49-¿De dónde vienen los productos que comemos ? El suelo es vida (Serie FELICIDAD)

Il y a dans le monde des endroits qui datent de l'origine. Ces espaces sont des instants où le jadis s'est figé. Tout y conflue avec l'ancienne rage. C'est le visage de Dieu. C'est la trace de la force primordiale plus immense que l'homme, plus vaste que la nature, plus énergique que la vie. Aussi saisissantes que le système du ciel qui les précède tous les trois. Pascal Quignard, Terrasse à Rome. El podcast just in time porque necesitamos salir. Mantenernos abiertos al movimiento, a la reflexión. Caminar, observar, reflexionar para empezar algo nuevo.

Hola, Mel.

Hola, ¿qué tal, Marce?

¿Cómo estás? Muy bien, muchas gracias.

¿Cómo estás tú?

Bien también, gracias. Qué bueno.

Mira, aquí está el contraste. Yo te imagino en la naturaleza completa y escuchas los ruidos de los coches. Aquí sí estoy caminando muy cerca en la calle de la Ciudad de México. ¿Dónde estás tú?

Yo estoy en una de las fincas de los productores con los que colaboramos. Está en Pipioltepec. Y es una finca agroecológica. La verdad, voy a mandar fotos, es muy bonita porque combina prácticas que procuran primero que nada la salud del suelo, y uno de esos principios es la rotación de cultivos y policultivos. Entonces, en un pedazo de 500 metros hay como 8 variedades de cultivos.

Increíble. Mira, justamente en estos días he dado mucha importancia, como siempre lo hago en mi vida, pero en el podcast, a la salud. Y la salud está en nuestra, nuestro plato, en nuestra alimentación. Por eso me interesa mucho hablar contigo, para que me cuentes, nos cuentes en el podcast Just in Time cómo fue tu camino, cómo te llevó a estar dando tu energía a este proyecto maravilloso, y que nos expliques de qué se trata el proyecto justamente.

Claro, Mel. Este, pues esto empezó, siempre he tenido un amor por los animales y en sí la naturaleza desde chiquita. Y este, en la carrera estudié finanzas y vi que no era para mí. Y luego me acerqué a una empresa de fertilizantes biológicos a base de microorganismos que se llama Biofábrica Siglo XXI, y me dieron la oportunidad de colaborar con ellos 7 años. Ahí entendí la importancia que tiene el suelo para todo organismo vivo, para todos. Sin suelos no hay vida. Y parte de la importancia de los suelos son 3 elementos: materia orgánica, microorganismos y minerales. Y yo trabajé con la parte de microorganismos, lo cual me encantó y me enamoré totalmente pues del suelo y de la naturaleza en sí. En un puñado de suelo hay más seres vivos que toda la población de humanos en el planeta. Entonces es fascinante. Y la interacción pues de un suelo sano, cómo se tiene que cultivar, cuidar las prácticas que usan. Y ahí, ¿quiénes son los— yo les llamo custodios— son los productores? Nosotros podemos apoyarlos totalmente, pero pues ellos son los que ahorita tienen la verdad una tarea importante de incorporar este tipo de prácticas. Y después de estar en Biofábrica, sí me puse a pensar de cómo hacer para apoyar, porque también colaboré con bastantes productores, pero la situación es difícil. Entre el cambio de mentalidad, la falta de recursos, el campo en México sí está bien castigado. Entonces, pues lo que podían hacer estaba muy limitado. Y de ahí pues sí pensé como si vinculamos a los productores con los consumidores, de alguna manera en que se puedan saber de dónde vienen sus productos, ponerle cara a quién los está produciendo, qué prácticas usan, abrir espacios de que conocieran las fincas y generar pues una red, una relación. Creo que esa es una forma en que podemos contribuir todos a este cambio tan necesario.

Claro, sí, porque en este momento quienes estamos viviendo en la ciudad, ya ir a un supermercado a comprar las verduras es terrible. Si uno tiene un poco de conciencia, nos damos cuenta de qué tipo de verduras estamos consumiendo. Y por otra parte, hay un incremento en las enfermedades. Entonces tú lo que estás tratando de hacer es ayudar en esta cadena a reconstituir la relación que tiene el ser humano con su, finalmente, con su conciencia de su cuerpo, de su salud y de la tierra, ¿no? La relación entre el cuerpo y la tierra.

Exactamente, sí, totalmente. Esa es la, creo que es una relación que se ha ido quebrando cada vez más y está lastimada, y es tiempo de sanarla. Y la forma de sanarla pues es generando otra vez estos vínculos con la tierra, ya sea metiendo las manos a la tierra o probando las deliciosas bondades que nos da. Son experiencias. Y lo que tú decías, ¿no? Cuerpo, o sea, un cuerpo sano pues depende de nuestra alimentación, y una alimentación sana depende de los suelos sanos. Entonces, cuerpo sano en suelo sano.

Exactamente. Yo te conocí porque, por suerte, porque bueno, yo siempre he buscado alternativas y una amiga me recomendó me recomendó a ti y me gustaría saber cómo lo hiciste, cómo le haces para conectar con los productores que están usando justamente fertilizantes que no sean químicos. ¿Cómo le haces? ¿Cuál es tu trabajo en lo cotidiano? ¿Cómo montaste el proyecto? ¿Cómo funciona?

Sí, pues yo como ya tenía desde el 2016-17 un un poco antes, creo que en el 15, quería escribir un artículo para Sopitas. Y entonces fue cuando me puse a pensar en esto de pues la huella per cápita de consumo, este, la huella biológica. Y ahí empecé a ver esta parte de que tenemos que tener un consumo más racional, consciente, y pues sí, ir entendiendo más. Entonces de ahí pues sí vi como que empezó a ha salido a la luz en mi corazón y en mi mente verdena. Y luego yo estudié la maestría en la UMA, aquí en Valle de Bravo, en la Universidad del Medio Ambiente, en agroecología. Sí, y tuve la fortuna de conocer a uno de los productores con los que todavía colaboro, Orlando. Es un maestro de todo esto, y pues con él hemos ido, bueno, he ido generando contactos, colaboración con otros productores, tanto de otras frutas, verduras. También ahorita ya tenemos, este, pues también la parte de la gente que quiere consumir todavía productos de origen animal, pues sí cuidamos. Nada más es que tenemos huevo y quesos, pero sí cuidamos que el trato sea ético con los animales, que tampoco usen ni antibióticos ni hormonas. Entonces pues poco a poco se va creando más espacios y gente que también está produciendo de estas maneras, pues que sí están en más contacto y respeto con la tierra y con la salud.

Maravilloso tu proyecto Verdena. Entonces, en Verdena, en el tiempo que lo montaste y ahora, ¿cuántos consumidores tienes ahora? ¿Cómo ha sido el aumento? ¿Cómo ha sido la toma de conciencia en cuanto a quienes apoyamos el proyecto al final comprando las verduras cada semana?

Sí, pues empecé con 2 ahí de la colonia donde vivía en México, sí, en mi camionetita iba a repartir. Y pues sí, ya se ha ido extendiendo la voz, este, y recomendación. Y la verdad, los productos, las bondades y artesanales, creo que bueno, sí, la calidad de que es el sabor es muy rico y es otra cosa totalmente. Entonces pues a través ya sea de que les gusta el sabor, de que quieren cuidar su cuerpo y no meter químicos, de que quieren apoyar a los productores, de generar conexión, razones hay muchas. Entonces pues cada quien se va vinculando por la razón que que pues que tienen en su corazón y que todas forman así una, yo le digo, una común unidad que es la vida. Y de ahí ahorita estamos entregando, nos abren las puertas 50 familias.

50 familias, ¿en cuánto tiempo? ¿2 años? 3 años ya. 3 años, 50 familias. Entonces está creciendo muchísimo la conciencia frente, sobre todo frente a lo que estamos viviendo, esta pandemia. Que tiene una relación directa con el maltrato de la tierra y de los animales.

Exactamente, sí, sí, sí. Con la pandemia pues yo creo que también mucha gente se empezó a replantear sus hábitos alimenticios y el cuidado de su salud. Y pues como tú dijiste, la alimentación es eje y clave, es clave.

Claro, tú lo has visto en tu entorno, en tu, por tu propia experiencia, has vivido algo que te permitió tomar esa conciencia más allá de los años que tuviste en esa empresa, el que no te gustaran las finanzas? ¿Cuál fue tu llamado personal para decir voy a hacer esto?

Pues esta parte que te digo de sí, me encantan los animales y la naturaleza y la conexión. Cuando metes las manos a la tierra y hacen un huerto, a plantar un árbol, estar en espacios pues con verde y abiertos, llenos de vida, también te permiten replantearte cosas y conocer otras cosas de ti y sanar lo que tengas que sanar. Entonces pues ha sido también un proceso de sanación interna, de reconexión, de encontrar otras formas, porque a veces estamos acostumbrados a siempre lo mismo y ni siquiera nos cuestionamos que puede haber otras formas. Entonces estas alternativas que ofrece la vida a través de tantos ejemplos inspiracionales, pues cuando se presenta uno creo que hay que tomarlo.

Claro, ahora hablando de manera concreta, porque has dicho el campo de México está muy castigado y es cierto, en un cadena normal entre el productor y el consumidor, cuánto gana el productor cuando sus bondades, como les llamas, se van a la central de abastos, y cuánto gana cuando está en un circuito como el tuyo.

Sí, ese es uno también de los temas. Este, pues ahí me he enterado, no sé, como en la central de abastos, en un kilo de cebolla 2 pesos, lo cual ni siquiera O sea, creo que acaban dejando ahí su producto, eso, o van ahí y lo dejan y no ganan absolutamente nada, que eso ya es pues una especie de explotación, o lo dejan a que se pudra porque la verdad pues no, no sale para nada. Entonces creo que el reconocimiento también de la labor tan importante que realizan los productores es básico. Necesitamos a los productores al menos una vez al día, no de 1 a 3, 4, pero todos los días. Entonces la parte de pagos dignos También es muy importante pagos dignos y reconocimiento, dignificación del trabajo de campo. Eso se me hace muy importante porque también en la situación en México está abandonado por diferentes circunstancias, pero también la gente migra a las ciudades o migra a otros países y el campo pues se queda ya con los abuelos o los, o sea, ya cada vez con menos personas y los jóvenes no se quieren involucrar porque no lo ven como un trabajo digno. Exacto.

Y también hablas de soberanía alimenticia, es decir, de repente da mucho miedo imaginar que toda, toda la alimentación está concentrada en manos de pocos, en un solo lugar. La soberanía es una cuestión finalmente muy, muy importante.

Sí, diste un punto acá. Es un punto clave, exactamente. La soberanía alimentaria es en lo que tenemos que pensar todos ahorita, desde qué podemos sembrar en nuestro pequeñito espacio y cómo apoyar a productores que están haciendo un rescate también de— porque conocimientos, saberes hay de muchísimo tiempo, nada más que se ha ido perdiendo. También las semillas, las semillas criollas. Y ahorita pues no sé cuántas variedades había hace 100 años de alimentos que tuvieran acceso, pero ahorita la verdad cada vez se van reduciendo más. Entonces, pues este también rescate de semillas, de tradiciones, de formas de producir, es lo que podemos contribuir también para la soberanía y seguridad alimentaria completamente, y el empobrecimiento de los suelos también. Exacto, sí, sí, sí, de los suelos. Pues ahí es, ahí es el tema como que a mí más me apasiona, porque sí, sin suelos todo el mundo habla de las crisis del las emisiones de gases de efecto invernadero, pues también del agua, de la pérdida de biodiversidad. Pero de las más terribles ahorita también es la del suelo. Y el suelo es tan, no sé, como tan amoroso que con, o sea, se tarda tiempo en reconstruirse, pero no mucho. Entonces, si se aplican, si se va cambiando cada vez, y primero se puede dejar de usar plaguicidas, combinarlo con insumos orgánicos biológicos, Luego con las prácticas de labranza de conservación, rotación, policultivos, en 2, 3 años ya puedes tener un suelo que realmente te va a dar.

Como un cuerpo que ha sido lastimado y que se repone si le permites, si le das las herramientas. Ahora, Marcela, ¿sabías de eso o lo aprendiste en la marcha? Escucho atrás la tierra que está siendo trabajada, es increíble mientras hablo contigo, mientras estoy aquí con los coches. ¿Pero tú aprendiste todo eso o ya sabías? ¿Venías de una familia que sabía esto? ¿Tú lo tuviste que aprender? ¿Eres autodidacta?

Pues tengo la fortuna de que mi papá es agrónomo y él es el que tiene la empresa de fertilizantes biológicos que fue en colaboración con la UNAM. Entonces al principio no entendía mucho y después pues fui entendiendo y apasionándome y encontrando, bueno, conociendo gente que que sabe más de los temas, y es un tema que sigue explorándose y se sigue entendiendo. Y es bonito también combinar la parte científica con la parte de la sabiduría de la gente que está en la tierra.

Completamente. Y si te diriges a alguien que no sabe nada de esto en la Ciudad de México, en cualquier otra ciudad, que quisiera conocer, observar cómo trabajan los productores, ¿se puede tener un acercamiento contigo para entender, conocer un poco de más cerca, sensibilizar, por ejemplo, las escuelas.

Y claro, es algo que es importante, ¿no? La divulgación de saberes, conocimiento, prácticas. Entonces eso con muchísimo gusto, y yo espero estar ya publicando pues más, este, de lo que significa pues la agroecología, agricultura apoyada por la comunidad. Ahorita este, un término que me gustó, que es agricultura del bien común. Entonces, pues, este, sí, a mí me encanta hablar de esto y conectar con gente que también está interesada y sabe, y compartir. Y también las visitas aquí con los productores. Ahorita con la pandemia no la hemos hecho, pero pues sí, este, aparte de las personas de la comunidad consciente de Verdena, pues, este, queremos hacer recorridos a 2, 3 fincas, y también que conozcan directamente a los productores y conocernos entre todos, porque creo que, este, pues partimos de una creencia muy importante que pues sí es la salud y la vida.

Exactamente. Y más no se vayan conociendo las personas, más se acerquen las personas y se crean una red fuerte, es cuando crece la conciencia y es mucho más fácil explicar también a los demás. Explicar lo que está pasando, la urgencia de la situación.

Exactamente, sí, creo que pues esto hay que sumar a todas las personas posibles y todos los seres. Y que es un movimiento que ya lleva tiempo en otros países, el de agricultura apoyada por la comunidad. Pues sí, entonces cada vez creo que más gente va respondiendo, más productores también están interesados aquí con Orlando, que es en la finca donde estoy ahorita. Cada vez más productores se acercan y le dicen, este, me gustaría formar parte de la red, o qué puedo hacer. Entonces es algo pues interesante, y además creo que un parteaguas ahorita para, para definir lo que viene, porque no está fácil el panorama, pero sí hay esperanza y hay ejemplos, hay ejemplos y hay acciones concretas que se pueden hacer, que se pueden tener.

Hay algo que me atraviesa ahora, es que muchas veces escuchamos el argumento, yo lo escucho, que lo orgánico es caro, que lo orgánico es solo para gente con dinero. Es algo que se escucha mucho y es parte de las concepciones y los pensamientos limitantes, ¿no es cierto? Tú puedes dar ahí datos concretos respecto de si realmente alimentarse de manera sana y orgánica cuesta más?

No, de hecho es como también una inversión, porque la gente puede decir, a lo mejor hay cosas en esto, por ejemplo, lo orgánico y lo agroecológico pueden, o sea, pues sí parten de lo mismo, y en un principio lo orgánico es que piden la certificación. Las certificaciones orgánicas no son tan fáciles y son muy caras para un productor, entonces Hay prácticas, la base de lo orgánico es que no usen nada de químico, lo cual está muy bien, pero pueden haber producciones orgánicas intensivas que sigan teniendo monocultivos, que sigan desperdiciando agua, que no cuiden a los polinizadores. Y la agroecología yo digo que va más allá de lo orgánico porque es partir de la lectura y del potencial del ecosistema a través del suelo y la interrelación que tiene con las plantas. Y los otros seres. Y lo agroecológico, pues ahorita no hay en sí una certificación agroecológica, lo cual cualquiera lo puede hacer. Bueno, no cualquiera, sí cualquiera lo puede hacer, claro. Y este, y más que, más que una certificación, porque esa pues es una instancia que es la que determina, yo creo más como en la parte de confianza entre la comunidad y entre los que compran, los que venden, este, pues generar vínculos y confianza de esto es como se puede hacer. También están abiertas las parcelas, bueno, las fincas, para que vean, que conozcan a los productores, los procesos. Entonces eso hace que no sé, que sea menos caro que lo orgánico. Y la otra también es, bueno, no menos caro, que sea más accesible. También lo que metemos a nuestro cuerpo, o sea, con esto, con este tipo de nutrición, porque no solo es alimentación, es nutrición. Pues también tu cuerpo va generando más capacidad de respuesta ante infecciones, virus, enfermedades crónico-degenerativas. Entonces pues es una inversión, y en lugar de gastarte no sé cuánto en una hamburguesa de McDonald's, o yo no sé, pues un buen plato de hortalizas con, creo que con eso ya, este, por supuesto.

Y además, pues en vez de gastar dinero en medicamentos, Exacto, todo se desarregla. Marcela, me parece muy inspiradora tu historia, tu proyecto, me encanta. Si quisiéramos acercarnos, yo ya estoy, pero quienes no te conocen, ¿te encuentran en qué dirección?

En Instagram y en Facebook como verdena.consumoconsciente.

Muy bien.

Y este Pues ahí están los datos, también el WhatsApp donde pueden también contactarnos. Este, entonces a través de eso yo creo que sería ahorita la forma principal.

Muy bien. Mira, me gustaría mucho que hiciéramos un live próximamente para que viéramos el lugar donde estás, ¿no? Con que nos enseñaras y a las, los, algunos cultivos, quizás conocer a algún productor que quieras saludar, simplemente para empezar a hacer el contacto más amplio.

Claro, con muchísimo gusto.

Muy bien, pues entonces te digo hasta muy pronto, Marcela. Te agradezco muchísimo desde tu localidad hasta aquí, la Ciudad de México, que puedas tener esta acción tan útil, tan importante, esta misión que compartes con nosotros y aquí conmigo.

Gracias, Mel, por abrirnos tu mesa y también este espacio. Un abrazo. Mañana es el Día Internacional de las Abejas, entonces también hay muchas cosas que todos podemos hacer.

Uy, sí, qué bueno que lo mencionas, el Día Internacional de las Abejas, maravillosas las reinas.

Gracias, gracias a ti, un abrazo, linda tarde.

Abrazo igualmente, hasta luego.

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