Planet Explorer Week - Kickoff + Xyoli Pérez Campos

Dr. Xioli Pérez Campos, a Mexican geophysicist who heads Mexico's national seismic service, traces her path from the 1985 earthquake that inspired her childhood curiosity through 18 years mapping how the Cocos plate bends beneath Mexico. She explains how seismic waves reveal earthquake mechanics and describes the 24/7 monitoring that detects and verifies tremors for public safety.
Chapters
Good day.
¿Qué tal? ¿Cómo estamos? Buen día, muchas gracias por recibirnos.
¿Qué creen?
Que hoy vamos a empezar nuestra semana de Planet Exploration Week, que está padrísima. Hemos estado trabajando con algunos tinkers y bueno, hoy tenemos una invitada muy, muy especial para dar inicio a esta semana. Que nos hagan favor de acompañarnos, ya sea aquí en el Hub y que nos acompañen también de este formato virtual. Felices de estar De Nico, Erika y Nat. Hoy nos están haciendo favor, serán nuestros speakers, bueno, serán nuestros influencers que podrán dar preguntas. Y por allá en la fotografía, Sofí, en un ratito más te saludamos y bueno, abrazamos para que tengas tus preguntas. Muchas gracias, Sofí. Bueno, hoy tenemos manteles largos para iniciar nuestra semana, así que les voy a platicar quién está con nosotros. Bueno, está la doctora Xioli Pérez Campos. Déjenme platicarles, Xioli es una persona que ya tiene muchos, muchos, muchos, muchos años estudiando. Y qué creen, que en este momento nos encontramos con personas que están muy cercanas a nosotros. Yo conozco desde hace mucho tiempo a su mami y he colaborado con ella en algunos proyectos. Pero cuando me platicó acerca de su hija con tanta pasión y con tanto gusto de todas las cosas que realiza, que en un momento más nos va a platicar, me quedé pensando y dije: bueno, tiene que estar sí o sí con nosotros porque todo lo que ha estudiado seguramente nos va a dejar algo trascendente para nuestros thinkers y nuestros warriors. Pero déjenme platicarles su semblanza. Xioli es egresada de la Facultad de Ingeniería de la UNAM, formó parte de la primera generación del programa de Alto Rendimiento Académico y ha obtenido títulos con menciones honoríficas como ingeniería geofísica. Es una de las carreras que platicábamos hace ratito aquí en el backstage, y bueno, como que no tenemos muy bien mapeadas, que es algo de lo que nos va a platicar seguramente Shevan. Bueno, y también realizó estudios de posgrado en una universidad muy prestigiosa en Estados Unidos que se llama Universidad de Stanford, donde realizó la maestría de estadística y también realizó la maestría de geofísica. De Geofísica y también realizó un postdoctorado en el Instituto Tecnológico de California. O sea, ya se imaginan, ha estudiado muchísimo. Tenemos una persona que ha estudiado muchísimo. Bueno, la Dra. Pérez Campos se ha desarrollado en el área académica desde el 2004, o sea, ya tiene mucho tiempo también, cuando se inició en la Facultad de Ingeniería como profesora de tiempo completo. Para el 2005 se integró en el Instituto de Geofísica como investigadora titular del Departamento de Sismología. Vamos a platicar un ratito qué es sismología, porque es algo que seguramente todos lo conocemos pero con otro nombre. Muy bien, entonces sobre este tema, en el 2008, del 2008 al 2010, fungió como representante técnico. Fíjense, es bien interesante para nuestros thinkers y wayaks que están en el comité de MUN. Ella estuvo como representante técnico de México ante la Organización para el Tratado de de prohibición completa en ensayos nucleares de la ONU, que es la Organización de las Naciones Unidas. Entonces ella fue una representante de sus conocimientos. Y bueno, obviamente, pues bueno, ya nos platicará qué estaba haciendo más a detalle ahí. Desde 2014, Xioli Pérez Campos fue, funge como jefa del Servicio Sismológico Nacional, que también nos explicará de qué se trata, dependencia que se encarga de registrar, almacenar y distribuir los movimientos de las placas tectónicas. La cual depende directamente del Instituto de Geografía de la UNAM. Así que nos sentimos súper contentos, Xioli, muchísimas gracias de estar el día de hoy con nosotros. ¿Algo que quieran comentar antes de que inicie su plática, Xioli? Plática nada más, ahorita. ¿Algo que quieran comentar?
No, pues, solo les quería decir que mi tía es maestra en la UNAM.
¡Uy, fíjate! Una colega salió por aquí, Xioli. Muchísimas gracias, Xioli, por estar con nosotros. Te dejamos los micrófonos, Julia, adelante.
Muchas gracias, me da muchísimo gusto estar aquí con ustedes y poder compartir esta mañana. Vamos a ver si puedo compartir esto y me gustaría apoyarme de algunas— ahí estoy, a saber si se ve. Creo que no pueden ver mi presentación, ¿o sí? ¿Ven alguna presentación?
Creo que no, ¿verdad?
A ver, déjenme volverlo a intentar a ver si lo logro.
Sí, muchas gracias. Le damos la bienvenida también a Leonardo, que es uno de nuestros thinkers que está en la parte virtual, así que en un ratito más Sophie y Leonardo, los saludamos en un momento más.
Tampoco la ven, ¿verdad?
No, todavía no.
Porque me pide cosas extrañas. Yo creo que me la voy a echar así sin las diapositivas porque algo me pide que no hice y que implicaría que me saliera y volviera a entrar y demasiado rollo. Entonces les voy a contar un poquito. Bien, pues yo fui una niña muy inquieta. Ya les platicaba sobre mi mamá. Mi mamá también fue muy inquieta. Y ella me enseñó a preguntarme todo lo que pasaba a mi alrededor y en mi entorno, y me enseñó a hacer experimentos y a jugar aprendiendo o aprender jugando. También tuve un padre que me ayudaba mucho a cuestionarme cada que me dejaban una tarea en la escuela. En lugar de meternos a internet y a Google, en aquel entonces no existía Wikipedia, lo que existían eran unas grandes enciclopedias. Entonces mi papá me ayudaba a consultar todas esas diferentes enciclopedias que había en mi casa y buscar muchas respuestas para una misma pregunta. Y entonces, con ese espíritu, cuando sucede el sismo de 1985, a mí me impacta tanto y me causa tantas preguntas que parecía lógico buscar todas las posibles respuestas a esas incógnitas que surgieron en ese momento. Entonces, conforme va pasando el tiempo, me doy cuenta que me gustan mucho las físicas, mucho las matemáticas, que soy más o menos buena para ellas, y que yo quiero saber por qué suceden los sismos, qué es lo que pasa, en dónde se originan, por qué es que las ondas sísmicas llegan hasta donde nos encontramos, y por qué nos afecta tanto en Ciudad de México, y por qué se caen los edificios. Y entonces, leyendo sobre las características de las carreras me doy cuenta que existe una carrera que se llama Ingeniería Geofísica y que esa carrera se imparte en varios lugares. En la Ciudad de México en particular se da en la Facultad de Ingeniería de la UNAM y en el Instituto Politécnico Nacional. Y cuando leo la descripción de esa carrera dice cosas muy interesantes, dice que necesita uno física y necesita uno matemáticas, ¿no? Que le gusta la física, las matemáticas, y que las va a poner en práctica. Dije, bueno, pues ya, ya ahí llevo dos cosas que me gustan. Luego también decía que podía salir al campo y hacer exploraciones y hacer trabajos con equipos, y eso pues me hizo muy atractivo porque a mí me gustaba mucho ir al campo y me gustaba mucho trabajar con aparatos. Además dice que sirve para explorar y buscar yacimientos de minerales o yacimientos de petróleo o acuíferos. Y entonces eso se me hace muy interesante porque pues en el pueblo de mi papá había poca agua, y entonces me parecía como una buena oportunidad el dedicarme a buscar agua, ¿no? Pero sigo leyendo y dice que la geofísica además estudia la física de la Tierra, estudia los fenómenos de la Tierra y estudia entonces los volcanes Y la palabra mágica que me hizo decidirme: estudiar los sismos. Y una de las líneas de la geofísica es la sismología. Entonces entré a la Facultad de Ingeniería, estudié Ingeniería Geofísica, y en el camino aprendí que si yo quería ser sismóloga no iba a bastar con estudiar la carrera, que necesitaba yo estudiar un posgrado, y para eso implicaba estudiar la maestría, estudiar el doctorado, y que si yo quería regresar a trabajar en una universidad o trabajar en cualquier universidad del mundo haciendo investigación, que era lo que a mí más me atraía, debía también hacer un postdoctorado. Entonces se pueden imaginar que después de la carrera es un camino adicional de unos 8 años aproximadamente para poder empezar a ser investigador. Entonces bueno, pues dije vamos a buscar en qué universidad vamos a estudiar y me decidí por la Universidad de Stanford, una universidad, como ya lo comentaron, muy prestigiosa, que tenía a un excelente profesor en sismología y que me ofreció la oportunidad de trabajar con él. De ahí, después de estar 6 años ahí en esa universidad haciendo las maestrías y el doctorado, pues me fui a lo que seguía, que era el postdoctorado, y estuve en el Instituto Tecnológico de California, que es más conocido como Caltech, y es un lugar que ha dado muchos nobeles en en el mundo, sobre todo en el área de física y de matemáticas y de química. Es una universidad sobre todo enfocada a las áreas de ciencia y tecnología. La Universidad de Stanford es más amplia, tiene muy buenos programas de economía, de historia, de filosofía, de educación, etcétera. Cuando estaba yo en mi postdoctorado surgió una oportunidad bien importante porque algo que hace el geofísico, como les comentaba, es explorar. Pero no solo explora en la tierra, también explora en el mar. Y entonces me invitaron a participar en un crucero, y ese crucero iba desde Hawái hasta Nueva Zelanda. Atravesamos todo el Pacífico. El viaje duró aproximadamente 33 días, y el objetivo de ese crucero era ir peando el piso oceánico. Entonces, imaginen, nosotros aquí en la superficie podemos ir mapeando la superficie de la Tierra, del continente, para saber la topografía, es decir, cómo se eleva y se hunde el piso. Y esto lo hacemos en un barco que va mandando una señal al fondo oceánico, y esa señal rebota, y es como un sonar. Y al ver cómo rebota esa señal, nosotros podemos ir mapeando ese piso oceánico para ver si tiene valles, o si tiene montañas, o cómo es, y hacemos mapas de eso. Pero también se utilizan otras técnicas, por ejemplo una técnica que se llama sísmica, que implica que con unas pistolas de aire se detona la pistola y entonces se hacen grandes burbujas de aire. Eso es un cambio de presión en el agua y eso se propaga por el agua, llega al suelo, se mete al subsuelo, esa energía en forma de ondas sísmicas, y va, regresa, y la registramos en el barco. Y con eso podemos conocer cómo es por debajo del suelo oceánico, varios kilómetros más abajo. Y el objetivo de ese, de ese crucero en específico era conocer algo que se conoce como la trinchera de Kermadec. Es que la trinchera es donde se juntan dos placas, una placa oceánica y una placa continental. Y en esa zona de Nueva Zelanda y de Fiji, por allá, hay una placa que se está metiendo por debajo de la otra, y nosotros queríamos ver, mapear cómo era ese contacto entre esas dos placas. Y entonces yo soy una persona que se marea horrible en los barcos, en las lanchas, espantoso. Pero dije, no me importa que la pase yo mareada, yo me voy a subir a ese barco porque es una experiencia que no puedo dejar pasar. Además, me da pánico el océano. Entonces ya se podrán imaginar, 33 días muerta de miedo y con un mareo espantoso, pero me tocó disfrutar y aprender muchísimo de esa experiencia porque son experiencias de vida y de aprendizaje que no se pueden dejar pasar. Luego ya me vine a México, pero les voy a contar qué es lo que hace una sismóloga. Entonces yo aprendí que la sismología no solamente estudia los sismos. Cuando estudiamos, cuando vemos la palabra sismos y logos, sismo significa movimiento y logo significa estudio. Entonces, la sismología estudia el movimiento. Entonces, podríamos pensar que solo estudia a los temblores, a los terremotos, a los sismos. Esas 3 palabras son sinónimos. Da igual si yo hablo de terremoto o de sismo o de temblor, me estoy refiriendo a lo mismo. Pero resulta que la sismología no solo estudia el movimiento que sentimos, ni cómo ni de dónde se originó, sino que también estudia todo el trayecto por el que pasan las ondas sísmicas, es decir, estudia cómo es la Tierra por dentro. Entonces, ¿qué es un sismo? Vamos a empezar por ahí. Un sismo es una vibración, es un movimiento de tierra que podemos sentir en la superficie, pero que puede tener muchos orígenes. Por ejemplo, puede ser originado por actividades humanas. Si nosotros detonamos una dinamita en el subsuelo, pues esto va a a producir energía, va a liberar energía, va a liberar esas ondas y vamos a sentir las vibraciones. De hecho, ustedes pueden estar sintiendo vibraciones en este momento porque cerca de donde se encuentran está pasando un camión y entonces está generando vibraciones, ondas que se están transmitiendo por el subsuelo y que ustedes están recibiendo ahí donde se encuentran. O bien podemos hablar de fuentes naturales. Y en fuentes naturales, por ejemplo, un volcán. Un volcán tiene diferentes actividades que producen vibraciones. Una, por ejemplo, es cuando el fluido, el magma, empieza a subir por los conductos del volcán y entonces hace unas vibraciones, unos movimientos, que es así como si estuviera pasando el aire por una flauta. Es muy parecido y entonces provoca como un tremor, le llamamos nosotros, que es como un brrr. De hecho, De hecho, así se ve la señal, y si nosotros traducimos esta señal a sonido, inclusive así se escucha. Y entonces vamos a tener ese tipo de vibraciones, pero también puede generar sismos. Los sismos es un rompimiento de material, y cuando se rompe ese material se libera la energía, viaja por el interior de la Tierra y llega hasta donde nosotros estamos. Entonces aquí tengo un lápiz, bueno, un pedazo de lápiz porque ya me sirvió en otro experimento, y espero que con este pedacito yo sea capaz de romperlo. Pero, ¿qué es lo que ¿Qué voy a hacer? Voy a aplicarle esfuerzos a este lápiz y el lápiz se va a estar deformando hasta que se rompe. Sí, y no alcanzaron a oír el tronido de este lápiz rompiéndose, pero en el momento en el que se rompió, yo sí, como estoy aquí muy cerquita, alcancé a oír un crack. ¿Qué es lo que pasa? Primero, al estar doblando este lápiz, yo acumulé energía, el lápiz empezó a flexionar aunque no lo alcanzáramos a ver, y de pronto el lápiz dijo: no, yo ya no resisto más esta tensión, es muchísimo esfuerzo para mí. Y entonces, crack, se rompe. Y en el momento en el que se rompe, se liberó la energía que había estado acumulando porque yo lo había estado doblando. Y entonces esa energía empezó a viajar por el aire y llegó hasta mi oído. Y yo oí el crack. Ya no alcanza, yo, no fue suficiente energía para viajar al micrófono y que ustedes también lo pudieran escuchar. ¿Qué pasa durante un sismo natural? Lo que pasa es que tenemos el bloque de material de corteza de litósfera y este está siendo sometido a grandes esfuerzos. Y en el momento en el que el material no resiste esos esfuerzos, se rompe, se desliza, y entonces libera energía. Y esa energía la libera en forma de ondas que llamamos elásticas, y que es lo que conocemos como ondas sísmicas. Y entonces esas ondas sísmicas empiezan a crecer y a propagarse, es decir, empiezan a viajar por el interior de la Tierra y llegan hasta la superficie donde nosotros nos encontramos y la podemos registrar o las podemos sentir como ese movimiento que nos angolotea a todos. Y en ese tipo, esas ondas vamos a tener de dos tipos: las ondas P, las ondas S que salieron desde la fuente. Y las ondas P se llaman P porque llegan primero, y las ondas S se llaman S, porque llegan segundos. Es decir, las ondas P viajan más rápido y las ondas S viajan más lento. Y entonces cada una de ellas tiene movimientos característicos que implica— a eso lo conocemos como polarización. Entonces, si una onda P va viajando en esta dirección, lo que va a ir haciendo es va a ir comprimiendo y expandiendo el material en su viaje. Es como ustedes han visto cómo se desplaza una lombriz. La lombriz, en su cuerpo, se comprime, se expande, se comprime, se expande, se comprime, se expande. Así va siendo la onda P con el material a su paso. La onda S es una onda que va a ir cortando el material, es decir, lo va a ir empujando así lateralmente conforme se va desplazando hacia arriba, ¿no? Y entonces el material se va a ir Nosotros decimos sisallando porque va provocando un movimiento perpendicular a la dirección en la que se va propagando. Y luego, ya que estas ondas llegan a la superficie, entonces se convierten en ondas superficiales y empiezan a viajar por la superficie también moviendo la superficie con movimientos característicos. Y ahí tenemos las ondas Rayleigh y las ondas Love. Pero vámonos al punto donde dije que se rompía el material y liberaba energía. Y entonces, a lo que yo me dediqué en mi doctorado fue justamente a estudiar cómo se liberaba esa energía, cómo se podía medir, a revisar todas las metodologías que existían para medir esa energía que se había liberado. Y entonces resulta que nosotros podemos cuantificar el cambio de esfuerzos que hay en el momento en el que se rompe el el material y libera esa energía. Y ese cambio de esfuerzos es proporcional a la energía que libera, pero puede liberar mucha energía si se rompe el material muy rápido, o puede no liberar nada de energía si la ruptura es tan, tan, tan, tan, tan lenta que no logra irradiar ondas sísmicas. Entonces yo dediqué todo mi doctorado a revisar cómo se calculaba esa energía radiada y poder cuantificarla y que todas las metodologías que habían nos dieran un valor común. Ahora, esa energía es muchísima. La energía que se libera durante un temblor es muchísima. Estamos hablando, por ejemplo, de un sismo de magnitud 7 libera 1 por 10 a la 14 joules. Es demasiada energía. Un sismo nos podría suministrar energía a todo el mundo. El problema es que solo lo hace en 15 segundos. Y no hay una forma, no, no tenemos la capacidad de captar toda la energía del mundo en un solo lugar, en un solo aparato. Eso es imposible. Pero es brutal la energía que libera. Por ejemplo, la bomba atómica de Hiroshima sería lo equivalente en energía a lo que liberó un sismo de magnitud 6. Y un sismo de magnitud 7 libera 32 veces más energía que ese sismo de magnitud 6. Y uno de 8 libera 1000 veces más energía que uno de 6, de tal manera que entre una unidad de magnitud de un sismo y otra hay 32 veces la energía liberada. Es una diferencia enorme, y la escala no es lineal, de tal manera que de una unidad a otra el tamaño del sismo crece brutalmente. Ahora, ¿por qué también es importante estudiar la energía que liberan los sismos y el cómo lo hacen? Bueno, pues resulta que lo que hemos observado es que el cómo lo hacen y cuánta energía libera nos puede dar indicios de cómo es el lugar donde se está rompiendo el material. Por ejemplo, si tiene más fricción, si está más, más rígido el material y le cuesta más trabajo romperse, o si no, está más lisito y se va con mayor facilidad. Y eso es importante porque nos puede hablar también del potencial de daño a la infraestructura, así como del potencial de generar tsunamis de un sismo que se encuentre en una zona cercana a la trinchera. Recuerden que la trinchera es ese lugar donde se juntan dos placas. Bien, pues eso fue lo que hice en mi doctorado y que actualmente sigo trabajando. Cada que hay un sismo en México, yo agarro y Bajo las señales obtengo todos los sismogramas y me pongo a estudiarlos para calcular cuánta energía liberaron, cómo lo hicieron y qué características tuvieron, o cómo se correlaciona esa energía con los movimientos que se registraron en la ciudad, en el país, o con su potencial tsunamigénico. Pero cuando estuve en mi postdoctorado, ahí aprendí la parte del interior de la Tierra, de sacar imágenes en el interior de la Tierra. Entonces, a mí me interesó mucho porque en México han oído hablar de las placas tectónicas. Entonces, las placas tectónicas son estos grandes fragmentos de litósfera, de corteza, en los cuales estamos parados, pero que están en continuo movimiento. Y que hace muchos millones de años estos bloques estaban configurados de otra manera, de tal manera que formaban un supercontinente, ¿no? La famosa Pangea. Y con el tiempo y el paso de los millones de años, estos bloques, estas placas tectónicas se han ido moviendo y se mueven gracias a que en el manto, que es la capa que sigue después de la corteza y luego sigue el núcleo, pero en el manto tenemos corrientes convectivas, son corrientes de calor. El material que está cercano al manto está subiendo porque está caliente, porque el manto, lo que el núcleo lo calienta, y entonces el material del manto sube y cuando llega acá arriba está la corteza fría y entonces lo enfría. Y entonces en otro lado ese material baja formando estas corrientes, y en ese movimiento de las corrientes va arrastrando a la, a la corteza con ella y formando el movimiento de las placas tectónicas y produciendo que una placa se meta por debajo de otra. Entonces, en nuestro país resulta que tenemos varias placas placas. Nosotros ahorita estamos parados sobre la placa de Norteamérica, que es donde se encuentra la gran parte de nuestro territorio. Tenemos la placa del Pacífico, que es donde se encuentra en la península de Baja California, y tenemos la placa del Caribe, que es donde se encuentra un pedacito de Chiapas y el sur del país. Pero también tenemos en nuestros mares a dos placas: la placa de Rivera, que está frente a las costas de, de Nayarit y Jalisco, y la placa de Cocos, que es la que va desde Colima hasta, hasta Centroamérica, pero para nosotros digamos que hasta Chiapas. Y esas dos placas son placas oceánicas que se están sumergiendo por debajo de la placa de Norteamérica. Entonces Cocos se está metiendo por debajo de Norteamérica. Y entonces hace muchos años, en 1995, unos sismólogos de ahí del Instituto de Geofísica, donde ahora trabajo, descubrieron que esa Placa de Cocos no se metía nada más así, sino que lo que hacía es que entraba, se volvía prácticamente horizontal, y después se clavaba en algún punto debajo de México hacia el manto. Y entonces, cuando estuve en mi postdoctorado, surgió la posibilidad de hacer un proyecto, un experimento para poder ver justamente esta geometría plana de la Placa de Cocos por debajo del centro de México. Y entonces a mí me interesó muchísimo, y los últimos 18 años de mi vida, creo que más, ya 20 años, 19 años de mi vida, me he dedicado justamente a mapear la Placa de Cocos desde el centro de México, desde aquí, desde la Ciudad de México hasta el sureste de México. Con experimentos sísmicos. Entonces, ¿qué es un experimento sísmico? Yo agarro mi sismómetro, mi sismógrafo, son dos equipos. El sismómetro me permite medir el movimiento, el sismógrafo lo que me permite registrarlo, y voy con esos dos equipos, hago un hoyo en el suelo, los instalo ahí y los dejo grabando por 2 años. Generalmente voy y recojo los datos con cierta regularidad junto con mi equipo, mis estudiantes, técnicos que trabajan ahí en el instituto, también en el sismológico, y que apoyan en la realización de estos proyectos. Y entonces lo que hago es buscar diferentes lugares en la república para formar el tipo de red que yo necesito. Entonces mi primer experimento fue una recta, no, más o menos recta, que iba desde Acapulco hasta Tempual en Veracruz. Y entonces nos fuimos por toda la carretera libre Acapulco-Ciudad de México poniendo estaciones cada 5 kilómetros, y luego seguimos de la México-Pachuca, y luego de Pachuca a Huejutla, y luego de Huejutla a Tempual, no, por todas esas carreteras cada 5 kilómetros buscando un pueblo o algún lugar dónde poner nuestras estaciones. Y junto con estudiantes y con otros colegas del instituto pues logramos poner esas 100 estaciones que nos permitieron obtener una imagen por debajo del centro de México para ver qué pasaba con la Placa de Cocos y cómo era esa geometría horizontal y luego que se clavaba. Y lo que vimos es que aquí, acá estaba este Acapulco, aquí en esta zona, ¿no? Y tenía una pequeña inclinación y luego se convertía en una placa completamente horizontal aquí pegadita a la corteza de Norteamérica, y después, fum, se clavaba con un ángulo de 76 grados para abajo, y que podíamos seguir la Placa de Cocos hasta 570 kilómetros de profundidad, que aquí abajo de Ciudad de México podíamos encontrar la Placa de Cocos aproximadamente a unos 200, 250 kilómetros de profundidad. Y entonces agarramos las estaciones, terminamos esa parte del proyecto y nos fuimos fuimos para el sur de México, nos fuimos a recorrer la carretera transísmica. Y entonces empezamos a colocar estaciones desde San Mateo del Mar, en el Golfo de Tehuantepec, en la zona del Pacífico, cada 5000 kilómetros por la carretera transísmica, hasta Montepío, en Veracruz, al norte de Catemaco. De hecho, pusimos alguna estación también por ahí en Catemaco. Y Otra vez sacamos una imagen y resulta que allí, recuerden que en el centro era horizontal y se clavaba, pues acá en el sur no, en el sur se clava parejito con un ángulo de 26 grados, así nada más, ¿no? Y entonces resultó muy interesante para mí el qué pasaba de esta geometría que estaba horizontal y clavada a esta otra geometría que era recta, ¿no? Que no tenía esos dobleces y ese cambio de inclinación. ¿Qué pasaba aquí en medio? ¿Cómo se doblaba la placa? ¿Se doblaba suavecito? ¿Se doblaba rápido? ¿Había una ruptura aquí en medio? ¿Qué era lo que pasaba? Y no solo es interesante por la curiosidad de cómo es, sino que depende de cómo es nos permite explicar mejor qué es lo que está pasando en superficie. ¿Por qué están los volcanes donde están? Porque saben que tenemos algo que se llama la Faja Volcánica Transmexicana, mexicana, que es donde se encuentran todos los volcanes activos en el centro de México, donde está el Popo, donde está el Iztaccíhuatl. Pero si nos vamos al este, donde está Pico de Orizaba, donde está Perote, y después de eso no encontramos volcanes hasta el complejo volcánico de los Tuztlas, ahí en Catemaco, donde les decía. Y más hacia el sur está el Chichón y está el complejo volcánico de Chiapas. Entonces hay una interrupción de volcanismo entre Pico de Orizaba y el Chichón, pero en realidad se cose aparte, se cuece aparte. Entonces es hasta Chiapas. Entonces, ¿por qué se da esa interrupción del vulcanismo? Puede estar asociada con ese cambio de la geometría, y no con que haya un cambio, sino en cómo es el cambio. También la sismicidad que hay es diferente del lado de donde la placa está horizontal que del lado donde la placa está vertical. Muchas gracias por ponerme esa imagen. Entonces estoy hablando de la zona del Istmo de Tehuantepec. Que es la zona más delgadita de México, en el sur de México, ¿no? Y entonces, para mí, esa parte, el tratar de entenderla, pues ha tomado varios años de experimento donde hemos puesto estaciones que vamos colocando y dejando, no 2 años sino 1 año en cada lugar, y las hemos ido transportando hasta el año pasado que terminamos el experimento. Y entonces ya estamos viendo que efectivamente a profundidad esta placa está rota, tiene una rasgadura. Y entonces ahora lo que estamos trabajando con mis estudiantes es entender esa rasgadura, qué implicaciones tiene en superficie. Y resulta que pasa algo muy parecido con la placa de Nazca. La placa de Nazca, ahí se alcanza a ver en la imagen, está hacia el sur de la placa de Cocos. Y la placa de Nazca se mete por debajo de Sudamérica y entonces esa Placa de Nazca en la zona del norte de Chile y sur de Perú tiene un comportamiento parecido a lo que estamos viendo en México. Entonces también estoy estudiando esa zona para ver si se parece y tratar de explicar mejor qué es lo que está pasando con esa placa. Y bueno, hago muchas otras cosas justo con mis estudiantes, pero consideré que les podría interesar mi otra parte otra parte de mi vida, que fue la experiencia que tuve en el Servicio Sismológico Nacional. Entonces ahí está muy claro qué es lo que hace un sismólogo. Resulta que en 2014 me invitaron a ser la jefa del Servicio Sismológico Nacional. Entonces, bueno, después de un debate con la almohada, decidí aceptar. Y resulta que fue una experiencia muy, muy enriquecedora porque el personal que trabaja ahí es maravilloso, le encanta su trabajo, le apasiona, y es gente muy, muy comprometida con el quehacer del sismológico y con la UNAM y con México. Y entonces, ¿cómo funciona el sismológico? Ya dijeron hace rato sus objetivos: es monitorear la sismicidad que ocurre en el país, informar a la población, a las autoridades de ello, pero también el almacenar todos los datos que se recaban día a día de que es la red sismológica que tiene esta institución, y poner a disposición de los investigadores estos datos para que puedan generar conocimiento nuevo a partir de ellos. Entonces, en el sismológico era una tarea 24/7, se trabaja ahí los 7 días de la semana, los 365 días del año, 366 si es año bisiesto, y hay 3 grupos de operación. Uno, que son los ingenieros eléctricos, electrónicos, telecomunicaciones, que están al pendiente de la instalación de las estaciones sismológicas, de su mantenimiento, de su operación, y de probar los equipos y reparar los equipos cuando es necesario. Luego ellos, digamos, que se ocupan de que la estación en sitio esté operando bien. Luego los datos se transmiten en tiempo real hasta Ciudad de México. En Ciudad de México está el el Servicio Sismológico Nacional, está su sede, su centro de monitoreo. De hecho, los invito a que un día lo vayan a visitar, es una visita muy interesante donde van a conocer las instalaciones, lo que se hace ahí, y van a platicar un poquito más de sismología. Ahí llegan a grandes servidores que están almacenando los datos y procesándolos al mismo tiempo para identificar el momento en el que ocurre un sismo. Y entonces se pueden imaginar a un grupo de ingenieros en sistemas en computación, también en sistemas y en computación, que están al pendiente de que todos los servidores estén trabajando a punto y que todos los sistemas están trabajando en orden para que en menos de 5 minutos que ocurrió el sismo nosotros podamos saber que hubo un sismo, dónde fue y de qué magnitud fue. Pero finalmente esos son sistemas automáticos, y si bien han sido entrenados pues no son infalibles. Entonces hay un grupo de analistas, y esos analistas son ingenieros geofísicos o son físicos que se han especializado en la lectura de los sismogramas, que son esas señales que se registra el movimiento del suelo. Y ellos, cada sismo que vean ustedes reportados en el Sismológico Nacional, cada uno de ellos lo han revisado, han leído el sismograma, han determinado su magnitud y su localización, de tal manera que ustedes pueden recibir en Twitter o en Facebook la información de los sismos en tiempo real y la información de los sismos ya revisados. Ahora, el Sismológico pasó a ser también una institución que se preocupa por la divulgación. Entonces se crea crearon grandes programas como el de Platicando con un Sismólogo. Entonces, cada mes el Servicio Sismológico Nacional tiene una sesión con un sismólogo que nos cuenta sobre lo que hace, pero también se tiene la oportunidad de preguntar todas las dudas que tengamos sobre los sismos, la sismicidad, las placas, lo que se les ocurra relacionadas con el tema, por supuesto, para que el sismólogo en turno o sismóloga en turno se los puedan contestar. Y bueno, ahora que además de continuar con lo de la Placa de Cocos, también me estoy enfocando a estudiar la ciudad, la Ciudad de México. ¿Recuerdan que les dije que cuando tenía 11 años me causó mucha intriga por qué había habido tantos daños? Y entonces, cuando estudié mi, cuando hice mi tesis de licenciatura, me di cuenta que dependiendo de la dirección en la que vinieran los sismos había un efecto diferente en las ondas en su paso por la ciudad. Entonces, con esto en mente, pues ahora estamos trabajando con uno de mis estudiantes en conocer cómo es la estructura sísmica, es decir, cómo es el subsuelo de la Ciudad de México hasta 50 kilómetros de profundidad. Y estamos poniendo también estaciones en campus de bachillerato, en las escuelas de bachillerato de la UNAM y en los institutos de educación media Superior de la Ciudad de México para que esas estaciones nos ayuden a seguir investigando, por un lado, la sismicidad local, los sismos que ocurren dentro de Ciudad de México. Por otro, ver cómo se comporta el suelo de Ciudad de México cuando llegan los grandes sismos fuera de la ciudad. Y tercero, para que los estudiantes de esos bachilleratos puedan utilizar esos datos y puedan aprender mejor física, matemáticas, o cualquier otro, otro concepto laptop que les apoye con estas señales. Y voy a parar ahí para poder tomar todas las preguntas y curiosidades que tengan. Nada más diciéndoles que una sismóloga puede estudiar los sismos, puede estudiar el interior de la Tierra, y su imaginación y su curiosidad la van a llevar por caminos inesperados que ya quiero empezar a recorrer.
Está padrísimo. Bueno, aquí ve cómo nos tenemos, cómo estamos ahorita. Estamos pues impactados con todo lo que se puede ver como un estudio acerca de geofísica y obviamente alguien que estudia acerca de los sismos. Pero por aquí tenemos también algunos compañeros, bueno, thinkers que están virtuales ahorita. Que hablan sus cámaras porque no las han abierto. Si nos ayudan, por favor, en abrir sus cámaras. Pero podemos empezar por aquí con una pregunta. Por ahí, adelante, si quieres empezamos contigo, Erika.
¿Y es en septiembre? Porque siempre pasan los remotos.
En realidad no solo es en septiembre, pasan en cualquier momento del año, cualquier día del año. Ha sido la casualidad que en los últimos años, en años más recientes, hemos tenido sismos importantes en septiembre. Pero cuando vemos un poquito más de historia, vámonos a los últimos 100 años, ¿no? Resulta que el mes con más sismos, si no me equivoco, es junio. Entonces podríamos decir que tiembla más en junio, pero en realidad no, no es que tiemble más en junio. Resulta que tenemos un catálogo de solo 100 años cuando los sismos han ocurrido por toda la historia de la Tierra. Entonces no hay distinción en los meses ni en las temporadas del año ni en el día ni nada, ni en la noche ni en la mañana. Tiembla en cualquier momento. Y en México, por ejemplo, se registran en promedio 60 sismos al día. ¿Sabían eso, que temblaba tanto?
No, no, yo tengo una pregunta. ¡Adiós! ¿Cuál fue el terremoto más fuerte de México?
El más grande ha sido el que registramos el 7 de septiembre de 2017. Ese tuvo una magnitud de 8.2. Anteriormente, en 1932, el 3 de junio de 1932, hubo otro que se estima que también tuvo una magnitud de 8.2. Ese también se registró pero como los instrumentos eran más viejitos, no tenemos la precisión de si fue exactamente de 8.2. Ahora, gracias a documentos históricos, cuestiones de daños, conocemos que en 1787 en las costas de Guerrero y Oaxaca también ocurrió un sismo muy grande que se ha estimado que tuvo una magnitud hasta de 8.0. Entonces ese podría ser el sismo que sabemos ha sido el más grande en México, pero no tenemos, solo hemos calculado la magnitud con base en los daños que se reportaron.
Bien, tenemos aquí a una, una thinker virtual, va a ser una pregunta regresamos con los presenciales. Adelante, Alexa, por favor, si eres tan amable. Vamos a subir a Alexa. ¿Qué tal, Alexa? Muy buenos días, muchas gracias por seguirnos en la plática. Adelante con tu pregunta.
Tengo como que, no sé si son dos preguntas, pero mi pregunta es cuál, si para ti ¿Tu trabajo como sismóloga es muy difícil o no es tan difícil?
¡Ay, muy buena pregunta! Y mira, cuando a uno le apasiona lo que hace, no le es difícil. Entonces no me es difícil, no me fue difícil estudiarlo porque me gustaba mucho, y ahora que me dedico a eso tampoco me es difícil porque me gusta mucho.
Ok, y la última pregunta es: ¿tú en tu trabajo cuál es como tu parte favorita? Porque supongo que hay como un proceso y que un proceso te encanta mucho. ¿Hay alguno que te guste?
Sí, la parte que me gusta más, más, más, más es cuando estoy en la planeación del experimento. Experimento, porque puedo imaginarme qué resultados voy a obtener si hago A o hago B, o si pongo las estaciones así o si las pongo asá. Y es cuando estoy planeando el experimento que voy a hacer, es mi parte favorita, definitivamente.
Ok, gracias.
Bye.
Qué buenas preguntas. Pero acá tenemos también otras dos preguntas. Adelante, Andrea, con tu pregunta, por favor.
¿Alguna vez por accidente has activado el simulacro sin que haya ningún temblor, sin que haya un terremoto?
Nosotros en el sismológico participamos en los simulacros que se hacían el 19 de septiembre. Entonces ahí no hay un terremoto, pero se simula como si lo hubiera. Y nosotros hacíamos todo nuestro protocolo interno como si hubiéramos recibido las señales, como si hubiera habido el sismo y como si lo tuviéramos que reportar. Eso es lo que hacíamos.
Adelante, vamos con Nati. ¿Quieres hacer una pregunta? Bueno, está pensando la Nati, ahorita regresamos con ella. Podemos subir a Sophie. Adelante, Sophie. ¿Qué tal, Sophie? ¿Cómo estás? Qué gusto saludarte. ¿Estás lista con tu pregunta?
Sí.
Adelante.
Quería preguntarte, ¿me recuerdas cómo se llamaba tu universidad?
Stanford, ¿no? Ah, donde estudié el doctorado, sí.
Sí, pregunta: entonces ya tienes maestría y doctorado, o sea que eres doctora en algo, ¿no? Entonces, pues, ¿dónde está Stanford?
Se encuentra en California, al sur de San Francisco.
Ah, ok. Este, tengo una pregunta más. Este, ¿hay muchas materias en Stanford?
Sí, hay muchas materias. Muy variadas, de todo tipo. Y cuando hace uno el doctorado en Stanford, realmente no es necesario hacer la maestría antes, sino que llega uno y toma muchas materias los primeros 2 años, y con esas materias ya puede uno obtener el título de maestría. Y entonces, a mí me gustaba tanto tomar clases que tomé tantas materias que también pude sacar sacar el título de estadística, de maestría en estadística.
Este, ¿cuántos diplomas tienes? Es una, la última, la última pregunta.
A ver, entonces hice mi ingeniería en geofísica, soy maestra en geofísica, maestra en estadística, y el doctorado en geofísica. En sismología, pero acabo de tomar un diplomado en estudios de ciencia, de estudios sociales de ciencia y tecnología.
Ok, wow, qué bárbaro, qué buena pregunta, excelente, excelente. Pues bueno, nos deja muchísimo por aprender, es un camino bastante largo, pero bueno, con esos conocimientos, Leo, adelante Leo, por favor. Hola, ¿cómo estás, Cruz? Saludarte, muchas gracias por acompañarnos hoy. Listo con tu pregunta.
Sí, ¿qué te inspiró a hacer esto?
Pues fue el sismo de 1985 el que me inspiró a estudiar sismología, el que me llevó a estudiar sismología, y cada día me inspira el que siento que aprendo y que eventualmente los conocimientos que genero pero se van a aplicar por el bien de la sociedad.
Okay, ¿qué diplomado te costó más trabajo?
Yo creo que me costó mucho trabajo el doctorado porque toma mucho tiempo, porque toma mucha constancia, requiere de mucha dedicación. También pues implica el aprender a plantearse preguntas y el aprender a postular cómo las va a resolver uno. Y eso a veces hay quien, para quienes les es fácil, quizás para ustedes vaya a ser más fácil de lo que fue para mí. Entonces esa parte me costó un poco de trabajo, pero el último diplomado que acabo de tomar me costó muchísimo trabajo porque era en ciencias sociales y yo no sabía nada de ciencias sociales. Entonces tuve que ponerme a leer mucho y aprender mucho.
Ok, muchas gracias.
De qué, Leo.
Pero tenemos por aquí una pregunta de Nati, que acertito decía, hijo, le voy a pensar bien mi pregunta, y ya la tiene bien formulada.
Adelante.
Sin pena, sin pena, quiere su momento ¿Alguien más? Muy bien, vamos a esperar un momento más. Adelante, Nico.
Ah, sí, y mi duda es, este, ¿qué pasaría si un terremoto fuera tan fuerte que, o sea, que como es como un lago muy, muy, muy grande de México se descontrolara y pues se formara tipo tsunami? ¿Qué pasaría?
Bueno, pues sí ha habido tsunamis en lagos, ¿no? Por ahí hablan de un tsunami en el Lago de Pátzcuaro. Entonces, bueno, existe esa posibilidad de un tsunami en un lago, ¿no? También recuerdan, hubo videos, ¿no? De las olas que se formaron en los canales de Xochimilco con el sismo de 2017. No necesariamente son tsunamis como tal, pero sí se forman estas grandes olas en estos cuerpos de agua delimitados, ¿no? Contenidos. Ahora, ¿qué puede pasar en términos de daños? Pues depende de la altura, depende de qué tanto avancen, y depende de lo que hay en las orillas. Si no hay nada, no pasa nada, pero si hay algo que se pueda dañar, pues habrá esos daños.
Qué buena pregunta, Nico, porque nosotros estamos muy cerca, bueno, estamos a nada de una presa. Bueno, acabas de estar todo eso porque bueno, no tenemos así como cercano población, pero sí puede ser tomar las previsiones. Adelante, por favor, Erika, y posteriormente vamos con una pregunta de nuestras personas que nos están siguiendo.
Adelante. Y la presión Como que viene desde abajo y como que empieza a moverse, ¿no?
A ver, entonces cuando sucede un sismo, rompe el material a grandes profundidades. Puede ser a poca profundidad, un par de kilómetros, o puede ser hasta 600 kilómetros de profundidad. Hay sismos en el mundo que han ocurrido a más de 650 kilómetros de profundidad. Entonces, desde allá abajo viajan las ondas y van viajando por el interior de la Tierra y llegan hasta nosotros. No sé si eso es a lo que te refieres.
Bueno, vamos a leer una de las preguntas que tenemos de nuestro público, y pregunta que cuál fue la experiencia, qué fue lo que más te gustó de la experiencia de haber estado 33 días en en el mar?
Lo que más me gustó fue ver las diferentes técnicas geofísicas aplicadas en el mar y aprender sobre ellas. Como les digo, yo me pasé 33 días mareada y muerta de miedo, pero el aprender sobre lo que te gusta es lo que compensó todo. Entonces, el estar trabajando con esos datos, el ver las imágenes que se formaban en tiempo real, el estar el estar viendo los equipos, cómo son y cómo operan en un barco. Eso para mí fue muy apasionante.
Muy bien, pues Nati, ¿te animas? Adelante, ya está lista Nati. Ahora sí, vámonos, Nati.
¿Cuáles son tus planes para el futuro?
Uy, qué pregunta tan difícil, qué barbaridad. Yo creo Es una de las preguntas más difíciles que se le pueden hacer a cualquiera. Yo se los hago a mis estudiantes en su último examen, ya que van de salida, les pregunto cómo se ven en 5 años y en 10 años, y siempre es la pregunta más difícil del examen. Y a ver, ¿cómo me veo? Me veo feliz, yo creo que eso es lo más importante, haciendo lo que me gusta y me apasiona, que De hecho, creo que por ahí también está esa curiosidad. Lo que me apasiona es hacer investigación, tener estudiantes, poder dirigir sus trabajos y asesorarlos, y asesorar sus trabajos más allá de la parte técnica, sino también en la parte social, emocional y de persona. Eso me gusta mucho, mucho, mucho. ¿Cómo más me veo en el futuro? Me veo siguiendo dando pláticas porque he descubierto que me gusta mucho tener este tipo de interacciones con otros, otros, otro público, no solo con mis estudiantes, con otros estudiantes de todas las edades. Me gusta bastante. Y qué más, ay, qué preguntas tan más difíciles, Nati, con razón te estabas esperando. Pero creo que eso es lo principal, me veo contenta haciendo lo que más me gusta, que es trabajando en en la sismología.
Perfecto. Pues mira, tenemos una última pregunta por aquí de Paola, es una de nuestras mentoras. Ah, bueno, pero tenemos a Sebastián. Adelante. Antes tenemos, ¿qué es lo que más te gusta de lo que realizas?
Ay, pues me gusta muchísimo la interacción con los estudiantes, y entonces me gusta dar clases y me gusta asesorar sus trabajos. Yo creo que la parte del asesorar los trabajos de mis estudiantes es lo que más me gusta, pero también me gusta muchísimo hacer experimentos. Entonces, la planeación, como les decía, del experimento es mi etapa favorita, pero luego el ir a instalar las estaciones también me gusta mucho. El poder ver los datos después de que estuvieron ahí las estaciones un rato grabando también me gusta mucho.
Mucho.
Dar pláticas me encanta, tanto con el público en general como las pláticas técnicas que a veces me tocan dar, aunque esas me ponen más nerviosa.
Ya para despedirnos, vamos a hacer la última pregunta de Paola. Adelante con la siguiente. Del año 57 es cuando se cayó el Ángel de la Independencia.
Solo te escuché lo del 57, el Ángel de la Independencia. No sé si preguntaron algo.
Sí, la pregunta era exacta, ahí está, ya salió.
Gracias. Efectivamente, en el sismo de 1957 se cayó el Ángel de la Independencia. El sismo vino de la zona de Guerrero, ¿no?
También. Perfecto, pues hay que despedir a nuestra invitada. La verdad nos pudiéramos quedar un buen rato platicando contigo, muy interesante esta plática. Son de las materias que a veces no vemos o contemplamos ciertamente en la escuela, y creo que, bueno, por aquí tenemos a distintos maestros con distintas carreras, y que es algo muy interesante para nosotros porque podemos abrir el abanico de posibilidades y de materias que puedan tener nuestros thinkers y nuestros buyers. Así que tu plática ha sido fenomenal para nosotros, muy inspiradora. Agradecemos la bondad de tu tiempo. Definitivamente sabemos que la gente a veces aprieta y qué bueno que pudimos coincidir. ¿Algo que quieran comentar antes de que nos vayamos, chicos? Pues muchas gracias, bienvenida nuevamente a LICS, y por acá ya sabes que será tu casa. Gracias a todos los que estuvieron virtuales, gracias Sofí, gracias Leo, gracias, gracias Dafne que estuviste por ahí atrás, gracias Itan, gracias Cyma por hacer esto posible. Nos vemos entonces en la próxima ocasión. Gracias, un abrazo y un abrazo a todos.
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