אין קיצורי דרך. רק עבודה קשה והכי חשוב פשוט להתחיל לזוז | תאיר קסלר מיטרני מתראיינת אצל ניר זברו
Tair Kasler Mitrany, a digital entrepreneur with seven years of marketing experience, discusses starting a podcast, overcoming perfectionism, and building personal brand. She shares how The Wine Guy grew from 70-80 views to a network leader, and emphasizes consistency, focus, and just starting rather than waiting for perfection.
Chapters
רציתי לעשות פודקאסט, ואז רציתי לעשות פודקאסט באולפן, עשיתי פרק שניים, אמרתי סבבה, כשרצינו להעביר את זה פה ולעשות פודקאסט כזה משלנו, אמרתי מצוין, רק צריך את המדפים, אז נמרח כמה ימים ורק נעשה, ושמתי לב שאין כלום סוגל להתחיל, אז הסרטון שהעליתי בפייסבוק שהוא מקבל מלא תגובות על... בהצלחה מהמם לא שומעים, הוא מעולה, כי הוא באיזושהי הוויה, פאק את, אני מתחיל. ולי זה היה קצת חסר ב... מתי אתה אומר מספיק וזז?
כן, מתי יאללה, אוקיי, מתחיל. נכון, יש בזה... אני חושבת שלגבי מה שאמרת, אנחנו כל הזמן שמים לעצמנו מדרגות. כלומר, אם פעם הייתי מצלמת בעצמי, ואז קניתי מצלמה יותר טובה ומצלמה יותר טובה, בא איתי צלם לצלם.
באמת? כן. לא ידעתי.
כן, כן. מדהים. יש לי צלם שבא לצלם. עכשיו, יש איזה פלוסים ומינוסים, כי כרגע למשל ממש בר לי לצלם איזה סרטון, ובגלל שאוגוסט, אז הכל תקוע, והצילומים שלנו יהיו רק בספטמבר, אז פשוט הקלטתי את עצמי, חיברתי מין מיקרופון לסמארטפון, והתחלתי לעשות, ויצא לי את האמת סרטון. פיצוץ, אבל כזה, זה קצת שונה, כאילו בהתחלה התחלתי בזה שאני מצטערת שכאילו בדרך כלל אני מצלמת את עצמי ובאיכות מאוד גבוהה והפעם זה לא, אבל בוא נראה.
ויצא טוב.
יצא טוב, עוד לא העליתי, אני חושבת שזה את האמת אחד הסרטונים הטובים שלי, כי בגלל שידעתי שאין לי צלם, כל כך השקעתי בתסריט. וגם וואלה, פתאום יכלתי, זה היה לי מול העיניים כאילו ממש, והעברתי וחזרתי, ככה שיש גם צלם, זה קצת כזה מפדח, וזה קצת, יש קצת חסימות, שיש צלם, שאת לבד, וגם לא הייתי לבד, בעלי כזה הסתובב בבית, אבל שהייתי לבד עם הפלאפון ועם הטקסט וזה, פתאום, לא יודעת, דווקא היה לי מין שחרור כזה.
אני התחלתי את הפודקאסט הזה, ועכשיו, לשחר שאיתנו פה והסכים לעזור לי עם כל הדברים, ולחץ הזה שיהיה שם, והחלטנו שיקראו לזה זברונס אינק, ואריאנה, להפיץ שנייה את הקונספט שאני חושב שאפשר לעשות טוב בעולם, צריך לפגוש כמה שיותר אנשים, והשאיפה שלי בפודקאסט כזה הוא שמישהו ייקח משהו אחד מהדברים שאמר ויזיז את התחת.
כן.
וכשאני ואת דיברנו ואמרנו, טוב יאללה, נעשה, זה היה בשביל להזיז את התחת ולהגיע למסקנה שאני הולך לעשות את זה ומהר, כי בא לי לראיין אותך. אז קודם כל תודה שאת פה, ואת רוצה להציג את עצמך? כי כולם עושים אצלי בפודקאסט איזה אלבייטר פיץ'.
נכון, כן, זה אני יודעת.
אז אני מוכנה? כן.
יאללה. אוקיי, אז אני תאיר מיטרני קסלר, אני אשת שיווק כבר שבע שנים, יזמית דיגיטל בנשמתי, וזה פשוט קורה לי, כנראה זה בדם שלי. מי שלא מכיר אותי, אני וחברה שלי יזמנו את קבוצת בחורים שווים בין חברות. שפעם זה היה וואו, כאילו פעם בזמנו שפתחנו את זה, אף אחד לא הסתכל על קבוצות בפייסבוק. כאילו כולם אמרו כן, תפתחו עמוד, או עמוד היה, קבוצות זה היה כלום ושום דבר, ופתאום פתחנו קבוצה, והתקשרו אלינו מעיתונים, ומצינור לילה, ומכל תוכנית, תוכניות בוקר, וזה היה מטורף. ולאחר מכן גם התחלתי לעשות סרטונים כזה מצחיקים ביוטיוב, והחלטתי להפסיק עם זה. בגלל שפגעו בי תגובות, ככה הפסקתי למעשה, ואני כל הזמן אוכלת לעצמי את הראש על זה, כי אנשים שבזמנו גם צילמו סרטונים וזה, היום הם יוטיוברים באמת מהגדולים בארץ, וזה את האמת מה שמדרבן אותי כן להמשיך עם הסרטונים שלי היום, כן לדעת שכן ההשקעה הזאת וזה שוואלה, יש רק 100 צפיות, ואז יש רק 500, ואז יש רק 1000 צפיות, זה יגיע לנקודה הזאת ש... יהיו לי הרבה ואני אהיה ממש רשמית יוטיוברת.
זו שאיפה?
זו השאיפה לגמרי, וגם אני סבבה עם עצמי שזה לא יקרה מחר, אבל זה מדרגות, ומאוד חשוב להבין את המדרגות האלה. ועכשיו קצת דיברנו על פייקים, עכשיו אני כן קוראת לעצמי יוטיוברת ואינסטגרמרית, למרות שאין לי הרבה עוקבים כרגע, ואין לי הרבה צביעות כרגע, אבל בעצם זה שאני כמה בבוקר שמה על עצמי את ה... טייטל הזה, זה מה שגורם לי לעשות.
אבל אני עוקב אחרייך, תכף נדבר על איך אנחנו מכירים ועל כל הזמן שעברנו, כולל בחורים, אבל אני עוקב אחרייך מאז שהתחלת, ואנחנו מתקשקשים הרבה גם באינסטגרם וזה. את קמה, את עושה סרטון, את מעלה אותו, את עורכת אותו, הגעת לנקודה עכשיו שאת יכולה להיעזר בצלם וזה. האם הפייקט אל יומייקט הוא לא זה שאתה אומר אני מעלה סרטונים ליוטיוב אז אני יוטיובר, שדרך אגב... זה נכון בהגדרת היוטיובר, זה ההגדרה שאנשים אומרים אני מומחה ב...
את זה אני שונאת, מומחה באני שונאת ואתה יודע כל הוואו ממציאת שיטת השמש ששווק ממש...
אז הנה אני חייב להגיד לך משהו על זה.
את זה אני שונאת.
אז הנה כשאת מדברת על שונאת. 2008 היה לי רעיון גדול לעשות ספר על שיווק. בסדר? סיימתי אז איזה תפקיד, הייתי מנהל שיווק והייתי מנהל מותג בינלאומי, והגעתי למסקנה שאני יודע המון. בסדר? דרך אגב, אם יש רעשי רקע, זה שחר עובר בין הדברים, תרגיש בנוח. אתה בבית, תעשה מה שאתה רוצה. מקסימום, יהיה רעש. אז הגעתי למסקנה שאני כותב ספר.
אוקיי.
חייב לכתוב ספר. פתחתי קובץ וורד וקראתי איזה שיווק לעומק על קצה המזלג, זו הייתה הברקה בעיניי, כתבתי איזה שלושה ימים רצוף, היה לי מלא תורים. וכשקראתי אותו אמרתי איזה באסה זה, אני לא מחדש שום דבר, זה לא מעניין, זה נשמע כל ספר אחר. גנזתי את הקוד ואמרתי שאני אחזור אליו. אני עובד על הספר הזה בקונספט בשנה ומשהו האחרונות, עכשיו אנחנו ממש נכנסים לשלבי עריכה וכו' וכו', כל זה שיווק לא מקדפצי המזלג. וזו איזו מתודולוגיה שאני ממש עושה אותה פה עם כל לקוח שמגיע לחברה. ועכשיו אני רואה את כולם באים, אני ממציא שיטת הזה וזה בייס לי את הכל. שאני לא רוצה להיות עוד ממציא שיטת, אז מה עושים עכשיו? כי אנחנו לא מתבדלים, אנחנו סתם עוד אחד מאלפים שמפרסמים את עצמם כמומחים. למה שאנשים יסתכלו עלייך ויגידו שאת וואו או שונה?
אז אני אגיד לך באמת, דווקא מישהו אמר לי דבר מאוד חכם, וואו, אני כבר אזכר מי זה היה, זה כבר יבוא לי, נאור נרקיס. יש לו קבוצת פייסבוק, התוכניסט, הוא אמר לי את זה, והוא אמר שדי, היום נגמר כל העניין של מומחה בימינו ומישהו קורא לו, ממציא שיטה, טלללללה. היום אנשים אוהבים את העניין של צניעות ואנשים אוהבים את העניין של הביחד, כלומר עצם זה שאני עושה סרטון, מבחינתי הוא הצלחה אם אנשים כותבים, היי, אני מכיר גם תוכנת עריכה כזאת, והיי, אני משתמש בבלה בלה בלה. מבחינתי הסרטון עצמו הוא משהו כמו 70% מהתוכן והתגובות זה ה-30%. כלומר, אם אתם צופים בסרטון שלי, תסתכלו גם על התגובות, כי גם שם יש דברים מאוד מעניינים וזה מביא באמת את התמונה המלאה.
וואלה, הוא מגדיר את זה כאיזשהו אינגייג'מנט כפרמטר להצלחה. זאת אומרת, לא האינגייג'מנט, אלא האינגייג'מנט של האינגייג'מנט.
בדיוק, התוסף הזה, המשהו ש... במשהו, אוקיי?
גם חברה לא יכולה להיות החברה המובילה ב... זה לא נתון אבסולוטי, יש תמיד טענות כאלה. אנחנו החברה מספר אחת באמת, כי אם לבדוק... אני חושב שלכן גם המשחק הוא אינסופי. יכולה להיות היום בחורה אחת שעושה, דיברנו על זה נראה לי לפני שהתיישבנו, יכולה להיות מישהו אחד שעושה המון כסף, ואף אחד לא שמע עליו, אף אחד לא יודע עליו, יכולה להיות חברה דיגיטל שאף אחד לא שמע עליה ועושה אחלה ועושה כסף, יכולה להיות חברה שעושה לא יודע מה. אבל בוטם ליין אתה גם יכול להיות זה שעושה הכי הרבה רעש, בכלל לא מייצר כלום.
נכון.
ויש המון כאלה בעיניי בדיגיטל, אבל כל אחת יכולה לעשות מה שהיא אומרת שאת עושה, והיום לצורך העניין אנחנו דיברנו על סדנאות שעשית.
נכון.
ואת עושה היום סדנאות אינסטגרם או דברים כאלו.
כן. אני אגיד לך מה אני מנסה לעשות. אני מנסה לא להסתכל על הצדדים. כי דיברנו על סדנות אינסטגרם, כל יום מישהי אחרת מעלה שהיא עושה סדנת אינסטגרם, ובהתחלה, אתה יודע, לקחתי את זה קשה, גם כאילו אנשים שהם מעצבת פנים, מחר אני עושה סדנת אינסטגרם, מישהי שהיא מארגנת אירועים, בום, מחר אני עושה סדנת אינסטגרם, אני מומחית בשיווק, בלה בלה. ובהתחלה אמרתי, what the fuck, כאילו אני ישת שיווק הרבה שנים, אני... תוכנת סרטונים באינסטגרם, אני הבלוג של אינסטגרם, אני כאילו באימייל שלו, אני מתה על זה, אני באמת, זו התשוקה שלי, איך משיבה, אז אמרתי, וואלה, אבל בסופו של דבר היא לא תישאר, כי מי ששורד זה מי שמתמיד, וחברה שלי ממשאבי אנוש אמרה לי, את יודעת מה הבעיה היום במשאבי אנוש? שכל שנה יש טייטל חדש, יש עכשיו מנהל קהילה, אוקיי? עכשיו, כולם רוצים להיות מנהל קהילה, והופכים להיות מנהל קהילה, והיא אמרה, הנה תראי, יש בחורה שאני מכירה, כל שנה היא מחליפה טייטל למה שעכשיו המילה, אוקיי? שזה מנהל קהילה, וזה יוצר תוכן, וזה, לא זוכר, כאילו... כל שנה יש את הוואו, ומישהו לא בקטע של וואו, המילה עכשיו המדליקה, אז אני אהיה את זה, אני אהיה ה-X הזה, הוא פשוט מתמיד, הוא ינצח. כלומר, גם אני, להיות יוטיוברית, אז אני הולכת להמשיך עם זה. התמדה, התמדה, התמדה, וזה מה שיקרה. וכל העניין הזה של עכשיו יש לי, עוד מעט נדבר על זה, על העניין של הסדנאות שלי וההדרכה, רק בהדרכה, זה באמת, זה ההתמדה ולשאוף לזה. אני לא בבוקר מעצבת פנים ואז אחרי הצהריים אני זה ואז גם אני עושה. עכשיו, זה לא, כלומר, אם את אוהבת שני דברים, יאללה סבבה. אבל אתה רואה כל הזמן החלפה של...
יש גם גלגול אני חושב של... בין דברים שזה בסדר, ותמיד מדברים על תעבוד בעבודת יום, תעשה לילה, זה בסדר.
כן, כן.
אני...
גם העולם משתנה כל הזמן.
נכון. אני פשוט מסתכל על זה ששנים מולי אם אני מתפזר בעבודה או בדברים, אלא אם אני עושה הרבה דברים, את המהרה אמרתי, אני... אני חושב שאני הולך לאנג'ו. ועניין אותי יצבור ידע בהרבה מאוד דברים. והיום אני עדיין צרכן תוכן משוגע, אני בשעה בבוקר כאילו... אני אקרא קצת עיתון, אני אשמע אודיובוק, אני אשמע פודקאסט בדרך כלל על האופנוע כבר ב... אני חושב שאם היום בערך שעתיים ביום אני רק צורך תוכן, עכשיו רוב האנשים פשוט יסבירו לך מה הם יודעים, וזה אומר לא כזה מעניין אותי, אני יכול להמשיך לצרוך תוכן, להשתמש בניסיון של אחרים, או... זאת אומרת, זה מרתק אותי, מלהיב אותי. ואני מסכים מאוד עם מה שאת אומרת, על זה שאנשים בסוף ייעלמו, כי... היו הרבה אנשים שהתחילו ואינם בתהליך הזה. כן. את יודעת, אני מסתכל רגע, בואו נעשה רגע איזה V שלכם של כאלה, ואנחנו הכרנו בתואר, נכון?
נכון, תואר ראשון, תקשורת.
בסך הכל היה מוצלח.
היה מוצלח. אני אפילו, תדע לך, אני זוכרת את הרגע שבו נפגשנו. באמת? כן.
אני קצת מתרגש.
כן. אז הייתה סדנת רדיו של כאילו הסיירת של הרדיו היה מ...
זה היה בשנה ג'?
לא היינו באותה שנה, אני הייתי ב', אתה היית ג', והלכנו להתקבל לזה או שנה ב' או שנה ג', וזה היה סיירת, ועשו לנו רעיונות לפני, ובאתי, ואני זוכרת שאתה ורוני קנטור ישבתם מאחורה במגניבים, כמו באוטובוס, ואני זוכרת שהסתכלתי עליכם ואמרתי, ולקחתי אתכם, פשוט אמרתי, וואו, שני אלה, וואו, הם יהיו וואו. וזה כל פעם מדהים אותי, איך היה לי את החוש השישי להסתכל, היינו שם לא יודעת כמה, 15 איש, להסתכל עליכם, אני זוכרת את הרגע הזה, וידעתי שאתם תהיו משהו. וזה היה ממש בום.
אתה עד שב... אם אני זוכר נכון, במפגש הזה רוני קנטור ואני, שגם התארחה באחת התוכניות שלי עוד לפני כמה שנים, רוני קנטור ואני נפגשנו, הסתכלנו על השאלה, אמרנו, אנחנו זוג, נכון? כן, וזה כאילו היה ברור שאנחנו נעשה את כל הדברים האלה ביחד, והיה פשוט חיבור מעולה, ואני פעם בכמה זמן אנחנו כזה נפגשים לביר על דבר על כל הדברים, ולראות את המסע שלה גם היה חוויה מדהימה.
וואו, וואו, כאילו...
באופן כללי למדו איתנו אנשים שמדהימים.
כן.
אני עד היום פוגש אנשים בדרך, ואחר כך היה לנו חיבור מגניב גם בבחורים.
נכון.
שיצאנו לעבוד קצת יחד, וכשעשית מסיבות וזה, היה חוויה מאוד מגניבה לראות מה בניתם.
נכון.
ביחד עם דנה.
נכון. עכשיו, זה היה משוגע, כי כאילו עשינו קבוצה, זה היה טירוף, כתבות, לא יודעת. ואף אחד כאילו לא האמין בנו. הלכנו וכאילו הצענו לכל מיני חברות שמוכרות מוצרים לנשים, רווקות, צעירות, אומרים יאללה, בוא נעשה ביחד שיתוף פעולה, בואו פרסומו בשביל שטה, בשביל כלום כסף, וכלום. אף אחד, שקט. היום בן אדם פותח קבוצה, אומר למישהו, יאללה, בוא נעשה שתיו, בום, זה כל כך מקובל. ובזמנו, אין, דפקנו על דלתות, זה, לא עשתה כלום.
אני זוכר על כמה התאמצתם על הדבר, על כמה זה היה חשוב, ובאמת היום, מיינסטרים לגמרי, קל, כולם באים וזה וזה. אבל מה היה הרקע שלכם מבחינת מקומות עבודה לאורך השנים?
מקומות עבודה, אז... הייתי בתחום המוזיקה המון שנים, הייתי כזה בתחום ההפקה, כל בויניקית כזאת של הפקה, ואז עבדתי בחברה מסוימת, והייתה כזאת פגישה של גדולים, ושאלו למי יש פה פייסבוק, אמרתי לי, והייתי כאילו היחידה, אמרו אוקיי, את עכשיו עושה את הפייסבוק שלהם, של החברה הזאת, וזה היה מטורף, זה היה כאילו הייתי צריכה לפתוח איבנטים. ולמכור כרטיסים, וכאילו, ומכלום.
איזה כיף היה פעם פייסבוק.
זה היה מטורף, וגם, זה היה, כאילו פתאום אנשים עזרו לך, ואנשים רצו לקדם אותך, וככה גם, אגב, התחלתי לחפש באינטרנט איך לעשות, כי לא ידעתי, ואף אחד אחר לא ידע. אז לא הייתה לי ברירה, ופניתי לחבר גוגל, והוא גילה לי איך פותחים את זה, איך עושים ככה. אם אתה זוכר, פעם היו לשוניות כאלה, שהיינו עושים כל מיני קודים, כן, גדול. ככה הייתי צריכה לעשות את זה מסרטונים. זה היה, היה שם כזאת תמימות.
כן, זה באמת היה בעיניי עולם אחר.
זה היה אבל גם היה כיף.
היית פותח איבנט, היו מגיעים כאילו...
זה היה משוגע איבנט.
אנשים היו מסמנים באיבנט, והיית שואל אותם למה הם לא באו? סימנת שאתה בא? זה לא בסדר?
אבל לא, אבל הם כן היו באים. נכון. הם כאילו, הם היו, אם הם היו לוחצים על מגיע, ובסוף הם לא היו, הם היו... מעבירים את זה ל...
נכון, אבל זה היה עוד לפני decline וmaybe, את זוכרת?
כן, כן, לא היה interested.
כן.
כן, כן, זה היה מדהים, כי אנשים באמת לקחו את זה כמו בחיים האמיתיים.
רגע, אז חברות הפקה.
ואז החלטתי שאני עושה קורס במכללה הניו מדיה. עשיתי שם קורס, ואמרו לי בסוף, את יודעת שאת נשארת לעבוד פה. אמרתי, אה, אוקיי, מגניב. וזה היה גן עדן, כי כאילו היה לי קשר עם כל המרצים. יכולתי בשיחת טלפון לשאול מה שאני רוצה על פרסום בגוגל, על הכל. כאילו, זה פשוט היה משוגע. ומשם עשיתי... משם, אני חושבת שניסיתי איזו תקופה להיות עצמאית. ולא הלך, ואז גם עשיתי את הפרויקט הזה של שושו. ניסיתי להקים כזה אתר לנשים בלבד, פחות הלך.
גם שם עבדנו ביחד.
נכון, גם שם עבדנו ביחד.
אני מת עלייך, אני פתאום קולט כמה דברים הספקנו ביחד ב-15 שנה או משהו כזה.
כן, כן, עשינו המון המון דברים ביחד. ואז התחלתי לעבוד ב-CV, שזו חברה להשמה בהייטק. ואז משם עבדתי במקצוענים. מה עשית במקצוענים? במקצוענים עשיתי SEO. זה היה המקום היחידי שעשיתי רק SEO. ואז גיליתי שאני לא אוהבת SEO.
גם הכתבות?
כן, עשיתי את ה... כאילו הייתה מישהי כותבת תוכן, אבל אני כאילו זאתי שנתנה את התואר, איזה מילים, איזה זה, כן.
עבודה סזיפית.
נוראי. SEO זה באמת... לא. לא. עכשיו כשאנשים אומרים לי, את גם עושה זה, אז אני אומרת, כן, זה, זה, זה, זה. SEO, לא. לא, לא, לא. לא SEO. SEO לא נוגעת.
אבל היום אנשים מתקשרים והם שואלים אם אתה עושה הכל, שזה קטע, כי פעם היית אקאונט מנג'ר, אז היית עושה פייסבוק, היה רק... קידום בכפתור עוד לפני הרבה לפני האדס מנג'ר, זה היה קל, היית שם תשעה שקלים.
הרוויחת תוצאות.
מדהים, אנשים היו עפים עליך. אם היית קצת יודע לכתוב תוכן טוב, לייצר גן טוב, קצת לעשות קרופ ואדיט בזה, היית מדהים.
היה מדהים.
ואז משרד הפרסום לקחו את זה כאקאונט מנג'ר, שעשה גם וגם וגם, והיום אצלנו, סתם בסטריטווייז יש מישהו שעושה. את הקמפיינים, ויש מישהו שעושה גוגל, ויש מישהו שעושה תוכן, ויש אייג'נט שמנהל את הכל, ואני חושב שאנחנו חוזרים באיזשהו מקום לפחות, מה שנקרא, לכל אחד במקום שלכולם יהיה קצת יכולת, אנחנו חוזרים עוד פעם לאקספרטיז בעיניי, שאתה עוד פעם עובר על איש מקצוע בתחום מסוים.
ככה אני חושבת שצריך להיות הבעייתיות מבחינת לקוח. שהוא רוצה בית אחד. ומצד אחד הוא רוצה בית אחד, מצד שני הוא רוצה פרילנסרים. כלומר, הוא... חברות גדולות, כלומר, הלקוחות שלי הם לקוחות גדולים, אוקיי? וכל פעם כזה מעניין אותי, למה הם באים לפרילנסרית, או למשל, גם אם יש שניים, כלומר, יש את הכותבת תוכן ואני עושה קמפיינים, אוקיי? ואני תמיד שואלת, והם אומרים לי, אני תמיד, אני והלקוחות שלי תמיד אני מנסה להיות איתם בקשר ממש טוב, ואני שואלת אותם, למה לא חברה? אומרים לי, אני לא רוצה לשלם על משרד, אני לא רוצה לשלם על יום כיף, אני לא רוצה לשלם על מתנות, בלה בלה בלה, בואו נשים לה עובדים, אני לא רוצה את זה, אני רוצה, ככה אני יודע שמה שאני משלם לך זה זה, ואז אני אומרת לו, כן, אבל גם יש יתרונות לחברות גדולות, שאפשר לעשות את ההתייעצות על כל מיני דברים, רעיונות, והם פחות בעניין.
אבל אני מרגיש שהפחות בעניין מתבטא בזה של פחות אסטרטגיה, יותר בן אדם אחד שהוא all around player. אני יכול להעיד על עצמי, אני הרבה שנים הייתי all around player די טוב, אבל היה איקס דברים שבהם אני טוב, והיה איקס דברים שאתה פשוט פוטר. פותר. אתה עושה גם את זה, זה לא מה שאתה באמת אוהב לעשות, ורוב האנשים לא אוהבים לעשות גם וגם וגם.
נכון.
לטלון, רוב האנשים לא טובים בגם וגם וגם. בסדר? בעיקר אם מסתכלים רגע על כתיבת תוכן, אני מוצא הרבה מאוד אנשים שיושבים איתי ואני אומר להם, הם אומרים לי, יש לי חלום לכתוב ספר. כן, זה לכל מי יש חלום לכתוב ספר.
לכולם. אני נראה לי היחידה שכאילו, שיודעת שלא ספר. מדהים. אני אגב, אתה יודע במה אני טובה? במה אני לא רוצה. אני יודעת שאני לא רוצה SEO, אני יודעת שאני לא רוצה ספר. הרבה דברים אני לא יודעת מה אני כן רוצה, אני יודעת מה אני לא רוצה.
צמצום זה טוב, ושיטת האלימינציה עובדת להרבה אנשים. אבל כשאנשים אומרים לי, חלום שיכתוב ספר, אז אני אומר, אז מה הבעיה? תכתוב, או תכתבי, ואז אני מקבל טלפון להתייעצות על איזה פרויקט, או לא יודע מה. ומדהים אותי הגרעות שאז הם אומרים לי, אה ברור שאני עושה גם תוכן. אתם לא אוהבים לכתוב. כן, אבל זה בשביל לקוח, אז כאילו זה כסף טוב.
כן.
זה לא פשן. אז השאלה שלי זה, מחר בבוקר פייסבוק נעלם, then what? ובשנים שאני רואה אותך, אז עשית פייסבוק כשזה התחיל, עשית קבוצות כשזה התחיל, יכול להיות שקודם כל את מקדימה מאוד את ה...
זאת הבעיה הנפילה שלי.
ויוטיוב דרך אגב... אני חושב שאני מאוד מסכים איתך על זה שאת לא הקדמת, ופשוט בתחושה שלי היא גם מתמידה, כמו שאת אומרת, ואני רואה את זה לאורך שנים. ושתיים, אני חושב שאת מייצרת תוכן ברמה מאוד גבוהה.
זהו, לשם השאיפה. כלומר, עכשיו, יוטיוב זה לא דבר חדש, אבל כמה אנשי שיווק עושים יוטיוב טוב? אני. מסכים. וזאת המטרה שלי. וגם אני תמיד אומרת לך בפרטי, שבינינו בשיחות, שזאת המטרה, ואני לא רואה בעיניים, ואני יודעת שעכשיו אנשים שיעשו איתי שת"פ, אז עוד ארבע שנים יגידו, אנחנו כאילו כן, התחלנו עם תאיר וזה, לקחנו כלום כסף בשביל לעשות משהו משוגע.
שזה הבאתי אותך עכשיו לתוכנית.
כן, כי זה עוד ארבע שנים.
אני לא יודע איך אני אחר כך צריך לדבר עם העוזרת שלך או כאלה. אני מרגיש שזה בלו אושן מדהים.
נכון, וזה קשה בלו אושן, אני רוצה להגיד לך שבלו אושן, הרבה אנשים מדברים על היתרונות של בלו אושן, אף אחד לא מדבר על החסרונות.
בואי נזכיר רגע ב-60 שניות בלו אושן, שלא יהרגו אותנו אחר כך.
כן, בלו אושן זה אומר מקום שעוד לא גילו, לדוגמה כל מיני...
הרמטה של האוקיינוס.
בדיוק, רשתות חברתיות שעוד אנשים לא עושים בהן כל כך דברים, וואו, למשל. פייסבוק זה הכי רד אושן בעולם, רד אושן זה ההפך מבלו אושן.
אם מסתכלים שנייה, אני חושב שאנחנו מסתכלים ביוטיוב, אני עוקב די הרבה לאחרונה, אני הפכתי להיות גם מאוד אובססיבי על פרסומות באינסטגרם, או מה שאני נוטה לקרוא לו בגדיים בגדיים בגדיים הודעה, ואני ממש ממש עוקב אחרי הדברים, מנסה להבין מה אני עושה טוב, מה אני עושה לא טוב, וביוטיוב אני אומר איזה קטע, הסרטון הרלוונטי שחיפשתי הוא מלפני שש שנים. כמה אנשים עשו ניסיונות ומדהים לראות שחלק מהסרטונים האלה מגיעים לעשרות אלפי צפיות פשוט כי אין עוד. אז חלק גדול מהסיבה שעכשיו אנחנו מקליטים את התוכנית, גם בידיעה שיכול להיות שהוידאו הזה לא יהיה ב-100% או, אבל הוא להתחיל לייצר תוכן ובכמות ואין לי ספק שהוא ילך וישתפר עם הזמן. אז אני מאוד, אני חושב, אני מסכים איתך על הבלואושן, השאלה עכשיו זה... את יכולה לייצר כזאת כמות של תוכן, או שאת מייצרת תוכן נקודתי?
אז זהו, התוכנית היא כן לייצר, כלומר שאני נפגשת עם הצלם שלי, זה לא סרטון אחד, אנחנו מצלמים ארבעה סרטונים, ואז כמובן אני יוצאת לעריכה, לעלות, לעשות את זה דרך שאנשים יקבלו את זה באימייל, בהוראה, לעשות קאבר, זה הרבה עבודה. זה יהיה כלי? מה?
הרעיון הוא שיהיה סרטון פעם בשבוע? כן.
כן, זה הרעיון, שוב פעם כרגע, אבל זה יהיה, זה יהיה weekly, זאת הכוונה. אגב, התחלנו לדבר על בלו אושן, מה החסרונות של בלו אושן? אז החסרונות זה באמת שבהתחלה אתה צריך להסביר לאנשים, הם לא מבינים למה זה טוב, למה הם צריכים לשלם. תחשוב שלפני שלוש שנים אנשים לא הבינו למה הם צריכים... לשלם כסף למישהי שיש לה מיליון עוקבים כדי שהיא תראה את המוצר שלהם. והוא, מה, אני עדיף לי לשים את זה באיתן.
ברור.
כאילו, אז זה הבלו אושן, כלומר, מצד אחד זה נשמע, מה זה מגניב, אבל מצד שני, אף אחד לא מבין מה, מה, מומי, לא.
אני חושב שבשביל להיות מהראשונים, אתה צריך זמן וכסף. ואם אתה יכול to stick it out עד שזה יתפוס מדהים. להרבה אנשים ייגמר הכוח. אני יודע שתמיד אנשים מדברים איתי על גרי ונרצ'אק, כאיזה דוגמה וזה וזה, והוא מדבר הרבה על זה שב-18 חודש הראשונים הוא עשה את הסרטונים של וויין ליבררי.
אתה הכרת לי אותו, אתה יודע? אתה אמרת לי, תקשיבי, כשהיינו באזור זמן של שושו, אתה אמרת לי, יש בחור, הוא כאילו מדבר על יין, אבל הוא אף פעם לא מדבר על יין, הוא בכלל מדבר על שיווק. ואמרתי, מה זה?
אני תוקף אחריו איזה 2009, ועכשיו אנשים פוגשים אותי הרבה ואומרים לי, אתה מכיר איזה בחור? כן. דרך אגב, אני חושב שאני פשוט תוקף אחריו עכשיו מתוך הרגל, כבר שנים, כאילו אני מכיר את כל מה שהוא אומר, אז כבר לא משנה. פעם באיקס הוא אומר משהו שאמרתי לפני איזה שנה-שנתיים, וזה כזה מעלה לי חיוך כל פעם שאני מרגיש אותו, אבל 18 חודש הבן אדם העלה סרטוני יוטיוב שאף אחד לא צפה בהם.
כן.
היו לו 70 צפיות, 80 צפיות, וזה הראיתי לשחר את הפרק הראשון שלו של וויין לייברי.
אני ראיתי אותו לא מזמן. כן, זו הייתה הסבאה, הוא לא יודע מה הוא עושה. אני ראיתי אותו לפני כמה זמן, כי אמרתי, וואי, אני רוצה לראות את הפרק הראשון, וזה סבאה, הוא כאילו אצלם ממש כזה על הקיר.
כן, וחמישה ימים בשבוע הוא עושה את התוכנית הזו. דרך אגב, חלום שיגיע לתוכנית של חמישה ימים בשבוע, חלום. והוא היה עושה את זה, ואבא שלו היה כועס מאוד, שהוא אמר לו, אתה לא עובד.
וזו סבאה.
חצי יום אתה מתעסק בשטויות האלה, ואף אחד לא רואה את זה, יש לך 70 צפיות. אתה עושה את זה כבר שנה, והוא אמר לו, זה יעבוד. והוא הפך להיות הראשון עם מיליון עוקבים בטוויטר. בסדר, זה The Wine Guy וכו' וכו', ואפשר לשים כזה למטה, אנחנו יודעים איך לשים למטה. בדרך כלל יש לנו מי שבדרך כלל עובד איתנו, אז הוא העורך שלנו, והוא פותר כשאני עושה כזה. נכון?
תעשה כזה.
מקסימום אתה תזרין לנו את זה.
סבבה.
אבל שאלה רגע אחרת. באיזה שלב, היית בניו מדיה, עשית איזה ניסיון כזה שעצמו לזה, באיזה שלב התחלת? על הכובע של האינסטגרם לייצר שנייה את הסדנאות הקטנות האלו של אינסטגרם.
גם זה, הנה זה אם מדברים על, באנו לפה למעשה לדבר על אומץ, אמרת לי שהכל התחיל מאומץ, על ההחלטה שעשיתי לפני כמה זמן.
נכון.
אז גם זה התחיל מאומץ, אני הרציתי במקום, מקום של סדנאות שיווק ודה דה דה. ומאוד אהבו ונתנו לי פידבקים מאוד טובים ופשוט קמתי יום אחד, פתחתי את הפייסבוק ואני רואה שהם עושים ברוכה הבאה למרצת האינסטגרם החדשה שלנו, נה נה נה נה נה ופשוט הייתי ככה, לא האמנתי ופשוט מה שעשיתי במקום להתעצבן, אגב זה טיפ טוב ליזמים או עצמאים פשוט העליתי פוסט שאומר פתחתי יומן, ראיתי מתי אני פנועה, העליתי פוסט שאומר, היי, בתאריך הזה והזה אני עושה סדנת אינסטגרם בבית שלי, עלוד לה לה לה לה לה, ושלחתי. אז אמרתי, מה? עשיתי? כאילו אולי תבוא בחורה אחת, איזה פדיחות. ומהר התקשרתי לאיזו חברה שלי ואמרתי לה, תקשיבי, אולי תבואי, אני אעשה לך בכלום כסף, לא, אני אעשה לך בחינם, היא כזה, לא, לא, אני אשלם לך קצת וזה וזה וזה. עכשיו, תוך כדי אני שומעת קנק שאנשים משלמים. כאילו, שמתי חיבור לפייבוק, טק, אנשים משלמים. אנשים משלמים. אז אני עושה לה, חכי שנייה, רגע, תקשיבי, חכי שנייה. ופתאום אני אומרת לה, אין לי מקום. זהו, נרשמו שבע. כי יש לי מקום בבית לשבע, יש לי בית קטן. ואמרתי, נגמר. וכאילו, זה היה משוגע. כאילו, זה היה מטורף, זה היה... כאילו, מישהי, זה נגמר, ואז שתיים ביטלו כי הם אמרו, וואי, באותו יום יש לנו סדנה אחרת, הקטע תוך שלוש שעות זהו, זה היה בוקט, וכאילו הייתי בשוק, ואמרתי, וואו, אומץ.
מדהים.
אומץ, זה מה שצריך. במקום להתעצבן, אתה יודע, כאילו, נראה לי שרוב האנשים פשוט היו מתקשרים לחברה הכי טובה, איך הם עושים לי את זה? ועכשיו אני אעשה את זה, פשוט אמרתי, פאק את, אני מעלה פוסט, וזה מה שעושים. גם, הנה, לדוגמה, כשאני אומרת, וואי, אין לי מתי לצלם, מתי אני אכתוב את הסרטים, ואיזה נושאים, כי אני חוקרת איזה נושאים לעשות עליהם וידאו, אני לא סתם, ומה שאני עושה על זה, אני פשוט כותבת לתומר, תומר, מתי אתה פנוי? הוא נותן לי תאריך, אוקיי, עד התאריך הזה אני צריכה את הסרטים, אני צריכה, טה טה טה טה. וככה יוצאים לדרך.
אני שוב פעם מסכים עם זה, גם זה היה הרעיון שלה, ברגע שקבענו איתך, אז זה עושה לי מאוד סדר, אני מאוד אוהב לחץ ואני מאוד אוהב דדליין. דדליין. וזה פתאום, אה אוקיי, אין לנו, הכל טוב, אפשר להתקדם. אז פתאום זה סידר את המתי הציוד חייב להגיע, מתי הדברים צריכים להיות, עשינו את כל זה כזה בשישי בלילה עד מאוחר ובאנו לפה לנקות בשבת כי ביום זה. ואז אמרו לי, הריהוט לא מגיע כמו שצריך, אמרתי, טוב, אז מה שיגיע. אז אנחנו בחלקי, אבל יצא מגניב.
יצא ממש מגניב, אני לא ידעתי שזה לא מה שאמור להיות.
את מבינה?
כן.
אז כשאתה רואה בתוכנית המאה...
שנייה, אני רק אגיד שזה אוטריק. אני לא ידעתי שזה לא מה שאמור להיות. אז אל תגיד ללקוח, אוי, רציתי שזה גם יהיה עם נצנצים ופונפונים.
לא אומר לך.
הלקוח מתעלף, זה טוב, עשית את העבודה שלך. מדהים.
אז ישר הוא נטייה הרבה פעמים לבוא ולהגיד זה לא מספיק טוב, צריך עוד זמן וצריך עוד זמן.
כל סרטון שלי. כל סרטון שלי, אני אומרת יואו, אבל רציתי לשים פה ורציתי לשים זה, וכאילו אנשים, איך ערכת? איזה יופי, איזה זה זה זה, ואני כזה, אוקיי. הם לא ידעו שאמור עכשיו לקפוץ פה איזה חתול שעושה מיער.
כולם, אתה יודע, מדברים הרבה על, אני דוגל גדול ביזמות אנושית, כאיזה קונספט. יושבים אצלנו בבר כל הזמן אנשים, מדברים על זה שהם חייבים להיות עצמאיים. ומישהי שאלה אותי בחברה לפני כמה זמן, תגיד, לפעמים לא בא לך לזרוק הכל? אתה לא אומר פאק את וללכת הביתה? ואומר, לא, נראה לך? כאילו, הוא רק חמישים פעם ביום. וכל היזמות הזה, שכאילו, זה משהו גרם לך לבחור, את יודעת, אנחנו עכשיו חותמים חוזה עם העובד הבא שמגיע, אז תיתן לו איזה פרויקט. כאילו זה נורא מרגש. אז אתה אומר רגע, זה עוד שלב במדרגות האלה. כולם צריכים, או כולם יכולים ללכת לזה לדעתך?
להיות יזמים?
פוגשת הרבה בנות שהן בתחילת הדרך, באות לאיזושהי סדנה. שדרך אגב, אני מניח שיש גם מישהי שבאה פשוט כי מעניין אותה, והיא רוצה לחוות, או... כולם צריכים להיות יזמים?
לא, ממש לא. להיות יזם זה ממש קשה, ואני חושבת ש... הנה דוגמא, דיברנו על זוגיות, בעלי הוא הכי שכיר בעולם, זה מה שמתאים לו, זה הדרך שלו, הוא צריך את האנשים סביבו, את הבוס כדי להתייעץ. אני חושבת שזה אחלה, כלומר זה דרך חיים שהיא סבבה והיא לגיטימית, והרבה פעמים שאני אומרת...
זה לגיטימי, זה היה נורמה, הכל בסדר.
כן. והרבה פעמים כשאני מדברת עם אנשים, אומרים לי שזה מבאס אותי שבא לי ככה, כי וואלה, אם הוא לא היה ככה, היינו יכולים עכשיו להיות בתאילנד.
ויכולתם להיות בלי בית. ויכולתם להיות בנישואים גרועים, ויכולתם לריב, ויכולתם אלף ואחד דברים. ויכול להיות שהוא היה בעבודה ב-11 בלילה, חמישה ימים ברציפות.
כן, אבל גם יש פה את ה... תמיד צריך להסתכל על חצי כוס המלאה, שגם מישהו שהוא מאוד שכיר... אז הוא מביא את המשכורת עד די קבועה, אין פה יותר מדי הפתעות, יש פה את ההבראה, כל דברים שלנו, אין את זה.
נכון.
איזה כיף זה, פתאום בום הבראה, מה זה, זה עוד פרויקט שלקחת? אה לא.
כן, אבל את יכולה להגדיל את העסק שלך תיאורטית כמה שאת רוצה.
כן.
את יכולה לעשות מה שאת רוצה.
אגב, אתה יודע מה הרבה גברים אומרים לי? הגברים יזמים, אומרים לי, איזה כיף זה שאת אישה יזמית. אני אומרת, למה? אומרים, כי אני מרגישת הלחץ על הכתפיים כדי להביא כסף. אני חייב להביא כסף הביתה, אני המפרנס. אוקיי. ואת לא. וזה מדהים אותי, כאילו, אנחנו ב-2019, בורחה 2020, שאנשים כאילו אומרים, וואלה, סבבה, כאילו... את מביאה את האקסטרה, וכאילו רוב הזמן שאני ובעלי ביחד, רוב הזמן אני, זאתי שעבדתי עם משכורת יותר גבוהה, ועכשיו, אתה יודע, עכשיו אני שנה וחצי כעצמאית, וגם אני לא שנה וחצי כעצמאית, אני לא רודפת אחרי כסף, אני רודפת אחרי לעשות מה שאני אוהבת, להיות עם הלקוחות הכי טובים, אני מפטרת לקוחות על ימין ועל שמאל, בעלי תמיד אומר לי, את מפטרת כפול לקוחות מאשר שיש לך, כאילו זה לא הגיוני, אבל לי זה הגיוני, כי אני לא קמה בבוקר כדי להביא כסף, אני קמה בבוקר כדי לעשות מה שאני אוהבת, אני קמה בבוקר כדי לקדם אותי ועוד אנשים ביחד, אני מתה על שטאפים, בדיוק כתבתי פוסט באיזה קבוצה שאני רוצה לעשות שטאפ עם working places, אתה יודע. יש איזה מונח שאני אצלם שם ובתמורה אני אומרת, כן, קו-וורקינג, כן, אופן ספייס, ופשוט לצלם שם ולהגיד תודה לאלה ואלה שמעריכים אותנו, לשים לינק, וואטאבר. ומישהי כתבה לי בתגובות, הרבה כתבו לי, אני יכולה לדבר עם זה, אני עם זה, אני המנהלת שיווק של זה, לה לה לה, ומישהי כתבה, אבל למה? פשוט... תשלמי, יש איזה מקום שעולה 35 שקל לשעה, יש איזה מקום שעולה 100 שקל לשעה, וואלה, כאילו, סבבה. ואמרתי לה, לא, אבל זה לא מעניין אותי, זה פשוט לא מעניין אותי, אני רוצה לצמוח ביחד, אני ממש רואה שטאפ כצמיחה ביחד.
מדהים שאת אומרת את זה.
אני לא...
אני הולך לספר לך עכשיו דבר גדול?
נו.
אני עובד עם חבר'ה של אקטיב טרייל, כבר תקופה ארוכה, דיברנו על זה גם, אני לא יודע אם את רוצה קונקשן בזה.
דיברנו על זה.
נפגשתי איתם בזה, אז אקטיב טרייל, בסדר, שהם חברה שעושה אימייל מרקטינג ואוטומיישן ועוד ועוד, עושים דברים מדהימים, אנחנו עובדים איתם די הרבה, אנחנו גם עובדים איתם במסגרת החברות שלי בארגון היזמים של EO, אנחנו עושים איתם שת"פ די גדול ב-20 ערים באירופה, ואני מקווה שזה יבשיל. והם החסות הראשונה שלי בפודקאסט הזה. הם הראשונים והם אהבו את מה שאני עושה ויש לנו היכרות והכל, אז הם קפצו על זה ואמרו לי, אתה יודע מה, יאללה. אז הם הנותנים חסות הראשון שלי, אז קודם כל אני רוצה להגיד להם תודה, כי זה הפרויקט הראשון שכזה הם עושים איתנו.
ומגיע.
והם עושים אחלה עבודה. אנחנו בדיוק עכשיו עובדים איתם על ובינאר לעשות באירופה, ועכשיו אנחנו עושים איתם איזושהי פעילות בחו"ל וחצינו ממוצע של 50% פתיחה. שוב, במסגרת הדבר, כן, אנחנו נעשה על זה איזשהו, כנראה איזשהו סרטון טוב על הקונספט הזה, שהיה מדהים, הם עזרו לנו המון, הם ליוו אותנו המון, ומדהים לראות מה אפשר לעשות בכלים, לטלון, מה אנחנו עכשיו עושים אוטומציה על כל הלידים שלנו בתוך הדבר הזה, אז תודה לאקטיב טרייל, וכן, אני מאוד מסכים איתך שהשטאפים זה חלק מהעניין, זה חלק מלקפוץ, זה חלק מלעזור, זה חלק מהתהליך הזה. אני אישית מאוד אוהב שמתקשרים אליי ואומרים לי, רוצה לעשות את זה? יאללה, כן. חלק גדול מהדברים התחילו ככה, המנטורינג שלי בסיגמה לבס או בווי וורק היה כזה שאנשים אמרו, בא לך לבוא. בדיוק התקשרו אליי אתמול או שלשום, אמרו לי, תשמע, אתה חייב לבוא לעזור איזה שעתיים בדפגוש איזה שני חבר'ה בווי וורק. אז אני אומר, אוקיי. ותמיד זה מדהים, כי אני תמיד סוגר את זה, ואז אני מתבייש שסגרתי את זה, כי אני נורא עמוס ואני נורא עסוק, וזה בא על חשבון הכל. אני תמיד יוצא סופר נלהב, ואני תמיד כשאני מגיע אני כבר מאוד מאוד נהנה וכל הדבר הזה. דיברת רגע על לפטר לקוחות, אני חושב שיש שני צדדים, יש את האסכולה של איך אני אוהב לפטר לקוחות, אני פחות בגישה הזו, ויש לפטר לקוחות כי בסופו של דבר ההתאמה היא לא מספיק טובה, ולפעמים הלקוח מוציא לך תמיץ שהתוצאה היא שהוא מקבל מוצר פחות טוב. ממה שהוא אמור לקבל, בעיניי לפחות, כי הוא כל כך מתערב וכל כך זה, בעיקר בשיווק. ובאיזשהו שלב אבל את אומרת, מעלה פוסט כזה ואומרת, אני מפסיקה ריטיינר.
כן.
שזה היה לפני כמה זמן.
זהו, אז רק נספר למי שמקשיב לנו, שדיברת איתי, כי העליתי פוסט באינסטגרם אגב, שרק באינסטגרם, אגב לא העליתי אותו לפייסבוק. וואלה. כן, פייסבוק מת, די.
וואו, הולך לנו די טוב בפייסבוק.
סתם, סתם. עוד אין מה להגיד פייסבוק מת, אבל...
אני חושב שזה קצת רחוק.
זה רחוק, נכון, אבל אתה יודע, אני כל פעם, אני בן אדם שמאוד כנה, וכאילו לפני שאני עושה סדנות אינסטגרם, אני אומרת, כן תהיר, כל מי שבא וזה, יהיה לו עבודה מאינסטגרם, הוא באמת, זה יהיה value for money. וכל פעם אני מקבלת תשובות בבומים, כאילו גם אנשים שהיו איתי בסדנאות, גם אנשים שסתם נתתי להם טיפים באיזה קבוצה, תמיד הם אומרים לי, כן, הגיע לקוח והגיע לקוח, וגם אליי מגיעים הדרכות, מגיעים דברים. אז כן, אינסטגרם פועל. אז העליתי פוסט באינסטגרם שאומר שאני מפסיקה לקחת ריטיינרים, שאני מתמקדת בלעשות הדרכות, כי זה ברסומה שאני אוהבת. אני אגיד לך, ברסמי, אני מעדיפה לעמוד שמונה שעות מול אנשים ולדבר איתם ולהסביר להם איך עושים מה וזה, ואגב, גם לפתור כל מיני דברים שקורים. אני לוקחת לשעה כל מיני בעיות שיש לאנשים בפייסבוק, באינסטגרם, התנתק להם, זה להם, כן. זה הכיף שלי, ווואלה, כאילו... עכשיו להעלות עוד פוסט או לכתוב עוד פוסט, אני קצת מתבייסת. גם אגב, אם מדברים על אני מאמין, האני מאמין שלי כרגע זה לעשות תוכן...
כרגע.
כן, כי העולם משתנה, כן, אז זה כרגע. אוקיי. כי אני משתנה עם העולם, אין מה לעשות. וזה לעשות תוכן ממש ממש ממש איכותי. ולא את כל הקטנים האלה. כלומר, למשל, בעמוד פייסבוק שלי יש רק סרטונים שלי, ומדריך כאילו פעם ב... אני לא כאילו אכתוב דברים קטנים כאלה. כאילו, זה לסטורי, בוא נגיד. אבל כאילו, אני לא... כל החברות האלה שמעלות פוסט פעמיים בשבוע, וכזה... מחפשים? תבין מה אני אומרת.
תראה, אנחנו עובדים עם חברות בינוניות יחסית, פחות עם עסקים, כבר אין לנו כל כך עסקים קטנים, וחלק מההרעיון שלה לעשות קונספט של שאלות ותשובות היה עדיין לתת להם ערך, כי אני פשוט לא מצליח, זה היה הפשן שלי, ואנשים עזרו לי כל כך הרבה שנים, וגם כשאנחנו עבדנו ביחד, כל אחד יש איזשהו סט אוף סקילס שהוא צריך לתת, בין אם בייעוץ בתשלום או בחינם או לא משנה. חברות בינוניות, אפילו היום באסטרטגיה של פעמיים בשבוע, אנחנו יוצקים היום כל כך... כל כך הרבה תוכן, זאת אומרת, תחשבי שנכנסנו לאסטרטגיות תוכן, ואם מדברים על זה אסטרטגיה, אז זה לא בוא תעלה לי היום ואז מחר תתקשר לשאול כמה לידים, וכשאתה מעלה פעמיים שיעור, אתה מעלה כתבה שהיא אמיתית, כתבה שאתה יכול להשתמש בה. אם אנחנו מעלים היום סרטוני וידאו, אם אנחנו עושים פודקאסט וידאו כזה, ואנחנו מעלים אותו ליוטיוב, אנחנו היום מייצרים המון תוכן, ואני חושב שלאט לאט אנחנו מאוד מצדיקים. אם היה לי יותר כסף הייתי מעלה להם חמש פעמים שבוע.
אתה חושב שזה טוב? אני אגיד לך, גם יש למשל אנשים שאני ממש ממש אוהבת, גרי ויינרצ'וק לדוגמה, אבל אני עוקבת אחריו באינסטגרם, וזה כבר too much בשבילי, כלומר אני לא מספיקה לצרוך כל כך הרבה. אני חושבת גם למשל סאני, אני לעולם לא יודעת להגיד את השם המשפחה שלה, סאני לייזרוביץ'?
אני... נאזורוביץ'? נאזורוביץ'?
לא מצליחה להגיד את זה. אז אני מאוד אוהבת לראות את הסרטונים שלה, אבל גם אני כאילו כבר לא עומדת בקצב של הצריכה.
סוג תוכן אני מניח שהוא רלוונטי.
לא, אז זה בדיוק...
אבל אם מדברים על כמות, שוב, אם מסתכלים רגע על הדוגמה הקלאסית של גרי ונר, שהרבה היה מעלה כמות תוכן שפשוט לא הגיונית. הוא אומר, אם יכולתי הייתי מעלה פי חמש, ויותר מזה, שזה דבר מעניין, אבל הוא כל כמה זמן מעלה פוסט של למה אתם עדיין עוקבים אחריי. והרבה פעמים שואלים אותו, למה אין לך מיליוני עוקבים ביוטיוב? אז הוא אומר, יש שתי סיבות, אחת היא באיזשהו שלב עזבתי לפלטפורמה אחרת, כי חשבתי שהיא תלך יותר טוב, טעיתי. והדבר השני הוא שאני אומר לעוקבים שלי, שומעים, אני די חוזר על עצמי לאורך זמן. גם השפיל שלו משתנה אחת לכמה זמן, אתה כבר יודע את השתיק, אבל... והוא שואב ואומר, אוקיי, הבנתם, אני די אומר אותו דבר, או שאתם הולכים לבצע, או שתלכו לעבוד, אבל מה יש לכם להמשיך לעקוב אחרי לאורך זמן? ואני חושב שאת זה אנשים מפספסים. יש אנשים שעוקבים, אתה כל כך עסוק בלעקוב אחרי כל כך הרבה אנשים, מי טפים? אנשים שאלו אותי איתו, איך לכנסים? אמרתי, כנסים הולכים שני אנשים. או כאלה שצריכים את העבודה הזו, הם חייבים, אין להם מספיק עבודה, או שהם לא צריכים עבודה. והרבה פעמים כשאני הולך לכנסים, אני תקוע בדיוק באמצע, יש לי עבודה, אני לא יכול לעזוב, אני לא מספיק עשיר או פנוי, בשביל סתם ללכת להיפגש. עכשיו, יש כנס אחר כל יום, כל יום. אז אני הולך לכנסים שמעניין אותי. אבל אם אני הולך כל יום לכנסים ולמיטפים, אני בהגדרה אהיה מובטל. עכשיו אתה תהיה עייף באותה מידה, תחזור הביתה בתשע, תהיה עסוק.
זה מצחיק מה שאתה אומר, כי יש מישהי שהיא נורא נורא פעילה, מיטה פים דה דה דה דה, ואז היא כתבה לי שהיא רוצה לבוא אליי לסנחת אחד דה דה דה דה, ואז אמרתי, אתה מכיר? ואז אמרה לי, תקשיבי, כרגע אני לא עובדת, אז זה יקר לי. אמרתי, וואו, כאילו, הבחורה הזאת, בכל מיטה, בכל כן זה, הייתי בטוחה שהיא כאילו...
פייק את אליו מקט. מבחוץ זה נראה שהצלחנו בצורה בלתי בלתי רגילה. אני לפעמים מדבר עם לקוחות מאוד פתוח על דברים, בעיקר לקוחות פוטנציאליים, הם בהלם. זה נראה להם לא הגיוני שמישהו ידבר איתם ככה. תקשיב, אם אתה תעבוד איתי, תדרגלי, זה מי שאני, אני לא משתנה בזה. אם אנחנו בהגדרה כל כך עסוקים שנייה במיטה פמדים, עוד כנס של זה, עוד זה, אז אתה לא מספיק לעשות את העבודה. ואת יודעת, אנחנו מקליטים את זה היום לקראת סוף יום, ביום חמישי בערב, כי שנינו עסוקים, בסדר? ואת עוד הולכת משפחה, ואני עוד הולך לעשות עוד דברים, ובערב אני צריך להגיע לעסק השני שלי. היום הזה עוד כאילו, לפעמים העובדים הולכים בשש, ואני שואל אותם למה חצי יום? שזה מצחיק, אבל...
אתה כזה בוס של הפיפטיז, למה חצי יום?
נכון, אבל אני נשאר לעבוד, ולפעמים השעות הכי טובות זה העבודה שלי עם קשן אף אחד.
כן.
בשעתיים שקט. אתמול הייתה פה מישהי שחברה מאוד טובה, והיא אמרה לי, תשמע, אוגוסט, בשנייה שהילדים מגיעים הביתה, היום עבודה נגמרה, אני יכולה לבוא לעבוד מהמשרד שלך?
אני אמרתי לך את זה, ולא ענית לי.
לא, הייתי בפגישה, לא שמתי לב.
נכון, נכון, נכון.
אתה מבין מה קורה? אני איכשהו יוצא תמיד לא בסדר.
אני באוגוסט נכון.
אני שוקל לעשות מזה משרד זונה, לפתוח פה שולחן, ובאוגוסט להציע לכל האימהות.
תקשיב, כן, אנחנו באמת...
ההצעה שלי זה לכל אמא שצריכה מקום, כמה שעות של שקט, בסדר? נכון? צריך להביא איזה חסות על הקפה, למה אני קצת מודאג מזה, אבל בגדול כולם מוזמנים, כן. אני בכלל חושב שה...
תראה איזה רעיון גאוני זה, למה החברה לא באה וכאילו אמרה לעשות את זה, את האמהות שעובדות מהבית, תבואו חינם, תראו איך זה לעבוד פה, ובוא'נה, יש לכם לקוחות בינתיים.
פאן לגמרי, מי שרוצה, לי יש פה שולחן גדול של, יצא יפה, נכון, המשרד?
מדהים פה.
אני מזה שמח, והצוות עזר והיה מאוד כיף. אבל כן, בוא'נה, לנו יש, את יכולה להגיד את זה לעוקבות שלך דרך אגב בסוף הזה, שוב, פה מקום, ואם מישהי רוצה לבוא לשבת כזה בשקט, הכי באהבה, ואם זה עוזר לאט לאט, זה מדהים בעיניי, אתה יכול לעשות משהו כל כך קטן, והוא יכול לעזור.
זה משנה לאנשים את החיים.
שזה העניין של הפודקאסט הזה.
זה גם מה שאני עושה עם הסרטונים שלי, אני באמת עוזרת, כאילו הרבה אנשים כותבים לי, תאיר למה את עושה את זה, כאילו את נותנת ידע חינם, זה ידע שאנשים אחרים משלמים עבורו, והעניין הוא אחד כי אני רוצה לייצר, שמתי לי מטרה לייצר לעצמי קהילה על ידי וידאו ולא על ידי קבוצה בפייסבוק. שזה רעיון משוגע, שכל מי שאני אומרת לו את זה אומר לי לא, לא, זה לא, זה לא, זה לא, זה לא. אז כן, אני רוצה לייצר לי קהילה על ידי רק סרטונים. עכשיו, יש כאלה שעושות את זה, כאילו אשלי בקשי עם מורן טרסור, יצרו לעצמם קהילה בלי קבוצה.
אני ראיתי שלמורן טרסור יש 500 אלף עוקבים.
אתה יודע שאתה הכרת לי את ג'וסף?
נכון! אני מת עליו.
אני מתה על ג'וסף, אבל זה היסטריה. הנה, בזמנו ג'וסף אמר לי, תקשיבי, לבדוק שלי היא פתחה ערוץ יוטיוב, תעקבי אחריה וזה, היא מדברת עלי פה, ותראה איפה היא עכשיו.
מדהים.
מדהים.
ואני חושב שכל הכבוד לאנשים האלה, הם עושים דברים מהמהמהים.
מדהים. לא, זה משוגע, זה אפילו משוגע.
אז אני, רגע לפני שאנחנו מסיימים, רגע, יש לנו חילופי מתנות מביכות.
אה, נכון. נכון. נביכוח.
כן, כי אני עשיתי פדיחה.
למה?
ולא הבאתי לך חולצה.
נכון. ואני רציתי חולצה.
אני דואג לזה.
אוקיי.
אנחנו נעלה סטורי שאני אביא החולצה בזה. איפה זה פה? איפשהו. אה, זה לידך.
כן.
זה לידך.
המתנה שלי.
אז אנחנו מתחילים טרנד. שחר, אתה אחראי על זה. אנחנו נשים פה מדפים.
כן. הולך להיות מגניב.
את פותחת את זה?
אתה פותח את זה, זה מתנה לך.
באיזה ים? זה מתנה לכולם.
אבל אני גם רוצה, אחרי שתפתח, אני אסביר למה זה.
כן?
כן. אוקיי. הכנתי. הכנתי למה זה.
אה, רגע, אבל לפני שאנחנו עושים את המתנה, רגע, אני אפתוח שקית, כי שומעים אותה בטח באיזה סאונד. אני מדמיין בן אדם בפקק תנועה כזה, לא! כשדיברתי מול בתך ועשיתי את האלבטר פיץ', ואמרנו, מה את עושה? והתחלת מיוצרת וזה וזה. אני מרגיש שאם חושבים על מה את עושה, אז הוא באיזשהו מקום קצת מזיזה אנשים מנקודה אחת לנקודה אחרת על ידי וידאו וקהילה, ואיך את עושה את זה הוא באיזשהו מקום הרבה מאוד התהליך של יוטיוב וכן הלאה. אני מרגיש שזה קצת יותר גדול מ... זה מה שמבדל אותך, כן, זה קצת מה שמבדל אותך בעיניי מאנשים שעושים סדנת אינסטגרם, וזה מה אני חווה לפעמים ב... כשאני עוקב אחריך בדיגיטל.
כן, אגב, המטרה שלי זה שאנשים לא יבואו אליי כי הם רוצים סדנת אינסטגרם, כי הם רוצים לדעת יותר טוב, הם רוצים את העיר מטרני, הם רוצים, הם ראו איך אני מסבירה בוידאו, והם ידעו שהם עכשיו, הם ישיבו איתי לפגישת ייעוץ, הם יודעים איך אני מדברת, ואת הסגנון שאני מסבירה, ואיזה סבלנות יש לי. הרבה אנשים שפוגשים אותי באים ואומרים לי, יואו, את בדיוק כמו בסרטונים. נכון, אני בדיוק מהמסורתנים, זאת אני, זה המוצר.
גדול. אני מאוד מסכים עם זה דרך אגב, אני אישית קצת מגיע לנקודה שאני אומר מאוד בזהירות, אני מתקשה לעשות את הפגישות אחד על אחד בחלק מהימים, לפעמים פעם הייתי אומר להם, עזוב, תגיע. והיום כשאומר לאנשים, תשמעו, אני לא נוטה להגיד את זה, אבל תגיע. בוא, אני רוצה לפגוש אותך, אולי זה מתאים ואולי לא. ואנשים בטוחים שזה כמו הפגישות ייעוץ חינם שכולם נותנים. וכאילו לא בא לי לוותר על זה, לפעמים זה מאוד כיף לי. אני גם אוהב לפעמים לפגוש אנשים, בסוף זה לא מתאים.
כן.
אבל לך תדע מה יהיה בעוד שנה או שנתיים. ואני חושב שבשלב זה יהיה קצת קשה, שאתה בורר את הזמן או את הדברים. ואני מאוד משתדל לשמר את מה שאת אומרת, שזה מי שאני, זה לא התחלף ולא זה. ובנימה זו אני שוב מתנצל, אבל אני אגיע השבוע עם חולצה. זה צבע טוב?
כן, זה צבע טוב.
נעשה כזה בגופיית נשים כזה משהו מגניב.
מגניב. מדהים. גם זה מאוד יפה, כלומר לא...
סגור, אל ת...
זה מאוד יפה.
אני נורא מתרגש. טוב, אז אני חייב לחולצה רגע, אנחנו פותחים את זה.
תפתח ואני אסביר למה זה.
את רוצה להסביר תוך כדי תנועה? כן. רגע, רגע.
אני בכוונה מדברת כי זה עושה רעש, תפתח ואז...
רגע, אני... כמה רעש זה עושה. רגע, זה לא נפתח. והרעש ממשיך.
הנה.
יואו! פדי, בנדי.
אוקיי, אז איך אמרת שקוראים לקרטון הזה?
פאנקו פופ.
פאנקו פופ, נכון.
כמו כוללו.
נכון, נכון, נכון. אני כאילו, אני בקטע של סוכריות פז, ויש אוסף כזה.
יש להם מלא דרך אגב.
כן?
לפנקו פופיס, שאת כל הזכויות לכל הסוכריות, לכל הצצוי הפז בערך, אני לא יודע מה היום, אבל...
אז פתחתי, אז כרגע החסנתי אותם, וברגע שעוד כמה שנים שאני אהיה עשירה, ונעבור לבית יותר גדול, אז אני אפתח, יש לי אוסף מכיתה ג'.
וואו. ובאות?
כן, יש לי דברים משוגעים, יש לי מכל העולם, יש לי באמת דברים משוגעים.
את יודעת שזה ביזנס באיביי שאולי את לא צריכה יותר סרטוני יוטיוב.
לא, אני לא מוכרת את זה. אני הולכת אגב לביזנס.
אז למה נישואים פלוס?
נישואים פלוס. אז אני חושבת שזה מאוד קשור לעניין של הבידול ולעניין של להיות שונה ולשחוט נגד הזרם. העניין בנישואים פלוס... התחילו לצלם את זה בשנת 89, שבתקופה הזאת כל הסדרות של המשפחות זה היה משפחה מושלמת, קוסבי וכו' וכו' וכו', ופתאום באו עם משפחה לא מתפקדת, פגי ועל וכאילו כולם הזויים, וכאילו הבני ה-80 מעלות מהם היו השכנים שלהם, שהם כאילו היו המשפחה המושלמת, אבל... כאילו הם היו הבד גאי, ובאמת לא ציפו שהסדרה הזאת תצליח, אבל היא הצליחה בטירוף, למה? כי הייתה שונה, כי הייתה נועזת, כי הייתה אחרת, כי זה דבר שאנשים לא ראו, זה לא הייתה עוד תוכנית על משפחה מושלמת שהם מתחבקים בסוף הפרק, ואנחנו חווים קטרזי של משפחה, זה מה שצריך. פה זה כל פעם, כן, גם פה אגב היו דברים, ועוד דבר, הם דיברו על נושאים, שהיו ממש ממש קיצוניים לתקופה הזאת, וזה בדיוק מה שאנחנו מדברים עליו, כלומר, תהיו שונים. אם אתם מחר הולכים לעשות סדרה, לא על הסדרה המושלמת, תעשו על המשפחת בנדי הזאת, ותחשבו אחרת, תחשבו שונה מכל מה שאתם יודעים. כאילו, לי אמרו, כן, תפתחי עמוד פייסבוק, אמרתי, קבוצת פייסבוק. אמרו לי, תפתחי קבוצה שתיתני טיפים לאיזשהו... אני אפתח ערוץ יוטיוב. תמיד תחשבו שונה.
אני יכול להגיד לך שמישהו אמר לי על יזמות, זה שמישהו בא אליו עם רעיון לפתוח עסק, אז הוא אומר לו, אל תעשה את זה, זה לא רעיון טוב. לא משנה מה הרעיון. הוא אמר, אם אני אומר לבן אדם הזה את זה עשר פעמים, בסוף הוא פותח את העסק, אז אני יודע שהוא בעניין. זה חזק ממנו, זה הפשן, לא משנה כמה לא ניסו לייאש אותו. אם הפשן שלך הוא לעשות את זה ולעשות את זה אותנטי ואמיתי, go for it. אני יצאתי לאיזה דרך ואני לא יודע לאן היא תגיע בסוף, אבל הדבר הזה, זה היה שנייה לעצור ולהגיד, זה מה עושה לי כיף, אז זה לא יהיה מושלם ויהיו עוד שינויים ויהיו עוד דברים, אבל פאק אט, זה מה בא לי, ונראה שנסיים בזה שבסוף יהיה אנשים הרבה לצאת לדרך.
נכון, ואני חושבת שמה שמשותף לשנינו, שאין לאנשים אחרים, זה שאנחנו מאמינים בעצמנו.
ואני מוכן להאמין בעוד אנשים. אבל כן, זה בסוף להגיד, כשכולם אומרים לך זה לא.
לא, לא, אני אומרת, הרבה אנשים לא מאמינים בעצמם. הרבה אנשים, אני אומרת להם, קחו, יאללה, את רוצה להיות תשת שיווק דיגיטלי? הרבה נשים אומרות לי, תראה, אני רוצה זה, איך מתחיל? לכי לקורס זה, לכי לסדנה זאת, והם לא מוכנים להוציא את ה-250 שקל לסדנה. אם את לא מוכנה להוציא 250 שקל לסדנה אינסטגרם, ואת רוצה להיות תשת שיווק דיגיטלי? לא אקרח אותי.
אם אני מקדם את הסרטון הזה עכשיו, את ה-40 דקות, 45 דקות שאנחנו מדברים, מקדם אותו מלא כסף.
כן.
אנשים ייהנו ממנו?
מהסרטון עצמו? נראה לי שכן.
כן?
כן.
אנחנו יכולים לנסות את זה?
בטח. יש.
שחר אישר לנו, אישר הכל. תראי מטרני, המון המון המון תודה. אני מחכה לזה המון זמן ואני מאוד שמח ש...
אגב, אתה מכיר אותי מקסלר.
נכון, אבל עכשיו זהו.
זהו, מטרני.
שחר זכר כל זה, הוא אמר לי, מטרני, אני לא זוכר שפרטים, מטרני זה לא היה פעם מטרני. אז המון תודה, אני מאוד שמח שיצאנו לעשות את זה.
כן.
תבחרי את הפרק ה-30-40 שאת באה עוד פעם, ספר לנו מה קורה איתך.
מגניב. כן, מה המשנה, עשה את זה.
נכון, פעם ראשונה.
כן, זה גם כיף, כן.
טוב, אז נתראה בקרוב עוד פעם.
כן.
יאללה, המון המון תודה.
אחרי אוגוסט.
אחרי אוגוסט.
More from Nir
How to gain more clients with AI? The customer journey is your opportunity: updated AIDA model +R
