Maker Week - Antonio Quirarte "Cultura Maker"

¿Qué tal? ¿Cómo estamos, Meche? Qué gusto saludarte.

Hola, buenos días, qué gusto. ¿Qué tal?

Es un gusto saludarte y saber que andas un poquito, este, en recuperación, tienes por ahí alguna gripecilla, entonces escucharemos probablemente algunos estornudos. Así que muchas gracias por darte este tiempo, Meche. Oye, a ver, platícanos a quién tenemos el día de hoy.

Pues hoy tenemos a un súper mega invitado. Tengo el gusto de conocerlo ya hace 5 años, desde 2017. Es Antonio Quirarte, es el creador del primer makerspace en México, un súper divulgador de la cultura maker, pilar del movimiento maker en México y Centroamérica. Desde que lo conozco comparte a todas las personas esta parte de la cultura maker y justamente ha explorado la forma de diversificarse y de diversificar y divulgar esta cultura maker durante estos 7 años de vida de Hacedores, que es el espacio que él fundó. Y pues adelante con Toño.

Adelante, adelante. Y bueno, un gran amigo, una gran amiga e inspiración.

Adelante, Toño.

¿Qué tal? ¿Cómo estás? Qué gusto verte.

Hola, Mer.

¿Qué tal, Marcos?

¿Cómo están?

Buenos días.

Bien, gracias.

Súper bien, muchas gracias.

¿Dónde andas, Marco? Se antoja, caray.

Fíjate que este es el espacio que le llamamos Hub, que es realmente donde se encuentran todos nuestros tinkers y nuestros wayaks. Para los que no sepan, tinkers y wayaks, obviamente de la comunidad, que esté fuera de nuestra comunidad, tinker y wayak son nuestros alumnos. Entonces muy felices de estar hoy contigo, Toño, y sí son espacios de aprendizaje totalmente distintos. Así que va a llevar los controles Meche y yo me siento muy feliz, muy agradecido de que nos hayas abierto nuevamente las puertas de Hacedores. Fíjate, nada más voy a sumar algo a lo que me comentabas, Meche. Creo que una de las cosas más importantes también que ha hecho Hacedores y obviamente tras el pensamiento de Antonio, ha sido la democratización del aprendizaje. El generar algunos proyectos como lo que viene siendo Meteorito, en donde tú participaste fuertemente. Lo que viene siendo Revolution. Creo que esas dos herramientas han dado mucho brillo de lo que es la cultura maker a un buen grupo de maestros y de escuelas. Así que muy felices de estar contigo, de verdad, Antonio. Mantener largos contigo, y quién mejor que Meche para estar contigo en esta transmisión. Un abrazo fraterno y nos vemos en un minuto. Por ahí andan algunos tinkers para hacerte algunas preguntas.

No robemos tiempo.

Chao.

No, pues adelante, Toño.

OK, pues gracias, Mer. Muchas gracias, chicos, chicas, ¿cómo estamos? Buenos días, papás, por ahí tengo entendido que también van a estar en esta breve charla. Tú me irás indicando, Mer, los tiempos o alguna duda que vayan surgiendo, etcétera. No sé, pues gracias a todos, gracias por la invitación. Me gustaría platicarles un poco sobre lo que es pues Hacedores, este que se llama también Movimiento Maker, y como pretexto agarraré justamente el espacio donde me encuentro, que es este makerspace. Para quien no conozca un makerspace, les voy a explicar un poquito de sus áreas y de lo que se puede lograr. Ahora yo les voy a presumir un poco mi vista que tenemos ahora. Aquí estamos justamente en el centro de la Ciudad de México. Eso que ven ahí es la catedral, estamos justo en espaldas de la catedral de la Ciudad de México, y es este espacio que es un taller colaborativo donde pues las personas que aquí vienen pueden tener acceso al uso de herramientas, materiales para crear prácticamente cualquier cosa. Tenemos por ahí una pequeña biblioteca con asuntos makers y de invención. Y pues les voy a platicar un poquito al respecto. Miren, las— el makerspace se compone de talleres o áreas que cada una tiene que ver con alguna tecnología. Esta es la de textiles, por allá tenemos la de carpintería, fabricación digital, electrónica y robótica. Acá en lo que es textiles pues contamos con máquinas de coser donde se pueden realizar trabajos con hilos y todo lo que tiene que ver con también con el crafting, las manualidades. Miren, por ejemplo, para partes educativas lo que aquí hacemos, esto que tengo aquí en mis manos es una neurona, cómo se juntan las neuronas a través de dendritas. Y esto está realizado también con hilo conductor. Si se fijan, tienen unos LEDs que al conectar dos neuronas voy a poder empezar a encender estas, estos, estos LEDs si los conecto con la Makey Makey, por ejemplo, de acuerdo. Y desarrollar un software con el lenguaje de bloques que seguramente ustedes conocen, que es el Scratch, de acuerdo. Entonces aquí realizamos en esta estación todo lo que tenga que ver con manualidades, textiles, y todos los materiales, digamos, para la parte creativa o artística de nuestras creaciones. Miren, por acá hay algunos restos de pulseras también que utilizamos para talleres de electrocostura, por ejemplo, de acuerdo. Tenemos varios materiales que pueden ser utilizados para diversas actividades. Sí, aquí tenemos lo necesario para realizar prácticamente pues muchas cosas. En la parte de, le llamamos carpintería, pues contamos por ejemplo con esta herramienta que es súper útil y es una lijadora, que seguramente muchos de ustedes han lijado, pero ya ven que a veces resulta un poco lento estar lijando con la mano dándole muchas pasadas a una maderita para lijar. Bueno, esta máquina es fabulosa porque pues gira a alta velocidad y rápidamente podemos lijar lo que, la pieza que estemos creando, por ejemplo. Contamos con taladros eléctricos, desarmadores eléctricos, los famosos dremels, que son estas herramientas rotativas que nos van a permitir también realizar grabados sobre ciertos materiales. Esta es otra de las herramientas más utilizadas en el makerspace, es la cortadora de sierra cinta, le llamamos la sierra cinta, y pues es esta cinta que pasa a alta velocidad y me va a permitir cortar materiales, ya sea madera, acrílico, incluso cartón. La verdad es que es una de las herramientas más utilizadas también en el makerspace. Definitivamente esta es una necesidad imperante. Este taladro se le llama taladro de banco. Y me va a permitir realizar perforaciones a piezas que yo coloqué aquí en esta base, y de una forma muy precisa y controlada. A diferencia de yo tener un taladro detenido con mi mano, que seguramente me puedo ir chueco, esto puede estarme moviendo por mi pulso, lo que sea, aquí de una forma segura puedo afianzar mi material, bajar aquí la broca y hacer las perforaciones con mucha más precisión, de acuerdo. Está muy, posiblemente la conozcan ustedes también, este es muy común, este es una también una sierra banda grande que les mostré, pero este es más pequeño y nos va a permitir realizar cortes a materiales también desde cartón, MDF o algunos otros relativamente delgados, no es de tanta potencia. Por acá tenemos una grabadora láser. Esto funciona con un LED, pero el LED emite no solo luz, sino más bien lo que va a emitir es pues es láser. Sí, es luz, pero es una luz láser de pues una potencia lo suficientemente fuerte como para grabar madera o algo y poder escribir sobre ella, incluso cortar si es delgada. Y bueno, aquí las herramientas tradicionales para para realizar cualquier, cualquier trabajo. Bueno, pasamos aquí a la parte de fabricación digital. Esta quizás sea una de las más atractivas. Se llama fabricación digital porque gracias a estas máquinas que ahora les voy a mostrar podemos fabricar o construir los diseños que hagamos previamente con un software de diseño en la computadora, de acuerdo. Una de las más útiles, sin duda alguna, pues es la cortadora láser. Esta máquina que funciona justamente gracias a un rayo láser que va a ir cortando sobre la superficie de madera, cartón, acrílico, y podemos realizar un montón de cosas, la verdad, un montón de cosas. Aquí tengo este ejemplo que es un dinosaurio, de acuerdo, el esqueleto de un dinosaurio que, si se fijan, está formado por elementos bidimensionales. O sea, estos elementos fueron cortados previamente en la cortadora láser, sí, pero una vez que los armamos ya podemos crear una figura tridimensional. Otras de las cosas que podemos realizar con la cortadora láser, por ejemplo, tengo aquí un diorama de las capas de la Tierra, y ven esos papeles de colores que están representando las capas interiores del planeta. Bueno, fueron cortados también con la cortadora láser. Entonces, tal vez nos hubiéramos tardado muchísimo tiempo haber hecho esto con un cúter unas tijeras y quizás no nos haya quedado tan, no nos hubiera quedado tan preciso, pero con la cortadora láser pues es muy posible tener esta precisión y calidad en los cortes. Por ejemplo, acá tenemos a la famosa impresora 3D que nos permite realizar pues impresiones de objetos gracias a la sobreposición de capas muy delgadas de plástico, de acuerdo. Son capas tan delgadas, sí, que nos va a ir permitiendo realizar objetos como este perrito que tengo aquí. Y si lo ven de múltiples colores es porque el filamento, es decir, el carrete de plástico, aquí podemos ver uno de color blanco. Hay unos que traen, que son multicolores, entonces a lo largo del filamento van cambiando de colores poco a poco, de manera gradual. Y puedo, y al final pues puedo crear objetos así multicolores. Hay gran variedad de objetos que podemos crear con una impresora 3D. Lo bonito de la impresora 3D pues es el aprender a diseñarlos para realmente yo poder hacer algo que yo haya inventado, creado, diseñado, y luego impreso en la misma. Aunque también puedo descargarlos de otras personas que los hayan diseñado previamente. Algunos, en su mayoría, son gratuitos, otros cobran alguna módica cantidad por poder descargar el archivo que ellos hayan compartido y poder imprimirlos en cualquier impresora 3D. Por acá tenemos otra máquina que también utilizamos mucho en el makerspace, se llama cortadora de vinilo, plotter de vinilo. Esta tiene un tamaño relativamente amplio, hay incluso unas más pequeñas que pueden estar en el escritorio de tu escuela o de tu casa. Y funciona a través de una navaja, sí, que va cortando mientras se va moviendo estos rollos de vinil. El vinil es un papel adhesivo, de acuerdo, tiene una capa aquí adhesiva que me va a permitir realizar etiquetas quizás como esta que vemos acá, o también poder realizar, por ejemplo, aquí tenemos este mapa de la República Mexicana Sí, y esto que vemos aquí es un proyector, justamente es un proyector para una clase de geografía que gracias a un LED va a proyectar la sombra de ese país. Por acá traemos, que traemos acá el continente africano, por ejemplo, de acuerdo. También fue cortado en una cortadora de vinil, esto es vinilo adhesivo sobre un círculo de acrílico transparente. El acrílico es este material plástico plástico rígido duro, sí, que fue cortado en la cortadora láser. Entonces vean cómo este producto, que es un proyector de mapas, fue producido utilizando estas dos muy útiles herramientas de fabricación digital. Y por acá tenemos la estación que le llamamos de electrónica robótica, que aquí contamos con los Arduinos, con los micro:bits, con las Raspberry Pi, y todo lo necesario para pues crear algunas cosas u objetos o artefactos. Que donde intervenga la electrónica. Por ejemplo, este es un despachador, dispensador de alcohol en gel, sí, cuenta con unos sensores infrarrojos que al detectar el paso de la mano pues echan a funcionar esta bomba de agua que está en su interior y me va a despachar el gel. Por ejemplo, este de acá es una cucaracha Funciona también con una serie de motores y unos controladores por ahí que ahora por lo visto se utilizaron en algún otro proyecto. Y estos son sensores, miren, aquí tiene unos sensores de unos, se le llaman de fin de carrera, son unos switches. Entonces cuando llega a una pared hace cambiar su dirección y anda como loca chocando con las paredes, moviéndose de un lado a otro, de acuerdo. Tenemos osciloscopios, instrumentación de medición que también sirven para realizar proyectos de electrónica, así como los famosos cautines. De acuerdo, entonces pues bueno, esto es básicamente. Ah, bueno, por acá tenemos una maquinita de videojuegos, un arcade que fue realizada con una computadora que se llama Raspberry Pi. Miren, este es el interior de la máquina y aquí está la pequeña computadora, que es una maravilla. Sí, que nos va a permitir, tiene miles de juegos esta máquina, y como ven, pues surgió de una caja de cartón de Amazon, de acuerdo. Entonces se adecuó para poderla utilizar en los videojuegos. Y tenemos pues muchos proyectos que se han realizado aquí, principalmente para niveles educativos de diferentes grados, y que pues todos ellos aprovechan las tecnologías que con las que contamos acá en el makerspace. Pues esto es el Hacedores Makerspace, bienvenidos. Si tienen alguna duda, comentario al respecto, pues este, con todo gusto se las podemos hacer más grandes.

Este, estar ahí en ese lugar como donde hay muchísima creatividad. Y creo que ya hay varias preguntas acá. De hecho, recientemente te visitamos con los guayas de prepa, pero hubo otros que no te pudieron visitar, pero también te quieren conocer. Pero vamos a empezar con Valentina y después a ver con quién más continuamos. Adelante, Valentina. Vale, ¿andas por ahí? Vale, vale, ok. Si no, también podemos empezar por un— ahí está Isabela. Hola, Isa. Isabela es una guaya que estudiante de prepa. Y adelante, Isa.

Hola, Isa.

Hola Antonio, bienvenido a LIX.

Gracias por la invitación, un gustazo. Muchas gracias.

Te quiero comentar que el eslogan de nuestro colegio es la escuela de los creadores. Tenemos clases maker en todos los niveles y en todas las modalidades. Entonces el tema de la presentación de hoy, cultura maker, está excelente. Me gustaría preguntarte, ¿qué consejos les darías a los guayas y tinkers que están dando sus primeros pasos en el mundo maker?

Perfecto, muy bien. Bueno, pues sin duda, animarse y que nada los detenga para poder crear. Muchas veces encontramos con obstáculos, pero comúnmente esos obstáculos están en nuestra mente. A veces que decimos: ah, no, esto está muy difícil, pareciera que yo no lo puedo realizar, ¿no? Luego vemos cosas muy interesantes en línea, en TikTok, en YouTube, etcétera, de objetos o artefactos que nos gustaría poder replicar. También les invito a copiar sin miedo esos artefactos que nos inspiren, ¿de acuerdo? Se vale copiar. La verdad es que Una vez que copiamos algún proyecto que nos gustó o nos interesó, seguramente lo vamos a poder hacer de una manera diferente o incluso hasta mejor una vez que hayamos empezado. Entonces procuren también utilizar pues esas redes sociales que tanto ya utilizamos ahora de una manera también más productiva. Si bien es divertido ver luego a los chicos bailando y haciendo cosas graciosas, créanme, en todas las redes sociales, incluyendo TikTok, Hay contenidos bien valiosos que nos van a permitir incrementar nuestro conocimiento y sobre todo a inspirarnos a realizar cosas bien padres.

Padrísimo.

Yo creo que el ser humano nace con el instinto creativo y con la necesidad de transformarlo para sentirse más cómodo. Te quisiera preguntar, ¿cómo es el proceso creativo que siguen los makers? Tú, Antonio, en tu caso particular, ¿qué es lo que te inspira?

Bien, bueno, efectivamente el ser humano desde sus orígenes ha sido creador, ¿no? Hicimos nuestras propias herramientas o utensilios necesarios. Desafortunadamente estamos perdiendo esas habilidades de crear con nuestras propias manos, pero afortunadamente está el movimiento maker que nos vuelve a invitar a realizar esas actividades. A mí me inspira mucho, la verdad me inspiró mucho las redes sociales. Soy muy quisquilloso y muy especialista en curar mis propias redes sociales. Procuro seguir a personas que me inspiran mucho. La verdad es que yo no las uso para publicar prácticamente nada, no interactúo mucho. La verdad es que sí soy muy abusivo de ellas porque realmente nada más estoy observando lo que están haciendo otras personas de aquí en México y el mundo, y eso me sirve mucho para inspirarme, ¿no? Entonces digo, ah, wow, y empiezo a conectar luego las ideas. Y muchas veces me encanta también ver el detrás de cámaras, ¿no? De cuando alguien comparte, algún maker comparte un proyecto. Lo que más me gusta también es cuando después enseña el cómo lo hizo y te dice: ah, mira, para esto utilicé este circuito y lo hice por acá y acá. Y eso te empieza a disparar una serie de ideas tremendas. En verdad es fabuloso. Y sin duda también algo de lo que más inspira y motiva pues es el platicar con personas interesantes. Definitivamente les recomiendo muchísimo también siempre acercarse a personas de las que podamos aprender, y sin miedo. Y es algo que me enseñaron a mí cuando era muy pequeño y nunca lo voy a olvidar, de una persona que me dijo: pregunta, pregunta, pregunta, aunque se enojen, aunque te vean feo. La mejor manera de aprender es preguntando.

Sabemos que tan pronto ha impactado a la sociedad de una manera positiva. ¿Qué es lo que más te entusiasma de todo lo que han logrado? Me refiero a saber cuál es tu legado para las nuevas generaciones en este mundo de cambios que estamos viviendo.

Pues justamente platicar con jóvenes como ustedes, que les permite inspirar en en tener otras oportunidades y sobre todo una visión más amplia de lo que podrían o de lo que pueden realizar y ser en el futuro. De acuerdo, lo que más me inspira justamente es poder, o lo que más me motiva, es poder ver a chicos que gracias a lo que estamos haciendo tomaron una mejor decisión en cuanto a su vocación o profesión, a su carrera de estudiar. Me está encantando la forma en que las mujeres ahora se están dando cuenta que también pueden ser capaces, o son capaces, de ser arquitectas, ingenieras, astronautas, astrónomas, porque antes simplemente no habían tenido la oportunidad de tener el contacto con este tipo de enseñanzas o tecnología. Entonces estamos viendo muy claramente en muchos colegios que las niñas, las mujeres, ahora se están decidiendo por estudiar carreras que antes estaban prácticamente relegadas para ellas. Entonces Y no las cargas, simplemente ellas no habían tenido la oportunidad justamente de decir, oye, pues es que está padrísimo, está la cortadora láser, puedo utilizar una sierra sin ningún problema como lo hace cualquier persona. Y eso me está gustando mucho, que estamos incrementando también la base de mujeres que se están interesando por la ciencia y la tecnología. Y otra cosa, y también me gusta muchísimo, y esto también se los quiero dejar como consejo, que antes solamente podías tener acceso, o creíamos que deberíamos de tener acceso, este tipo de herramientas y conocimiento hasta que estuviéramos en la universidad, cosa totalmente falsa. Ahora podemos hacer prácticamente cosas sofisticadas e interesantes desde la primaria. Puedo utilizar una cortadora láser, una impresora 3D desde la primaria. Si tú checas el programa educativo de alguna universidad, por ejemplo diseño industrial, bueno, el modelado 3D y la impresión 3D lo ven hasta tercer, cuarto semestre, cuando pues quizás ya lo puedas traer desde antes. Esto sin duda también está creando una revolución educativa porque las universidades ahora van a tener que cambiar su oferta educativa para decir bueno, ¿qué le vamos a ofrecer a estos chicos como ustedes, los chicos Leaks que salen súper preparados? Pero pues definitivamente van a ser un diferenciador muy positivo para su futuro.

Súper.

Aquí en Leaks una de las cosas más importantes que nos enseñan es encontrar nuestro elemento, es decir, eso que nos mueve, que nos apasiona, que nos emociona. a lo que dedicaremos nuestra vida y se convertirá en ese motor de cambio para poder materializar nuestros sueños. Me gustaría que nos comentaras, ¿a qué edad te diste cuenta de que querías ser maker?

Buenísima pregunta. Fíjate, tengo muy grabados, quizás yo creo los 12 años. Los 12 años de edad me marcaron mucho, fue cuando empecé a aprender a programar por mis propios medios, empecé a ver que existía la electrónica y qué era eso, y fue cuando me empezaron a entrar unas ganas de crear cosas, ¿no? No tenía en mis tiempos los medios o las personas que quizás me pudieran inspirar, como ahora ya ustedes pueden contar con ellas. Y me refugiaba mucho en los libros, me gustaban mucho los libros. Definitivamente las enciclopedias que teníamos en casa me ayudaron mucho, y me encantaba ver aquellas páginas donde hubiera diagramas, ¿no? De cosas, de cómo funcionan las cosas, ¿no? Entonces, pues, utilizando cajas de cereales, yo empezaba a hacer algunas cosas ahí, cortándolas con con las tijeras, el cúter, estaba haciendo jueguitos o algo que me permitiera hacer eso. Definitivamente, el haber contado con todas estas facilidades a la edad de 12 años creo que hubiera sido fascinante en mi infancia. Espero que así como ahora ustedes la tienen, estas oportunidades realmente las aprovechen.

Eso sería todo de mi parte. Un gusto hablar contigo, Antonio.

Gracias.

Muchas gracias, Isa. Vamos ahorita contigo, con tu tocayo. Con Toño. Adelante, Toño.

¿Qué onda, Toño? ¿Cómo estás?

Bien, ¿y tú?

Bien también, tocayo. ¿Qué me cuentas?

¿Qué te inspiró a crear el primer makerspace en México?

Fíjate que pues justamente otros chicos creadores como tú. Me acuerdo mucho que estábamos en un evento que se llama Arduino Day. Es un evento que organizamos cada año y donde invitamos a a chicos, a sus papás e hijos e hijas que vengan a ver lo que están haciendo otros creadores. Y justamente los papás y los niños decían: bueno, esto está muy padre, ¿dónde podemos ir para seguir aprendiendo, para seguir haciendo cosas? Y sobre todo para reunirnos con gente que nos pueda enseñar. Y fue así que pues nos inspiró a decir: bueno, demos ese paso y hagamos el makerspace, el Hacedores Makerspace. Para que aquí pueda venir cualquier persona a aprender, a compartir y hacer sus proyectos.

Gracias, gracias. Y también, ¿por qué te gusta tanto lo maker?

Bueno, pues es un, realmente creo que algo de lo que más me apasiona en la vida es la creatividad. Son de esas cosas que luego te enchinan la piel cuando ves algo que alguien creó y que dices, wow, qué ¡Qué ingenio! ¡Qué chulada! Este, ¡qué pasión hay en este proyecto! Y en el movimiento maker, en el mundo maker, te encuentras muchas de esas cosas padres. Son unas cosas muy padres. Y sobre todo también cuando ves que le dan una solución o que la crearon con algo tan, a veces tan simple, que dices, ¡chin! ¿Por qué no se me ocurrió a mí antes? Eso realmente me emociona muchísimo.

Gracias, muchas gracias, Toñito.

Gracias, Toñito.

Vamos con Valentina Garza.

Hola, Vale.

Mi pregunta es: ¿cuál es tu herramienta favorita de tu makerspace?

Yo creo que la cortadora láser, definitivamente. Es muy versátil, se puede utilizar en muchas cosas, es muy rápida, muy fácil de utilizar, híjole, y sus capacidades realmente te hacen hacer cosas muy creativas.

Gracias. Y mi otra pregunta es, ¿cuál fue tu primer proyecto?

Mi primer proyecto como maker, este, ya lo creo que lo había realizado como a los 14, 15 años, que fue una cerradura eléctrica. Yo me estaba gustando mucho la electrónica y también lo aprendí, muchas gracias también a compañeros de la escuela, que también es bien importante, Por ahí había un chico que su papá le había enseñado electrónica. Él me prestó unos libros. Gracias a esos pude aprender e hice mi primera cerradura eléctrica para mi recámara.

Gracias.

Por nada.

Muchas gracias, Vale. Seguimos con Alexa.

Hola, Alexa. Buenos días.

Hola, buenos días.

¿Cómo estás?

Muy bien, ¿y tú?

Bien.

Qué bueno.

Mi pregunta es: ¿qué te inspiró a ser maker?

Pues realmente es el acto de crear. Me gusta mucho, me gusta crear cosas. Sobre todo, sabes, yo creo que es lo que más me gusta ahora, poder ayudar a que las demás personas creen. Eso es lo que a mí más me gusta. Y sobre todo también que sean niños y jóvenes como tú que puedan tener la capacidad, más que nada, sabes, que la oportunidad de darles lo necesario para que puedan crear sus ideas, de acuerdo. Eso es lo que más me gusta. Si tú tienes una idea, Alexa, con todo gusto, y estoy seguro que también ahí en Lix te pueden ayudar a llevarla a cabo. Eso es algo de lo que más me gusta y me motiva.

Gracias. Y la última pregunta es que, ¿cuál fue tu proyecto que te gustó más y que te inspiraste en te prestes más en él y qué te tardaste.

Ah, bueno, mira, este, me gusta mucho, por ejemplo, de las cosas que he hecho, me gusta mucho hacer juegos de mesa. Por ejemplo, yo soy fan de los juegos de mesa y entonces me encanta hacer. Ahora hay muchísimos juegos de mesa que ya existen, lo que me gusta hacer es replicarlos a veces utilizando la impresora 3D, por ejemplo. Entonces ahí en casa, que tengo también una impresora 3D, pues realmente gasto mucho tiempo pero este realizando, replicando juegos de mesa que me encantan. Les recomiendo mucho también meterse a ese mundo, que también es fascinante, muy bonito, y que se presta para poderlos replicar con las herramientas que se tienen en un makerspace.

Ok, gracias.

Gracias.

Y nos comenta Mark que también hay un juego de mesa pendiente de apicultura, y yo me acuerdo también uno de minería o de minerales. Vale Salazar.

Hola, Vale.

Buenos días.

Hola, ¿cómo estás? Bien, qué bueno.

Mi pregunta es, ¿crees que los niños puedan realizar un proyecto muy elaborado?

Sí, sin duda. Y ahora yo te preguntaría, ¿qué es un proyecto elaborado?

Un proyecto elaborado es como hacer un robot que ¿Pueda como mover las manos o la cabeza?

Por supuesto que sí. Y sí, y realmente puede hacerse de una manera sencilla. Puedes ir haciendo de manera gradual donde aprenderás muchísimas cosas. Y justo aquí con nosotros está una expertaza porque fue la que realizó un programa de robótica que se llama Robolution, que justamente les permite a ustedes poder realizar ese tipo de artefactos de una manera fácil y divertida. Se llama Robolution. Entonces, con un poquito de conocimientos de programación en bloques, posiblemente ustedes ya conozcan el Scratch, con eso pueden realizar robots conectándolos a una tarjeta muy bonita que se llama micro:bit, que casi estoy seguro que también la conocen, y pueden realizar ese tipo de objetos o artefactos sin duda alguna.

Tengo otra pregunta: ¿le han vendido alguna vez en algún proyecto?

¿Me qué? Perdón.

¿Te has rendido alguna vez en algún proyecto?

Sí, sí, y realmente esos son nuestros grandes retos. Los retos están en nuestra cabeza, de acuerdo. Muchas veces abandonamos el proyecto por algo que le llamamos desidia, ¿no? El típico: al rato lo sigo, al rato lo continúo. Y eso a veces se vuelve un factor que justamente hace que abandonemos nuestros proyectos. Y pues Y creo que en todo ser humano está esa lucha interna, a veces que dices: ay, hoy no me quiero levantar, hoy no quiero hacer esto, etcétera, ¿no? Pero pues es justamente el sobreponernos a esas negatividades lo que nos hace mejores personas. Definitivamente también en el desarrollo de proyectos se involucra mucho nuestro carácter, carácter, para justamente mejorar día a día.

Gracias.

Por nada, Vale.

¿Qué onda, Santi? Buenos días.

Hola. ¿Tú nunca has dicho ya no puedo seguir y darte por vencido? ¿No hubo un tiempo en que dijiste no, ya no puedo?

Sí, y eso es muy constante y común, pero sin embargo me repongo para eso. Y sobre todo eso sucede mucho cuando te conviertes en emprendedor, cuando creas tu propio negocio, tu propia empresa. Yo he creado algunas, varias ya con anterioridad, y la verdad eso es algo que acompaña mucho a los emprendedores, a los empresarios, es algo constante. Pero justamente lo que hace diferente a un empresario que logró sus metas es eso, el sobreponerse a esos pensamientos de ya no puedo y decir pues sí puedo, sí puedo, sí puedo, transformarlos en pensamientos positivos. Nadie estamos exentos de que esos pensamientos pasen por nuestra cabeza, Pero tenemos que sobreponernos a ellos, y justamente la perseverancia, y es algo de lo que también les quiero transmitir, es súper importante. Si ustedes ven su objetivo, al final no piensen en otras cosas más que en continuarlo hasta lograrlo. Definitivamente es una gran diferencia entre las personas que tienen éxito y pues las que no han logrado su objetivo.

Ok, gracias.

Por nada, Santi.

Sí, Toño, es que sabes que a veces como que los tinkers o wayaks se sacan de onda cuando a lo mejor no les sale algún proyecto y se frustran, o a lo mejor tienen miedo de continuar. Entonces una parte importante de acá de LICS es que les hacemos reflexionar acerca de celebrar los errores. Entonces, por ejemplo, tú lo que estás mencionando, y creo que tú nos puedes comentar mucho acerca de esta parte de fallar o de saber que a lo mejor no a la primera nos va a salir, ¿no, Toño?

Es correcto. Sí, aquí en el makerspace y los makers, el hecho de equivocarnos, la verdad, a veces hasta resulta ser más productivo porque aprendemos muchas cosas nuevas al equivocarnos. Entonces se vale equivocar. Algo que también a veces sucede cuando estamos haciendo un proyecto en conjunto es que puede darnos pena porque a mi compañero me va a ver que no me salió, etcétera. No tengan miedo de eso. A todos, todos, todos, todos han cometido errores. Ustedes quizás han conocido por ahí a Elon Musk, este famoso emprendedor que ahora tiene muchas empresas y una de ellas es SpaceX, que lanza cohetes al espacio. Vean sus videos, son impresionantes, y sobre todo vean aquellos de los que fallaron. Lo primero que dicen es: no, esto fue un éxito. O sea, tú ves el cohete volar tantito, de repente cae, explota, le preguntan: uy, qué tristeza, qué lástima. Y él dice: no, sí fue totalmente un éxito porque obtuvimos todos los datos que necesitábamos. Para no volver a cometer el mismo error en la siguiente, en el siguiente lanzamiento. Entonces, de igual manera deben ser los proyectos de ustedes, unas oportunidades nuevas para aprender.

Ok, adelante. Luigi es alumno de prepa.

Hola Luigi, ¿cómo estás?

Hola Antonio, bien, gracias.

Porque tú no viniste por acá aquella vez.

No, yo no tuve la oportunidad de ir, pero ir alguna vez. Pero la pregunta que te tengo es Tú, ¿cuál es tu proceso creativo cuando tienes que hacer un proyecto maker o algo así? ¿Cómo lo ves tú?

Justo esto. Yo soy aquí, luego me dicen que yo no creo en nada ni nadie, no. A veces, a veces me pasan alguna cosa y siempre, siempre mido dos veces, siempre corto dos veces, siempre, no. Yo no creo ni en mí mismo cuando estoy haciendo un proyecto. Entonces yo soy mucho de probar, justamente de probar, equivocarme y volverlo a hacer, no. Entonces poco a poco voy haciendo las cosas con mucho cuidado, voy midiendo. Como lo comenté, la cortadora laser me gusta mucho, entonces corto, pongo, mido, y así voy encontrando los errores en cada uno de los pasos. Y digamos que ese sería mi proceso, el estarlo haciendo de forma gradual y a prueba y error. Realmente eso es algo que funciona muy bien en mi caso.

Ok, gracias. Y también, ¿tú qué consideras que es lo más importante que tienes que hacer en un proyecto maker o para ser un maker?

Justo eso, hacer, hacer lo que tú quieras, realmente no quedarte con las ganas de crear. Realmente un maker es aquella persona que saca, que tiene pasión por realizar cosas en general, cualquier cosa, y no necesariamente que tengan que ver con alta tecnología. Incluso un chef puede ser un maker, de acuerdo. Y procurando, si acaso, tener algo de innovación, ya sea en el proceso por el cual estás haciendo algo, o innovación en el proceso terminado, ¿no? Quizás que utilizaste alguna nueva tecnología, ya sea en tu creación o mientras lo estabas realizando. Entonces, pues realmente sería eso.

Ok, súper interesante. Igual tendría como, bueno, te quisiera pedir un consejo más en lo personal. Que es, por ejemplo, yo cuando hago un proyecto maker, hay veces que no sé, o bueno, me quedo como sin ideas de qué hacer, y estoy buscando problemas para sacar soluciones, pero muchísimas cosas que ya están hechas o ya es muy fácil de solucionar. Entonces, digamos, en este choque que no sé cómo qué hacer, normalmente tú, por ejemplo, ¿qué es lo que haces para tener más ideas para tus proyectos?

Sí, cuando, cuando te atoras y demás, definitivamente la mejor solución y camino para resolverlos es que recurras a alguien, ¿no? Un tutor siempre es lo más valioso que puede existir. No, alguien que te pueda orientar, decir oye, me atoré aquí, y quizás esa otra persona también pasó por ese mismo problema y te puede dar una solución más rápida, muy clara, y te puede enseñar cómo resolverlo. Sería lo ideal, de acuerdo. Si por algún motivo no tuvieras esta persona o alguien que te pudiera sacar de ese, de ese problema en el que estás atorado, pues otra vez, las redes sociales ahora resultan ser una gran herramienta, y sobre todo YouTube, no. Buscando, y Google definitivamente, ¿no? La universidad de Google, donde puedes buscar el problema prácticamente tal y como lo tienes, y es muy probable que alguien más ya lo haya resuelto. Entonces esa es la gran ventaja que se tiene ahora, que es el internet. Esa sería mi recomendación. Si pueden recurrir primero a algún amigo que les pueda ayudar en ese sentido, pueden obtener la solución quizás más rápida y mejor.

Ok, muchas gracias, Antonio. Este, muy interesante, y gracias por los consejos que nos diste.

Un gusto.

Igual.

Gracias, Luigi. Va Carla Jiménez.

Hola, Carla.

Hola, yo te tengo dos preguntas. La primera es: ¿cuál es el reto que has hecho más difícil?

Crear empresas. Yo me considero más un empresario, me gusta mucho este, pues crear, crear este, pues proyectos que a la larga tengan una durabilidad, una duración, y puedan pues también este gustarle a muchas personas, que sean interesantes para varias personas. Ahora, hablando de proyectos maker como tal, pues no sé, no sé cuál podría ser este Tengo varios por ahí. Por ejemplo, ya me acordé uno que de hecho es uno de los que tengo todavía sin terminar, y es un escáner tridimensional que funciona con un plato que gira. Tú colocas ahí un objeto, por ejemplo puede ser un pequeño muñequito, y con una webcam te escanea este objeto y lo pasa directamente a tu computadora para que lo puedas moldear o modificar y luego incluso imprimir. Realmente me he atorado mucho Sobre todo porque es muy preciso los requerimientos que tiene para colocar los rayos láser y demás que se utilizan.

Y mi segunda pregunta es, si tuvieras mi edad, que tengo 8, ¿qué mensaje te dirías?

¿Qué mensaje me diría? Definitivamente, por ejemplo, a tus 8, a mí me gustaba ya mucho la ciencia. Y la tecnología. Entonces me hubiera gustado tener el acceso con estas facilidades, estas oportunidades. Entonces yo te diría acércate a los makers si te interesa mucho esto, donde seguramente vas a poder aprender de ellos. Definitivamente.

Gracias, muchas gracias, Kala. Ahorita va Tommy, que es tinker de quinta primaria.

Hola, hola, ¿cómo estás? Mi pregunta es: ¿alguna vez soñaste con hacer algo más de lo que haces?

Sí, bueno, también de chico me gustaba mucho la astronomía. Definitivamente yo, algo de lo que más quería estudiar, justamente en la primaria tenía intenciones de estudiar astronomía, por ejemplo. Después supe que me empezaron a gustar muchas cosas y después dije: ah, pues como que la electrónica me va a permitir aprender un poquito de todo. Vi que la electrónica está metida casi en todas las áreas de la humanidad. Dije, me gustaría estudiar electrónica, y empecé a estudiar una carrera que no terminé, pero seguramente si hubiera continuado, ahorita yo sería un investigador en alguna universidad, porque realmente me gustaba mucho todo lo que tenía que ver con el estudio de la ciencia y la tecnología.

Muchas gracias.

Por nada.

Perfecto, gracias Tommy. Merce tuvo que ir, pero vamos a hacer unas preguntas que tenemos en el chat.

Claro que sí.

Preguntan: ¿Cuál sería tu consejo para los tinkers pequeños que apenas inician en este mundo maker?

Sí, definitivamente acercarse a un buen tutor, alguien que les pueda enseñar y transmitir conocimientos para pues aprender a utilizar las herramientas y para crear cosas, sería lo mejor. Otra, pues influenciarse, o más bien inspirarse mucho en las redes sociales y no quedarse con ganas de realizar algo. Búsquenle. A veces luego también nuestros papás no creen luego en nosotros y les decimos: ay, es que quisiera hacer esto, papá, necesito una hoja de cartón, etcétera. Entonces pues la verdad es que no dejen de insistir. La verdad, eso nos pasa muchas veces a todos, y no dejen de insistir, definitivamente.

Excelente. Aquí también de Tercer Primer María, dije, ¿cuál es tu primera figura?

Mi primera figura, quizás te refieras a quizás en la impresora 3D, fue una, no sé qué, creo que fue la primera que imprimí, la hice en pruebas. Sí, pudo haber sido una llave que hizo un astronauta en la estación espacial, que ustedes la pueden también descargar de algunos sitios donde hay impresoras 3D, y esa fue, la utilizaron como una demostración para una impresora 3D que se llevaron a la estación espacial. ¡Ay, qué padre!

Justo, porque hay muchos de nuestros tinkers que les gusta mucho la impresora 3D, entonces por eso nos preguntan qué es lo que más te gusta a ti.

Ajá, como lo comentaba, me gustan mucho los juegos de mesa, me gusta mucho imprimir piezas o partes para juegos de mesa, y también me gusta diseñar muchos racks, digamos ganchitos para colgar mis herramientas en mi muro perforado. Ahí en mi casa también tengo mi área de maker, y entonces ahí creo el ganchito para detener los desarmadores o la base para detener el vernier, etcétera, para tener todo ordenado. Eso también me gusta mucho, organizadores, digamos.

Excelente. Tenemos justo otro tinker Bueno, Tinker, Carol, ¿aquí hay internet? Carol, haga su pregunta.

Perdón, no sé si fue mi internet que se fue. Aquí estamos. Carol, hola Carol.

Hola.

¿Cómo estás?

Hola, hola.

Bien, ¿y tú?

Bien, perfecto. Oye, tengo una pregunta. Mi pregunta fue: ¿qué es tu parte favorita, lo que más te gusta de ser maker?

Justo tener contacto con otros makers y sobre todo también con niños que empiezan a descubrir que también pueden crear cosas bien padres. Me encanta ver cuando llegan aquí y empiezan a hacer uso de las herramientas que luego se las tienen prohibidas en algunos otros lugares. Porque piensan que puede ser muy peligroso, que no tienen las capacidades para usarlas. Pero aquí sí les damos esa oportunidad, y me encanta ver sus caras de emoción y de sorpresa cuando se ven capaces de poderlas utilizar de manera correcta y crear cosas padres. Yo creo que es lo que más me gusta, definitivamente.

Ok, gracias.

Por nada.

Gracias, Carol. Tenemos otro tinker por acá. Mateo, ¿qué nos vas a preguntar?

Bueno, lo vas a preguntar. Hola, Mateo.

Hola.

¿Qué nos vas a preguntar?

¿Cómo estás?

Bueno, gracias. ¿Qué te convenció a ser lo que eres ahora?

Yo creo que, bueno, mis propios gustos y pasiones. Yo creo que lo que más me gusta hacer es lo que siempre persigo, y entonces a mí siempre me ha gustado todo lo que tiene que ver con ciencia y tecnología. Entonces yo creo que es eso, que es lo que más me ha motivado, eso es seguir mis propios gustos y pasiones. Si a ti algo te gusta, pues yo te recomiendo que lo sigas hasta donde quiera que que te lleve. Por ejemplo, veo esa gran colección de Star Wars. ¿Es tuya o de tu papá? Es tuya. ¿Te encantan los— mandé?

Que el Darth Vader es de mi primo, se les olvidó hace un buen de años.

Ah, pues está padrísima. ¿Te encanta Star Wars, por ejemplo?

No tanto.

¿No tanto? ¿Y por qué tienes tantos, tanta colección tan buena? ¿O son muchos personajes de Star Wars o de dónde son?

No, algunos son de Depredador, otros de Fortnite, unos de Star Wars y otros de películas.

Ah, mira, bien, se ve padrísima. Pues eso, sigue lo que te gusta, aprende más de lo que te guste y no tengas miedo a preguntar, ¿sale?

Okay, gracias.

A ti.

Gracias, Mateo. Majo, ¿tienes alguna pregunta?

¿Hubo algún tiempo que ya cuando estabas estudiando, bueno, ya cuando estabas haciendo la tecnología quisiste cambiar?

No, no, no, no, no, no, no, la verdad es que no. Siempre me gustó la tecnología y la ciencia, este, y pues empecé, por ejemplo, me gustaron mucho las computadoras, empecé desde muy chico a programarlas. Y luego una de mis primeras empresas fue la creación de, pues, una de las primeras empresas de internet en México. Entonces yo empecé por, también aprendí por mí mismo a crear páginas web y tuve oportunidad de crear pues de las primeras páginas web o sitios web en México. Y pues siempre, siempre me gustó. Entonces desde un principio supe lo que quería en ese sentido.

Por nada. Claudia, ¿tuviste alguien que te inspiró así desde el principio?

Pues sí, definitivamente mucho me inspiraban mis profesores, definitivamente mis profesores de secundaria, principalmente los de ciencias. Otra vez llegando al tema ciencias, y también empezaba por ahí salir el famoso Bill Gates. Quizás ya ustedes no lo conozcan, pero el fundador de Microsoft, por ejemplo, que en su momento, y todavía es una empresa muy importante de tecnología, o Steve Jobs, que empezaban a crear estas computadoras tan famosas como las Macintosh. Y pues eran lecturas o personas que a mí me encantaba, me encantaba ver lo que estaban haciendo y eso me inspiraba mucho.

Gracias.

No, por nada.

Muchísimas gracias, Majo. Tenemos aquí una pregunta virtual de Eury, que es una de nuestras mentoras: ¿Cómo puede ayudar la cultura maker a la inclusión?

Definitivamente, aquí cuando entramos en el makerspace no hay diferencias de nada, ni de edades, ni de género, ni de nada. Realmente aquí la forma en que se trabaja es colaborativa y nos hemos dado cuenta, eso es muy obvio, muy notorio, que la dinámica es muy diferente luego que en el salón, ¿no? Por ejemplo, entonces aquí los chicos que incluso pudieran ser un poco más inquietos en el salón, acá en el makerspace se convierten en los líderes que incluso pues permiten justo eso, integrar a los demás compañeros y sin darse cuenta. La verdad es que lo bonito de esto es que luego no te das cuenta que Tenemos fotos muy bonitas por ahí donde puede estar un chico de preparatoria con una chica de primaria trabajando de manera conjunta sin importar ninguna diferencia ni de género, capacidades, ni de edades.

Excelente, muchísimas gracias. Tenemos otra por aquí virtual de Jules de Segundo para María. Pregunta: ¿Cuál fue tu proyecto más difícil?

Sí, por allá me lo habían hecho, que creo que es el escáner 3D que les comenté por ahí hace rato.

Sí, excelente. Entonces, Mer, Mark, los agrego.

Fíjate, fíjate, Dafne, no te vayas, quédate con nosotros, hombre. A ver, fíjate, Toño, ¿te has de acordar que el primer makerspace dentro de un tutelar para menores fue hecho en México? O sea, hablando de origen de la parte de de inclusión, efectivamente, o sea, realmente el movimiento maker, y bueno Toño, sí, obvio, tenemos mucho que agradecer esa inspiración que nos has dado a todos nosotros como para abrir esos espacios, intervenirlos y apropiarnos claramente de ellos.

Y quién mejor que hablar de inclusión que tú, definitivamente con esa experiencia que tuviste en ese tutelar.

Así es, en México se No solamente hemos sido punta de lanza, suponiendo Antonio ha viajado a Centroamérica y a la parte del Cono Sur también, para dar ideas, fomentar, inspirar a estos espacios que tal vez no tenían ese conocimiento o que les falta un empujoncito para llegar a tal. De la misma manera, Wayaks, tinkers, es importante que entendamos que las cosas son reales, las cosas están pasando y seguirán pasando. Y si tú te quedas esperando con esa pregunta que no pudiste hacer o no quisiste hacer en ese momento, el tiempo va a pasar. Tenemos en contra esta inmediatez que quieres que todo se haga en 2 segundos. No, todo tiene un proceso, créamelo que tiene un proceso, pero al final del día vas a tener mayor ganancia de ese tiempo que tal vez viste como perdido. Así que yo te invito a que te inspires en ese tenor. Tenemos a Antonio en un ratito más. Fíjate, Toño, tenemos un producto de Toño que son los Moonmakers. Ahora, qué bien. Yo me acuerdo la primera vez que te vi por ahí, Toño, y veía niños de 12, 13 años ya bien metidos, ¿no?

Con cosas.

Decía, ¿qué onda con estos chavitos? Pues sí, efectivamente, es un gran ejemplo.

Exactamente. Qué bueno que van a tener a los Moon Makers. Felicidades, aprovechen.

Sí, entonces básicamente, a ver, guayas, créansela, Antonio no es alguien contratado por nosotros o porque no, no, no, él, él ha hecho este tipo de cosas. Es alguien real, que para él probablemente seamos un espacio de creación que es importante, porque al final del día lo que pretendemos es hacer que esto cambie, ¿no? La educación tiene que cambiar y ustedes son protagonistas de este cambio. Así es, Meche, y así es Dafne. Adelante, Meche, adelante, Dafne.

No, pues de acuerdo con Marc, con Toño, muchísimas gracias por extender tu palabra aún más hacia toda esta parte maker, hacia esta parte creativa, y todo lo que mencionas No nada más la parte de celebrar los errores, sino también lo que viene en el manifiesto maker, que estando en mi trayectoria en Hacedores se me quedó como muy tatuado en mi mente la parte de encontrar también un role model o una inspiración, que en este caso creo que lo ha sido para muchas personas, incluyéndome, y me parece que es una puerta para que también los tinkers y wayaks encuentren en ti una inspiración. Y como tú mismo lo has mencionado, una puerta abierta hacia Hacedores, que ya tuvimos nuestro primer acercamiento con los wayaks de 1 de junio. Y creo que podemos seguir abriendo la puerta para que seas justamente esa inspiración y ese modelo a seguir. Y ese ejemplo de perseverancia, de creatividad, de pensamiento nuevo e innovador. Entonces, muchas gracias. Y seguir con esto que te digo del movimiento, del Manifiesto Maker, de compartir, de hacer equipo, de divertir, de jugar y de todo esto que creo que a veces a los tinkers, como te decía, como que se frustran o se sacan de onda de que no les sale a la primera, pero Creo que yo aprendí en Hacedores que no sale ni a la primera, ni a la segunda, ni a la tercera, sino que tienes que seguir intentando. Y justo cuando dices, ah, ya vi dónde está, dices, ah, o sea, es así como que se abre una puerta hacia, o sea, no sabía que sí lo podía hacer. Ya cuando lo logras es así como una satisfacción súper padre, ¿no? Entonces creo que contagiar de esto a los, a los tinkers, a los mismos profesores, mentores, es lo que vale la pena. Y pues muchas gracias, Toño, otra vez.

A ustedes, un gustazo compartir con ustedes. Muchas gracias.

Muchísimas gracias, Antonio. Creo que tengo una pregunta. Sí, queríamos preguntarte, me estoy escuchando doble, perdón. ¿Qué le recomendarías a los tinkers? ¿Algún libro, una película, una serie que para que se puedan meter en este mundo maker?

Bien, mucho. Tal vez, tal vez alguien que es muy inspirador y es bien padre Es este, ay, Marc, ayúdame, ¿cómo es el nombre de este chico de Mythbusters? ¿Te acuerdas? Este, ay, siempre se me olvida su nombre. Este, ahora les digo, este, por favor síganlo en su canal, este, que es este, ay, ay, ay, aquí lo tengo, aquí lo tengo, Adam Savage, aquí está, por favor, les recomiendo mucho, googlen Adam Savage. Sí, si quieren, creo que aquí lo voy a poner, Adam Savage. Googleenlo, sigan su canal de YouTube sobre todo, y hace cosas padrísimas. Realmente les recomendaría quizás empezar a inspirarse por ahí. Es un cuate bien buena onda. Él tenía antes un programa de la televisión, quizás no les tocó a ustedes, pero donde hace cosas bien interesantes. Y él, fíjense que su origen como maker es creando todos los vestuarios y artefactos que se utilizan en las películas. No, por ejemplo, ha hecho las naves espaciales o ha hecho vestimenta muy especial, y lo hace justamente en su taller. Entonces te explica cómo hacer ese tipo de cosas y es un tipo bien agradable. Les recomiendo quizás empezar por él como inspiración.

Muchísimas gracias.

Y en la parte también de, también para las chicas, les recomiendo muchísimo, por favor, en general a todos, pero Hay esta chica que también es súper inspiradora, también les mando aquí su nombre, Simone Giertz, por favor síganla, es una tipaza también, una mujer súper divertida, súper maker, y hace robots inútiles. Chequen, busquen por ahí sus robots inútiles, les va a inspirar también mucho, les va a dar hasta risa.

De hecho, hasta una historia de vida, Toño, porque acaba de vencer el cáncer el año pasado, pasado, pierdo un poco el sentido del tiempo, pero tiene poco tiempo que venció el cáncer. Entonces, cómo vemos su cosmovisión antes del cáncer y ahora del cáncer, está genial. Cómo podemos ver el tipo de elementos con los que trabaja, sí, padrísimo también esa recomendación. Toño, podríamos echarnos toda la tarde platicando contigo, cuando hagas un cafecito muy rico ahí en Hacedores, pero bueno, ya tenemos ahí la invitación y agradecemos mucho las puertas abiertas que tenemos contigo. Y creo que también sería muy importante hacerte ver que tienes las puertas abiertas en LIX.

Gracias.

Me encantaría en algún momento coincidimos para hacer la, no curaduría de algunos proyectos, sino más bien como la orientación, el cargar un poco de expertise de lo que tú ya traes. El que cuando hagamos nuestra presentación de proyectos estaría padrísimo si hacías el favor de acompañarnos.

Con todo gusto, cuando gusten. Igualmente aquí las puertas están abiertas para Todos y cada uno de ustedes, por favor, aquí en Hacedores.

Vale, Toño, pues vámonos, Meche. Bueno, espero te recuperes pronto porque ya Meche ya está con el dolor y todo el asunto.

Un abrazo, un abrazo.

Gracias.