Innovation is the new Education - LIKS 🚀

¿Qué tal, querida familia LICS? Espero se encuentren bien, estén con muy buena salud en casa. ¿Qué tal, Isa? ¿Cómo estás? Hoy nos sentimos muy felices, muy bien, muy felices de que nos acompañes, Isa. Estábamos emocionados de saber que hoy tenías la participación con nosotros, así que creo que va a ser una noche, una velada en encantadora, no solo por tu presencia. Cumplimos 8 años como LIGS y tenemos un invitado genial. Así que quiero saludar a Dafne, que se encuentra detrás de cámaras, estará en el backstage, a toda la comunidad que nos acompaña. Muy buenas noches, bienvenidos. Isa, platícame qué sientes hoy de entrevistar a Andrés Sabas.

Estoy muy emocionada porque voy a entrevistar a una persona que es emprendedora, muy creativa, y que ha creado los programas que influyen en la educación para que los niños aprendan electrónica y cosas así muy, muy, para mí, que son muy, muy interesantes de conocer.

Excelente, Isa. Oye, ¿y te sientes nerviosa?

No, nada de nerviosos, solo emocionada.

Porque, bueno, creo que tienes toda la razón. No sé si yo me siento emocionado o nervioso cada que entro a estos espacios, pero bueno, voy a compartir lo que tú nos comentas. Bueno, ¿qué te parece si voy presentando un poquito a Andrés? Mira, te platico, independientemente de lo que diga en este momento de su currículum y todo esto, es una persona y un humano que siempre ha estado a favor de la sociedad, impulsando a los estudiantes. Creo que su carácter humanitario es lo que caracteriza se ha juntado con un gran número de jóvenes y adultos que realmente también tienen esta visión. Claro está que eso los ha ayudado a llevar a distintas fronteras. Te platico, Andrés Sabá es director de una empresa que se llama Electronic Arts. De igual manera, también es cofundador de un espacio que se llama Inventor House. Estas dos compañías se dedican, una en el aspecto aeroespacial, y que ha sido su impulso sobre ello, y la otra a hacer, como bien comentabas, la parte electrónica. Poco probablemente a veces conocemos de nuestros inventores. Ahora que hemos estado con el tema en Imagina acerca de lo que es la marca y los inventores, tenemos un inventor. Este Andrés es alguien que es imparable, así como nuestro querido fundador Adolfo Ferrer. Son jóvenes creadores, son jóvenes que empujan hacia adelante a nuestra sociedad. Así que sin más preámbulo, Ven, Andrés, por favor, si no ya estará mal con nosotros.

Hola a todos, hola, hola, hola. Aquí estoy, Andrés Sabaz, y yo soy el que estoy nervioso, No, Isa, Isa, normal, tranquila, ya estás así como así, no. Yo soy el que estoy nervioso, yo soy. Pero muchas gracias por la invitación, muchas gracias por las palabras, por todo lo que dijiste, Marco. La verdad es, pues, me halaga muchísimo, muchas gracias. Y pues sí, la verdad es que yo de niño quería ser inventor, entonces gracias por decir que soy un inventor. Y pues bueno, también obviamente al equipo que está detrás de mí, no lo hago todo yo. Y pues poco a poco hemos ido haciendo estas cosas y pues encantado de estar aquí. Esperemos que pueda compartir un poco de lo que sé y pues nervioso pero contento.

Te platico rápidamente la dinámica, Andrés, cómo está este asunto. Bueno, te vas a quedar con Isa, que es una de nuestras thinkers. Recordemos que aquí en LICS le llamamos thinkers a nuestros alumnos de kínder hasta secundaria. Y cuayax, que quiere decir visionario en maya, son los nombres que les damos a nuestros alumnos. Así que Isabela estaba muy emocionada de poder compartir contigo. Tiene muchas preguntas, no solamente al Sabas inventor, al Sabas adulto. Creo que quiere comunicarse con tu Sabas de niño, y creo que está interesantísimo. Recuerda, Isa, que Saba ha estado por distintas partes del mundo compartiendo un pedacito de México, compartiendo un un pedacito también de lo que realiza. Así que, ¿te parece bien que te deje con él, Isa? No te robo espacio, Saba, no te robo espacio. Recordemos que estamos en Innovation is the New Education, así que bienvenidos nuevamente, comunidad LICS. Adelante, Isa, adelante, Saba.

Gracias. Pues ahora sí, Isa.

Ahora sí, ya. Bueno, mucho gusto. Primero Mucho gusto, estoy muy emocionada para empezar ya la entrevista y a platicar contigo. Y estoy súper emocionada, para resumirlo mejor.

Yo también, este, encantado de conocerte. Y pues ahora sí que soy materia dispuesta.

Este, bueno, primero voy a empezar con algunas preguntas. ¿Nos puedes contar cómo iniciaste en la tecnología? Si te gustaba desde niño, la empezaste cuando eras un poco más grande, o cómo iniciaste en ese tema de la tecnología.

Mira, pues desde muy niño siempre me llamó la atención las herramientas, como los que encontraba en la caja de herramientas de papá, por ejemplo, y siempre armaba como tableros imaginando como los tableros de las películas donde mueves y presionas botones y así. Creo que desde ahí siempre tuve como la inquietud. No sabía realmente lo que era, ni lo que era electrónica o electricidad o nada de eso. Tal vez me imaginaba los robots y desde ahí más o menos me gustaba, me agradaba esa idea. Pero creo que una parte que cambió mucho esa manera de pensar fue que en la primaria Cuando estaba en la primaria me tocó un laboratorio de computación y ahí conocí mi primera computadora cuando tenía 8 años, y eso cambió drásticamente mi forma de ver la tecnología, de ver la comunicación. Y pues bueno, eso será como alrededor del año 1998, y ahí tuve un gran acercamiento, me gustó mucho las computadoras. Creo que ahí fue donde sentí mucho amor por las computadoras. Creí que era algo muy genial y de ahí empecé a acercarme mucho a las computadoras, desde los videojuegos, el internet y demás. Y ya de ahí empecé a ver como, ok, me gusta algo de la robótica, quiero ver como la parte de robots. Y a partir de ahí empecé a investigar qué era, ¿no? Y di con electrónica y así fue como terminé. Pero si hablamos específicamente de la niñez, creo que esa parte, desde muy niño me gustaba mucho lo que tenía mi papá de herramientas, que no eran electrónicas, y después sobre todo en la escuela que conocí las computadoras.

Muchas gracias. ¿Nos podrías platicar de qué, cuál era tu juego que más te gustaba de niño?

El juego que más me gustaba de niño, me gustaba mucho uno que era Lo recuerdo mucho cuando jugamos en la calle. Era uno el de Doña Blanca, que era como correr, y otro que era la Robili Robili, que era, te aventabas como, hacían como una hilera y dos hileras y se enfrentaban, y luego se lanzaba uno y se trataba de romper la otra hilera. Me gustaban mucho esos dos juegos, así cuando en esa parte. Y bueno, ya desde niño tuve un Nintendo, entonces me gustaba mucho Mario Bros también.

Wow, suena muy divertido. Me gustaría jugar eso. Este, cuando eras niño, ¿tú qué querías ser de grande?

Cuando era niño yo quería ser de, bueno, quería ser muchas cosas, pero yo creo que la que más repetía era ser un científico loco, como los de las películas.

Yo también, cuando me decían, a ver, es que científico, yo inmediatamente pensaba un señor ahí con sus pociones, su así amarillas, rosas y todo eso, y ahí todo así, así como peinado medio loco.

Idéntico, así imaginaba. Y después ya fue como inventor, pero yo creo que eso, y por eso siempre construía como mis tableros con movimientos y con botones y tratando como ser un panel de un científico loco, ¿no?

¿Y tú qué hacías con las herramientas que tenía tu papá?

Lo que hacía era, hacía pequeñas casitas con lodo y luego les ponía cosas como herramientas o como cables o así, o ponía las cajas de luz, las acomodaba y luego presionaba y bajaba los switches, pero armaba como un tablero con las tablas de switches, con los botones, con la parte de las conexiones, armaba como pequeñas uniones. Y hacía esa parte. Y luego ya también tenía como unas palas y también sacaba tierra y hacía como casitas de adobe y les ponía un techo. Es como lo que más hacía siempre.

Y desarmabas tú algunas partes de tu casa para hacer esas cosas?

No, no desarmaba cosas, no desarmaba partes de mi casa. Desarmaba la radio, la televisión. Para ver qué había adentro. Desarmé como 2 o 3 de esas cosas y mi mamá me decía que las iba a descomponer y yo decía: no, no, las voy a ver. Pero al final terminaban descompuestas porque las desarmaba de más y luego ya no sabías cómo se armaban y ya no funcionaban.

Sí, era como: a ver, voy a quitar esta parte, a ver qué hay aquí, y luego ya: a ver, ahora sí, a volverlo a armar para seguir.

Siempre me sobraban piezas o me sobraban tornillos y ya no funcionaba.

Terminaban sin funcionar.

Así es.

En tu escuela, ¿te costaba trabajo? Porque tú iniciaste a ver lo de la computadora y todo eso a los 8 años, cuando fue tu taller de computación en la escuela. ¿Al principio no te costaba un poco de trabajo entender la tecnología?

Fíjate que siento que no. Siento que fue algo, y por lo que me gustó, porque sentí que fue como algo muy natural, pues sentí que lo comprendía rápido de cierta manera y que era como una habilidad o como un don de mi parte, porque lo veía muy natural, lo sentía cómodo, y se me facilitaba mucho memorizar las cosas, de qué hacía con ellas, o me gustaba mucho como experimentar, así, a ver qué hace esto, qué hace esto otro. Aunque sí, en algunos momentos sí sentía que algunas cosas no podía hacerlas, por ejemplo el internet, pues me limitaba porque no sabía cómo usarlo, cómo acceder a internet en aquel momento. En aquel momento todavía se hacía por medio de un módem, por la línea telefónica, y que sonaba pipipipi. Entonces tenés que tener un permiso, ingresar como ciertas cosas. Y más me frustraba, más que no lo tuvieran, es como de, oye, no tengo acceso a esto, o no puedo hacer esto. O la otra es, no conozco a alguien que lo sepa hacer para que me enseñe, ¿no?

O para que te ayuden a que tenías que tener acceso a ciertas cosas para poder acceder al internet. Y como no tenías acceso y no te podías registrar ni nada de eso, pues te frustrabas porque no podías.

Sí, pero no tanto que se me hiciera difícil, porque a mí me gustaba, me empezó a gustar, y empezaba. Y en aquel momento ni siquiera programaba, o sea, simplemente hacía presentaciones en PowerPoint o hacía documentos en Word y los animaba, imprimía. Entonces para mí eso era como emocionante, ¿no? Saber cómo imprimir, guardar en un diskette, que era un diskette cuadradito. Y después yo enseñaba a mis compañeros cómo usarlo porque ellos no lo entendían, se les hacía difícil, y yo era como: esto está muy fácil, ¿no? Y les enseñaba.

A mí también me gustó porque a mí también me gusta ayudar a mis compañeros cuando no le entienden algo ahí en las clases. Ay, es que no le entiendo eso, porque también luego cuando no le entienden o algo así, te dice: ¿Me ayudas en esta cosa? Que es que no le entiendo ni por nada, ni por esto ni por otro. Ahora ya con la tecnología ya está más a nuestro alcance y ya no tenemos que ir por el módem ni registrarnos en tal lugar ni hacer esto ni hacer lo otro, porque antes yo creo que era un poco trabajoso acceder al internet, y ahora ya nada más es como abres Google, te aparece ahí las pestañas, entras a tu cuenta y haces ahí todo lo que quieras.

Exacto, sí, es un gran cambio. La verdad es que se ha facilitado la tecnología, se han hecho nuevas cosas. Por ejemplo, estas llamadas que estamos haciendo, antes era como muy difícil y ahora ya cualquier persona lo puede hacer. Me gusta mucho cómo evoluciona la tecnología y creo que también es por algo lo que me gusta, porque siempre está en constante cambio.

Okay, pues me suena muy interesante todo lo que hacías cuando empezaste a entrar en ese mundo de la tecnología. Oye, ¿y qué te motivaba cuando empezaste ya proyectos? ¿Qué te motivaba para para desarrollar?

Desde cuando entré a la universidad, bueno, entré y ya iba saliendo de la universidad, conocí una comunidad que es el software libre. Yo no sabía qué era software libre ni para qué se utilizaba, y empecé a escuchar que la gente hablaba sobre esa parte, no, principalmente gente que hace software. Me empecé a juntar con ellos y empecé a escuchar de las comunidades también, gente que se reúne para hablar sobre software o sobre una área. Este, y era muy interesante para mí porque yo no sabía de nada de eso y me gustaba. Y hablamos, hablamos de esa parte que tú mencionas, no, me gustaba como enseñar a las personas y que compartir lo que yo hacía. Decía, ah, mira, hay otras personas que también lo quieren hacer. Entonces me empezaron a mostrar, pero empezaron a mostrar esa parte de esas comunidades Y me empezaron a mostrar también la parte de la innovación que hay dentro del software. Y yo decía, ¿por qué no hay esto en el hardware, en la parte electrónica? No, porque yo soy mucho de la electrónica, el hardware físico. Y decía, debería haber algo similar, alguna comunidad similar que haga hardware libre. Y empecé a buscar y encontré, encontré comunidades, y dije, pero en otros países, no en México. En México no se hablaba de eso. Y creo que una parte que me motivó a hacer animación es esa parte que veía otras personas en otras partes del mundo haciendo cosas y que yo quería que se hicieran en México. Y una parte que siempre se me quedó es como: si no existe en tu país, si no existe en tu estado, si no existe en tu escuela, hazlo tú. A veces difícil, pero si tú quieres ver eso ahí, hazlo. Y a raíz de eso empecé a ver comunidades, empecé a ver otras personas que hacían hardware que innovaban, hacían ciertas cosas, y dije quiero ser como ellos, quiero crear desde México, desde Latinoamérica, cosas similares porque son cosas que me gustan y yo admiro a esas personas y yo quisiera hacer algo similar. Entonces empecé a hablar sobre esa parte, sobre los productos, empecé a investigar, empecé a ver áreas que me agradaban, y afortunadamente pues también encontré socios que apoyaron mi proyecto y que complementamos lo que yo hago con lo que ellos hacen y hacemos crecer este esta parte. Creo que principalmente es eso, que una vez, si pudieras, pudiera resumirlo, que quiero, siempre he soñado con que Latinoamérica cree tecnología, y que pues no simplemente es decir créalo, no, sino de pues pongámoslo a hacerlo. Y en este punto también es ayudemos a otras personas a que creen tecnología.

Ok, me parece muy interesante que tú, este, como en México no hablaban nada de lo del lo de software y lo de software libre, tú te fuiste a investigar y no te quedaste así como de bueno, aquí en México no hablan de eso, ya que no, este, tú te fuiste a otros países a aprender sobre eso que te gustaba de la electrónica. Oye, ¿y tú qué consejo les darías a las personas que tienen una idea y esa idea la quieren convertir en un proyecto? ¿Y qué consejo les darías para que lo puedan desarrollar?

Mira, la primera es que tienes que ser muy perseverante o muy paciente. Tienes que estar consciente que no se va a hacer rápido, todo lleva un proceso. Y muchas veces tienes muchas ganas de hacerlo y quieres que salga muy rápido porque lo, porque quieres mucho ese proyecto, porque te entusiasma mucho ese proyecto. Y normalmente una persona creativa pues trata de hacerlo rápido. Y pues no sé si, o sea, que tienes que respirar, pensar las cosas de cierta manera, no quitar la emoción. No estoy diciendo que se te quite la emoción, sino simplemente con esa misma emoción pensar y decir, ok, voy a hacer esto de cierta manera, quiero lograr esto. Y ser muy abierto también. Muchas veces tenemos miedo a que nos roben la idea, a que se la lleven más, a que no la pirateen. Y más bien es contarle a las personas de confianza que tengas, acércate a personas, a comunidades que también estén innovando, que también están haciendo cosas, y platícales esa idea, cuéntales cómo están haciendo. Recibe una retroalimentación, platícalo. Hay cosas que tú no ves y que esas personas lo van a ver. Esto no marca que todo el feedback que recibas va a ser bueno. Hay malo también, y debes de estar consciente de que va a existir. Si ese feedback, aún así, no, bueno, es ese feedback malo, no hace que muera esa iniciativa que tienes, es bueno porque quiere decir que sí tienes realmente las ganas de hacerlo. Y lo que debes hacer es verlo como una parte de una retroalimentación para que los pequeños defectos, las carencias que tenga tu proyecto pues las mejores. Si alguien te hizo un feedback malo, no, eso no va a funcionar, pues ¿cómo hago que sí? ¿Cómo hago que se vea? Se lo platico a otra persona y dice, ah, sí, sí. Entonces abre esa parte. Y la última es, bueno, al lado del hardware, el software, prototipar rápido. Una parte es que no puedes estar perdiendo mucho tiempo o invertirle demasiado tiempo a lo que estás construyendo. Hay una parte que se llama producto mínimo viable, que es Tú quieres ser un producto, define qué es, las cuales son las características básicas que debe tener tu producto para que funcione, o lo que tú quieres representar. Imaginemos, no, o sea, una cosa así sencilla que puede ser una taza que caliente, digo, por decir algo, no, caliente el agua, y tú puedas hacerlo desde una aplicación móvil. O que la otra es que también si está haciendo frío automáticamente se caliente. Entonces, ¿qué es lo que quiero? ¿Cuál es la funcionalidad? Ah, mira, se puede conectar a internet, puede medir la temperatura y con base en eso calentarse, y puedo solicitarlo o puedo programarlo a cierta hora. ¿Cuáles son las características básicas que tú quieres? Ah, pues quiero que a cierta hora siempre se encienda porque yo sé que llego a mi lugar y esté calientito mi café. Ah, ok, eso es la básica. Ya lo de conectarse al internet, ya lo de que depende la temperatura es extra, pero tú quieres mostrar al cliente que a cierta hora se enciende tu cafetera, lo calienta y ya está listo. Y eso lo puedes hacer en un mes, pongamos. Pero si tú te pusieras a hacer todo lo demás, tal vez te tardas un año. Y cuando ya al año lo muestras y dice la gente, no, yo no compro una cafetera que haga eso. Pero sin cambio, solo perdiste un mes diciéndole, ah, ok, mira, esta es la funcionalidad, y la gente te dice, ah, no, no lo voy a hacer. Solo perdiste un mes y lo puedes volver a iterar. Entonces, a eso se refiere el prototipo rápido. Saca las características más fundamentales, lo que más relevante de tu producto, y muéstralo al público. Si la gente lo quiere, sigue trabajando en él. Si no lo quiere, itera también. Y no es la parte de, ah, no, ya lo voy a dejar. No, ¿cómo lo mejoro? ¿Qué recibir de la retroalimentación de las personas? Es una recomendación que le daría. Y sé, muy paciente. Va a haber días en los que vas a decir, ¿por qué estoy haciendo esto? Y vas a llorar y vas a estar triste, pero va a haber días en los que digas qué bueno que estoy haciendo esto.

Sí, porque luego a veces a mí, que a mí en lo general me pasa, que luego estoy haciendo, estoy haciendo, y dije ay no, ya me aburrió, nada, está bien aburrido ya, pero la verdad es que no te tienen que quitar esas ganas de hacerlo, porque como tú bien dijiste, que si pierdes todo un año y luego ya te dicen, ay, es que yo no quiero comprar eso que tú hiciste porque pues a mí para qué me va a funcionar. Y ya perdiste un año, pero cuando lo vuelves a hacer, o sea, lo puedes volver a hacer porque indiscutiblemente todo se puede arreglar. Pero si tú lo haces así por partes, cada uno con tal tiempo para que lo tengas, por ejemplo, en un mes o en dos, Ya, si en un mes o en dos te dicen, es que yo no quiero comprar esto porque a mí para qué me sirve esto, tú nada más perdiste dos meses o un mes o algunos meses y lo puedes volver a hacer. Porque para mí, yo digo que todo tiene solución, pero tampoco lo debes dejar cuando te dan cosas así que dicen, ah, es que esto no te va a funcionar porque No, porque no le tienes que hacer así, le tienes que hacer de tal manera, porque ellos te están diciendo nada más cómo no se puede, pero tú tienes que averiguarle cómo sí se puede. Entonces, no porque te den algo que no te vaya a servir o porque te digan: "Ah, es que lo que le pusiste ahí no te va a servir para nada", no significa que tú vayas a fracasar en todo el proyecto en sí. Significa que en esta parte no necesitas, no necesitas eso, ¿no? Entonces lo que tú vas a hacer es, ah, bueno, no, ya me dijeron que no me funciona, bueno, le quito y a ver si me funciona esta cosa que le pongo aquí. Ya, ah, mira, sí funciona, ya me funcionó, ahora le sigo con lo demás. Oye, este, ¿cómo la programación puede influir en la educación?

Uy, de muchísimas maneras. La parte es que la programación se está volviendo como saber leer y escribir. Actualmente, saber leer y escribir es algo fundamental para poderte desenvolver en el mundo. ¿Por qué? Porque hay textos cuando vas a una avenida, señalamientos, la comunicación para poder firmar documentos, todo lo que lleva, ¿no? Entonces, la programación Hay una tendencia que puede volverse similar. ¿Por qué? Porque todo lo que con lo que convivimos empieza a llevar programación. Por ejemplo, tengo un ejemplo: nuestra abogada de Electronic Arts, ella hace investigación también, y ella hace la parte de investigación con muchas personas, investigaciones en la parte de, imagínate, una comunidad que tiene que tener un cierto programa y son, imagínate, 1000 personas. Entonces tiene que levantar una estadística de cuántas mujeres son, este, qué características tienen, y luego después llevarlo a comunidades más grandes, imaginemos de poblaciones de millones. Entonces antes se hacía con una hoja de Excel, antes se hacía con una hoja, y ahora se hace con programación porque lo hace mucho más rápido. Y ella, que es abogada, este tiene que aprender a programar y tiene que ser la parte del lenguaje. Y entonces se empieza a volver en la parte de qué áreas que no son relacionadas a ingeniería requieren programación, requieren aprender a programar. Y tal vez no digas que tienes que ser un excelente programador, pero mínimo tienes que saber cómo se maneja, porque ahora convives con Alexa, convives con Google Home, convives con coches inteligentes, que todo eso lleva programación al final. Y en algún momento puede ser que algo de lo que haces actualmente en tu área, abogados, este, la parte de matemáticos, la parte de personas que son conductores y demás, tenga que ver con algo de programación. Entonces, por eso es importante tener nociones básicas de programación. Y obviamente esto afecta a la educación, porque pues muchos de los conocimientos que otros adquirimos son desde la escuela.

Muy bien, sí, porque generalmente algunas cosas que están en nuestra casa, por ejemplo la lavadora, el microondas, tiene un tipo de programación. Para mí, yo siento que casi todo tiene programación ahora porque ya la tecnología ya está más a nuestro alcance y ya podemos hacer más, este, más código, más programación. Y pues todo lo demás. Y también, este, sí, también, este, sí, una persona que le gusta, que le gustaría entender el porqué de las cosas, ¿cómo podría usar tus programas de Electronic Arts o lo que tú usas del hardware o tu contenido?

Mira, todo lo que tenemos es hardware abierto. Todos los proyectos que tenemos, bueno, desde Electronic Arts propios, están públicos. O sea, tú puedes entrar, por ejemplo, el programa de Catsat, que es de picos satélites que se elevan a la estratosfera. Tú puedes buscarlo y ahí vas a encontrar un manual de cómo hacer que suba un cubo, un pico satélite a la estratosfera, paso a paso, cómo se infla un globo, cómo se amarra. Tenemos un proyecto reciente que se llama máquinas inteligentes. Que pueden entrar, que es maquinasinteligentes.org, y es completamente abierto. También las personas lo pueden consultar, pueden estudiarlo, pueden descargar los videos, todo el contenido. Entonces así es como las personas pueden usar las tarjetas que nosotros utilizamos de manera en la educación, en el área de seguridad, y todos los programas que tenemos pueden replicarlos, modificarlos, y también obviamente darnos retroalimentación. Oye, podrías mejorar esto, podrías estar Así es como principalmente nos manejamos, como una comunidad abierta, una comunidad que pues espera de la misma comunidad una retroalimentación, y que principalmente lo que buscamos es que los proyectos que tengamos sean autogestionados y autosustentables de cierta manera, y principalmente autogestionados, que quiere decir que no tengamos que estar nosotros en esa comunidad directamente para que pueda trabajar con lo que hacemos, porque lo que queremos es que esto siga trabajando aunque nosotros no estemos. Y esas máquinas inteligentes, por ejemplo, es el primer proyecto que tratamos de hacer así, que cualquier profesor en cualquier parte del mundo que hable español pueda replicarlo en su comunidad. Y aunque no haya internet, descargue los videos y los reproduzca. Que no tengo internet, ok, descarga, ve a una cierta parte de internet, descárgalos y llévatelos en una USB, no, o imprímelo también. Entonces tratamos de que sea de esa manera.

Muy bien, excelente. Déjame hacer un breve espacio, Isa. Andrés, tenemos dos preguntas, bueno, tenemos varias, pero quiero hacerte dos preguntas de nuestros chicos que andan por acá, de nuestros tinkers. Eric pregunta: ¿Cuál es tu primer circuito que hiciste?

El primer circuito que hice, que recuerdo, fue, bueno, o sea, ensamblado. Bueno, hay dos partes que puedes ensamblar en electrónica, uno es como este que es un proto que se une por medio de cablecitos aquí. Y si hablamos del circuito, ese ya es un circuito, ¿no? El primero que hice fue el de un LED con una pila, que es el clásico para que aprendas a ver cómo funciona un LED o un foquito y qué sé yo. Y el primero impreso, que ya es como una tarjeta como esta blanca así final, fue una fuente, una fuente de, no, no se crean, no fue una fuente, fue unos, una tira de LEDs que prendían y apagaban. Con unos transistores, que son los otros componentes electrónicos, y le conectaba la batería y empezaba a parpadear, hacer como una serie de ciclos. Esa fue la primera, los circuitos que hice.

Perfecto. De mismo, Eric nos pregunta, perdón, Isa, perdón, no te robo, nos pregunta: ¿cuánto te tardas en hacer un diseño de una PCB?

Uy, eso depende mucho de la PCB, es que pueden ser PCBs muy grandes PCBs muy pequeñas. Es mucho con base en la complejidad. Ahí incluso hay ciertas reglas de diseño. Hay, por ejemplo, señales que no puedes enviar por ciertos lados, tienes que tener ciertas consideraciones. Pero yo calculo que en promedio unas 20 horas te debe llevar mínimo, de ahí para arriba, unas 20-30 horas.

Guau, imagínate. Y luego estamos preocupados, Isa, porque nos tardamos una hora para hacer la tarea. Entonces imagínate, 20 horas como producto mínimo para hacer lo que habla. Saber, recordemos que cuando hablamos de hardware son esos elementos que tocamos, que son tangibles, es decir, que podemos tocar. Eso que tocas se le va a denominar hardware, y el software es lo intangible, lo que no puedes tocar. Bueno, yo los dejo porque están padrísimas su plática, Isabela. No quiero intervenir, así que era nada más porque tenían por ahí unas preguntillas. Adelante, Isa, ya recobraste fuerza. Venga, venga, Andrés.

Adelante. Muchas gracias, Marco. Bueno, ya se fue. ¿Cuál fue tu proyecto favorito o que te haya gustado más o que te sientas muy orgulloso de que lo hayas hecho?

Ay, este, es que hay varios, pero yo creo que Catsat, Catsat 1 y Catsat 0 son los proyectos porque Es un proyecto con el que iniciamos Electronic Arts. De hecho, fue el primer proyecto que hicimos e impactamos a muchos chicos de preparatoria sobre una misión. Incluso, de cierta manera, también es muy un poco contradictorio porque fue un proyecto que al inicio decía, ¿para qué hacer esto? Cuando mi socio me lo presentó, yo dije, ¿qué razón tiene de ser? Y creo que en cierta manera Vuelvo a lo mismo, por ejemplo, a Julio le dije: ¿Qué razón tiene el ser? Y él, en vez de decir: no, ya no, dijo: pues voy a mostrarte que sí, ¿no? Y fue muy satisfactorio por dos cosas. Uno, que fue el primer proyecto que hicimos, que era un proyecto de apocalipsis para chicos de preparatoria. Y dos, porque después, cuando lo aplicamos con chicos de preparatoria, con alrededor de 90 chicos de preparatoria durante alrededor de 2 o 3 años, Hubo comentarios muy buenos y uno que se me grabó muchísimo y que de cierta manera cubre esa área que me gusta a mí de apoyar, de ayudar, de enseñar a las personas. Fue uno de un chico que ellos tienen que hacer un parche de misión, como en la NASA, no, cuando va lanzando el Apolo hay un parche de misión que tienen. Entonces ellos tienen que hacer un parche y por alguna razón encontré en sus redes sociales de un chico el parche y dije, ah, mira, hay un parche de la misión que están haciendo. Y el comentario que decía abajo decía: el mejor proyecto de mi vida. Y eso me marcó así como de, ok, hice un dispositivo que para un chico de 17, 18 años es el mejor proyecto de su vida. Y eso marcó muchísimo, o sea, dije, creo que esto es algo que me gusta, poder ayudar a personas a definir qué es lo que quieren hacer adelante, que les guste la ciencia y la tecnología, como alguna vez para mí fue tener un laboratorio de computadoras y que me abrieron los ojos y que me empezara a gustar la tecnología.

¡Qué padre! Mira, yo tengo una idea que posteriormente la voy a hacer como un proyecto, que es que algunas personas les cuesta trabajo leer, eso de la lectura, Y a mí pues soy una apasionada de la lectura, me encanta leer. Por cierto, es uno de mis pasatiempos favoritos leer. Bueno, no me la paso leyendo todo el día, pero sí me encanta leer. Luego los fines de semana estoy leyendo un libro en el iPad o un libro así físico. La verdad es que me encanta leer, ¿no? Y hay algunas personas que no les gusta o que dicen así como de, ah, pues Leer, leer no, no me choca leer. Y hay algunas otras personas que les cuesta trabajo esa parte de la lectura y que les gustaría mejorar en esas áreas. Y yo quiero hacer como una especie de club donde yo incluya a esas personas que les cuesta trabajo leer, o algunas personas que se quieran meter a esto de la lectura, y que hagamos como al final como historias sobre qué es la lectura y todo eso. Y porque yo también luego hago historias, todavía no se hacen públicas ni nada, pero luego yo también hago historias que donde tengo ideas, ¿no? Tengo ideas y esas ideas las plasmo y las escribo y las voy escribiendo ahí en un papel y posteriormente se convierten en una historia. Entonces ¿Tú qué consejo me darías para que pudiera hacer ese proyecto realidad?

Mira, lo primero es que tienes que, lo que hablábamos, tratar de hacer un producto mínimo viable de alguna u otra manera, ya sea crear una página, un software, lo que tú creas que es más, este, va más relacionado a tu proyecto, y mostrar, empezar a aplicarlo con con los usuarios que quieras conseguir, tus compañeros, personas adultas, e incluso también platicarlo como lo está haciendo ahorita, platicarlo con personas de las que les gusta la lectura. Por ejemplo, esa pregunta es buena, ¿no? Si a ti te gusta la lectura, ¿por qué? ¿Cómo iniciaste en la lectura? ¿Qué fue lo que te agradó? Y ahí podrás obtener información. Tal vez una persona te dice, ah, pues es que inicié leyendo cómics. O empecé leyendo, este, lecturas gráficas, o tal vez inicié leyendo porque me gustaban los cuentos. Y vas a tener distintas, distintas experiencias, y de ahí vas a poder ir incrementando para lo que tú quieras ser. Y empezar a validar, empezar a probar tal cual, y con eso empezar a iterar, ¿no? Que tú vayas corrigiendo. Esto funcionó, esto no funcionó, esto es llamativo. Algo muy importante que yo aprendí hace como 3 o 4 años cuando hice mi primer viaje a Europa, fui a Arduino, Arduino Education, me invitaron, y un consejo muy bueno que me dieron es invierte en el diseño gráfico. Muchas veces nos olvidamos de la imagen de nuestro proyecto, de nuestro producto. Y la verdad es que la imagen es lo que más vende. Cuando tú ves un producto, este, lo primero que ves es la imagen. Se ve bonito, se ve elegante, se ve llamativo. Entonces creo que pudieras empezar ahí también. Crea una imagen para tu proyecto, cómo quieres que lo vean las personas, que sea bonito, elegante, que se vea para niños, que tu edad, que sea para adultos. Entonces creo que ahí esa parte es Ese es un consejo que yo te daría y que, bueno, muchas veces no menciono, pero creo que un consejo para ti es: ¿cómo te imaginas tu marca? ¿Cómo la ves? ¿Cómo quieres que la vean las otras personas y que sea llamativa? Algo que nosotros ha funcionado mucho, a partir de ahí empecé a invertir mucho en diseño de la empresa, y algo que nos ha gustado mucho es los gatitos. A la gente le encantan los gatos y es algo que la gente a veces se acerca, ni siquiera sabe qué hacemos, ni siquiera saben de tecnología, pero el gatito, y es como hay un gatito, y se acercan y empiezan a preguntar, y ya nos conocen. Entonces aprovecha eso. ¿Qué quieres mostrar? Yo te daría ese consejo porque el proyecto muy bueno, de hecho por allá lo comentaron, que es un proyecto bonito. Invierte en la imagen, invierte, haz un logotipo, haz un banner, este, explicando a las personas, y creo que va a ser llamativo eso.

También hoy, por ejemplo, con lo de la programación en la parte de la educación, hoy hicimos con una tarjetita que se llama micro:bit, que también la puedes hacer tu programación, la conectas a tu computador y luego ya haces tu programación, y ya conforme a esa programación el micro:bit va haciendo lo que tú le hayas pedido en el código. Hoy hicimos en clase una programación de los estados de la república, que hicimos el código que iba poniendo, si agitabas el micro:bit te iba poniendo cualquier estado de la república. Entonces hicimos una actividad de que agitábamos el micro:bit, el estado que nos saliera hacíamos como una tabla del nombre del estado, la capital y un platillo típico que tengan allá. Y a mí se me hizo muy, muy, muy interesante y muy divertido. Y también yo tengo un mapa así desarmable que se puede desarmar como un tipo rompecabezas de la República Mexicana. Entonces yo se me ocurrió que lo desarmaba todo, le quitaba todos los estados, los ponía en un lugar y va agitando el micro:bit y por ejemplo si me salía Sonora, ponía Sonora. Si me salía Yucatán, ponía Yucatán. Si me salía Oaxaca, Oaxaca. Y ahí ya terminaba y completo todo el mapa.

Está muy interesante. Es que es la parte que también la tecnología nos puede ayudar a hacer de distintas maneras educación e incluso a interactuar de distintas maneras. Digo, a mí, por ejemplo, me enseñaron los estados memorizándolos y me los ponían en un mapa. Y creo que esa parte donde mencionas tú se me hizo divertido y después lo apliqué con otras partes. Es una manera distinta de aprender y que para ciertas personas pues puede ser más fácil memorizarlos, ¿no? Porque te estás divirtiendo, es al azar y tienes que estar adivinando. Entonces se vuelve un juego, pero en un juego estás aprendiendo. Entonces esto se puede aplicar tanto en la educación, como lo estás haciendo tú, como en la parte de un proyecto. O sea, ¿cuántas veces no hemos visto empresas que hacen desde los videojuegos hasta cosas divertidas, no? Entonces la diversión no está peleada con con aprender ni tampoco con hacer un negocio o con algo serio. O sea, nomás que a veces nos hacen creer que, ah, te estás divirtiendo, eso no está bien, o no, no es algo serio, no es algo responsable. No, es sano reírse, es bueno, y divertirse mucho mejor. Entonces creo que es ese punto también llega, o sea, creo que también puedes aplicarlo a tu proyecto, una parte donde las personas se diviertan, donde las personas se les haga, inicien a leer o empiecen a leer de manera divertida, y después se les haga una costumbre. Y pues ahí puedes aplicar un microbeat al azar, este, hacer que las personas, este, haga ciertos sonidos o que te recuerde ciertas cosas, no digo, ya ahí tú tendrás ideas, pero se puede aplicar a todo.

Y una pregunta, he escuchado eso, bueno, una vez he oído hablar que de una cosa que se llama SAM, ¿me podrías decir qué o quién es SAM?

Sí, sí, sí, esa cosita, o es ese Sam, es nuestra mascota. Sam nació hace 4 años, es un gato, un gato que viene del espacio, que viene desde un planeta que está hecho de electrónica y cayó cuando está— bueno, la historia por ahí tenemos un cómic, de hecho, que pueden encontrar en nuestra página y pueden encontrar en Facebook. Que salía mes tras mes. Está bueno, esto está pausado, pero cuenta la historia cómo encontramos a Sam lanzando picos satélites. Precisamente él estaba siendo perseguido por otro gato y cae a la Tierra y se sujeta de uno de nuestros satélites. Entonces cae a la Tierra, lo encontramos, y a partir de ahí se vuelve nuestra mascota de Electronic Arts. Y nos empieza, como él viene de un mundo de la electrónica nos empieza a enseñar todo lo que él sabe de tecnología, ¿no? Y a partir de ahí creamos el Miau Miau, él nos ayudó a crearlo, y es nuestro vocero, bueno, nuestro principal representante cuando hablamos de educación con niños y niñas. Él siempre va a estar ahí. En el manual de Miau Miau lo van a encontrar, él les enseña cómo se utiliza Miau Miau, cómo conectarlo, las prácticas, y él siempre está acompañando principalmente a niñas y niños en nuestro modelo de educación de Electronic Arts.

Es como que se encontraron ahí el gatito y ahí en el satélite, así, y luego, ay, hay un gatito, sí, y en el cómic, ah, pues nos lo llevamos, y luego ya empezaron ahí con el, es que yo vengo de un planeta, es de electrónica, y shalala.

Exacto, en el cómic llega de un planeta y lo empieza a perseguir el gato que lo dio por por muerto, y luego utilizar nuestras herramientas para tratar de evadirlo. Y bueno, no voy a hacer spoiler porque ya igual puedes ir a la historia, pero igual llega a una, al final de temporada se pone bastante interesante. Y al mismo tiempo aprendes un poco sobre electrónica porque él habla sobre la electrónica a nivel muy básico, de qué es un LED, cómo funciona, para poder tratar de combatir a ese enemigo que lo está persiguiendo. Entonces ahí, si quieren verlo, está en nuestra página. Digo, por ahí tenemos idea de publicarlo digitalmente para que también ya esté como todo junto y lo puedan ver.

Sí, suena muy divertido eso del Sam que te está enseñando como que es un planeta que está hecho de electrónica. Entonces él vive de la electrónica, o sea, vive justamente en la electrónica, literalmente. Entonces como que te va enseñando qué son LEDs, cómo conectas así, cómo que son los cables, cómo puedes hacer un circuito y todo lo demás. Suena muy divertido, una forma muy divertida de aprender. Y él está, oye, ¿tú te diviertes con tus proyectos?

Sí, bastante. Digo, bueno, a veces me frustro, no lo voy a negar. O sea, a veces es como de no sale, que ¿por qué no sale? No, pero creo que es normal al final. Pero creo que también eso te enseña más. Digo, normalmente lo que más te aprendes es lo que te cuesta más trabajo, porque dices: no, bueno, no voy a volver a cometer ese error. Entonces sí, sí me divierto mucho, me gusta mucho lo que hago, me divierto bastante, siempre aprendo nuevas cosas y me divierto al final de esa. Y cuando salen las cosas, me alegra muchísimo ya de que funciona algo, cómo está funcionando. Entonces Por eso creo que me dediqué a la electrónica, porque la verdad es que me gusta mucho.

Sí, porque lo importante es que cuando te dediques a algo, lo importante es que te guste, no solo, o que encuentres el porqué. Porque no es como de, a ver, voy a estudiar ingeniería, no, pues voy a estudiar ingeniería, voy a aprender las bases de la ingeniería y tan tan. Pero yo siento que lo importante es que te guste. Por ejemplo, es que a mí me gusta mucho, como tú dices, que a mí me gusta mucho la electrónica porque se me hace interesante, se me hace como muy, como que influyes con tu curiosidad y empiezas a investigar y a ver si conecto este cable con este cable, a ver qué pasa. Si conecto este foquito a ver con el caimán, ah.

Sí, exacto. E incluso me gusta a mí mucho, o sea, me gusta tanto que me gusta introducir a las personas en este mundo de la electrónica. Me gusta dar a conocer, como de, miren, esto es, esto está padre, si tienes una curiosidad por esta área, ven y conócela. Y creo que por eso es una muestra de lo que me gusta mucho, no, como es como cuando te gusta mucho una serie, una caricatura, y siempre vas con tus amigos, ah, miren esta caricatura, veanla, miren, está muy divertida. Entonces un poco me siento a veces yo así como, miren, la carrera electrónica es buena, lo que puedes hacer con un micro:bit, con distintas tarjetas, mira lo que puedes hacer. ¿Quieres probarlo también tú y quieres hacerlo? Entonces creo que también es una muestra de que te gusta lo que haces.

¿Qué es lo que te mantiene entusiasta para seguir haciendo más y más proyectos? Porque tú ya me contaste que tienes varios programas de programación y de electrónica. ¿Qué es lo que te mantiene entusiasta para seguir haciendo esos proyectos?

Yo creo que Ha habido momentos en los que me he dado un bajón, o sea, como de, ay, ya no quisiera hacer esto, ¿por qué lo estoy haciendo? Pero creo que recordando esa parte, es una, que hago lo que me gusta, que me apasiona y que me sigue divirtiendo. Y dos, los casos, como te decía, de estos chicos que me dijo, bueno, es el mejor proyecto de mi vida. Clientes que me dicen, qué bonito trabajo. Personas que compran el producto y dicen, oye, me gusta mucho el producto que hiciste. Ver a las personas utilizar tus herramientas, que luego te mandan fotos de mira, estoy utilizando tarjeta, estoy haciendo tal cosa. Creo que eso me motiva muchísimo, no, que las personas lo compren. Porque luego muchas veces la primera vez dices, ¿y la gente me lo irá a comprar? ¿Las personas irán a pagar por esto? Y cuando llega la primera orden dices, wow, sí, alguien ya, alguien, uno, uno ya le gustó lo que estoy haciendo, no. Y en cuanto empiezas a ver que son 3, 4, 5, 10, 100, 200 personas, dices wow, quiere decir que alguien está creyendo en mí, en lo que estoy haciendo. Y después de cuando les llegan y suben fotos y dicen miren, me llegó esto de Electronic Arts, es muy bonito, no. Incluso hasta a veces la marca, no, cuando dicen mira, me gusta mucho el gatito, me gusta mucho lo que están haciendo en diseño, me gusta lo que hacen en la comunidad, pues eso me motiva a seguir creciendo, a seguir haciendo cosas mejores. Porque ves tu trabajo y ves que a las personas les gusta. Entonces creo que eso es bonito, eso es padre, y son de las cosas que me motivan a seguir innovando, a seguir creciendo. Aparte de obviamente pues que también me da para vivir, no sé, afortunadamente es un trabajo del cual puedo vivir y puedo dedicar las 7 horas que trabajo a hacerlo.

Tú me habías comentado que viajas a diferentes partes del mundo para dar una parte de México e irlo difundiendo por varias partes del mundo. ¿Cómo te sientes al representar a México cuando viajas y al mostrarles que en México hay electrónica, qué partes de electrónica hay en México, qué proyectos y qué cosas se pueden meter? Para que les digas así como de, ah, es que aquí en México tenemos tal programa y ustedes se pueden ir metiendo a ese programa. Y dicen, ah, pues qué padre, me meto. Y ya tienen como más parte de México. ¿Tú cómo te sientes al representar México?

Me siento muy orgulloso. Creo que es una de las partes que más me enorgullece, porque incluso antes de empezar a viajar afuera conocí muchas partes de México, muchos estados. De hecho, me faltan muy pocos estados de conocer. Espero que pronto me inviten a más estados. Y conocí toda la cultura, no, o sea, incluso pues viajar dentro de México es como viajar a otros países porque tenemos costumbres y tradiciones muy diferentes. Y me siento muy orgulloso cuando voy a otros países y muestro esa parte, porque luego a veces piensan que en México no se crea tecnología, no se crea electrónica. Y cuando lo ven es como de, oye, ¿tú vienes de México? Sí, eso, vengo de México y estoy haciendo esto. Y vengo de Latinoamérica también, que es una zona que dicen, bueno, pues de ahí no se ve mucha tecnología. Entonces me da como de, miren, lo estamos haciendo, sí podemos, y espero que otras personas estén viendo esto para que ellos también estén aquí. Como en algún momento yo vi a personas que estaban haciendo, las estaban haciendo, y dije, yo también quiero hacer eso que están haciendo. Entonces estoy muy orgulloso de esa parte. Extraño mucho México cuando salgo porque me gustan mucho los tacos, este, y creo que es una de las razones por las que no cambiaría de México. Me gusta mucho viajar, pero yo creo que nunca me quedaría en otro país, o sea, tal vez en otro estado de la república, sí, pero principalmente es eso. Me siento orgulloso de donde vengo y cómo ven a México desde el mundo. Por su cultura principalmente, y como mostrarles esa parte que también podemos hacer tecnología y que somos capaces como cualquier persona en el mundo.

Este, también, Ana, es tan bueno de cedo la palabra a Marta.

No, no, no, nada más. Dale, dale, dale, nada más rápido si quieres. Ahí la pregunta de Matías que nos dice ¿Cómo cuánto tiempo le dedicas al día o a la semana para trabajar en tus proyectos?

Mira, al inicio dedicaba mucho tiempo, o sea, yo trabajaba haciendo electrónica, mi hobby era hacer electrónica, mis fines de semana era hacer electrónica, pero por salud mental y por salud física lo dejé de cierta manera. Me empecé a hacer más ordenado y ahora solamente trabajo de lunes a viernes. Bueno, en Electronic Arts generalmente trabajamos de lunes a viernes y solamente trabajamos 7 horas al día. Este, entonces 7 por 5, como 35 horas más o menos en general estoy en Electronic Arts. Digo, ahorita ya no me enfoco tan directamente en proyectos porque llevo la dirección ahorita, pero si hablamos solamente de proyectos, por ejemplo este que tengo ahorita aquí, que sí lo estoy haciendo yo, Le dedico alrededor de 3 o 4 horas al día, más o menos.

Listo, Matías, ahí tienes ya contestada tu pregunta. Isa, nos podríamos aventar toda esta tarde, esta noche, esta velada, que ha sido maravillosa. Andrés es un tinker, es una niña siendo niño y conectando con el niño Andrés Saba. ¿Quieres decir algo más, Isa, para ya ir cerrando? Si eres tan amable, Isa.

Pues no, que a mí me parece muy interesante eso, lo de eso, que a ti te guste y seas un apasionado de la electrónica, porque tú te dedicabas a la electrónica cuando eras niño, cuando te metiste ese mundo y dijiste wow, está súper padre, me quiero, quiero dedicarme a esa parte. Yo quiero estudiar para medicina, para medicina cuando sea grande. Pero la medicina, cuando ya esté más grande, en algunos años, ya no va a ser como la conocemos ahora, que para las operaciones te abren y dejan expuestos los órganos internos. Ya va a ser como que nada más van a tener que introducir una varilla o algo así. Entonces yo le quiero meter la parte de electrónica y robótica. Entonces yo creo que como estamos teniendo varios avances de tecnología, todo lo que, todo lo que queramos hacer lo podemos hacer con base a la electrónica o con la tecnología, o inclusive lo podemos poner a nuestra carrera.

Así es, es súper importante esa visión que tienes donde ya no veas como actualmente se ve la medicina. Y creo que es un consejo que podría dar a todos los que nos ven, o sea, simplemente si vemos hacia atrás, hace 10 años no existían muchas tecnologías que ahora tenemos. Entonces, dentro de 10 o 20 años que tú estés en la universidad, este, va a haber muchas tecnologías que actualmente no conocemos. Y una de esas es la que tú te imaginas, donde ya se haga de distinta manera la medicina. Entonces, que tengas ese enfoque es muy sano, es muy bueno, porque estás pensando ya en innovación. Y si no existe, tal vez para ese tiempo tú lo vas a crear.

Genial.

Y me has motivado mucho, Andrés, te lo agradezco.

Exacto, Isa, exacto. Hoy tuvimos la oportunidad de hablar de un niño a un niño, en donde lo que estamos buscando es que se inspiren. Andrés, muchísimas gracias por la bondad de tu tiempo, gracias por conversar con nuestros thinkers, gracias porque estuvieron viéndonos en la transmisión también otros thinkers. Nos sentimos muy felices. Isa, muchas gracias. Estos son los espacios que estamos buscando para ustedes, donde puedan converger con creadores, con innovadores, con personas que pueden inspirar y que están haciendo cambios relevantes en nuestro México, pero no solamente por un aspecto económico, sino ciertamente por un aspecto social. Sabas, nuevamente muchas gracias por la bondad de tu tiempo.

No, muchísimas gracias, Isa, un gusto conocerte. Muchas gracias por tus preguntas, este, muy interesantes. Me pusieron a cuestionarme, este, y a recordar pues sí, obvia, partes de mi infancia, o sea, de que cómo pensaba antes. Y pues también que siento de cierta manera no decepcioné a ese niño que era yo, no, o sea, sí cumplí el sueño de lo que soñaba, de lo que espero que tú también seas esa doctora, esa medicina, hagas medicina como lo estás pensando ahora, es posible al final. Y muchas gracias, Marco, también por la invitación. Encantado de participar con ustedes, de colaborar con Links, y siempre me gusta participar en estos espacios. Y que igual las personas que estén viendo, escuchando, pues igual pueden contactarme si tienen alguna duda, si tienen un proyecto, si están queriendo hacer algo similar, con mucho gusto. Y pues obviamente también recordarles que se den una vueltecita por Electronic Arts, electronicarts.com, vean lo que estamos haciendo, y pues igual si algo les sirve, pues ahí contáctanos.

Muchas gracias.

Yo voy a descansar. Muchas gracias.

Nos despedimos de Andrés. Isa, a dormir, a tomar un descanso. Muchas gracias también por estar con nosotros. Dale muchas gracias, muchas gracias papá. A los papis que están detrás de ti, Isa. Un abrazo fraterno. Esta es la comunidad de LICS. Nos vemos en el próximo jueves. Innovation is the new education. Hasta luego. Gracias, Dafne, por el control. Nos vemos. Hasta luego, familias.

Gracias por su atención. Buenas noches.