Als Künstlerin zur Eigentümerin – mit Ilka Groenewold

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Herzlich willkommen zum Happy Immo Podcast. Heute habe ich einen ganz besonderen Gast kennengelernt, habe ich sie auf dem Emotion Women's Day. Sie war bei mir in der Masterclass zum Thema Immobilien und ist aber selber voll der Immobilienprofi. Herzlich willkommen, Ilka.

Ja, hallo Anais. Schön, dass wir uns heute hier zusammenfinden.

Dann würde ich sagen, let's start. Stell dich mal kurz vor. Wer bist du?

Ja, ich bin die Ilka Gronewoldt, bin 40 Jahre jung, lebe in Hamburg, komme ursprünglich aus Ostfriesland, bin hauptberuflich Moderatorin und Rhetoriktrainerin und Sängerin. Bin sehr breit aufgestellt. Man kennt mich von Events. Ich bin bei WeltTV Reporterin. Ja, oder bring gute Laune bei Events mit.

Sehr gut. Die gute Laune, die kann man direkt spüren. Warum hat sich meine Masterclass verschlagen?

Ja, es gab wirklich eine Vielfalt an Themen, 5 in der Zahl, glaube ich, parallel. Also das heißt, es gab das Thema Immobilien, es gab vielleicht das Thema grundsätzlich Mindset, es gab vielleicht das Thema schöne Haut, ja, gesunder Schlaf, so. Und ich bin zu dir gegangen, weil ich dachte, okay, ich habe zwar schon die erste Immobilie, dein Thema drehte sich ja alles um die erste Immobilie, Aber ich dachte, mich interessiert mal, wie sie denn an ihre erste Immobilie gegangen ist oder an das Thema Investieren.

Und wie war das bei dir? Also da können wir ja direkt den Ball, kann ich ja direkt zurückspielen, ne. Also wie bin ich an meine erste Immobilie gekommen? Ich habe es erzählt, ne, ich bin an meine erste Immobilie gekommen, weil ich, also ich habe Architektur studiert, habe dann Real Estate studiert und wollte die Welt verändern, habe irgendwie gemerkt, das geht eher als Eigentümerin denn als Künstlerin oder Architektin. Da musst du mir gleich was zu sagen, ja. Aber wenn du Eigentümerin bist, dann hast du einfach eine Macht. Das ist so, das ist einfach so. Geld ist Macht. Und ich habe das irgendwann gelernt und wollte Eigentümerin werden und habe angefangen, mich nach Wohnungen umzuschauen. Ich hatte dann noch einen steinigen Weg als Frau tatsächlich, weil mir Bankberater, Makler und so immer gesagt haben, wie, als Frau, wo ist denn der Mann, der jetzt hier mit dir finanziert und so weiter, was mich sehr genervt hat. Und bin dann so auf das Thema Immobilien gekommen. Wie war es bei dir?

Bei mir war es so, es gab ja mal eine Weltwirtschaftskrise 2008/2009, und ich habe schon vorher nach meiner Musicalausbildung ein bisschen was gearbeitet und hatte Rücklagen und hatte Angst um den Euro. Das heißt, ich hatte Angst, dass vielleicht der Euro morgen nur noch die Hälfte wert ist, und das wäre schade gewesen, weil ich mir wirklich mit harter Arbeit mein Geld verdient habe. Ich habe als 16-Jährige, als ich noch nicht Abitur hatte, habe ich in der Tanzschule gearbeitet, und das war für 7,50 €. Also es gab noch zu, es war noch zu D-Mark-Zeiten, 15 Mark, und irgendwann waren es 7,50 € über Jahre gemacht und hatte wirklich dann, natürlich hatte ich auch besser bezahlte Jobs, aber ich hatte dann 140.000 € Kapital nach Jahren. Ich habe mit 16 angefangen und dann war ich 23 und habe geguckt, wie viel habe ich denn jetzt die letzten 9 Jahre als Schülerin so verdient. Ich habe auch bei ProSieben gedreht, also wie gesagt, ich habe jetzt nicht nur für 7-€-Jobs gemacht, ich hatte auch größere Jobs und habe das halt gespart, so wie ich konnte. Ich habe meine Ausbildung selber finanziert, meine Eltern haben die Wohnung bezahlt, die Mietwohnung damals. Aber ich hatte halt schon im Verhältnis zu anderen Studenten mit 23 recht viel Geld auf der Kante durch diese ganze Arbeit halt, ne. Und habe halt Angst gehabt, dass das morgen nur noch 70.000 wert ist, ja, die, die 140.000. Und dann überlegt man sich, was macht man? Man kann sich einen Ferrari kaufen oder einen Porsche nehmen. Porsche, für das Geld hast du halt einen Porsche damals gekriegt, so. Aber dann hat er ja 50% Wertverlust in dem Moment, wo du den kaufst. Also damals, das ist heute alles anders für die, die sagen, nö, das ist heute gar nicht mehr so. Ja, aber es war damals immer so der Spruch, wenn du dir ein Auto kaufst, egal ob das ein VW ist, ob das jetzt vielleicht ein Dacia ist, oder also egal Luxus oder einfach, du hast einfach den Wertverlust. Warum sage ich das so? Meine Eltern haben Autohaus, ich weiß, wovon ich spreche.

Genau, man sagt ja, die teuerste Fahrt deines Lebens ist die vom Autohaus nach Hause.

In dem Moment der Wert einfach. Da wir ein Autohaus haben, weiß ich das ja, wie das ist so. Und darum bin ich halt auch sehr wirtschaftlich groß geworden, auch wenn ich mich für den künstlerischen Weg entschieden habe. So, dann hatte ich also mein Geld und habe überlegt, was machst du denn jetzt? So, und dann haben meine Eltern immer gesagt, du musst an deine Rente denken. Und ich war früher mal in der KSK, das ist so eine Künstlersozialkasse. Und da bin ich dann, weil ich eigentlich mit dem Gewerbe auch nicht wirklich berechtigt bin, da drin zu sein, habe ich mich da selber so ein bisschen rausgekickt. Und dadurch hatte ich auch keine Rente mehr. Ich kriege da 200, 300 €, wenn ich alt bin, aber weil ich ja Jahre eingezahlt habe. Aber ich kriege halt sonst gar nichts, nichts vom Staat, egal wie viel Steuern ich zahle. Ich kriege einfach keine Rente. Und dann habe ich mir überlegt, ach, wie wäre es denn, weil das gerade dann so auch in meinem Umfeld so lief, dass auch vielleicht die besser Betuchten schon Eigentumswohnung Mitte 20 dann gekauft haben, habe ich gedacht, ja, dann wäre es doch sinnvoll, eine Eigentumswohnung zu kaufen für sich selbst, dass man im Alter vielleicht nur noch die Versicherung als Hauptfaktor hat. Eine Privatversicherung ist ja sehr teuer im Alter. Oder auch eine gesetzliche kostet Geld, so, und dass man einfach nicht mehr so ein Riesenbatzen an Kosten an der Hacke hat. Und dann war die Idee, dass ich halt ein Eigenheim kaufe, und darin sitze ich jetzt auch. Das ist also meine erste Immobilie, ist das Büro, was mit in der Immobilie implementiert ist. Und das war damals für mich als 24-Jährige eine Riesenherausforderung, weil ich 600.000 Kredit brauchte. Also 140 habe ich mitgebracht, aber das sind gerade so diese 20%, die man mitbringen soll. Aber 600.000, und ich musste halt die Banken überzeugen.

Warum brauchtest du 600.000? Du hättest ja auch kleiner anfangen können mit einer kleineren Immobilie.

Das heißt, du hast aber direkt groß gedacht. Ja, ich habe halt damals, also wie gesagt, das ist jetzt 16 Jahre her. Oh Gott, es ist 16 Jahre her. Jetzt merke ich, wie alt ich geworden bin. Es war halt so, dass ich langfristig gedacht habe, und ich habe gedacht, ja, ich will einen Mann und zwei Kinder. Aus der Perspektive 24, ja. Ich sehe das heute anders, aber das war mein Wunsch mit 24. Ich habe die Kinderzimmer hier genauso gestrichen und alles. Ich habe alles so angelegt, dass das mein ganzes Leben reichen würde. Das heißt, durch alle Lebensabschnitte, wenn du Kinder hast, wenn du die dann wieder ausziehen lässt. Ich habe sogar in dem Gäste-WC noch eine Dusche eingebaut mit einer Sitzgelegenheit. Wenn du alt bist, kommst die Tür rein, irgendwie was, irgendwie draußen im Wald und bist dreckig und willst duschen, dass du dich hinsetzen kannst, weil du nicht mehr so lange stehen kannst. Also es ist wirklich schon fast, ja, behindert behindertengerecht ist jetzt übertrieben, aber wir haben Fahrstuhl. Theoretisch könnte man ja auch im Alter, wenn man nicht mehr gehen kann, oder ja, also das ist ja nicht behindertengerecht, aber du weißt, was ich meine. Also dass man wirklich alle Vorrichtungen hat, wenn man älter ist, dass man Hilfe braucht mit Gehhilfe, dass es alles hier geht. Ja, ich habe sehr weit gedacht, so dass ich die Wohnung wirklich für mich habe und im Alter nicht mehr diesen richtigen großen Kostenapparat, ne. Weil versus Miete, du zahlst hier jetzt für so eine Wohnung 4.000 € Warmmiete. Also wer kann 4.000 € Warmmiete zahlen in der heutigen Zeit?

So, schon heftig. Wenn du die Zahlen ansprichst, was zahlst du denn?

Ist die Wohnung, ist das, ist eure Immobilie schon abbezahlt? Ich zahle jetzt nur noch 400 € Nebenkosten.

Also was heißt nur? Ja, mega, total gut gemacht. Also jetzt ist die Wohnung abbezahlt.

Vor wie vielen Jahren hast du sie erworben?

2011, also vor 14 Jahren, 14, 15 Jahren. Und wie hast du es geschafft, in 14 Jahren die Wohnung abzubezahlen?

Also gut, ich hatte ja die 140.000 Eigenkapital. Ja, so, dann habe ich auf ganz viele Dinge am Anfang verzichtet, zum Beispiel aufs Auto und so. Ich war alleine, muss man dazu sagen. Ich hatte noch nicht meinen Mann, den ich jetzt habe. Und ich habe auf Dinge verzichtet wie Markise oder Duschkabine. Ich habe das alles erst gemacht, als ich wieder Geld verdient habe. Ich musste erst mal der Bank das Gefühl geben, okay, die hat jetzt auch weitere Einnahmen. Ja, weil das ja eben so ist als Künstler. Mal hast du 2.000, mal so 10.000. Also sind ja jeden Monat, jeder Monat ist anders. Und ich habe wirklich jedes Jahr Sondertilgung gemacht. Das habe ich natürlich ausgehandelt. Sondertilgung von 5% konnte ich, glaube ich, machen. Ja, müssen wir jetzt mal selber ausrechnen. Also jedes Jahr ungefähr 25.000, die man an Sondertilgung machen kann. Und das habe ich jedes Jahr voll ausgereizt. Dadurch ist natürlich dann nach 10 Jahren sind eh schon 200.000, 300.000 schon mal weg von den 600.000. Es waren zwei Kredite, das heißt, von den 600.000 war einer so ein 100.000-Kredit, den konnte ich jeden Tag theoretisch abbezahlen, das Geld auf den Tisch legen, ohne Vorfälligkeitsentschädigung. Für die, die das nicht kennen, Vorfälligkeitsentschädigung ist sowas wie, ja, darf man das Strafzinsen nennen? Also wenn man eher aus dem Vertrag raus möchte, dann zahlt man noch mal Summe X on top, damit man raus ist, sozusagen.

Absolut, eine Strafzahlung, ne? Genau, damit gerechnet hat, dass sie das Geld eben noch bekommen.

Und am Ende war da gar nicht mehr so viel übrig in der Zeit, wo es vorbei war. Das war dann ja so 2021, wo die 10 Jahre rum waren. Ich habe auf 10 Jahre finanziert. Der kleine Kredit war ja schon weg, die 100.000, aber Große war ja noch da, da hätte ich noch eine sehr, sehr gute Anschlussfinanzierung gekriegt. Da hätte wahrscheinlich jeder Bankberater oder jeder auch, der mit Finanzen sich auskennt, der hat mir natürlich geraten, mach mal lieber eine Anschlussfinanzierung mit 0,8%, und so bist ja dumm, weil du hast damals mit 4,2 die ganze Immobilie finanziert. Das heißt, es bleibt ja nicht bei der Kreditsumme, sondern es kommen ja noch die Zinsen on top mit 4,2. Aber für mich war es eine mentale Sache, eine Mindset-Geschichte. Da bist du ja auch ganz stark in deinem Vortrag auch noch mal drauf eingegangen, ist ja auch viel Mindset. Und ich wollte einfach dieses Gefühl haben, das Ding ist abbezahlt, und wenn es mich am Ende dann irgendwie 50.000 oder 100.000 kostet, ich wollte einfach nur sagen, es ist abbezahlt. Und für mein Ego, und ich hatte ja 2018 schon weiter investiert, das heißt ja schon die nächsten Immobilien gekauft, bevor diese hier überhaupt abbezahlt war.

Halt, kurz zurück zum Eigenheim. Wir sprechen ja auch viel über den Unterschied Kapitalanlage und Eigenheim bei uns auf BIMMO Club, und Ich sage es ganz offen, ich bin kein Fan vom Eigenheim. Warum? Weil ich einfach ganz viele Menschen sehe, die nach dem perfekten Eigenheim suchen und die einfach Ewigkeiten suchen. Ja, es gibt die Geschichte von Majas bester Freundin, die wir hier immer wieder zitieren, weil sie einfach so beispielhaft ist. Sie hat 10 Jahre lang nach ihrer perfekten Immobilie in Frankfurt gesucht. Nach 10 Jahren hat sie sie gefunden, nach 11 Jahren hat sie einen Job in London bekommen. Ja, also das ist das, was wir jeden Tag sehen. Eigenheim ist total super und total okay, wenn man es findet. Und wenn man nicht, bloß wenn man sich in die Immobilie verliebt, mehr bezahlt, als man zahlen sollte, oder sich finanziell übernimmt, ne. Also mit Kapitalanlagen kann man viel schneller starten, weil man da eben nicht mit 600.000 Kredit starten muss, sondern vielleicht mit 90.000 und vielleicht mit 10.000 € Eigenkapital, ne. Das ist einfach schneller, man kommt schneller ans Ziel, man kann sich schneller einarbeiten, man verliert die ganze Angst. Über deine Ängste und Sorgen müssen wir sowieso auch gleich sprechen. Aber was ich total spannend finde, weil was wir auch sagen, wenn man ein Eigenheim kauft, dann macht es natürlich total viel Sinn, wenn man das ganz schnell runter tilgt, weil man dann eben wirklich nach 10, 11, 12, 13 Jahren kostenlos wohnt.

Also in dieser— und das sind die Nebenkosten, aber die hast du ja immer, egal ob du jetzt eine Miete zahlst, da hast du es halt mit drin in der Miete, in der Warmmiete. Nur ich finde es interessant, als ich die gekauft habe, habe ich ja gedacht, ich bleibe bis zum Lebensende hier. Ich wollte dann 2020 mit meinem Mann dann ein Haus bauen, weil ich ja dann auch meinen Mann an meiner Seite hatte, also schon länger, ne. Der kam direkt schon eigentlich, als ich eingezogen bin, aber ich habe das Ganze hier alleine gewuppt. Und dann kam irgendwann mein Mann, und dann haben wir aber kein Grundstück gefunden. Wir haben gedacht, in der Pandemie, es wird alles günstiger, und die Leute trennen sich. Nee, nee, Pustekuchen, es ist alles teurer geworden, weil Materialien sind teurer geworden, Neubau, alles teurer. Und dann habe ich irgendwann zu meinem Mann gesagt, dann lass uns einfach von dem Geld reisen, anstatt wieder einen Kredit aufzunehmen. Für uns privat. Und mittlerweile bin ich so entspannt. Es ist ja auch gerade im Trend auszuwandern. Ich möchte nicht ausschließen, dass man irgendwann mal woanders lebt als in Deutschland. Das möchte ich nicht ausschließen. Und dann habe ich die Möglichkeit, diese Wohnung hier zu vermieten. Ich muss sie ja nicht verkaufen, ne. Ich kann sie auch doppelt so teuer, wie ich sie gekauft habe, verkaufen, ne. Das ist auch alles gerade noch möglich. So viel ist sie jetzt noch wert. Aber es hat mir einfach fürs Mindset so eine unglaubliche Freiheit gegeben, dass ich Eigenheim habe und nicht miete und andere Immobilien kaufe und da eine Rendite rausziehe. Ich finde, Immobilien, und das gilt auch für ETFs, das gilt für Aktien, Investments, jeder muss seinen eigenen Fahrplan gestalten. Und ich glaube, der Fahrplan, der für mich funktioniert, auch für mein Mindset, und dass ich beruhigt schlafen kann, der würde für andere nicht funktionieren, ne. Oder, oder andere sagen, ich möchte mit Immobilien viel Geld machen, das ist nicht mein Anspruch. Und ich finde das aber vollkommen berechtigt, wenn man sagt, ich investiere nur, um das Maximum rauszuholen, dann sollte man nicht ein Heim kaufen, da hast du recht, dann ist ein anderer Weg der richtige. Also ich finde wichtig, dass jeder seinen individuellen Weg irgendwie geht. Deshalb würde ich auch nie sagen, mach das so wie Ilka.

Nee, das ist individuell, finde ich. Genau, das ist total individuell, da bin ich total bei dir. Und du hast was wahnsinnig Wichtiges angesprochen, und zwar das Thema Immobilien machen frei. Viele denken ja auch, viele haben diese Sorge, dass eine Immobilie ein Klotz am Bein ist. Und du sprichst selbst von Auswandern, von Weltreisen.

Wie geht das denn mit Immobilien? Erzähl mal. Ja, das ist auch wieder ganz individuell, und das kann man auch nicht auf jeden gleich adaptieren und kopieren. Ich habe ja noch seit 2018 weiter investiert und habe noch ein paar Immobilien gekauft in Ostfriesland und immer Neubau. Warum Neubau? Auch das ist wieder so ein individuelles Konzept. Ich möchte einfach als Moderatorin auf der Bühne stehen und möchte nicht morgen eine neue Pumpe, eine Wärmepumpe einbauen und hier und da. Ich habe nicht die Zeit, finde es aber toll, wenn Leute sagen, ich habe die Zeit, bin handwerklich begabt und ich mache das alles selbst bei meinen Wohnungen. Ich kann das nicht, und ich habe bei jedem Neubau 5 Jahre Garantie. Nie. Das heißt, wenn was ist, rufe ich den Bauträger an, er kümmert sich drum. So, natürlich, das ist immer noch ein Anruf, aber es ist nicht dieser Riesenklotz, den du gerade erwähnt hast. Und dann habe ich gerechnet, ich bin ja jetzt 40, so, wenn langsam mit 45 die ersten 10 Jahre der ersten Immobilie, die ich vermiete, um sind— ich würde nicht sagen, dann gehe ich beruflich in Ruhestand, so ist es nicht, aber ich sag mal so, jetzt ist gerade meine Hauptphase zwischen 35 und 45 als Moderatorin auf der Bühne, da brauche ich da volle Energie. Und wenn ich danach vielleicht weniger Jobs habe, kann ich mich mehr um die Immobilien kümmern. Das war mein konzept. So, deswegen Neubau. Und dann, wie geht das denn? Also, ich bin ja nicht ausgewandert, ich habe ja nur gesagt, ich will vielleicht mal mit dem Gedanken oder so Spanien, Portugal, was auch immer. Und ich habe meine Familie in Ostfriesland, da wo ich investiert habe, und meine Mutter macht zum Beispiel auch die Auswahl der Mieter. Das heißt, ich mache die Vorauswahl, wenn man sich bewirbt um eine Wohnung, und meine Mutter macht die Termine vor Ort. Das heißt, ich habe das schon Unterstützung durch die Familie. Und wenn was ist, beispielsweise bei der einen Mieterin ist mal die Wärmepumpe ausgefallen, dann kommt meine Mutter mit einer Standheizung und bringt die ihr schnell vorbei oder so. Ja, weil ich kann ja von Hamburg aus nicht 240 km, Lea ist 240 km entfernt, da kann ich nicht eben mal schnell rüberfahren. Vor allen Dingen, manchmal bin ich in Berlin oder in Düsseldorf und will einfach in Ruhe gelassen werden mit solchen Themen. Und da kann die Familie dann helfen. Also da muss man auch schauen. Sicherlich hätte es mehr Sinn gemacht, in Göttingen zu investieren, also wenn man Richtung Rendite schaut. Aber das sind alles Modelle, die mich stressen, weil ich dahin muss. Und so, deswegen muss man mal schauen. America leads the world in medicine development. It matters. We get new medicines first, nearly 3 years faster. 5 million Americans go to work because we make medicines here at home. And not relying on other countries keeps us safe. But China is racing to overtake us. Will we let them? Or will we choose to stay ahead? When America leads, America cures. Let's tell Washington to keep us in the lead. Learn how at americacures.com. Paid for by Pharma. The all-new 2026 Toyota RAV4 is here, building on everything drivers know and love about Toyota with a redesigned look and modern tech that makes life behind the wheel easier than ever. The new RAV4 comes standard as a hybrid, providing smooth, efficient performance for both city streets and longer journeys. Enjoy the legendary reliability Toyota is known for in the all-new 2026 RAV4. Learn and shop more at toyota.com. Toyota. Let's go places. Görlitz. Es gibt auch Städte, wenn man mal ChatGPT fragt, die gerade ganz interessant sind, um möglichst viel Gewinn bei der Immobilie zu machen. Früher war es Leipzig. Leipzig war ja früher so vor 10 Jahren so, wo man sagt, wenn du da vor 10 Jahren gekauft hast, Jackpot, weil viele junge Menschen dann auch nach Leipzig wollten. Jetzt, wenn man so googelt, ich habe letztens halt gegoogelt während des Kongresses, wo wir waren, da wurde dann Görlitz mir vorgeschlagen, wo ich auch mal moderiert habe, wo ich dachte, in der Stadt, die ist doch tot. Ja, aber das ist halt auch irgendwie wenn man wirklich Gewinn machen will mit der Immobilie interessant. Ich habe also nicht nach Gewinn geschaut. Ich habe geschaut, dass auch ganz wichtig, wenn man fragt jemand nach dem Ziel, was ist dein Ziel? Und mein individuelles Ziel war, dass ich zumindest so 4, 5 Immobilien habe und im Alter weiß, okay, da kannst du von leben, von den Mieteinnahmen. Wenn alle abbezahlt sind, dann kannst du davon leben. Vielleicht jetzt nicht im Luxus, aber du weißt, du kannst deine Versicherung bezahlen, dein Essen, alles das, was du brauchst.

Das hast du gerade total super, vielen Dank, zusammengefasst. Das ist genau das, was wir immer versuchen, unseren Frauen hier im Club mitzugeben. Ihr seht auch eine Top-Moderatorin wie Ilka Grünewoldt, die einfach jeden Tag heute hier, morgen dort ist, hat Immobilien und schafft das, ja, kriegt das gewuppt. Also wir sagen auch, ihr könnt investieren. Klar, es ist super, wenn man eine Mutter hat, die um die Ecke wohnt, aber wenn nicht, dann müsst ihr euch ein Netzwerk aufbauen, Handwerkernetzwerk, Freunde, Hausverwaltung vor Ort, irgendwen. Ihr müsst nicht neben der Immobilie wohnen, ja. Thema Girlits finde ich auch sehr spannend. Das wird ehrlich gesagt öfter aus eher so diesen wirklich sehr, sehr, sehr renditegetriebenen Kreisen als neuer Geheimtipp gehypt. Und ich glaube auch, also du hast gesagt, wenn man eine hohe Rendite machen möchte, könnte das was sein. Das ist eben sehr spannend, ne. Das ist eben genau die kritische Frage: Wie lange wird das was sein? Also wie wird sich Görlitz entwickeln? Jetzt kann man da wirklich, wenn man sich die Kaufpreise anguckt und auch die Mieten, ne, dann sind die Renditen ganz fantastisch. Fantastisch. Aber die Frage ist einfach auch die Bevölkerungsentwicklung. Deswegen ist es natürlich schon total wichtig, dass man auch dahin geht, dass man die Hausaufgaben macht und wirklich sich die Standorte anguckt, Mikrolage, Makrolage prüft und dabei auch nach dem Bauchgefühl geht. Und bei dir klang es eben schon sehr nach nicht so top Bauchgefühl, weil Görlitz, ich bin mir da auch nicht so sicher. Und das ist einfach auch ein ganz wichtiger Fakt beim, wenn man investiert.

Ja, ich habe da mal moderiert und da leben auch sehr viele junge Menschen. Und die haben ja auch erzählt, die zahlen irgendwie 300 € Miete. Das ist jetzt auch schon wieder 6 Jahre her, ja. Aber ich dachte, 300 €, da kriegst du hier in Hamburg fast keine Wohnung mehr mit, wo die Nebenkosten unter 300 sind, die Nebenkosten, ja. So, und ich hätte da so ein bisschen Bauchweh, weil ich die Erfahrung gemacht habe, aber das kann auch eine individuelle Erfahrung sein, die Mieter, die am meisten zahlen, und da rede ich jetzt bei 70, 80 Quadratmeter über 1000 € zahlen, ja. Das sind die, die am ehesten pünktlich und ohne Sorgen bezahlen. Die Wohnungen, die so eng, ja, so bei 400 bis 600 € in Thüringen sind, das weiß ich auch von Freundinnen, die in Thüringen und so investiert haben, da hat man mal eher Ärger, dass da eine Miete oder eine Nachzahlung, angenommen wir haben eine Nachzahlung, weil die Kosten so exorbitant, Strom und so, gestiegen sind. Die Mieterin, wo die Kosten am höchsten sind und die am meisten monatlich bezahlt, die überweist am selben Tag noch das Geld. Und die, die eben halt nicht so hohe Mietkosten monatlich haben, wenn ich da sage, oh, Sie müssen 600 € nachzahlen fürs letzte Jahr, das ist auch nachvollziehbar, die können das vielleicht auch gar nicht so einfach mal nachzahlen. Und dann muss man da hinterherrennen. Aber das ist auch wieder eine individuelle Erfahrung, die ich gemacht habe. Es gibt sicherlich auch Mieter, die nicht so viel Miete zahlen, die top sind. Das soll ich— möchte jetzt nicht alle über einen Kamm scheren, aber ich glaube, wenn man Mietobjekte hat, die jetzt in Hamburg— nehmen wir mal als Beispiel, da habe ich ja nichts vermietet, aber wenn man jetzt so eine Wohnung hat, wo jemand drin wohnt, der 4.000 € Miete zahlt, unterstelle ich mal, dass der in der Regel zuverlässiger, was Mietzahlung angeht, agiert als jemand, der in Görlitz 300 € Miete zahlt, vom Gefühl her.

Absolut. Es ist sowieso total wichtig, dass du deine Mieterin kennst und einschätzen kannst. Ja, es gibt auch das umgekehrte Phänomen, das haben wir oft, dass wenn man Menschen die Chance gibt, bei sich zu wohnen, ja, also Frauen zum Beispiel, die alleinerziehend sind und die überall abgewiesen werden, weil sie einfach eine schlechtere Bonität haben als der McKinsey-Supermanager, dann habe ich wiederum da die die Sorgen gemacht, dass die immer total pünktlich zahlen und dass die wegen keinem Tropfen Wasser ankommen und sich beschweren.

Da bin ich auch bei dir. Und was man noch hinzufügen darf, wenn man jetzt seine Ruhe haben will, auch da sind die ländlicheren Regionen interessant und den Fokus auf Rentnerinnen und Rentner zu setzen. Einfach weil ein junger Mensch, McKinsey, du sagst es, ja, ich bin auch als junger Mensch nach Hamburg gezogen. Die erste Wohnung habe ich nach 4 Jahren verlassen, die zweite Wohnung nach 2 Jahren. Ich hatte nie das Ziel, 30, 40 Jahre in einer Mietwohnung zu leben. Hast du Renter, Frührentner, nehmen wir mal 60 Jahre, im besten Fall will der da noch 20, 30 Jahre wohnen, weil der seine Ruhe haben will. Auch das muss man gucken, was ist mein Modell, ne. Wenn ich natürlich sage, ich will ständig die Miete erhöhen, ja, dann lasse ich junge Paare einziehen, die werden schwanger, dann wird die Wohnung zu klein, so, dann bauen die ein Haus oder ziehen aus, und dann kann ich bei dem nächsten Mieter die Miete erhöhen. Das ist halt immer die Frage, was man will. Ich bleibe lieber bei der Miete und mache auch nicht, obwohl ich vielleicht im Vertrag drinstehen habe, ständig die Mieterhöhung jedes Jahr, weil ich denke, nee, ich will einfach meine Ruhe. Und lieber dann nicht ständig diesen Mieterwechsel. Ja, also das finde ich auch wichtig. Ich finde, man muss eine gewisse Härte mitbringen bei dem Thema Vermietung. Man muss aber auch Mensch sein, also muss halt immer schauen.

Man war ja selber auch mal Mieter, ich war ja auch mal Mieterin. Absolut. Also du willst keinen Stress, das kann ich total nachvollziehen. Gab es denn auf deiner Immobilienreise, gab es denn da mal Stress? Du warst jung, du warst Künstlerin, du hast direkt in eine Immobilie investiert. Warst du finanzierbar? Um das mal so direkt zu fragen: Wie hast du deine erste Immobilie finanziert? Wie ging es denn mit Banken?

Wie ging es denn mit Bankgesprächen? Wie wurdest du angeschaut? Erzähl mal. Ja, ich habe ja so ein paar KPIs schon genannt, wie viel Geld das war, und das war natürlich auch für mich ein Batzen Geld. Und am Ende war auch nichts mehr auf dem Konto, ne? Ich habe wirklich so die letzten 1000 Euro alles hingelegt, wusste aber, das muss man auch dazu sagen, dass meine Eltern monatlich die Rate hätten übernehmen können durch das Autohaus und so. Also das ist auch nicht eine Voraussetzung, die jeder hat. Ja, wenn du überlegst, manche haben auch natürlich eine Riesenherausforderung, ein Studium für jemanden zu bezahlen, was 1.000 € ist. Und bei mir reden wir über 3.000 € monatlich. Das heißt, ich hätte echt noch— ich hatte diesen Luxus und hätte noch auf meine Eltern zurückgreifen können, aber die haben sich komplett rausgehalten. Die haben mir auch gar nichts außer eine Lampe geschenkt zum Einzug. Also ich habe hier alles wirklich selber erwirtschaftet, das möchte ich noch mal betonen, weil man das immer dachte, okay, die Eltern haben dann mit reingebuttert. Und nein, nein, nein, nein, nein, ich habe das alles selber gemacht. Es war auch meinen Eltern wichtig. Ich konnte es ja auch gerade so. Und ich bin nur zu den großen Banken gegangen. Ich habe jetzt nicht im Internet geguckt, wer gibt einem denn Geld. Also es war mir zu unseriös. Ich bin wirklich zur Deutschen Bank, zur Commerzbank, zur Postbank, zur Sparkasse, alle Großen, die man so kennt. Da bin ich damals hingedackelt in die Filiale und habe meine Unterlagen mitgebracht. Und ich bin ja von allen immer nur abgewiesen worden, gerade von Männern, so dass ich das nicht schaffe. Und ich habe damals The Secret gelesen. Ich weiß nicht, ob du das Kennst das Buch von Rhonda Byrne? Bzw. ich habe es nicht gelesen, ich habe das Hörbuch gehabt. Das hat sich parallel im Leben so ergeben, wie so oft, ja, wo man gar nicht— ich kenne es nicht, sag mal kurz, worum es da geht. Also, um das komprimiert zusammenzufassen, also gibt's— ich habe es als Hörbuch ja gehört. Da geht es darum, dass im Leben, wenn du wirklich Hilfe brauchst, die Hilfe kommt. Diese Frau ist, glaube ich, in Australien, verliert ihre Kreditkarte, hat nichts mehr, kein Geld und nichts. Früher gab es auch noch kein PayPal, soweit ich weiß, und so, und hatte auf einmal nichts und ist trotzdem irgendwie durchgekommen. Ja, also wie wenn du jetzt überfallen wirst, dir wird Handy, alles genommen, du machst 6 Wochen Aufenthalt in Australien und dir begegnen Menschen, die dir an der Stelle helfen. Das heißt, am Ende so ein bisschen, das Universum meint es gut mit dir, so um das zu komprimieren. Und du kriegst immer das, was du, was du haben sollst. Und wenn du es nicht kriegst, dann wirst du irgendwann die Erklärung dafür kriegen, warum es nicht geklappt hat. Ja, also Buchtipp: The Secret. Genau. Also angenommen, es hätte mit der Immobilie nicht geklappt und ich hätte mich ein halbes Jahr später in Amerikaner verliebt und ich wäre nach Amerika ausgewandert, dann hätte ich wahrscheinlich heute gesagt, Gott sei Dank hat das in Hamburg nicht geklappt. So, also weißt du, so manchmal sieht man erst 10 Jahre später, warum das so sein sollte. Aber es hat immer alles im Leben seinen Sinn. So, und das, um diese Message des Buches zusammenzufassen. Und da gab es einen Scheck hinten drin, und da kann man sich eine Summe eintragen. Diesen Scheck, weil ich sehr spirituell bin und mir Spiritualität auch im Leben hilft, habe ich diesen Scheck ausgedruckt und habe diese 740.000, diese Gesamtsumme mit meinem Einkommen, einfach da so auf diesen Scheck draufgeschrieben und habe den Scheck erst zerrissen, als das Ganze hier auf null war, also nach 10 Jahren. So, und habe diesen Scheck immer aufbewahrt und wusste immer, weil ja das Leben so ist, es war ja wirklich nicht jeden Monat, dass ich gesagt habe, auch Kreditsumme, was soll's hier, buch bitte gerne ab. Nee, sowas nicht. Noch mal, ich habe am Anfang auf dem Auto verzichtet. Irgendwann hat mein Mann, den ich kennengelernt habe, der hat ja natürlich ein Auto, also wir haben ein Auto jetzt, aber ich habe auf sehr viele Dinge ich selbst verzichtet. Weil ich gesagt habe, nee, ich versuche jetzt wirklich schnellstmöglich das Ding hier auf null zu kriegen. Und wenn ich die Haferflocken esse für 40 Cent, also ich habe wirklich, bin ich essen gegangen, ich habe wirklich auf alles irgendwie verzichtet und reduziert. Das heißt nicht, dass ich mir eine Louis-Vuitton-Tasche oder Prada-Täschchen gekauft, also kaufe ich jetzt auch nicht, das ist nicht mein Ding, ich bin das nicht vom Typ. Aber selbst das hätte ich nie, sobald ich Geld verdient habe, gekauft. Also das heißt auch, wer da erfolgreich sein will mit Investment, der muss auch lernen, dass dass das auch irgendwo herkommt vom Sparen und so. Es kann nicht sein, dass man Geld verdient, das ausgibt, und dann meint man, man könnte noch eine Immobilie kaufen. Das funktioniert nicht. Also muss auch so ein Mindset haben, so ein bisschen schwäbisch sparen, und, und Bewusstsein für Geld entwickeln, dass Geld, das da ist, nicht da ist zum Ausgeben, sondern vielleicht auch mal zu halten, um dann langfristig was auszugeben. Und genauso habe ich halt getickt. Und diesen Scheck habe ich eben ausgedruckt, und das habe ich natürlich nicht den Banken erzählt, dass ich diesen Scheck ausgedruckt habe.

Das war mein Privates. Wenn ich noch mit Spiritualität angekommen wäre, dann wäre ich für verrückt erklärt worden.

Absolut. Hätte gesagt, da kommt sie wieder, die Verrückte. Okay, so, und es gab dann nur eine Bank, und auch das habe ich der Bank natürlich erst Jahre später vielleicht gesagt, oder sie haben es durch so einen Podcast wie diesen erfahren. Es gab nur eine Bank, die mir Geld gegeben hat mit diesen 2 Krediten. Also selbst ein Kredit wäre nicht gegangen, sondern die haben das ja aufgesplittet, und das war eben die Sparkasse mit 4,2%. Und dieser eine Kredit, diese 100.000, die waren halt nicht mit 4,2, das richtete sich nach dem Euribor,. Das bedeutet, die Zinsen können hoch und runter gehen, aber du kannst das Geld auch morgen auf den Tisch legen und dann bist du raus aus diesem Kredit, was sehr attraktiv war, ne? Weil wenn man dann mal irgendwie mehr Geld verdient hat, konnte man so direkt sagen, hier, so, und dann hast du das eine schon mal weg. Ja, und es war wirklich nur die Sparkasse, und die anderen, das sage ich auch immer direkt beim Namen, ich könnte ja auch die, die Bank verheimlichen, aber ich bin denen unfassbar dankbar gewesen, weil für mich, mir gab das beruflich noch mal einen Schub. Weil ich wusste ja, oh Scheiße, ich muss diesen Kredit abbezahlen. Ich habe damals dann auch mehr Geld für meine Dienstleistung genommen. Natürlich kann man das nie so rechtfertigen. Also kannst du nie zum Kunden gehen und sagen, ja, ich habe jetzt mehr Fixkosten, ich brauche jetzt mehr Geld. Also es funktioniert ja nicht, weil du wirst ja für deine Leistung und für deine Tätigkeit bezahlt. Aber ich habe sicherlich mehr gepokert, ich habe mehr riskiert, weil ich wusste, ich habe diese Riesenkosten an der Hacke. Und mein Vater hat auch gesagt, meinst du nicht, dass du dich damit übernimmst? Ich da so, nee, ich schaffe das irgendwie, ich schaffe das irgendwie. So, und die anderen Banken haben wirklich blöde Sprüche losgelassen. Das hatte ich dir ja auch mal erzählt, als wir uns kennengelernt haben. So, ja, da bin ich ja mal gespannt, wer Ihnen das Geld gibt, weil ich halt Künstler bin. Wo ich dann denke, ja, aber auch ein Künstler kann doch ein Mindset haben, dass er Millionär werden will oder so. Also was ist das für eine Aussage? So, ne? Und ja, ich könnte ja schwanger werden, oder ich sollte mir erstmal einen Mann besorgen. Und das Interessante ist, als ich dann die Fremdimmobilien gekauft habe, habe ich mal bei der zweiten Immobilie gefragt, wie ist denn das, bei der Finanzierung, da ging die Zinsen gerade wieder so hoch, ne, wo wir über 1% dann drüber waren. Wie ist denn das, wenn mein Mann noch irgendwie sein Einkommen und alles mit auf den Tisch legt, kriege ich dann eine bessere Finanzierung? Ach nee, Sie haben ja so eine gute Bonität.

Also klar, weil dieses hier fast abbezahlt ist und in Leer ist ja alles viel, viel günstiger, ist ja logisch, dass diese Immobilie auch als Sicherheit für eine Bank da ist, ne. Also wenn man, wie ätzend, oder? Also dass die ganze Geschichte, also ich meine, für dich ist eine tolle Geschichte, aber es ist einfach eine ganz schreckliche Geschichte, Geschichte.

Und genau das hören Frauen jeden Tag bei Banken, ganz ehrlich. Ja, das ist auch immer noch so, die Aussagen: Ab der zweiten Immobilie wird's einfach, es ist nur die erste, ab der zweiten. Und wenn die Bank ein gutes Gefühl hat, dann wird's einfach. Und das Interessante ist, und das Erschreckende, dass die Voraussetzungen immer härter werden, weil bei jeder weiteren Immobilie musste ich immer mehr nachweisen, wo ich denke: Machen Sie sich nicht langsam lächerlich, weil Sie haben Zugriff auf mein Konto und alles, weil ich auch ein Konto und Geschäftskonto bei der Sparkasse habe. Muss man dann ja auch meistens wollen, dass die Systeme wollen das, weil die heute— früher war es noch so, als ich den Kredit abgeschlossen habe, hat man sich den Menschen noch minimal angeguckt. Ja, ich sag minimal, weil auch viel Zahlen, Daten, Fakten sind, aber man hat sich angeguckt. Beispielsweise du hast eine vor dir, die Marathon läuft und so, da merkst auch, okay, die ist ehrgeizig, du merkst ja, was für ein Mensch da vor dir sitzt, ne? Und oder ob das nur Schall und Rauch ist oder ob die vielleicht mit sich selbst ein Problem hat. Man kann ja Menschen so bisschen einschätzen, ja. Und das hat die Sparkasse damals mit mir noch gemacht. Meine Mutter ist extra mit zum Gespräch gegangen, um dann auch noch mal ein bisschen Sicherheit irgendwie darzustellen und zu sagen, ja, wir kommen ja auch aus einer Unternehmerfamilie und haben Autohaus und hier und da. Und jetzt ist es so, ein Kreditantrag per E-Mail, und die geben nur noch die Zahlen ein. Also die gucken gar nicht, was ist jetzt— ist es ja bei mir egal, ich bin ja über diese Hürde rüber. Aber wenn jetzt ein junger Mensch ankommt, die wollen eigentlich nur noch die Bilanzen sehen und den ist egal, wie du tickst, ob du bis 10 Uhr schläfst oder ob du so ein Chakramensch bist, wieder aufstehst, 7 Uhr ballern, ballern. Also ich finde, man muss sich auch den Mensch anschauen. Ich kann 10 Minuten mit Mensch reden und danach kann ich dir sofort sagen, und ich bin ja noch nicht der alte weiße graue Mann, der noch mehr Erfahrung hat, ich kann dir sofort sagen, die kriegt das gewuppt, ich traue dir das zu.

Ja, ja, genau, da bin ich total bei dir. Also schaut, mit welcher Bank ihr euch da ins Bett legt, ja. Also ich kann euch nur empfehlen, Sucht euch eine Finanzierungsberaterin. Wir haben eine ganz tolle, wir haben die beste Finanzierungsberaterin im Happy Immo Club, und die springt für euch in die Bresche. Ja, wenn die Bank auch sagt, nee, ist nicht finanzierbar, dann kommt die Carolin mit 5 Ideen, wie es eben doch finanzierbar ist.

Ja, also wir haben schon einer selbstständigen über 60-Jährigen zu 3 Immobilien verholfen in Düsseldorf. Ja, also man kriegt das hin. Also was ich als Tipp mitgeben möchte, weil du ja auch den Happy Immo Club gerade erwähnt hast, Was ich ganz wichtig finde, was mir geholfen hat, weshalb ich überhaupt angefangen habe, über eine zweite Immobilie, also außerhalb meiner eigenen, nachzudenken, es war eine Polizistin mit relativ wenig Einkommen im Verhältnis zu meinem Einkommen zu dem damaligen Zeitpunkt, die sehr viele Immobilien gekauft hat in Göttingen auf Amrum, Mrs. Goldesel, und die hat mich inspiriert, meine erste Immobilie mit 110% 2018 zu kaufen. Das heißt, ich hatte hier noch 3 Jahre Kredit geht. Aber ich wusste, es geht Richtung Ende, alles gut. So, und wir hatten eine Laufgruppe mit ganz vielen Investoren, das heißt Leute, die Optionshandel machen, die Aktienhandel machen. Und sie hat mich inspiriert, aufgrund ihrer Geschichte weiterzumachen. Und sie ist einen anderen Weg gegangen, sie macht auch Ferienimmobilien. Das ist nicht mein Interesse, weil ich ja meine Ruhe haben will. Und ich finde ganz, ganz wichtig, dass man sich verschiedene Geschichten anhört. Das heißt, im Happy Immo Club guckst du dir die eine Geschichte an von der Ilka, dann von Anna ist die Geschichte miete. Und am Ende guckst du, welches Modell oder was kann ich mir dafür nehmen. Ich finde auch das Modell, Garagen zu vermieten, interessant. Habe ich noch nicht begonnen, aber ich finde ganz interessant, einfach unterschiedliche Geschichten zu hören, um dann für sich zu überlegen, was ist jetzt mein Weg. Weil es gibt nicht den perfekten Weg, den dann alle machen können und alle sind damit erfolgreich. Das funktioniert nicht.

Hör dir das an und guck dir an, was kann ich da jetzt rausnehmen und was inspiriert mich an der Person. Mrs. Goldesel habe ich mir auch gerade aufgeschrieben. Total inspirierende Person. Ich glaube auch, man muss gucken links und rechts, was sind die Geschichten. Aber das Wichtigste ist, dass man springt und dass man es tut, dass man anfängt zu starten. Man muss noch nicht alles wissen, im Gegenteil, ja, man wird alles lernen auf der Reise. Wir sind ja am Ende vom Podcast angekommen.

Ilka, was sind denn deine 3 Tipps? Also Geschichten hören, Geschichten sammeln, aus Geschichten lernen, was Genau, dann fürs Leben ein Tipp, den ich auch in meinen Büchern immer wieder mit auf den Weg gebe. Ich habe mal zwei Bücher geschrieben: Ein Nein ist ein Ja zu sich selbst. Ruhig mal Nein sagen, ja, nicht alles sofort. Das bezieht sich auf das ganze Leben. Und das Dritte ist: Einfach machen. Ich habe mir damals gesagt, wenn ich morgen nicht mehr verdiene oder wenn ich arbeitsunfähig bin, dann würde ich hier eine WG rausmachen. Ich habe alle möglichen Konzepte mir überlegt, damit ich nicht zur Sparkasse rennen muss und sagen muss, ich schaffe es nicht. Das heißt, ich wäre dann in eine 30-Quadratmeter-Bude gezogen und hätte hier 3, 4 Leute wohnen lassen, dass ich gerade so den Kredit bezahlen kann. Also ich habe alle möglichen Worst-Case-Szenarien durchgespielt. Das würde ich jedem empfehlen, wenn man so voll Risiko geht, weil das war ja mein volles Risiko. Ich hatte ja nichts mehr auf der Kante, ja, so außer meine Eltern dann eben als Halt. Dann wirklich sich zu überlegen, was sind die Worst-Case-Szenarien, Auch die muss man nicht der Bank verraten, sondern das macht man nur mit sich selbst aus. Und das habe ich gemacht.

Und das ist mein dritter Tipp, dass man einfach macht, mutig ist. Den Mutigen gehört die Welt. Den Mutigen gehört die Welt. Wie sagst du es? Es gibt immer einen Plan B, einen Plan C. Ich bin froh, dass du nicht Nein gesagt hast hier zu unserem Podcast. Und in diesem Sinne, das war eine ganz tolle Folge. Vielen Dank und bis bald vielleicht. Dankeschön.

Ciao.

Ciao. Spring just slid into your DMs. Grab that boho look for that rooftop dinner, those sandals that can keep up with you, and hang some string lights to give your patio a glow up.

Spring's calling. Ross, work your magic.