. Actualmente pues existen protocolos autogestionados como el TCP/IP. Nos hablan de, por ejemplo, no tanto como en términos de que se caiga o no una conexión, sino qué tan, qué tipo de datos se pueden mandar por esa red, cuántas redes puede haber simultáneas para que funcione en tiempo real. Esto son las preguntas importantes que debes hacerte. Por ejemplo, que tu avatar sea en tiempo real, eso ya se puede, no se cae. Ya existe, por ejemplo, pruebas de tecnología 6G que ya son y soportan muchos tipos de datos o soportan muchos tipos de códigos de red, como bien dices, de netcode, donde se están transmitiendo unos y ceros que al final son tu avatar, o sea, están encriptados. Pero imagínate mezclar eso en tiempo real con un blockchain. O sea, un blockchain no es, no es en tiempo real. O sea, existen cosas como las pruebas de consenso que a veces tardan minutos u horas en concretarse. Entonces imagínate, haces un pago en una persona y quieres tener tu producto o lo que estás comprando en tiempo real, pero tienes que variar el pago hasta que blockchain te lo permita. O sea, son muchas tecnologías que si bien lo que es la comunicación 3D en tiempo real se puede dar, los sistemas de pago aún no están a ese nivel. O por ejemplo, ¿qué otros tipos de datos? Pues streamear cosas en tiempo real, o sea, hay latencias, hay un montón de tecnologías que pues intervienen que están aún en desarrollo.

José, qué increíble pregunta, está impresionante. Bueno, yo los he dejado porque José viene arrancado perfectamente con conceptos técnicos que, bueno, nos sorprenden muchas de las veces. Esa parte oculta que tienen cuando hay un especialista está frente a ellos, pueden explorar un sinfín de preguntas. Oye, nos está preguntando Miguel, fíjate José, nos pregunta alguien de nuestras personas que nos hace favor de acompañarnos: ¿qué peligros podemos encontrar en el metaverso?

Sí, pues bueno, en general en internet, no, o sea, es que este tema es fascinante porque es la razón de ser de una cosa que les voy a dejar leer. O sea, me hubiera encantado leer esto a los 12 años, pero se los quiero dejar. O sea, es como muy responsable de mi parte que eso me hubiera servido para mucho, no, porque lo descubrí ya hace algunos años, pero me me hubiera encantado. Y se llama La Independencia, La Declaración de la Independencia del Ciberespacio. El ciberespacio no es el metaverso, el ciberespacio es donde ocurre la interacción del metaverso. Entonces tú tienes una identidad digital, pero ¿qué quiere decir tu identidad digital? ¿Tú eres un avatar o eres lo que está detrás de ese avatar? Entonces, hablando en términos ya muy estrictos de qué es lo que ha hecho mal internet, es que se ha centralizado. Y eso ha hecho que, por ejemplo, compañías como Meta, como todas estas que recolectan datos de nosotros, pues creen máquinas de hacer dinero. Sí, y ahí tienen muy poca ética para para ofrecernos productos que valgan la pena. Al existir la descentralización, lo que tú quieres combatir es que por tú dar esa información tú tengas un beneficio. Puedes tener un cripto, puedes tener alguna cosa, que es como la tesis de la Web 3.0. Y pues bueno, hay peligros muy grandes, como por ejemplo que existan gobiernos que quieran regularlo. Que las empresas usen los datos de manera poco ética. Y pues bueno, ¿qué te puedo decir? Hay una cosa que se llama el panóptico, que es una forma arquitectura de hace 300 años que inventaron para que fuera como una prisión, este, donde el vigilante pues estaba viendo a todos los presos, pero los presos no se daban cuenta que estaban ahí, ¿no? Entonces, cuando tienes algoritmos, inteligencia artificial, artificial que están todo el tiempo viendo lo que haces y tú no te das cuenta, pues imagínate todo lo que pueden hacer con tus datos en tiempo real, ¿no? Y bueno, lean esta independencia, Declaración de Independencia del Ciberespacio de John Perry Barlow. O sea, leanla porque ahí está la clave de lo que no hay que hacer en metaverso, de todo lo que se hizo mal en internet. Eso, eso es lo que me encantaría que leyera.

Perfecto. Pues José, creo que ya estamos llegando al final. Hemos disfrutado, Miguel, muchísimo tu conversación. Ha sido muy agradable, no solamente porque, bueno, José nos hizo favor de acompañarnos, hubo muchas mamás que estuvieron también atentas. Como todo este tema siempre genera un poco de incertidumbre en la parte de la seguridad hacia los menores, estamos hablando de un colegio y pues obviamente es se tiene que hacer hincapié en ello. Creo que nos has quitado un velo de muchas de las incertidumbres que teníamos de este concepto el día de hoy. Quedan dudas, agradecemos mucho la recomendación. En un momento más lo ponemos en el link y lo compartiremos, los links de lo que nos está recomendando José. Antes de que nos vayamos, algo que quieras comentar.

Solo muchas gracias por la atención y el interés sobre responderme mis preguntas. Y eso sería todo.

Excelente. Nos quedamos que el metaverso no reemplaza al internet, es un conjunto de elementos que pues van a conformar pues esto que conocemos hoy como metaverso. NVIDIA lo maneja como Omniverse. Exactamente. Y hay distintos servicios que se están dando alrededor de eso del metaverso. Miguel, nuevamente muchísimas gracias, gracias por la generosidad de tu tiempo, gracias por abrirnos espacio. Entendemos que tu agenda es súper apretada. De nuevo, muchas gracias por estar en tu casa, que es LICS.

No, pues gracias a todos. Y bueno, espero que, como les dije en un principio, puedan tener alguna frase o alguna idea sugerente de lo que les he platicado. Todo está como muy bien pensado para que sea información veraz. Y pues bueno, un honor que en generaciones de chavos, o sea, puedan tener estos contenidos, ¿no? O sea, en nuestras generaciones no había esto. Entonces es como, sigan, sigan aprendiendo de esto porque no saben la falta que hace que personas cuando crecen entiendan estas cosas y tengan una visión ética y moral de para qué es esto y cómo nos puede hacer un mundo mejor.

Exactamente, la parte ética. Exacto, Miguel. Eso creo que es el clavo más importante que debemos de formar nosotros como educadores en nuestros tinkers y nuestros guayas, que son nuestros alumnos. Pues muchísimas gracias, una gran velada. Gracias, Miguel, nuevamente. José, un placer estar contigo, tinker querido. Y muchas gracias, familias, por estar con nosotros. Nos despedimos desde nuestro querido Hoplix. Está lloviendo impresionantemente. Y es un escenario hermoso. Nos vemos, pasen muy bonita noche. Miguel, un abrazo fraterno.

Un abrazo a todos, nos vemos pronto.

Chao. Salud.