Let's talk immowelt - mit Laura Wilhelms
31 Jan 2024 · 16 min
Laura Wilhelms, a real-estate investor and Immowelt employee, shares how she bought her first Berlin apartment at 30 after years of traveling. She advises first-time buyers to talk to multiple banks, set a realistic budget, and hold property for about 10 years to avoid taxes. Women especially need to overcome fear and claim ownership in property registries.
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Hey, hey, hier ist Anaïs von HappyImmo. Du glaubst, Immobilien zu kaufen ist nur was für Reiche? Völlig falsch! Lena aus unserem HappyImmo Club hat mit 9.000 € ihre allererste Wohnung gekauft und du kannst das auch. Komm dafür einfach in unseren HappyImmo Crashkurs. Im Februar geht's los. Schau schnell auf www.happyimmoclub.com vorbei und setz dich auf die Warteliste. Der HappyImmo Crashkurs ist das Bootcamp in klein, in günstiger, und wir freuen uns total auf dich. Und jetzt geht's auch schon weiter mit unserem Podcast. Hör schnell rein, viel Spaß!
Herzlich willkommen zum Happy Immo Podcast, heute direkt hier aus der Immo-Welt-Zentrale mitten in Berlin, und mein Gast ist Laura Wilhelms. Herzlich willkommen!
Dankeschön, ich freue mich, hier zu sein. Danke für die Einladung.
Sehr gerne. Laura, wir starten gleich mit dir. Wer bist du und wie bist du zu Immo-Welt gekommen?
Ja, ich bin ursprünglich Kölnerin. Ich glaube, das muss man als Kölnerin als Erstes sagen. Ich bin seit 2013 dann in Berlin gelandet, nach einem kleinen, nach einer kleinen Zeit im Ausland, in Florida und London. Wollte eigentlich nur 1, 2 Jahre hier bleiben und so viele bin ich dann auch hier hängen geblieben. Komme eigentlich aus der Reisebranche als Quereinsteigerin und seit knapp 2 Jahren bei der Immowelt und in der Immobilienbranche.
Mit Immobilien beschäftigst du dich aber schon viel länger, richtig? Wann hast du denn deine erste Wohnung gekauft?
Da war ich gerade 30 und da habe ich mir hier in Berlin die erste Wohnung gekauft.
Dann erzähl doch mal, warum hast du mit 30 in Immobilien investiert? Es gibt auch ganz viele andere Anlageformen, oder man kann mit seinem Geld auch ganz viele andere Sachen machen, verreisen. Du warst gerade in Costa Rica, du warst gerade in Kenia, habe ich gehört. Also das hättest du auch machen können. Warum hast du dein Geld genommen und in eine Immobilie gesteckt?
Die Wahrheit ist, dass ich, bis ich 25 war, jeden Euro, den ich hatte, in Reisen gesteckt habe. Das stimmt schon. Aber ich glaube daran, bei Immobilien Immobilien, so wie auch im Leben, man sollte nur das machen, was man wirklich versteht. Und ich habe mich mit verschiedensten beschäftigt und habe das nie bis ins Letzte gecheckt. Und Immobilien ist einfach was, was für mich sinnvoll ist und was ich nachvollziehen kann, warum das Sinn macht. Und das ist das, was ich sehen kann und begehen kann und was da ist. Und deswegen habe ich mich für Immobilien entschieden, weil ich es einfach verstanden habe.
Das sehe ich genauso. Wir haben immer ganz viele Frauen, die uns sagen, Immobilien verstehe ich überhaupt nicht, das ist mir viel zu kompliziert und so. Und ich finde, das ist überhaupt gar nicht so, ne. Immobilien kann man anfassen, Immobilien kann man vermieten, man weiß genau, man weiß auch in der Regel, was man an der Immobilie machen muss. Vielleicht irgendwas an der Fassade oder am Dach oder so was, aber das war's. Und bei irgendwelchen Aktien weiß man eben nicht, was der Vorstand da so macht und wo das Geld genau hinläuft. Von daher kann ich dich total verstehen. Wo hast du dir denn deinen Rat damals geholt? Happy Immo gab es damals ja noch nicht. Woher wusstest du, wie das alles geht mit Immobilien?
Also erst mal haben mir Podcasts wirklich wahnsinnig geholfen, aber auch jetzt, insbesondere jetzt als Quereinsteigerin, in die Immobilienbranche reinzukommen. Also das mal zum Thema Podcast, auch wenn es euren da leider noch nicht gab, aber den gibt es ja jetzt, Gott sei Dank. Ich habe mich damals, das war mein Fehler eigentlich, wie wild informiert, und zwar überall Bücher gelesen, Leute gefragt, bei denen ich dachte, die sind viel schlauer als ich und die haben das alles gecheckt. Und das ist was, was ich dann ganz schnell eingestellt habe. Ich habe da jemanden, der besonders mit dem, dann rund um sein Vermögensaufbau, ein Riesenvorbild ist, der hat mir zum Beispiel damals davon abgeraten, und ich habe das trotzdem, von was hat er dir abgeraten? Die Wohnung zu kaufen. Und Und ich habe das damals trotzdem getan, weil einfach mein Bauchgefühl ganz ruhig und klar war. Und Gott sei Dank habe ich das getan. Und deswegen ist mein Tipp: Selbstverständlich informieren, aber für eine Quelle entscheiden und dann einfach mal machen, weil sonst wird man komplett überflutet mit Infos.
Das ist ein super Tipp, denn das ist auch das, was ich immer beobachte. Man wird überflutet von Infos und vor allem, wenn man 10 Leute fragt, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass einer irgendwie sagt: Nee, nee, mach lieber nicht, die ist total hoch. Und komischerweise fokussiert man sich dann immer auf diesen einen anstatt auf die 9, die sagen: Ja, ja. Von daher finde ich das einen super Tipp. Ich frage mich trotzdem, woher du so diese Klarheit in dir hattest, dass das jetzt die richtige Immobilie ist.
Weißt du das? Ja, jetzt sage ich was, was glaube ich ziemlich unbeliebt ist in so Sondermanagementkreisen, aber ich glaube noch an das gute alte Bauchgefühl. Also wenn man sich gut informiert hat und man hat auch mal verglichen und man hat sich auch mehrere Wohnungen mal angeschaut und mal Preise verglichen, wenn man das gemacht hat und man kommt dann wo rein und die Checkliste, die man sich vorher gestellt hat, die passt. Und das Bauchgefühl ist da, dann habe ich damit noch nie falsch gelegen.
Also Hammertipp: Hört auf euer Bauchgefühl. Wenn da alles passt, dann go for it. Also bei Immobilien ist es ja auch so, dass man so ein bisschen den Worst Case berechnen kann. Also wenn man sich doch irgendwie geirrt hat oder so was, da kann man sich vorher genau ausrechnen, was hat man eigentlich zu verlieren. Und was würdest du sagen, wenn du eine Immobilie kaufst und du willst sie dann doch loswerden, weil du eben dann doch das Geld brauchst, du willst irgendwie doch verreisen, keine Ahnung was, würdest du sagen, die Immobilie ist dann ein Klotz am Bein, oder was würdest du denn dann machen?
Nein, und das ist eben genau nicht so. Also ich würde schon dazu raten, die Wohnung, wenn man kann, 10 Jahre zu halten und eben diesen Steuersatz zu vermeiden. Und wenn man dann doch verkaufen muss, dann schlägt man dann eben was drauf, dann muss man Glück haben, dass die Phase eine gute ist. Aber das kann man ja im Grunde genauso schnell verkaufen wie alles andere auch.
Immobilien machen nämlich total mobil. Und das ist auch ein wichtiger Punkt, dass man Immobilien eben auch verkaufen kann und gar nicht für immer diesen Klotz am Bein hat. Und du strahlst das eben so aus, dass du da einfach drüberstehst, total souverän. Du weißt, diese Immobilie kaufe ich jetzt, und wenn ich sie nicht mehr brauche, dann stoße ich sie eben auch wieder ab. Und das ist das, was uns auch Freiheit gibt. Zurück zu Immowelt. Wie würdest du denn starten, wenn wir— und zwar jetzt viele Frauen, die sich vielleicht sagen, gutes Vorbild, ich will das auch so machen, ich habe vielleicht 10, 20, 30.000 € gespart, wie mache ich das denn? Wie geht es denn dann? Also komme ich dann zu euch und überlege mir, was kaufe ich für eine Immobilie, oder wie würdest du vorangehen?
Ich würde mit der Bank sprechen, mit verschiedenen Banken sprechen, erst mal schauen, okay, was ist mein Budget, was würde es mich kosten, einen Kredit aufzunehmen? Und dann würde ich einen Suchauftrag starten und einfach mal schauen, was gibt es eigentlich in dem Preissegment? Weil es gibt, wenn es um Wohnungen geht, eigentlich wie bei allen anderen alles von bis. Und da gibt es eigentlich was für jedes Budget und für jedes Bankkonto. Und demnach würde ich meinen Suchauftrag ausrichten und dann einfach mal ein paar Wohnungen anschauen. Man muss natürlich bei einem kleineren Budget flexibler sein, also man muss nicht nur in seiner eigenen Umgebung schauen, sondern zum Beispiel ist ja auch NRW, könnte interessant sein, und im Ruhrgebiet. Es gibt aber auch ganz viele andere Regionen. Und dann einfach mal das Budget sich anschauen, von bis, und dann reinspringen und Erfahrungen sammeln.
Mega Beispiel, bei uns hat gerade eine Frau aus dem Club in Essen direkt am Hauptbahnhof gekauft, und tatsächlich mit 9.000 € Eigenkapital eine kleine Wohnung für 43.000 €. Und das ist eben so, man kann das schaffen, man kann eben auch klein anfangen. Die Hauptsache ist, dass man es einfach macht. Du hast es vorhin schon gesagt, jump, just do it. Und wenn man es einmal gemacht hat, dann kann man das eben auch wiederholen. Das ist auch so ein bisschen die Sache. Ich werfe mal ein paar Schlagwörter in den Raum.
Krise oder veränderte Marktsituation? Hund, danke, dass du das fragst. Da bin ich sowas von leidenschaftlich bei dem Thema. Ich sitze ja mit wahnsinnig vielen Maklern zusammen und mit der Branche. Wir haben von der Immo-Welt wahnsinnig viele Events. Machen den Deutschen Immobilienpreis, wo du ja auch zu Gast warst. Haben uns sehr gefreut. Wird übrigens wieder geben dieses Jahr im November, nächstes Jahr im November allerdings in Berlin. Und es wird immer von Krise, Krise, Krise gesprochen. Ich würde sagen, wenn es um Neubau geht, dann würde ich mich darauf einlassen. Aber generell ist es eine veränderte Marktsituation. Und selbst wenn es das nicht wäre, hilft es beim Mindset zu sagen, der Markt ist jetzt ein anderer, die Zinsen sind jetzt andere. Wie stellen wir uns darauf ein auf diese Situation? Das darf uns nicht davon stoppen, Immobilien zu verkaufen, kaufen etc. Wir müssen einfach nur müssen unsere Taktik und Strategie ändern. Und das ist das Mindset, was ich bei allen, die es verstanden haben und die jetzt in dieser aktuellen Situation weiterwachsen und da schlaue Entscheidungen treffen, das sind auch die, wo ich das Mindset finde.
Das würde ich auch genauso unterschreiben. Jede Krise hat doch ihre Chancen, beziehungsweise eigentlich hast du recht, eigentlich ist es gar keine Krise, es ist einfach wirklich eine andere Marktsituation. Und vor 2 Jahren konnte einfach jeder, also man konnte einfach mit jedem Kauf im Prinzip erfolgreich sein. Und das ist jetzt eben nicht mehr so. Dafür traut sich aber auch keiner mehr. Dafür sinken die Preise. Das ist eine Riesenchance. Und ich muss mir diesen 4,5%-Zins, den sichere ich mir jetzt nicht für 30 Jahre, sondern ich kann mir den kurzfristig sichern und schauen, wie ich dann refinanziere, wenn die Zinsen wieder unten sind. Aber ich sehe, du willst was dazu sagen.
Ich gebe dir das Mikro. Ja, und das gab es ja schon mal, diesen Zins. Das ist ja nicht so, als hätte es das noch nie gegeben. Das heißt, diesen Zins gab es schon mal. Und klar, jetzt kommt das Argument, aber da waren die Preise nicht so zu hoch. Aber wir sehen ja schon, also wer aufmerksam sucht, und ich suche immer, ich sage immer, meine Wohnungen stehen jederzeit zu Verkauf und ich bin jederzeit bereit, eine zu kaufen, die Preise bewegen sich ja und es ist möglich zu verhandeln. Und was ich auch angenehm finde, man musste ja vor ein paar Jahren in der Wohnung mit seinem eigenen Blut unterschreiben, ja, ich nehme die Wohnung und ich stelle auch keine Rückfragen mehr, gefühlt. Jetzt ist es ja so, dass man sagen kann, okay, pass auf, ich gucke sie mir ein zweites Mal an, und das hat ja auch Vorteile.
Love it! Genauso war es, man musste mit seinem eigenen Blut sagen, auf jeden Fall, ich nehme sie genauso, keine rückfragen. Morgen ist das Geld auf deinem Konto und jetzt kann man da einfach in Ruhe rangehen und die Zeit für sich spielen lassen. Das finde ich auch ziemlich gut an dieser Zeit. Und wir sind nicht mehr getrieben. Wir können, wir haben wirklich Zeit nachzudenken. Ist es die richtige Wohnung? Noch mal nachzurechnen und dann eben einfach noch mal auch unser Bauchgefühl zu fragen und zu prüfen, passt das jetzt ja oder nein? Und dann in Ruhe zum Notar gehen. Das ist wirklich das Gute an dieser Zeit jetzt gerade. Was ich allerdings beobachte, ich weiß nicht, ob dir das auch so geht, ist, Die Situation ist eigentlich eine einfachere für uns Käufer oder Käuferinnen. Aber die Leute sind verunsichert und haben Angst. Angst, was Falsches zu kaufen. Die haben Angst, überteuert zu kaufen. Wie können wir denn diese Ängste überwinden und die Frauen dazu bringen, eben genau jetzt zu investieren?
Also die Wahrheit ist ja, dass immer Ängste da sind. Also ein Zustand von einer Wohnung ändert sich ja nicht. Das Dach von der Wohnung, wo man vielleicht Angst hat, das muss gemacht werden, interessiert sich nicht, ob jetzt gerade der Zinssatz so steht oder so steht. Das heißt, die Wohnung ist erst mal so die Wohnung. Und die Zinsen ändern sich und die Zeiten ändern sich. Und ich würde dabei bleiben, wie eingangs gesagt, sich eine Quelle überlegen, bei der ich mich gut informiere. Zum Beispiel diesen Podcast hier. Man kann sich einlesen, man kann googeln, man kann mal auf unserer Immowelt-Instagram-Kanal nachschauen, wo wir auch immer viele Beispiele geben und Tipps geben und Rat geben. Immowelt Impuls kann ich auch empfehlen. Das ist so ein bisschen eher die Seite für die Profis, aber das macht ja gar nichts. Bei Immobilien können wir alle zu Profis werden. Sich darauf informieren, auch gerne einfach Leute fragen. Ich habe wahnsinnig viel, bin ich immer im Gespräch und höre zu, wie macht ihr das eigentlich, und habt ihr das schon mal erlebt. Man kann ja auch mal jemanden fragen, kommst du mal mit zu einer Besichtigung, und wir schauen uns die gemeinsam an. Und dann rate ich immer wieder zu dem guten alten Bauchgefühl, und wenn es dann stimmt, dann springen und es versuchen.
Also, wir sind jetzt alle gesprungen und haben es versucht. Was würdest du sagen, Eigenheim oder Kapitalanlage?
Ja, muss jeder für sich selber entscheiden, aber ich bin bei Kapitalanlage. Also, ich selber wohne zur Miete hier in Berlin, und ich habe Kapitalanlagen. Das soll nicht für immer so bleiben, aber ich glaube, erstmal, um sich ein gewisses Portfolio zusammenzustellen, ist es ganz weise, erst mal Kapitalanlagen zu schaffen.
Ich bin auch ein Fan der Kapitalanlage, weil ich einfach glaube, das geht viel schneller. Das Eigenheim, bis man da das passende Eigenheim gefunden hat, haben sich die ganzen Bedingungen sowieso verändert. Ja, also wenn ich jetzt anfange zu suchen und in 5 Jahren finde ich was, dann habe ich auf einmal 3 Kinder und oder bin geschieden, keine Ahnung, und suche was ganz Neues wieder. Von daher bin ich auch viel mehr Team Kapitalanlage. Jetzt hast du gesagt, du wohnst in Berlin. In Berlin kaufen oder egal wo kaufen? Muss man da investieren, wo man auch in 5 Minuten bei der Wohnung sein kann?
Auf jeden Fall so offen und flexibel sein, würde ich raten. Man braucht natürlich Zugang zur Wohnung, aber das kann man auch immer organisieren. Ich würde eher schauen, was ist mir wichtig an der Wohnung, was ist mein Budget, was brauche ich, was macht Sinn, was ist eine gute Lage. Man kann sich ja super gut über Google Maps und Google Earth über alles informieren. Immer eine Lage, sagen wir mal Hauptbahnhofnähe, sagen wir mal eine 2-Zimmerwohnung oder 1-Zimmerwohnung, wenn gibt, wenn es was Kleines sein soll, wo man weiß, die dreht man immer, weil es wird immer Menschen geben, die ein- und Zweizimmerwohnungen brauchen. Und das ist ja auch so, ne. Also wenn es jetzt darum geht zu investieren, egal was auf den Märkten, Kapitalmärkten los ist, egal was sich wo wie ändert, diese Welt, die Menschen werden immer mutig sein, was ich wahnsinnig, wo ich wahnsinnig den Hut vorziehe. Die werden immer weiter heiraten, die werden sich immer weiter mit Sicherheit scheiden lassen, Menschen werden immer Kinder bekommen, Die Familienverhältnisse werden sich immer ändern. Das heißt, Wohnungen sind unter jeden Umständen für immer und ewig gefragt. Und damit ist das für mich persönlich die absolut sicherste Anlage.
Genau, Immobilien sind der sicherste Hafen, den man sich eigentlich vorstellen kann, weil gewohnt wird einfach immer. Die nächste Frage ist: Netzwerk oder alleine machen?
Alles immer mit Netzwerk. Also Wohnung alleine kaufen oder zu zweit kaufen? Ich glaube, wenn man die zusammenkauft, dann muss da ein ganz festes Vertrauensverhältnis bestehen. Ich kaufe alleine, aber ich glaube absolut an Teamwork und Netzwerk, weil man einfach gemeinsam schlauer ist und vielleicht auch andere Sachen sieht, wenn man in eine Wohnung kommt oder sich informiert. Und wenn man sich zusammentut— ich habe zum Beispiel eine gute Freundin, die auch Wohnungen kauft, und wir haben immer, haben leider noch nie geschafft, aber immer den Traum, mal eine Wohnung zu kaufen im selben Haus, jeder seine eigene, aber wir gehen viel zusammen zu Besichtigungen, geben uns gegenseitig Tipps, Ich glaube daran, dass man zusammen stärker ist und auch schlauer ist.
L'union fait la force. Ich war gerade in Venedig auf der Biennale und auf dem belgischen Pavillon steht das drauf, l'union fait la force, und das ist genau das, was du gerade sagst. Wir kommen langsam hier zum Ende von unserem Podcast. Was willst du unseren Hörerinnen noch mit auf den Weg geben?
Wir enden immer mit 3 Tipps. 3 Tipps, okay. Also das Erste: Ich wünschte, ich hätte eine Wohnung mit 20 gekauft oder 18. Also jeder, der das jetzt hört, Glaubt nicht, dass ihr zu wenig Geld habt. Bitte informiert euch und kauft eine Wohnung. Wenn ich jetzt denken würde, ich hätte schon 15 Jahre auf dem Buckel abbezahlt, ah! Also tut es, seid mutig. Das Zweite ist, was mir sehr am Herzen liegt, ist, alle Studien, alles zeigen auch bei Immowelt, wir haben wahnsinnig viele Daten, Frauen sind die, die Entscheidungen treffen. Ich wünschte, dass Frauen auch die wären, die mehr in Grundbüchern stehen würden. Also wir haben alles, was es braucht, um weise, große, wichtige Entscheidungen zu treffen. Wir müssen nur diese macht an uns nehmen und die Entscheidung treffen. Also seid bitte mutig. Und das Dritte ist: Genießt, dass ihr jetzt gerade verhandeln könnt, dass ihr jetzt gerade am längeren Hebel sitzt und euch Zeit lassen könnt und die Wohnung auch 2- und 3-mal besichtigen könnt.
Und genießt es. Also wunderbar, deine Tipps sind: Fangt früh an, fangt am besten, kauft mit 18, werdet 18, kauft eure erste Wohnung direkt, startet damit. Zweitens: Ihr entscheidet sowieso alles, dann geht doch ab ins Grundbuch. Und drittens: Macht das Ganze mit Spaß, genießt die Vorteile dieser Zeit. Im Moment habt ihr Zeit, in Ruhe eure Wohnung zu prüfen, und macht's einfach. Laura, es hat mir wahnsinnig viel Spaß gemacht. Vielleicht sprechen wir einfach noch mal irgendwie regelmäßig und führen dieses spannende Gespräch fort. Ich wünsche jetzt erst mal noch einen wunderschönen Tag und sage vielen Dank.
Vielen Dank.
Schön, dass ihr hier gewesen seid.
Bis dann. Ciao.
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