ALEJANDRO RAMOS: Cómo CREAR UNA MARCA con COMUNIDAD #394

Ahí la clave es que la experiencia sea tan buena que la gente quiera regresar. Si no haces que tu producto sea espectacular, ya valiste porque no hay nadie que te pague una anualidad, suscripción, una membresía ni nada. Mismo si contratamos a Nacho Cadena, Nacho te dice: "Güey, yo te voy a decir cuál es tu marca, encárgate de tener una clase espectacular y yo me encargo del resto." Todo lo que representa un poco, no solo la rueda, sino un círculo, una tortilla o un molcajete o un trompo o un yoyo, todo es un ciclo que no tiene ni principio ni fin ni ¡Tras! Llegó con Ciclo.

Alejandro. Alejandro Ramos.

¿Quién Ciclo?

Siéntate libre. Hace 10 años Alejandro metió toda su obsesión por el deporte en un lugar donde nadie lo esperaba, en una bici fija. Venía del venture capital, de un mundo donde el concepto ni siquiera existía. Y hoy Ciclo llena estudios en México, España, Perú, Ecuador, Colombia y hasta Estados Unidos.

Para poder conectar con nuestra audiencia teníamos que tropicalizar este concepto. Había que conseguir la mejor clase de todas. Nadie puede salir como "Ah, estuvo buena". Prefiero que me digan "Reventó la clase, no me gustó nada". O sea, como que tienes que mostrar mucha personalidad. Tenemos que crear rockstars. Parece que puede haber un buen candidato. Me abren la puerta, entro y sí tomo una clase verdaderamente buenísima. Trato de acercarme con él, pero ni me volteó a ver. Nunca se ha tratado de una bici. Más bien lo que nos gustaba era el sector de ejercicio, de fitness y de crear una comunidad.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Trava y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Recuerda que este 8, 9 y 10 de octubre sucede Business Masters Live 2026, es la cuarta edición de este gran evento. Sucede en la Ciudad de México y es el momento perfecto para que tú junto con tu equipo asistan a un evento totalmente inmersivo de 3 días en el que vas a aprender las 6 palancas para detonar el crecimiento de tu negocio. Estamos en la segunda fase de venta de boletos, seguimos con un precio de descuento contra lo que va a ser el precio final, así que no desperdicies la oportunidad y ve a businessmasters.mx para apartar tu lugar. Hoy tengo como invitado a Alejandro Ramos, lo puedes encontrar en Instagram como @alejandero R-A-M-T. Alejandro es fundador y CEO de Ciclo, la cadena de estudios de fitness boutique referente en el mundo de habla hispana. Pero esta no es una plática sobre bicicletas, es de cómo construyes una comunidad que se siente más iglesia que gimnasio, sobre cómo sobrevivir una pandemia que apagó tu producto entero de un día para otro, y sobre todo sobre lo que significa apostarlo todo para construir algo que aún nadie ha pedido. Espero que disfrutes esta gran plática de emprendimiento con Alejandro Ramos. Bueno, Ale, bienvenido a Cracks Podcast.

Gracias, gracias, Oso. Feliz de estar aquí.

Oye, una historia de mucho tiempo. Pues yo a través de Instafit llevo conociendo de Ciclo desde su concepción, y bueno, ha sido increíble ver el crecimiento. Pasaron de ser un sueño a ser el modelo a seguir para mí, para todo mi equipo. Y bueno, aún después de Instafit, ustedes siguen Dando cátedra de cómo se puede emprender bien en México, y vamos a hablar mucho de eso. Me gustaría arrancar con que me cuentes una historia. Quiero que me cuentes sobre esa escala no planeada que tuviste en tu luna de miel.

Qué buen research, caray. Claro, me fui de luna de miel a África, fue una luna de miel padrísima. Era de los, digo, muy afortunados de haberlo podido hacer, pero Pero no habían muchas opciones de lo que queríamos porque pues estaba todo cerrado por la pandemia. Fue en 2021, entonces pues Europa todo cerrado, no habían, en fin. Hicimos un viaje a los parques, ahí los safaris en Kenia, de ahí nos fuimos a Tanzania. De ahí nos fuimos, no, Tanzania no fue, fue de Kenia fuimos a Ruanda, y de Ruanda íbamos a ir a una isla que se llama Seychelles. Y la única manera de llegar con una sola escala era vía Etiopía. Y la gente, entonces yo me clavaba muchísimo, con muchísima ilusión, armar ese viaje, no dormir las noches de ver pues por dónde nos íbamos a ir y tal. Y ya cuando la gente de Viajes nos mandaba opciones, pues yo había visto otras 5, porque era muy divertido y muy apasionante ver el viaje de la luna de miel. Y el chiste es que cuando la gente de viajes me dice: oye, para llegar a Seychelles hay que hacer 2 escalas, no por Etiopía. Le dije: no, yo ya vi una opción que pasa por Etiopía. Me dijo: bueno, yo nunca he mandado ningún cliente por ahí, pero si te animas, va. Yo: sí, ¿por qué no? Y resulta que fue una travesía pasar por ahí porque de entrada el vuelo se cancela. Nos mandan un mail, nos dice: "Oye, ¿qué crees? Tu vuelo se canceló." Entonces dijimos: "Pues era la única opción, la otra sale en 2 horas, o sea hay que correr si queremos llegar porque la otra sale un día después y es perder una noche." Entonces dijimos: "Pues a correr para agarrar el que sale en 2 horas." Llegamos, agarramos el vuelo, nos lo pudieron cambiar, volamos de Ruanda a Etiopía. A medio vuelo, de repente, el vuelo duraba, ¿te das cuenta? 3 horas, y a la media hora aterriza. Dijimos: "¿Qué chingados está pasando aquí? ¿Nos están secuestrando? ¿Qué pasó?" Y no, pues hicieron una parada, creo que a cargar gasolina, ya ni nos enteramos porque además ahí con el idioma y tal. Total, llegamos a Etiopía y pues fue una aventura porque estaba todo cerrado, era COVID, y nos dicen: si quieres, el escala iba a durar como 18 horas, o sea, había que dormir, pasar una noche ahí a fuerza. Entonces nos dicen: no hay opciones de hoteles en el aeropuerto, la única opción que hay está a 20 minutos, te tienes que venir con nosotros. Un hotel que se llamaba Top Ten Hotel, ahí luego te mando fotos, googlealo, era un hotel de 2 estrellas en Etiopía. Llegamos y no, estaba como la tina negra, o sea, así de película un poco. Y entonces pues nosotros ahí, yo con mi esposa, José López, ¿qué hacemos? Este,. Y muy chistoso porque además habíamos pasado de estar en los mercados ahí en Kenia y tal. Entonces el dinero, el efectivo que llevaba yo, ya me lo había acabado. Pésimo, muy mal planeado. Y Josefa me dice: wey, es que tenemos que movernos, hay que agarrar un taxi porque pues estaría bien irnos a otro hotel, que hay uno en el aeropuerto, no sé qué. Entonces va perfecto, pues ¿cómo marcamos aquí? Intenté marcar, no había forma, no tiene señal en Etiopía con el plan Telcel que tengo. Y me dicen: "Entonces vamos a intentar por Skype". Entonces intento por Skype, todavía había Skype en ese momento, y como que no entraba, como que no entraba, no entraba. Y de repente medio que entra, no sé qué, pero se cuelga. Entonces empiezo a googlear, pongo Skype en Etiopía, y la respuesta del Google es: Está prohibido usar Skype en Etiopía. A 30 seconds call in Ethiopia can lead you to a 15-year prison sentence. Yo no puedo ser como. Entonces ya casualmente Josefa me decía, creo que logramos ahí hablar a través de la recepción. Josefa me dijo, ay, creo que una vez mi papá me dio un billete doblado, no sé ni de cuánto es, pero como de rescate, pues Resultó que ahí estaba ese billete doblado de $20. Con eso, además de la llamada que pudimos hacer, pudimos movernos a otro hotel y ya todo, todo se resolvió. Pero una buena anécdota ahí de la luna de miel.

Oye, Ale, cuando nos conocimos, creo que estamos tratando de acordarnos a ver si era 2014, no, incluso debe de haber sido, sí, 2014, 2015. Tú estabas trabajando en Venture Partners, no, la firma de Feller Larrea, Federico Tony, que los dos han estado aquí en Cracks. Y tú pasaste un par de años pues en los inicios del venture capital en México, como un analista, como una de estas personas que acompañan, era una aceleradora y acompañan a los proyectos en su incepción. ¿Qué aprendiste de esos 2 años que después te sirvió como emprendedor cuando empezaste Ciclo?

Fue una súper experiencia esa chamba, la verdad. Ahí es cuando me di cuenta que Tenía que pasarme del lado del emprendedor.

¿Por qué?

Y es una historia que se va un poquito más atrás. Resulta que Fernando y Federico fueron mis profesores en el ITAM, de la carrera de entrepreneurship, y fue la clase que más me gustó de todas. Fue 100% práctica, no fue nada teórica, no hubo ningún examen. Digamos que la calificación se basaba en el proyecto final, que era un business plan. Y eso fue lo que me gustó, que como que fue el mayor contacto pues un poquito con el emprendedurismo, con la vida real, con ver qué hay allá afuera, qué se puede hacer, cómo se prepara, cómo se planea, cómo te ordenas. Y me gustó tanto que acabé haciendo mi tesina en ese business plan. Era una idea de publicidad por celulares, que otra cosa, nada que ver con Ciclo, pero ahí es donde fue de mis pocos días en el ITAM, salí fascinado de esa clase Y tanto que cuando me gradué de la universidad dije: «Ya me quiero seguir con esto, ya quiero que esto sea mi trabajo». Y mi papá me da un par de cachetadas en ese momento inicial: «Estás demasiado verde, aprende un poco de la vida, vete a chambear a donde tú quieras, aprende unos años y luego si te late pues emprendes». Que creo que fue una muy buena recomendación en retrospectiva. De ahí me fui a trabajar en retrospectiva.

En ese momento te sentiste no apoyado.

No, para nada. Al revés, este, el apoyo que tenía mis papás ha sido espectacular, pero sí creo que pues en ese momento pues no habían tantos apoyos para emprendedores, no habían los fondos que hay hoy, como que el ecosistema no estaba creado. No sé, creo que habían demasiados riesgos, que a lo mejor pudo haber estado padre lanzarse y suena romántico, romántiquísimo, hasta el dropout, este, si quieres, y todo, pero Yo creo que había que cumplir ciertos pasos que me ayudaron mucho para después emprender con un poquito más de aprendizajes. De ahí salgo y entro a un banco de análisis de riesgos en Citi y Banamex, cuando todavía estaban juntos. Y ahí me echo un viaje a conocer las universidades en Estados Unidos porque yo quería hacer un MBA. Hago un viaje padrísimo, de los mejores viajes de mi vida. Voy solo primero a California, voy a conocer Berkeley, luego voy a conocer Stanford. En todas hay tenteras que hay un mexicano, entonces le escribes y todos cuatísimos te reciben y te dan el tour y te dicen qué les gusta y qué no les gusta. Un viaje padrísimo. De ahí me voy a Chicago, conozco Kellogg's, conozco Booth. De ahí voy a Nueva York, conozco NYU, conozco Columbia. Luego voy a Filadelfia, conozco Wharton y me regreso. Y el común denominador, como que en ese momento seguía con la idea de emprender, y no nomás de emprender sino del sector de venture capital, que además estaba empezando. Y lo platicaba con todos los mexicanos que estaban ahí, y como que el común denominador de todos es: está increíble, venture, todo mundo es lo que queremos después del MBA, pero lo que hemos visto es que si no tienes experiencia previa al MBA es bien difícil que te acepten. A menos que haya estado en consultoría y en banking, y a lo mejor ahí, pero la ruta más fácil es haber estado en un fondo de venture capital. Y justo en ese momento me entero que Fernando y Federico, mis profesores de esa materia de entrepreneurship, los dos casualmente están renunciando a sus chambas en ese momento para lanzar su fondo, el que acabas de mencionar. Entonces digo, pues creo que es justo lo que estoy buscando. Ya los conozco, me fue padrísimo con ellos, hicimos buena química, fue la clase que más me gustó. Entonces pues los busco, voy a un foro de estos de AmexCap que hacen cada año, baño, justo me presentan ahí, hablan de su fondo y lo que están haciendo, fondo chiquitito que apenas empezaba. Y justo me acerco y les digo: ¿No les hace falta un analista? Me dice: no, nos caes como anillo al dedo porque justamente el analista que está con nosotros se va de maestría, así que te queremos aquí. Entonces digo, poquito quería dar el contexto porque pues como que desde ese momento me metieron el gusanito. Y estando ahí pues era un poquito lo de la clase pero ya materializado en una empresa. Y era padrísimo ver, convivir todo el día con emprendedores en todas las etapas. Bueno, sobre todo en tempranas, pero como que hay de etapas tempranas a etapas tempranas.

¿Qué empresas recuerdas haber estado asesorando o acompañando en ese momento? Por ejemplo, Carrot en esa época.

Sí, me acuerdo de varias que lamentablemente de ese primer fondo como que ninguna fue el home run, pero bueno, los emprendedores sí fueron súper home runs y lo que aprendí ahí creo que también.

Carrot fue un una de ellas.

Otra que se llama Prestadero, un peer-to-peer lending espectacular, ahí con un crack, Gerardo Obregón. Varias, unas de salud con innovaciones tecnológicas. Y justo lo que me gustó fue pues ver cómo justamente este camino tradicional de carrera y luego la chamba y luego la otra chamba y tal, pues no tiene que ser así, como que sí hay espacio para que te la rifes un poco, para que arriesgues. Estás en edad y te das cuenta también que sí se puede. O sea, si bien ninguna de estas empresas fueron el unicornio, que by the way, en el Fondo 2 ya después hubo un caso de éxito impresionante, Corner Shop, pero Pero independientemente de eso, pues te das cuenta, bueno, pues que si alguien quería hacer esta solución de poder rentar coches por hora, pues que se puede. Nada más investigar, moverte, conseguir recursos, levantar lana, hacer un buen plan, y en pocos meses lanzar un carro. Y fue una empresa padrísima. Y habrá que hablar con el gobierno porque tendrás que conseguir estos cajones en el estacionamiento en vías públicas, y habrá que conseguir las tecnologías para las entregas de llaves, que sea muy fácil. Y bueno, pues hay que simplemente investigar a investigar y ves que en Suiza existe la solución, me parece, y entonces pues la consigues. Y luego hablas con otros que están haciendo lo mismo en Estados Unidos y sacas ideas y te alías. O sea, como que todo eso me hizo ver que sí, que sí se puede, que es gente pues que simplemente le gusta, sin tener nada asegurado, pues le gusta arremangarse y meterle todas las ganas y toda la pasión y toda la energía a un sueño y a un proyecto. Y eso fue lo que más aprendí. Me pasó un poco que como que quieres apoyar una empresa y dices, es que quiero, qué chances, y a lo mejor podría ayudarle más a este fundador si le dedicara más tiempo, pero pues no puedo dedicarle el 100% de mi tiempo a esto porque hay 12 empresas en el portafolio y además hay otras 13 en el pipeline y además estamos con el Fondo 2. Y entonces como que ahí fue cuando dije: es que, qué padre sería poderle dedicar todo mi tiempo, toda mi energía a una sola cosa, ya la que sea. Y ahí es cuando, por eso es que me di cuenta que quería estar yo de ese lado. Me encantó también la chamba de Venture Capitalist, y eventualmente me encantaría regresar a lo mejor, pero sí, en ese momento tenía que estar del otro lado dedicándole te digo, todo mi tiempo, mi energía, a una idea que no sabía cuál era en ese momento.

¿Y en qué momento dices: OK, voy a saltar a ser emprendedor? Tenías todavía tus planes de maestría, que creo que medio se frustran en algún momento. ¿Y tú ya tenías alguna idea de qué es lo que ibas a hacer? O sea, ¿estabas ya pensando dar el salto o cómo se da esto?

La verdad es que ninguna clara. O sea, sí tenía algunas. A lo mejor fintech, algunas soluciones de hacer pagos entre amigos, entre teléfonos, sea más fácil. Y creo que a la fecha hay muchísima innovación por hacerse en México, que es parte de lo apasionante de este ecosistema y de este mundo emprendedor, pero ninguna clara. Y ahí, como bien lo dices, se me antojó irme de maestría porque dije: «Sí quiero dar el paso, pero creo que me caería muy bien irme de maestría». Justo no tenía tanta prisa tampoco porque estaba muy contento en el fondo. Entonces digo, bueno, ya sé, voy a aplicar solamente a Stanford, que de este viaje que me eché fue por mucho la que más me gustó. Tú conoces bien por qué. Y entonces dije, pues voy a aplicar. Si me aceptan, pues qué maravilla, y me voy. Y si no, pues me puedo esperar porque tengo muchas cosas que hacer aquí. Y como bien dices también, no me aceptan. Este, me ponen en lista de espera y me dan una entrevista con Casualmente la directora de mi carrera en el ITAM, que me va muy bien en la entrevista con Dani Ruiz Macié, que me cae, que nos llevamos perfecto a la fecha, y hemos hecho cosas con Ciclo y tal. Y ella me dijo, hablé maravillas. Bueno, no sé, pero de ahí sus procesos, da igual. Sabía que era un long shot, no me aceptan. Y casualmente, no sé por qué, pero al mes recibo un mail de Pedro, que ya también estuvo aquí, Y me dice: «Ale, ¿cómo andas mañana para echar un café?» Pero Pedro no tenía ni idea si había aplicado, si no había aplicado, simplemente nos conocíamos, sabía que estaba en el fondo, le había llevado él desde el lado de GBM, yo desde el lado del fondo, le había mandado algunas ideas de inversión, que unas sí habían invertido. Sabía que estaba un poco en el ecosistema y en el sector de startups, digamos, y yo creo que por eso es que me busca. Pero justamente él es el que me da la idea. Me dice: «Ale, estoy viviendo en Nueva York, conocí un concepto espectacular, creo que te va a gustar. Los dos creo que nos apasiona el emprendimiento. Estuvo padrísima esa conversación. Empezó a hacer preguntas como de: ¿y tú cómo te ves? Y tú te ves como CEO, ¿y qué quieres? Y tal. Y le dije: pues es que justo yo lo que quiero es emprender, o sea, he estado en este fondo y ahorita apliqué a la maestría, si te enseñara mis ensayos, pues ahí lo que vas a leer es quiero mi maestría porque quiero emprender. Me dice: no, pues ya no te tienes que ir de maestría, ya tengo la idea, está padrísima, te va a encantar. Y él fue el que me invita y me mete esta idea, no, y me dice: ve a ver, de veras, toma una clase.

Estamos hablando de SoulCycle, no, que fue este concepto innovador de indoor cycling que Barrío con Estados Unidos. Pero tú vienes de un mundo bien diferente. Tú vienes a ver, si bien el emprendimiento inicial que, al que estuviste expuesto con AllVP o con Venture Partners al principio, era todavía emprendimiento a la antigüita, no era ladrillos y activos y coches. Y pero Venture Capital se enfoca mucho en tecnología, no, y en estos modelos de negocio hiper escalables. Y cuando te viene con una idea de, pues, vamos a poner un gym de bicis cuando en México el indoor cycling no existía. ¿Cómo evalúas esta idea? No, porque a ver, tú me la contaste cuando la estabas trabajando y te dije, estás loco. O sea, eso, yo tenía Instafit y yo estaba haciendo algo, vamos a decir, escalable porque era digital 100%, y tú querías poner bicis. Y para mí eso era como la antítesis de emprender, vamos a decir, en ese contexto de venture capital. ¿Cómo evaluaste Era una decisión, pues estabas dejando a un lado tus planes de maestría, es un cambio de vida, es un compromiso. Pues tú sabes, llevas más de 10 años en esto. ¿Cómo se da esta conversación en tu mente?

Buenísima pregunta. Pues mira, yo lo primero que le digo es pues muchas gracias por pensar en mí, por invitarme, feliz de evaluarla y de echarle, de conocerla y de echarle un ojo, pero suena bien. ¿Por qué suena bien? Porque por un lado es justo lo que he estado persiguiendo, que es emprender. ¿Por qué suena bien? Porque el espacio me gusta, que es deporte. Y también yo creo que no hace falta irnos tanto para atrás, pero toda mi vida he sido súper fan del deporte y creo que en México existe, y para hacerlo como resumido, pero creo que en México existe una oportunidad muy grande como tú bien sabes, por seguir haciendo muchísimo en el deporte. Y para dar nada más un ejemplo, tuve la oportunidad, me gusta mucho el pádel, y tuve la oportunidad de ir a una clínica en Marbella en algún verano, que estuvo espectacular, con un gran profesor. Y luego me fui a Madrid un semestre de la universidad a jugar todos los días pádel.. Y lo que más me gustó, o creo que el mayor aprendizaje un poco de eso, es como el acceso que hay a que la gente haga deporte. O sea, como que te vas a los clubes de pádel, a lo mejor de 34 canchas, y no encuentras lugar un domingo en la tarde. Es impresionante. Es como que aquí decía, aquí no hay ese club, no hay tantos clubes de pádel. Ahorita afortunadamente ya los hay, pero como que en ese momento decía, pues es que no hay ¿Esos clubes porque no hay jugadores o no hay jugadores porque no hay esos clubes? ¿Qué es primero, como el huevo o la gallina? Entonces esa es una como de las cosas que se me antojaban. Y luego otra es que ibas a estos como polideportivos, que son estos parques espectaculares, como ir a La Mexicana, te cuenta, pero lleno de deporte, ¿no? Entonces tienes un campo de golf que hay en las afueras de Madrid, a lo mejor, que te cuesta 9 euros, y tienes otras no sé cuántas canchas de pádel y de tenis y de americano y de fútbol y de todo. Y es como muy fácil y hay mucho acceso y las puedes usar cuando quieras. Y lo único que tienes que hacer es federarte. Entonces, ¿quieres jugar pádel? Pues regístrate aquí, te cuesta nada, 5 euros, súper accesible, pero tienen orden, tienen cierto control, saben la gente que juega. Es como que, que sé, como que regresé de ese semestre con muchas ganas de hacer cosas y todavía tengo muchas ganas como por seguir impulsando el deporte en México. Entonces cuando Pedro me dice, pues como que sí me suena, no. También es verdad que le dije, oye, Pete, nunca, nunca he sido usuario de un gimnasio, o sea, no sé si también va a ser para mí. Me dijo, no, no, no, no, es que esto no es un gimnasio, no es un gimnasio, es un estudio súper boutique padrísimo, un estudio, un local chiquito súper enfocado que se dedican solamente a dar un solo tipo de clase, pero la clase es espectacular por la música y por el ritmo y por la vibra y todo el mundo va parejito y está padrísimo. Le dije: bueno, pues lo va a conocer feliz. Y me latía también hacer algo con Pedro, que es alguien que siempre he admirado. Y entonces me lanzo a Nueva York, sonaba muy bien. Además Pedro como que también se emocionaba, o sea, como que era muy genuino. Ya sabes, cuando alguien realmente se emociona por algo, pues se transmite muy padre. No sé. Entonces me lanzo a Nueva York a conocer este concepto y la verdad es que la clase fue, o sea, la experiencia que viví sí me pareció increíble. Por ejemplo, pues justo estos clubes de pádel que a lo mejor por ahí en una de las materias del ITAM también hice como business plan, como que decías que son muy poquitas personas las que entran, es muy grande el espacio como que está difícil que den los números, pero bueno, a lo mejor sí, no sé, también como muchos frenos para ese modelo. Y cuando llego a este modelo, SoulCycle, además de que la experiencia me parece extraordinaria porque la pasas realmente bien, como que siempre lo digo, es como ir un poco de antro, que una hora donde tienes ese mismo efecto de escuchar música fuerte, de desconectarte, de bailar, de divertirte, de pasar pasarla bien, pero después, en vez de sentirte mal pues por las cubas que te echaste o por lo que implicó esa ida al antro, aquí al revés. Aquí el sentimiento es bueno, es no solamente me la pasé muy bien, sino que me siento muy bien físicamente. ¿Por qué? Porque me exigí, porque le eché muchas ganas, porque además la pasé muy bien, que la música que— y lo que dijo el instructor me llegó. A veces te llega más, a veces te llega menos, pero la experiencia se me hizo increíble. Y me gustó como todo el concepto, o sea, es un lugar al que aspiras, muy aspiracional. La gente presume que está ahí, se toma fotos. Hasta que el precio sea alto pues lo vuelve todavía más aspiracional. Y no sé, como que una experiencia que cautivó, la verdad. Entonces ya saliendo de esa clase, pues me gustó tanto que le dije: Pete, I'm in.

¿Cómo se ve el proyecto de O sea, están Pedro y tú, levantan capital. ¿Cuál era el alcance inicial del proyecto? ¿Era un club? ¿Pensabas en hacer una cadena de clubes? ¿Pensabas en tener 30 clubes?

Claro, habíamos visto el éxito que había tenido SoulCycle, y no nomás SoulCycle, sino toda la industria de boutique fitness en Estados Unidos. Para ese entonces era 2014, SoulCycle habrá tenido, no sé si a lo mejor 30 ubicaciones en Estados Unidos o 20. Tampoco eran tantas. Tampoco tantas. Pero veías como muy buenas tendencias, lo habían analizado ahí en varios medios como financieros y se veía como que un modelo súper exitoso, además de también financieramente. Pues lo mismo con los Barry's Bootcamp que veías y otros de barrer, y como que ya veías esa industria que se ve que era lo que venía en México.

Y en México como que hemos visto que justamente esas tendencias Pues muchas veces vienen de EE.UU., no, como que ahí me gustaría preguntarte, ¿dónde trazas la frontera entre lo que es tendencia que se puede contagiar a México o lo que es tan cultural? Hay cosas que son muy culturalmente dependientes de la filosofía o del estilo de vida americano. Sí, ¿cómo sabías que esto iba a traducir?

Pues mira, por supuesto que no tienes todo completamente claro y tienes dudas y te entran miedos. Y claro que hay momentos donde dices, puta, no sé si va a jalar o no. Por supuesto que tienes varios episodios, pero cuando ves que es algo positivo, que le va a hacer un bien a la gente, que está, que la experiencia realmente es divertida, que pues en México todavía no existen, pero que las tendencias muchas veces, poquito como Pedro me daba la referencia, que creo que es muy buena, de Starbucks, y la gente decía, no, hombre, ¿tú crees que en México la gente va a pagar 70 pesos por un café cuando lo puedes conseguir en 5 pesos en el Oxxo. Y entonces habían muchas dudas, y cuando entra Starbucks a México pues es un mega home run. Este, entonces como que ese tipo de referencias habíamos tenido. Claro que son dos sectores completamente distintos y dos industrias y lo que tú quieras, pero como que tenemos esas referencias y dijimos pues venga. Y además como que los principales atributos de la marca es deporte y ejercicio, que pues en México pues casi no nos gusta. La música tiene que ver con fiesta. Entonces como que dijimos, creo que hay muchos factores que si lo hacemos justamente como adaptado a México y a los Spanish speaking, eventualmente creo que sí podemos tener muy buena conexión con la gente. Y creo que fue acertado esa teoría, ¿no?

Estaba, dices, arrancando esta ola de boutique fitness. Hoy ya, tiempo después, ha habido olas que van y vienen y desaparecen. En ese momento, ¿se cuestionaron la longevidad que podría tener el formato o el modelo o la disciplina, o sea, la moda, que podría pasar? O no lo—

Pues mira, lo que dijimos es vamos a hacer, y un poco también a tu pregunta anterior de que para cuánto tiempo teníamos vida, lo que nos enfocamos es en hacer uno bien. Entonces levantamos dinero, pues entre Pedro me dijo, güey, yo voy all in con todos mis ahorros. Yo pues lo que había conseguido de financiamiento para la maestría pues lo acabo poniendo aquí. O sea, como que ya dijimos, pues ya, güey, vamos pues all in. O sea, no es ir a probar, es ir a pues ya desarrollar un concepto en el que creemos. Todo puede pasar, si no jala pues habremos perdido todo, este, nuestros ahorros, y pues la maestría ya valió, y a ver qué hacemos después. Pero sí dijimos vamos a apostarle bien, o sea, vamos a ver que cuando abramos parezca que hay otros 100 de estos operando. Esa fue un poquito como que lo que intentamos. Y entonces dijimos, bueno, a partir de ahí, si lo hacemos, si hacemos bien ese, pues ya después creo que podemos escalar como lo han escalado allá. Y creo que da para muchos mercados, pero tampoco teníamos un business plan de que el mes 6 viene el segundo y el mes 8 viene tal. Pues dijimos, enfocémonos en uno, hacerlo bien, en tener una buena metodología, en tener una buena imagen, en tener un buen local, en tener una página que reserve, si todo sea rápido. Y si lo hacemos bien, creo que tenemos un chance. Y eso fue un poquito como la mentalidad. Y de lo segundo, pues lo que siempre decimos es que, y lo decimos desde el principio, es que nunca se ha tratado pues de una bici. O sea, la bici es un instrumento por el cual haces es un ejercicio que es muy completo, que además es divertido, que además es inspirador y que tiene muchos beneficios. Pero pues ninguno de los fundadores o del equipo pues es que seamos profesionales o fanáticos de la bici, como que no va por ahí. Más bien lo que nos gustaba era pues el sector de ejercicio, de fitness, y de crear una comunidad. Y cuando logras eso Pues creo que puedes crear esta plataforma que le puedes ofrecer más cosas y la puedes alimentar con más cosas alrededor de eso. Entonces, pues, ¿qué son más cosas? Pues hablamos hace ratito la parte digital, que también estaría padre que luego entremos a más detalle. Pero cuando lanzamos la parte digital, bueno, pues ya tenía, como que no empiezas de cero, ya tienes una comunidad buscando opciones para hacer ejercicio.

A ver, no nos adelantemos tanto. Quiero regresar a este punto de, ok, vamos a hacer uno así. Se tardaron un año en desarrollar esto, o sea, no fue una prueba, no es agarra cualquier local y vamos a ver si funciona, es vamos a ponerlo como si hubiera otros 100. Hablas de método, no, método, marca, comunidad, creo que era la trilogía. El método pues ciertamente es una inspiración en lo que está funcionando en Estados Unidos.

Había que Seguir el mejor.

A ver, los buenos artistas copian, los extraordinarios roban. ¿Qué tanto es innovación? ¿Qué tanto es copiar? ¿Dónde te diferencias para adaptarte a un mercado y dónde necesitas serle fiel a los fundamentos que sí funcionan?

Claro, sí, buenísima pregunta. Mira, nosotros tenemos muy claro que para poder conectar con nuestra audiencia teníamos que que tropicalizar este concepto, ¿no? Y cómo lo tropicalizamos, pues hay que ser una marca que conecte con la gente, que sea catchy, que sea fácil de entender, que no sea rebuscada, que sea simple. Y entonces ahí fue una de las grandes apuestas también que muchos nos cuestionaban, porque fuimos y contratamos a Nacho Cadena, que también has tenido aquí, este, que no es una agencia nada barata, o sea, es una propuesta muy agresiva, pero sabíamos que era que el componente de la marca iba a ser fundamental porque justo queríamos lograr eso aspiracional, que realmente te sintieras bien de estar en ese lugar. Y para eso pues había que ser una buena marca. Nosotros no somos creativos, no nos dedicamos a eso, pues vamos a apoyarnos de los mejores. Y ese trabajo pues fue además de muy divertido, creo que fue pues muy importante. Entonces pues una sesión ahí muy larga de pues cómo quieres que sea tu marca y qué elementos quieres que tenga. Y entonces ahí es cuando como que justo le dijimos es que a ver, está este concepto acá, pero nosotros queremos hacer esto acá que conecte con la gente, que tenga frases divertidas, que hable como de la picardía mexicana y latina, y que tenga pues no sé, coloridos y un nombre corto. Y es una sesión padrísima. Y te preguntan, y si tu marca fuera un animal, ¿qué animal sería? Y si fuera un personaje, ¿qué personaje sería? Y así una sesión larga, padrísima, encima con los métodos que ellos saben. Y además, parte de lo padre de ese proceso es que muchas agencias con las que hemos trabajado después, es que su método es, pues a lo mejor tienes esa sesión como de briefing y luego en la primera componente, digamos, de la entrega es el naming. Entonces en esa primera sesión pues llegan las agencias y te dicen, a ver, pues mira, Pensamos estos 10, cuáles descartamos o cuál te gusta, o escoge, y a partir de ahí yo construyo. Con Nacho no, es uno. Nacho dice, güey, yo te voy a decir cuál es tu marca. Y entonces pues padre, al mismo tiempo nervio, emoción. Fue una reunión con Ciclo, llegó con Ciclo, una reunión ahí en el Condesa DF, muy, muy, muy padre, muy emocionante. Estos primeros pasos que das, que ya como que empiezas a materializar este sueño que tienes. Y llegó con Ciclo, y entonces nos hace una presentación padrísima de la rueda, de lo que ha representado en la historia, y que la rueda también es armonía y es comunidad y es una serie de cosas. Y entonces ves un globo redondo y ves también una burbuja y un balón de fútbol, y pues todo lo que representa un poco no solo la rueda sino un círculo. Y luego te dice: y la rueda en México. Y entonces pues otras imágenes espectaculares de una tortilla o un molcajete o un trompo o un yoyo. Y así es como llega. Y pues, pues al final todo es pues un ciclo que no tiene principio ni fin ni atrás. Y en vez de ponerle la, de usar la C que lleva la palabra ciclo, le ponemos una S, le ponemos un acento en la I, porque el sí va a ser una parte súper importante, porque su marca es optimista y su marca es positiva. Y padel, padrísima experiencia, padrísima reunión, y salimos fascinados de eso. Entonces Eso era fundamental para poder tropicalizar este concepto. Y justo Nacho lo que nos decía era: "Tú encárgate de tener una clase espectacular y yo me encargo del resto." Pues órale. Y entonces, justamente, desde el principio sabíamos que la clase tenía que ser espectacular. O sea, si tú, por más bonita que esté la marca y la imagen y la página y el local y la arquitectura y lo que tú quieras, llegas a una clase y te hace pues va a valer gorro. Porque además, como sabes, el modelo es pago por clase, que es parte de las cosas que también ahí había un poco de innovación contra lo que existía hoy en ese momento. En ese momento, sí, ahí la clave es la recompra. Ahí la clave es que la experiencia sea tan buena que la gente quiera regresar, o sea, porque si no, estás pelas. O sea, tienes una pistola un poco en la cabeza de decir, güey, si no haces que tu producto sea espectacular, ya valiste, porque no hay nadie que te pague una anualidad ni una suscripción y una membresía ni nada. Luego ya hemos dado opciones, y cada vez creo que pues el mercado también te exige que hayan opciones, pero al principio era pago por clase y ya. Entonces, otro de los elementos, como dices, era pues había que conseguir la mejor clase de todas. Entonces pasé muchos viajes y mucho tiempo de ir a todas las clases que pude a picharle al mejor instructor posible, pues la idea de lo que traíamos, cuál es el sueño.

Estás tratando de reclutar a estos tipos y tipas que son rockstars, o sea, pero de rockstars, rockstars, rockstars, fotos, celebridades, en una empresa que es lo más hot y cool que hay en EE.UU., viven en Nueva York. ¿Qué les estás pichando? O sea, venirse a México donde están, en ese entonces estaban los desaparecidos y era un momento duro.

¿Cuántos decapitados habían habido? No, no, no, totalmente. Las noticias, o sea, el PR de México en ese momento era malísimo.

¿Qué les ofreces? ¿Qué haces para voltearlos?

Pues la verdad que fue bien difícil porque pues sí llegabas con uno y pues además les preguntas y el de tal, y que no puedes tampoco hacerlo muy abierto porque claro te corren. Nos acabaron, nos acabaron corriendo. Este, y entonces no era fácil, era pues tratar de pues desde antes a lo mejor contactarlos y preguntarle. Y vimos ahí que había uno que era latino, entonces pues con ese latino súper buena onda. Un amigo ahí me decía: pídeles, no les ofrezcas trabajo, pídeles un consejo, si no como que los puedes asustar. Y eso fue una buena idea. Por ejemplo, no es que te quiero contar algo, necesito pedirte un consejo. Y entonces a lo mejor me decía: a ver, pues nos vemos en tal café a tal hora. Pues órale. Entonces pues llegabas y les presentabas y les platicabas lo que querías hacer. Finalmente ellos tenían a lo mejor cláusulas de no competencia o cosas de esas, pero que aplicaban para Estados Unidos. O sea, para otros países pues nada. Entonces pues como que sí podían también tener esta conversación y escuchar y ver qué estábamos haciendo. Y poco a poco pues ahí van unos y se van abriendo más y te van platicando y les enseñas y también se emocionan y les da emoción y tal. Y estuvimos así, pues digo, varios meses. Hubo por ahí un par de intentos de gente que según yo ya estábamos casi firmados. Este, me acuerdo un cuate que le mandamos una propuesta y nos la regresaba y la subía un poco. Le dijimos bueno, pues eso no, pero esto, y nos regresaba. Y pues no, yo lo que necesito es esto. Y pues aquí Pedro y yo como que peloteando ideas. Y bueno, pues cómo decir, le agregamos esto y esto y esto. Bueno, pues Hasta que dijimos, órale, va lo que tú quieras. Entonces llegué en uno de los viajes, llegué según yo a firmarlo, y ya con como un term sheet, no sé qué. Me dice, perfecto, me lo llevo. Yo, ¿cómo no íbamos a firmar? Me dice, no, déjamelo, lo llevo y lo platico con mi esposa. Sí, perfecto. Y en la noche el mail enfriador de: Dear Alejandro, thank you very much, muchísimas gracias por la oportunidad, está padrísimo su proyecto, pero te voy a tener que rechazar por esto, por esto y por esto. Hasta 6 meses después, a lo mejor, de llevar intentando reclutar a alguien. O sea, eran de los cubetazos de agua fría que pues piensas que vas a empezar de cero otra vez, que como mandándole mails a Pedro decir, Pete, te lo juro, estoy echando todas las ganas.

Y nada más, única fuente de candidatos era esta empresa.

Pues sí, la verdad sí. O sea, al mismo tiempo hablábamos con expertos en cycling acá y medio les enseñábamos pues lo que hacían, y algunos me decían, no, déjame, yo te propongo, yo te iba a dar una clase que la sé perfecto, adelante, bienvenido. Y cuando nos hacían muestras, pues como que sí eran dos cosas distintas, o sea, muy, muy buenos candidatos también, pero cosas distintas. La metodología y la clase y la experiencia que queríamos lograr no se lograba con estas opciones. Y justo creo que fue en ese viaje, después de que me rechazara este cuate, se llamaba Ben, y me dice: no, y yo reservo otra clase. Con un tal Jeremy, que se veía que me lo habían recomendado por ahí, pero pues no tenía mucha referencia tampoco de él. Y me acuerdo que justo me tardé tanto en la reunión anterior, ya no me acuerdo si fue, no sé qué reunión había tenido como no muy buena, no sé si alguien más nos había dicho que no o algo así, pero como que estaba todo bajoneado, casi Y según yo ya no iba a llegar a esa clase de Jeremy. Dije, estás en Nueva York, te quedan pocos días, no has conseguido lo que estás buscando, pues corre. Entonces pues sí, llega la clase, empieza en 5 minutos, todo el juego estoy a 10, pues empecé a correr, llego al front desk, no, pues mi reservación, me dice, no, no, es que ya vas tarde. Pues bueno, aquí están tus zapatos, dame todo lo demás, yo los guardo en el locker, porque pues sí es horrible que interrumpan la clase. Y Jeremy realmente es un sargento, es una estrella, es un espectacular, la verdad. Pero al mismo tiempo se intimida grueso, y cuando está dando su clase pues está en su zona y no lo molestes, no lo distraigas. Pero bueno, me abren la puerta, entro, y sí tomo una clase verdaderamente buenísima. O sea, un cuate que estudió música, pero más fuertísimo, o sea, metidísimo en el mundo del fitness, con la música en la sangre. Es un afroamericano que tiene, te digo, eso es una forma de escribirlo, con la música en la sangre. O sea, me acuerdo que con los ojos cerrados, literal, abajo de la bici dirigía a todas las 60 personas del estudio perfecto. A lo mejor con, o sea, de lo bueno que era, ¿no? Y acaba la clase y pues trato de acercarme con él y se ve que me ubicó perfecto, que era el güey que llegó tarde. Entonces creo que ni me volteó a ver. O sea, ya sabes, estás güey estás en mí, o sea, no, ni me volteó a ver. Entonces digo, bueno, pues ya ni modo, regreso a México y le escribo un mensaje por LinkedIn. Y veo ahí que su LinkedIn era, además de instructor en SoulCycle y canta y tiene un perfil muy, muy artista, muy padre, dice que también es personal trainer. Entonces le escribo y le digo, oye, veo que eres personal trainer, me encantaría conocer más. Me dice, perfecto, márcame a a este número. Le marco.

O sea, encontrabas la manera de—

pues sí, es como que no hay de otra. Y le marco, y esa llamada estuvo pues chistosa porque fue como de, oye, pues qué buena onda que eres personal trainer. Fíjate que yo tomé tu clase el sábado pasado, se me hizo una súper clase. Todo pues genuino, no había ninguna bluff ahí. La mejor clase que he tomado, estuvo espectacular. Y estoy buscando un trainer, pero no para mí, sino pues para un grupo. Y no es en Nueva York, es en México. Y total, estoy aquí dando a hacer este emprendimiento y te quiero invitar. Así poco a poco se lo fui soltando y me gustó mucho su reacción porque como que no se asustó, fue como de, ah, pues lo podría ver, o sea, feliz de platicar. Y de, ah, pues perfecto. Entonces creo que por ahí le mando un mensaje a Pedro, le digo, Pitiano, me quiero emocionar, pero parece que puede haber un buen candidato. Y como que también vas agarrando callo, no. Entonces a lo mejor en la segunda conversación le digo: oye, estamos muy entusiasmados, creo que sí podemos hacer algo padrísimo, pero mis inversionistas o mi board, o no sé qué le decía, me están pidiendo una carta de intención pues para que sí realmente se vea seriedad y no sé qué. Y me dice: sí, sí, claro, con mucho gusto. Y me manda la carta de intención. Dije: ah, no, pues creo que va bien. Entonces empieza a avanzar la conversación. Le dijimos: bueno, pues vente a conocer a México, te invitamos. Y para justo para quitarte todo ese PR negativo que tiene México y que conozcas y que te enseñemos las ubicaciones potenciales y tal. Y ya lo trajimos, me dijo sí, perfecto, accede. Y pues fueron 2 días o 3 en Ciudad de México, que la verdad, o sea, yo creo que a cualquiera puedes tenerle 3 días espectaculares. O sea, le vamos al Castillo de Chapultepec, o sea, bueno, es una ciudad brutal, qué te digo. Pero si aprovechas y los llevas, pues obviamente a los lugares más padres, que es pues donde también se iba a mover, o sea, lo que tenía que que conocer. Entonces pues sí, creo que nos quedamos en el Four Seasons y ahí fuimos a Bellas Artes y fuimos al Castillo Chapultepec y luego llegamos al San Angelín. Ahí Pedro llegó, entonces platicamos los tres, padrísimo. Y acabando ese viaje, creo que desde el principio me ha dicho: no quiero aceptar el viaje si no veo como muy buenas chances de sí aceptar. Entonces ya, perfecto. Cuando acepta el viaje, pues fue como muy buena señal. Regresa del viaje y nosotros Pedro a la expectativa de bueno, pues qué onda, sí o no, aquí está la propuesta. Y estuvo muy padre que Pedro y yo como que en ese momento no convivíamos tanto porque pues yo era el único full time en eso. Pedro estaba con su chamba en GBM ocupadísimo y hablábamos todos los días, pero no reuniones presenciales. Y por ahí hubo una reunión con el segundo local, que fue el de Altavista, con el fondo de Thor, que eran los dueños en ese momento. Y estando ahí le digo a Pedro, creo que ya Jeremy está por decirnos sí o sí, no. Ah, pues buenísimo, pues qué emoción, pues ya ojalá que sí, no sé qué. Y justo antes de entrar a la reunión, pues no me acuerdo qué me pone, pero I'm in, I will accept the offer. Pedro, ¿qué aceptar?

¿Cómo?

Empezamos a dar de brincos en el vestíbulo de las oficinas de estos cuates, nos vimos felices. Junta del segundo local cuando no habían abierto el Correcto, que en realidad estamos buscando locales. O sea, ese segundo acabó siendo el segundo local, pero lo buscamos porque pudo haber sido el primero también. Entonces bueno, pues haber traído a Jeremy fue una parte súper, súper importante porque entonces ya tenías dos componentes: uno, la marca, cómo le vas a hablar a la gente, cómo te vas a comunicar con ellos, y pues este creo que es más importante todavía, que es la experiencia, o sea, que llegues a una clase y Jeremy es lo que te dice en sus entrenamientos, es no, o sea, nadie puede salir como estuvo buena. Sé que me digan reventó la clase, no me gustó nada, a que me digan estuvo bueno. O sea, como que tienes que mostrar mucha personalidad, tienes que encontrar a ti mismo como este alter ego en la bici.

Segmentar, o no te gusta, claro, claro, y súper fans.

Y lo que pasa también es que como que así, o te gusta o no te gusta. Pero mucha gente que le gusta, pues no le gusta con todos. Ya le gusta con este instructor porque pone cierta música, porque pues a lo mejor no se echa tantos speeches motivacionales. Y a lo mejor este otro cuate, lo que le gusta es todos los speeches motivacionales, era lo que necesitaba. Entonces va como que algo justo, porque los retos principales que a la fecha tenemos es cómo hacemos que pues todos, o sea, que cuando un nuevo usuario pruebe con varios, entonces bueno, pues ya el primer paquete de clases pues ya no es de uno, es de 2 o 3, y entonces con un precio especial. Entonces sabemos, he hecho algunos esfuerzos, pero es un gran reto.

Y hablando justo de metodología, cuando estás, cuando parte de tu metodología, a ver, yo lo estaba hablando hace un momento que estoy armando un equipo de asesores patrimoniales y creo que tiene que haber un sistema, no, el sistema que garantice que la experiencia sea extraordinaria. Pero al final del día, el facilitador, asesor, coach es una persona que tiene su propia personalidad. ¿Dónde dejaban este espacio para individualidad en la creación del sistema? Para que no también fuera, oye, te va a dar clase Dani y Dani da la clase como se le pega la gana.

Claro, claro, claro. Pues Jeremy, como que se lo dejé a él, ¿no? Y entonces le dije, a ver, Jeremy, tenemos que crear rockstars, o sea, tenemos que crear una generación de 6 instructores que puedan dar la clase con la misma calidad que tú. No, no sé, pero que tengan la misma calidad que tú. Me dice: perfecto, yo me encargo. Entonces hizo un manual que escribió padrísimo. Pues toda esa chamba del pre es muy, muy retrospectiva, sobre todo es de lo más emocionante y de lo más padre, y las ganas. Y entonces nos reuníamos todos los días a las 8 de la mañana en casa de mis papás.

Sí, que a ver, le entiendo que tu mamá algún día te preguntó que por qué estaban llegando modelos a tu garaje.

Sí, sí, sí, tal cual. Había que grabar el video del lanzamiento, entonces nos apoyamos de una agencia y me dijo: perfecto, pues sí, sí queremos hacerlo con una modelo que esté increíble, que inspire. Y entonces pues perfecto, esta agencia nos trajo a 10 personas, el estudio en ese momento estaba en la sala de casa de mis papás, y entonces sí, literal, Ale, te buscan. Y al final, justo ese vídeo, dijimos: no, no, pues qué modelo, vamos a usar a los instructores que ya tenemos capacitados, son los que mejor van a rodar, que además están súper en forma, que ya tenemos a nuestros modelos, ya no necesitamos a más. Pero esa parte de la capacitación pues era fundamental y fue súper exhaustiva. De hecho, fue como más exhaustiva de lo que se esperaba en un principio porque nos acabamos retrasando un poquito con el local. Soy Jeremy, llegué en diciembre de 2014 y abrimos el 29 de junio de 2015. Entonces a lo mejor diciembre medio la gente está afuera, estás ahí como reclutando. Ponto que diciembre y enero, y ya había hablado con muchos candidatos, que eso también fue otro reto súper importante, cómo conseguir los perfiles que queríamos conseguir para que sean instructores. Como que en ese momento pues los instructores que daban clases pues no era la DJ o el artista. ¿Cuál fue tu approach para esto? Digo, de entrada el modelo de negocio como que lo permite, porque a lo mejor son socios, o sea, van a una participación de los clientes. Exacto, exacto. Entonces, por un lado sí tienen todo el motivo y todo el incentivo de llenar la clase. Entonces, entre más llenes la clase, pues mejor te va a ir a ti, mejor le va a la empresa, y entonces como que te alineas muy bien con ellos. Y por otro lado, como pues finalmente estás pagando, o sea, estás cobrando $300 pesos por una clase, entran 40 personas, pues sí le puedes pagar pues $900, $1,000, $1,200 a los instructores. Y es a lo mejor 6 veces más de lo que ganaba un instructor tradicionalmente en un gimnasio con los modelos tradicionales de gimnasio. Entonces por un lado tienes esa parte, pero por otro lado pues cuando les enseñas pues lo mismo, la comunidad, bueno, la marca que estás haciendo y lo que quieres hacer y la referencia en Nueva York está jalando padrísimo y los locales que estás viendo y van a clase de Jeremy y se vuelven locos, como que eso ayuda, no, o sea, eso es como que sí, sí, sí, sí te la creo, así te la compro, que están haciendo algo donde al menos le están poniendo todo, no. Entonces pues esa fue una parte, y además pues cómo conseguir esos, esos, digo yo, background medio financiero, a lo mejor fondo y lo que tú quieras, pues no había tenido mucho contacto ni con DJs ni con modelos ni con artistas ni con estos perfiles que queríamos buscar. Entonces pues a buscar, a tocar puertas, a pues a mi prima que viene regresando de Londres, que estudió no sé cuántos tipos de baile, que conocí poco tiempo antes, porque es una prima medio lejana, estaba llegando a México. Le dije: no, Analu, vente a probar esto. Y pues le fascinó, o sea, como anillo al dedo. Andrés Lankisch es un primo mío que es de las cosas también que más me sorprendieron de Jeremy, como su visión. Andrés Lankisch es un primo hermano, ese sí, súper cercano, que cuando yo estaba empezando Ciclo, él yo desde el fondo, cuando seguía en el fondo, me decía: Ale, quiero chambear, estoy, creo que se está cambiando de universidad, va a tener muchos meses libres y quiero chambear. Y en el fondo era muy común que justo lo que no tienen las empresas son manos, y lo que les faltan pues es eso, es gente, gente que les apoye. No, lo que hacen es que literal no, exacto, o sea, de que no hay pago por eso, este, completamente no hay pago. Pero nos ponemos a chambear porque tenemos que hacer estudios de mercado y porque tienes que tocar las puertas acá y tienes que hacer todo esto. Entonces le dije: «Sí, perfecto, déjame ver cuál te consigo». Y justo pasa todo esto de la comisión de Pedro y le marco y le digo: «Ande, ya te tengo startup, te vienes conmigo». Entonces me empezó a ayudar a mapear y hacer una serie de cosas. Él estaba por entrar a la universidad, había tenido 18 años, muy chavo. Entonces, pues, a ver quiénes eran los perfiles que queríamos traer de SoulCycle y los que queríamos scoutear, y cómo vamos con la búsqueda de locales y la imagen. Pues ahí se le enseña. Cuando nos la presentaron, nos emocionó muchísimo. O sea, como que muy padre tener a ese apoyo. Y cuando llega Jeremy a México, nos vamos a comer con él, con otro primo segundo que también invité, que se llama Eric Lerch. Vamos a comer los 4, Jeremy, Andrés, Eric y yo. Y saliendo de la comida, Jeremy me dice: This young man is gonna be a rock star. Todo el mundo va a querer tomar su clase. Y dije: Güey, yo creo que es buen punto porque casualmente es buenísimo para bailar y siempre es el centro de la pista en todas las bodas de los primos. Y ahora que lo dices, sí lo veo, pero tiene 18 años porque no había ni siquiera pensado en él. Y él fue, yo creo que ha sido el instructor que más reservas ha generado en la historia de ciclo. Este, por ejemplo, es muy impresionante esa visión de detectar también eso grueso. Y entonces, pues así como ellos dos, pues empezamos a conseguir que, by the way, a las 2 semanas de entrenar se rompió la rodilla jugando fútbol. Entonces tuvo un año fuera y entonces ya no fue de la primera generación, entró tiempo después. Todo en historia con Andrés y luego parte del equipo de finanzas, en fin. Pero armar esa primera generación, pues muy divertido hablar con perfiles de todo tipo.

Que se me hace muy curioso, a mí siempre me llamó mucho la atención cómo Ciclo lograba atraer para una chamba que tal vez nunca en la vida nadie de estos perfiles habría considerado, desde Universitarias, hasta, exacto, hasta DJs, o como dices, artistas que nunca se hubieran visto subidos en una bici dando un speech motivacional. Era la chamba más deseada del momento. ¿Por qué?

Pues es que como que se juntan varios factores. Por un lado, la marca que estás creando, los, o sea, como que eso que queríamos lograr, creo que de alguna u otra manera se dio bastante bien. O sea, el local con el diseño arquitectónico de Rodney, con Nacho, y luego los diseños de Alonso de Garay en el resto de los estudios, que también son espectaculares. Pero como que sí llegaba a su lugar diferente, o sea, que sí decías, no sé dónde estoy, pero no es un gimnasio y tampoco estoy en un bar, no sé dónde estoy. Pero como que sí, sí, sí llamaba un poco la atención. Y por otro lado, pues la experiencia pues realmente era buena. Y luego Además, pues lo bien que te hace sentir y los beneficios que te da, y el hacer que como cuando hace ejercicio, cualquier tipo de ejercicio, pues es muy satisfactorio, es muy padre, pero además la pasaste bien. Y todo como el impacto que tienes, pues eso como que se vuelve un círculo virtuoso muy padre. Entonces pues la comunidad es increíble y entonces la gente pues quiere pertenecer. Y entonces pues eso, la chavita de la Ibero, pues yo quiero ser parte del staff o yo quiero dar clases, este Y como que se va haciendo, te digo, este círculo virtuoso padrísimo. Y entonces, regresando un poco a esta metodología, pues sí, fueron 6 meses de capacitar, pues no sé, diario, 3 veces a la semana, en una bodega en San Antonio que Eric Leach consiguió, en donde pues sí, era un espacio que forramos de cartones para poder pues dar esta oscuridad. Compramos una bocina para poderle subir y pues tenías a Jeremy dando clases y capacitando. Y es una historia también muy padre, todo ese, todos esos 6 meses de capacitación que, bueno, empiezan desde antes, empiezan en un cuarto de seguridad ahí de GBM que conseguimos que nos prestaran. Ahí lo adaptamos, la música era con tal volumen que duramos 3 días. O sea, el despacho de abogados de arriba nos dijo: wey, ¿qué hacen? Pues bueno, pues nos salimos de ahí. Muy chistoso porque en esa clase llegó un amigo. Cuando pues estás ahí en tus primeras clases invitando a gente a probar pues esto, que esta idea rara que estás queriendo desarrollar, y llegó tarde a clase de Jeremy. Y lo mismo, pues no puedes interrumpir, ya está en the zone, ya no lo puedes molestar. Y el chiste es que como que no hubo tiempo de que le diéramos zapatos para encliparse en la bici. Yo creo que es la única persona que ha tomado una clase con zapatos normales en los pedales de clip. O sea, no, no, eso todo de milagro. Este, pero bueno, estuvimos ahí 3 días. De ahí pues ya nos corrieron. Pues, ¿a dónde nos vamos? Pues jefes me prestan su sala, pues bienvenido. Entonces nos fuimos ahí a casa de mis papás, estuvimos ahí como un mes.. Y al mes o mes y medio nos dice: bueno, pues ya please encuéntrense otro lugar. Entonces pues ahí fue cuando Eric consiguió esta bodega en San Antonio, que fue un momento, digo, muy padre porque yo tenía un poco la misma duda que tú tienes. O sea, ¿cómo vas a hacer? ¿Cómo vas a lograr que, ok, Jeremy da unas clases espectaculares, pero lleva también 7 años dando estas clases espectaculares? ¿Cómo vas a saber que Jeremy, además Jeremy nunca ha capacitado a gente? Entonces, ¿cómo vas a lograr y cómo te asegurar que Jeremy pueda transmitir eso que necesita transmitir para que los demás instructores pues sean así de buenos? Y entonces justo uno de los momentos yo creo que más emocionantes de todo este proceso es cuando fuimos ahí a San Antonio, en la primera clase de la primera instructora que dio una clase fuera, que no fuera Jeremy, se llama Maite, y una clase espectacular. Y ahí es donde nos empezamos a dar cuenta de lo importante de ese sello. O sea, yo creo que no puso ninguna sola canción de Jeremy, justo. No sé si puso Los Ángeles Azules o no sé qué música puso, pero era una clase auténtica que se sentía de Maite, no era la experiencia de Jeremy. Clase de Maite, y luego al ratito de Annalou, y luego de Tati, y luego de María. Y fue un momento muy padre. Eric Lerch, esta persona que trabaja conmigo, que es también primo segundo mío, tenía unos detalles y unas ideas muy, muy, muy padres. Por ejemplo, nos decía: oye, la marca está increíble, justo el logo es este como trompo visto desde arriba, que es un círculo tras una serie de círculos de colores que forman esta rueda. Entonces me dijo: mira, ya compré estas pinturas, te propongo que cada que alguien acabe su primera clase o una clase, pinte en la pared un círculo, uno de los círculos, y que se vaya formando esta rueda. ¡Qué buena idea! Por supuesto que sí, vamos a hacer eso. Entonces fue muy emocionante ir poco a poco construyendo, pintando esa pared que acabó, yo creo que iba a la mitad, acabó llena, llena, llena de colores hasta el techo. La verdad muy, muy padre, muy emocionante. Y ese es el tipo de cosas que como que adhieren mucho a la gente, a la marca, o sea, como que un sentido de emoción y de pertenencia, de orgullo. Y esos detalles que te digo, no muchos, pues no son pocos, a muchos le ocurrían a la gente con la que me he rodeado, como en este caso Erick Pero qué buen detalle, qué importante. A la fecha son las fotos que más emoción dan. Y entonces, bueno, pues después de 6 meses de esa capacitación, me acuerdo que abrimos, tuvimos el primer día, fuimos a clase, la primera clase no me acuerdo si fue de Analu, luego creo que fue una de Maite, luego creo que una de Jeremy, y me acuerdo que Alonso, el hermano de Pedro, pues súper metido, que también había estado ya en Nueva York, conocía muy bien el concepto allá, o sea, era un gran me dan como catalizador, o iba a ser una opinión muy calificada, qué le pareció. Y me dijo: oye, la clase de mí buenísima, pero la de Maite espectacular, y la de no sé quién. Y luego ves a Xochitl, la mamá de Pedro, que también salió una clase y salió llorando de emoción. Y luego mis papás, este, en fin, fue una etapa súper padre y súper divertida todo eso, pero Pero un poco tu pregunta, pues sí, ese tiempo de dedicarle a la metodología sin escatimar, sin prisas, digo, también fue un poco por coincidencia porque se acabó aplazando mucho la obra, que fue también de los estreses, porque el presupuesto se eleva y el tiempo se aplaza, y ya sabes, pues como buen emprendedor, pues las cosas que pasan. Pero pues ya que abrimos y lanzamos y vemos que sí la respuesta que empezamos a tener de la gente pues fue súper, súper, súper satisfactorio.

Dices que la gente sale de una clase sintiéndose más parte de una comunidad que saliendo de un gimnasio, y esto suena, suena como a un, suena sectoso, ¿no? O sea, y creo que las empresas que logran formar comunidades fuertes usan principios que se pueden usar del lado bueno, del lado malo, y que han usado muchos cultos y demás por la historia. Pero ustedes construyeron esta cultura de forma intencional, es decir, símbolos. Tienes la rueda, no, la palabra sí, tal vez, no sé, ciertos rituales, lo que decían al final de las clases, cierto lenguaje que es propio de Ciclo y que no escuchas en otros lugares. Hicieron algo así de forma intencional como para generar mucho más pego, o fue algo que se fue dando de forma orgánica?

La verdad fue muy orgánico. O sea, sí sabíamos que habían diferentes lenguajes o diferentes palabras que eran parte de lo que hacíamos, ¿no? Por ejemplo, los movimientos, que si un tap back, que si un side to side, o que si todas estas como cosas que trajo Jeremy, que es quien puso la metodología. Y poco a poco pues como que la gente pues se fue familiarizando. Y sí creo que pues se acaba pues dando ese sentido de pertenencia, el decir no, pues es que pues yo ya sé qué es esto. Porque además es padre, porque, porque al final una clase pues te exige. O sea, a lo mejor las primeras 5 pues no la puedes hacer completa porque es demandante, y ya cuando la sexta lograste hacer toda la coreografía tal cual como al beat, o tal cual como te la dio el instructor, pues es como muy reconfortante y te sientes muy bien contigo. Entonces como que hay una evolución interna muy padre que al mismo tiempo pues te da este sentido de pertenencia, ¿no?

Ahora regresemos a este primer día, o sea, abren, llega gente que has invitado, supongo que amigos. ¿En qué momento sentiste que esto o sea, tenía pies, que sí le habían pegado algo.

Nosotros cuando dábamos las clases en San Antonio fue muy padre que como que se empezaron a llenar. O sea, eran las clases que daban las instructoras, los instructores e instructoras que pintaban ahí su rueda como te platicaba, pero esas clases pues ya no nada más eran para los otros integrantes del equipo y para los que estábamos en eso, sino que empezamos a invitar gente obviamente no cobrábamos un peso, pero pues así pues también entrenas mejor porque estás dándole clases pues a gente nueva y a nuevos y extraños. Y pues llegamos a tener ahí a lo mejor 20 bicis o algo así. Entonces ya se volvió como una rutina el todos los días tener una o dos clases en San Antonio con gente. Entonces pues que si mi prima, y que si mi prima invitó a otros amigos, y que si la exnovia y la familia, no sé qué, y pues ahí como de todo todo tu círculo cercano como que se empieza a invitar. Y es muy padre que como que de repente solito se empiezan a llenar. O sea, es como tenías ahí a una persona encargada de las listas, como para esta clase ya no hay. Y así, digo, eran gratis, no cobramos nada, pero sí como que se empezó a generar un poco esta comunidad muy chiquita, pero que neta no se perdía su clase. O sea, como que eso fue una muy buena señal. No, como que te empiezas un poco a creer. Digo, todavía no has cobrado un solo peso, este, obviamente, pero bueno, por lo menos ver esa emoción y que sí, pues, esa clase pues le parece única, le parece diferente y quiere regresar, pues fue como un muy buen indicador. Y cuando abrimos en Park, algo que creo que hicimos bien fue que los primeros 10 días seguimos como la misma rutina de San Antonio. Entonces fueron 10 días de clases, no cobramos un peso, invitar a gente, invitar, invitar, invitar, invitar, invitar. Y al principio, bueno, ya eran más clases. Al principio pues además un estudio pues ya de 40, no de 20 o de 14, no sé cuántas llegamos a tener en San Antonio. Entonces invitar a más gente pues era un reto, pero al ratito un poquito lo mismo, o sea, de que te está diciendo, y está diciendo, y está diciendo, y qué buena onda, qué padre, no sé qué. Y acabamos, pues date cuenta que de los 10 días, a lo mejor los últimos 5 días con puras clases llenas, no. Este, y cuando abrimos el primer día ya cobrando, dijimos, a ver qué pasa ahora. Sí, ya, este, pues a ver cómo reacciona.

Un precio a algo que no existía en México también fue un ejercicio de, pues, muy difícil también.

Esa fue la, yo creo que la decisión que más trabajo nos costó de todas, porque pues por un lado veías que pues justo SoulCycle en Estados Unidos cobraba un dineral pero pues son economías completamente diferentes. Pero al mismo tiempo sí quieres que tenga ese componente aspiracional, porque además eso te va a dar pues para poderle pagar bien a los instructores y que el modelo funcione. Pero tampoco te puedes exceder, no te puedes quedar corto. Entonces pues fue ahí, no, estábamos medio perdidos.

Y es curioso que digas estamos perdidos, porque entonces todo tu modelaje financiero pues tenía la variable más importante en blanco.

Sí, pues sí, sí, sí, sí. Y al final es, pues, ¿qué quieres? ¿Clases, poquitas clases llenas con el precio que te da? O a lo mejor más clases, más clases más baratas. Sí, o ciertas clases no tan llenas pero con un precio que te da, o más clases más baratas. Y entonces al final como que el pay-per-click a lo mejor llegaba a lo mismo, pero no sabías cómo llegar a por Q. Este, entonces pues sí, como que no sabíamos, pero como que inclinaba más por 200, yo como que más por 300. Y al final dijimos, bueno, pues empezamos en 300 y acabamos en 200. Entonces una clase son 300, el 5, paquete de 5, pues sean 290, el paquete de 10 que sean 280, así te vas bajando, y el paquete de 50 pues sean 200. Como que todo muy proporcional y muy lineal, dijimos, perfecto, ya. Así lanzamos, y la verdad es que la gente pues lo adoptó muy bien. Ese primer día me acuerdo que la primera clase, 7 de la mañana, pero me decía, güey, ponte a invitar gente porque es muy diferente que la gente si lo vea, no lo ve vacío. Es como de güey. Y además abrimos un 29 de junio, que es, bueno, no empezando, es medio verano. Entonces es como de puta, qué mala fecha escogimos para abrir. Pero bueno, pues cuando pues acabamos la obra, ya estamos pagando renta, pues tenemos que Todo lo que pusimos en la página fue un letrero que decía soft opening, son como pocas clases. Ya habíamos hecho nuestro calendario de nombres con los instructores que tenemos y las clases que podemos dar. Vamos a tener 6 al día. Y luego dijimos, no, no, no, ¿sabes qué? Empecemos con 3 al día, tenemos como de menos a más, vamos a generar un poquito este FOMO y tal. Y entonces ya pusimos perfecto soft opening, lanzamos los paquetes, pusimos un código que se llama código verano, creo que de 50 pesos o algo así. Compres el paquete que compres, pues te va a costar 50 pesos menos. Y pues a invitar gente. Y muy padre que esa primer clase, bueno, la última clase de ese primer día, vimos de repente, la vimos llena la página. Sí, está qué buena onda. Resulta que a las 3 horas antes de empezar la clase, o 2 horas antes, creo que 3 se bajaron porque queríamos ser muy flexibles de que vaya, puedes cancelar y no pasa nada. Y creo que ese regla duró un día, lo que va al siguiente día ponemos por lo menos 12 horas o un poquito más, porque pues sí está horrible que el instructor se emocione, que va a cobrar lo de la clase completa y luego se cancela, se bajan 2. Pero fue increíble, pues sí, ver esa primera clase llena el primer día. No que todas hayan estado así en la semana, pero sí veías que la siguiente semana esa misma clase se vuelve a llenar, y a lo mejor luego la del miércoles también, y luego pues la de sábado y el domingo, que también como que no sabemos qué esperar los fines de semana, pues acaban siendo días súper exitosos. Y así como que poco a poco se van llenando más y se va corriendo la voz.

Y este manejo de oferta, o sea, cuando tienes inventario perecedero, no, que una clase es perecedera y la bici que no se renta o no se vende en esa clase pues ya no se vendió.

Claro.

¿Sobrevenden?

No, hemos hecho muy poquita sobreventa. Cuando hay clases que sabemos así súper identificado que en muchos meses todas, el 100% de las clases tuvieron mínimo 1 o 2 lugares vacíos, pues a lo mejor sí sobrevendes un poquito, pero poco. O sea, no es una práctica que así sea como muy relevante en las ventas ni nada. Nada más sí nos duele que llegas a la clase 7 de la mañana, que está llena, y ves 10 lugares vacíos, como de qué onda, la gente está pagando, y pues al final Y porque independientemente de que te lo paguen, la experiencia de una clase en una sala llena, una sala vacía. Sí, sí, sí, sí, totalmente.

Hoy, hablando de los coaches, ¿no? ¿Qué crees de esta nueva generación? ¿Cuántas generaciones llevan?

Vamos en la 26.

Y generas pues rockstars, ¿no? Que tienen su propio following. Hoy dices que estás tratando de que una persona nueva que llega a Ciclo pueda probar a diferentes coaches para que no se case con uno y Crea que Ciclo es una sola persona. Y yo te platicaba, yo hice CrossFit muchos años y yo veía que uno de los puntos débiles del modelo es que funcionaba bien el gimnasio donde el coach principal era el dueño y las economías hacían sentido para él. Pero después veía todos estos otros modelos más corporativos en que los coaches veían como una ruta viable salirse y ya sea jalarse a sus propios clientes a una experiencia similar física o incluso hacer algo virtual igual. ¿Cómo piensan o cómo pensaron a lo largo de estos 10 años ustedes en generar esta comunidad, no solo para los usuarios sino también para los entrenadores, que sientan que esto es claro, que no vean solo pesos y centavos, que tal vez el pasto es más verde? Sí, el otro lado, no.

Pues mira, es un riesgo al que siempre va a estar expuesto. Tenemos algunas políticas ahí en los contratos de decir yo te voy a capacitar, yo te voy a promover, yo te voy a dar todo esto, no te voy a cobrar un peso, pero lo único que te pido es que tengas confidencialidad y que tengas cierta exclusividad y que tengas estas cosas. Entonces por un lado pues está eso como firmado por escrito y es como el pacto que hacemos, pero más allá de eso lo que buscamos mucho es siempre cuidar muchísimo la comunidad y cuando hablamos de la comunidad justo es por la comunidad de afuera, obviamente muy importante, son los que te dan de comer, son los que pagan, son los clientes. Pero la de adentro pues creo que es más importante todavía, porque si la comunidad dentro no está contenta, no la pasa bien, no se divierte, no siente una cultura padre, pues no va a transmitir lo que quieres que transmita esta comunidad, ¿no? Entonces, y no es fácil porque a lo mejor al principio pues sí era una generación, o dos, o tres, Y entonces a todos los invitábamos a echar pizzas a casa de mis papás, y entonces era súper divertido y eran amistades brutales. Ahorita hemos tratado de mantener eso, pero pues ya cuando son 300, pues ya se vuelve difícil. Entonces bueno, pues es algo que le ponemos mucha atención, que le echamos ganas, que cada vez tratamos de hacer mejor. Estamos recientemente lanzamos unas sesiones que se llama justo conexión. Con ese, y es una sesión entre corporativo, instructores, no nadie se puede conectar por Zoom, es puerta cerrada, digamos, y hablar un poco de qué viene en ciclo y cuáles son los planes y qué cosas, pues como un all hands, exacto, y qué les ha gustado y qué no, y qué, cuál es la siguiente apuesta y qué vamos a hacer. Y es un espacio que te digo, llevamos pocos, los estamos empezando, pero creo que los resultados de estos que llevamos han sido buenísimos porque justo tienes estos diálogos como más en confianza, más en corto. No es el tocarte la puerta para exigirte más o para pedirte más o quejándose de que algo no funcionó, sino es más bien: hey, aquí estamos haciendo equipo, todos estamos remando al mismo lado, y cómo hacemos que pues esto vaya cada vez mejor para todos, ¿no? Entonces creo que eso ha sido un acierto. Y las otras es como que apoyarte mucho en ellos. De repente tenemos algunos cafés y entonces discutimos algunos temas. Hoy estamos batallando un poco con esta parte, ¿cómo le hacemos? ¿Qué se les ocurre? No manches, 100%, esto creo que sí tienen que ser muy estrictos, esto pues creo que de esta forma funciona, o yo sugiero esto. Perfecto. Y muchas veces los mismos instructores son como que los embajadores que van como que como que dan, como que evangelizan un poquito al resto de decir vamos a cambiar esta política, esto es lo que así va a funcionar. Y cuando haces equipo con ellos, pues todo funciona, ¿no?

Lo que, y ser parte de la plataforma de Ciclo, no, supongo que a ver, ustedes los capacitan obviamente a través del alcance que ya tienen en sus redes, del mismo exposure que tienen en los estudios, pues crean una personalidad que después incluso podría ser hasta monetizable a través de otros canales, no, o sea, campañas con marcas de las cuales ustedes tienen muchos partnerships. O sea, ¿ustedes no han, no han pensado en, y no sé cómo se diría esto, pero en que fuera un semillero y que ustedes pudieran darles esta exposición, acercarles deals y también participar de este crecimiento que ellos tengan incluso fuera de ciclo?

Sí, yo creo que Lo que nos hemos tratado de enfocar es justo en crear una plataforma, no, como te decía. Y creo que a partir de ahí pues podemos ser muchas cosas. Entonces justo los eventos son una parte cada vez más importante de Ciclo, no. Antes éramos estudios y ya, ahorita tenemos el Ciclo Fest, es un evento en todos los aniversarios donde damos clases masivas de todas las disciplinas. Y todo esto lo hacemos de la mano de marcas. Entonces Nike ha colaborado, y sí, Ford, una serie de marcas que gracias a eso viven estos eventos, estos eventos, no. Entonces una marca al final de lifestyle que recibimos a todo tipo, o sea, hacemos cosas padrísimas con todo tipo de marcas y a la gente le encanta. O sea, es padrísimo, pues de repente sacarlos del estudio y tener esas experiencias. Nos hemos traído, hemos hecho unas cosas con Apple Music espectaculares donde ellos se traen un DJ y entonces reunimos 250 bicis Hicimos un concierto en la Plaza Condesa, espectacular. Entonces eso es algo súper, súper importante. Hicimos nuestra primera carrera el año pasado por los 10 años de Ciclo. Hicimos una carrera de 10 kilómetros, esta va a ser de 11, y así para que te la apuntes, Oso, el 1 de noviembre me parece. Pero también fue un evento espectacular y la gente acabó feliz, y también las marcas se unen Entonces yo creo que pues de eso se trata un poco Ciclo, y de colaboraciones con instructores. Pues siempre estamos súper abiertos a lo que quieran, no. Este, de repente llegaban dos y me decían: oye, hay que hacer este retreat, está increíble, ya conseguimos este hotel, invitamos a toda la comunidad. Cerrado, güey, claro. Y lo hicimos y la verdad estuvo padrísimo, justo antes de la pandemia. Y como que luego ya no lo hemos vuelto a Camp Fuga se llamaba, y lo hicimos en Acapulco, y estuvo increíble. Pero, pero siempre pues abiertos a ver de qué manera cada vez alimentamos y nutrimos más esta comunidad, que nunca se ha tratado ni de una bici ni de estudios nada más.

Sí, que eso quería llegar, porque empiezan a crecer y empiezan a abrir diferentes estudios con diferentes marcas, ¿no? Y eso es algo que no echas para atrás la expansión de disciplinas, pero sí echas atrás la estrategia de marcas. Cuéntame un poco cómo ¿Cuál fue la experiencia? ¿Cuál fue el error en querer crecer a través de diferentes marcas? Y ¿cómo encontraste el sweet spot?

Hemos hecho muchos errores, que bueno, pues son creo que también los mejores aprendizajes, porque pues ya lo afinas y ya aprendes, y luego hasta que salga bien, ¿no? Pero el primero de ellos fue abrimos un concepto que se llamaba Casa Ciclo. Era un lugar increíble, la verdad, era el mismo local un local muy similar al que tenemos en Park Plaza, que es donde hicimos nuestro primer Ciclo, pero de la otra torre. Hay dos torres principales, en la otra torre nos ofrecieron el local, le entramos y lo que hicimos ahí fue un lugar que fuera como un complemento de la comunidad de Ciclo. Entonces, ¿qué ofrecíamos ahí? Pues en la parte de abajo un restaurante saludable espectacular. Invitamos a Edgar Núñez, súper chef.

¿Qué tal, Ñeñe?

Estuvo aquí. Un súper crack que le entendió perfecto al concepto, a lo que queríamos. Nos hizo en un día un menú saludable padrísimo. Me dijo: yo te lo llevo, yo lo hago, no sé qué. Perfecto. Entonces hicimos un restaurante increíble. En la parte de arriba hicimos un estudio donde dábamos clases de diferentes disciplinas. O sea, como que sabemos que la gente, por más que le pueda gustar la bici, pues lo complementas con las clases de rueda o de cycling, pues lo complementas con otra cosa. Entonces a lo mejor un día haces yoga y otro día a lo mejor haces barré, Y otro día puede ser fuerza, o solamente gusta alguna de estas. Entonces como que metimos todas estas disciplinas, eran como 8 o 9 disciplinas en este estudio de arriba que estaba increíble. De hecho es donde, donde hoy es el Foro GBM, no sé si te ha tocado ir, pero bueno, muy bonito ese espacio. Y lo que nos dimos cuenta es que si tienes un salón que comparta disciplinas en diferentes horarios, pues es difícil generar justamente esa comunidad de todos hacer lo mismo todo el tiempo. Y entonces, si a lo mejor te gustó la clase de yoga que tomaste un jueves a las 9 de la mañana y quieres regresar el viernes, pero resulta que a esa misma hora pues está ahí Barré. Entonces como que había una desconexión entre cómo ofrecíamos el catálogo de clases con las rutinas de la gente, digamos. Tenés también un juice bar espectacular y tenés una tienda Era un concepto padrísimo, pero pues justamente por no tener, creo, esta como consistencia, la regularidad.

Al final el fitness es un tema de hábitos.

Exacto, exacto. Como que eso lo entendimos pues un poco tarde. Y luego hicimos un concepto de box que primero se llamaba Bala, ahorita sigue y se llama Box. Justamente sí está en un estudio stand alone le ponemos el apellido Vox, sí, así como tenemos los demás, no, Fuerza, Fuerza sí, Barré o Barré sí, etcétera. Y esto es lo que nos dimos cuenta, es que tener una marca pues es justo, es tener una comunidad súper alimentada, súper nutrida, poniéndole cariño y dándole, no, este, eventos y actividades y hacer alianzas con otras cosas y tener, tenerla nutrida, creo que es la palabra que mejor lo describe. Y tener 10 marcas pues es difícil porque pues no se nutren solas, necesitas pues al equipo de marketing que haga esto y al equipo de redes que lleve esto y al de partnership, al de alianzas. Entonces lo que hicimos al final fue que tenemos una marca que está bien posicionada, que creo que ha conectado muy bien con la audiencia, más bien esa es la que tenemos que cuidar, y esa marca es Ciclo, y las demás son las disciplinas que forman parte de este paraguas de Ciclo. Entonces cycling se llama rueda, y ya, y barré es barré, y box, etcétera. Y si hay una de estas disciplinas que está en un estudio standalone, como te decía, le pones el apellido. Entonces en Cráter se llama Barré Sí, entonces así la gente sabe que es pues el barré, de la comunidad de ciclo. Y eso creo que pues ha funcionado. Y entonces ya estamos justo ahorita en una etapa nueva en donde ya todos los nuevos estudios son multidisciplina. ¿Cómo se llama el estudio? Se llama Ciclo, pero ya no es un estudio de rueda, ya es un estudio de rueda y de barré y de fuerza, pero diferente a lo que era Casa Ciclo.

O sea, sí tiene ahora sus espacios dedicados, cada uno tiene su espacio dedicado.

Entonces estudios mucho más grandes, estudios más grandes. El de Colonia del Valle que abrimos hace un año, que vamos cuando quieras, es así. El de Pabellón Bosques que abrimos hace 4 meses es así. En Arboleda teníamos nada más una red, ya tenemos las 4, estas mismas 4. En La Roma, ese es como nuestro flagship multi estudio, tenemos ahí 6 diferentes estudios. Pero sí, ya son estudios, espacios que solamente se dictan un solo tipo de clase, y eso nos ha ayudado a fortalecer esta comunidad.

Y entonces tienes 6 clases simultáneas.

Sí, exactamente.

Y vendes paquetes multidisciplina.

Vendemos paquetes y vendemos membresías.

Allá vendes membresías.

Ya vendemos membresías de 12, de 16 y de ilimitado. Y entonces ya lo que nos ayuda y lo que nos permite tener todas estas disciplinas, que la gente ya se puede casar contigo y hacer todo lo que le gusta Ya no nomás es voy a rueda y luego me voy a hacer mi fuerza en otro lado. Este, aquí ya te ofrecemos todo, y eso es pues un poquito hacia dónde vamos, ¿no? Tenemos un pipeline todavía muy grande por seguir creciendo, y en los 5 países donde estamos ahorita, creo que están ahí.

Quería llegar muy, porque ver una cosa es todavía tropicalizar algo que viene de un modelo americano lo afinas para el mercado mexicano, vamos a decir, empiezas a crecer geográficamente, pero después decides irte a otros países. Y más allá del concepto y del método, la cultura, porque sí creaste una cultura que tal vez era muy mexicana, incluso desde la marca, ¿no? ¿Cómo decides que es el momento, o por qué decides que es el momento de salir internacionalmente? ¿Y cuáles fueron los retos más grandes?

Pues mira, empezamos Ciudad de México, tuvimos 5 en Ciudad de México y luego fuimos a Monterrey. Y cuando abrimos en Monterrey, pues la verdad es que la respuesta fue muy parecida a la de México, o sea, como una comunidad con clases llenas, súper, una adopción como muy rápida. Nos dio muchísimo, muchísimo gusto. Dijimos, pues creo que si somos capaces de poder tener un estudio funcionando con un súper equipo de instructores, con un súper manager y equipo operando el estudio, pues creo que podemos ir a los mercados spanish speaking más grandes y vamos a hacer una marca más global. Entonces, perfecto, hicimos una lista un poquito de las opciones que habían y dijimos pues vámonos a Madrid, creo que se presta súper bien, la gente allá es súper fiestera, es súper deportista, no existe ningún concepto allá, que tenemos amigos. Hay creo que mucha conexión entre México y España. Hablamos con algunos potenciales socios y nos dijeron: «100%».

¿Buscaste socios locales?

Buscamos socios locales, inversionistas que justamente nos ayuden con algunas decisiones de pricing, de zonas, que les guste la marca, son amigos y no operan, lo operamos nosotros. Pero sí, creo que fue una parte importante tener— no, no operadores. Sí, lo hicimos nosotros, mandamos a una súper instructora de México, Maricoles, una gran, gran instructora. Le platicamos un poco la idea, que íbamos para allá, nos elegimos y pensamos en ti, güey. 100% con los ojos cerrados me lanzo. Y tener a ella creo que fue clave el equipo que empezamos a crear allá. Sí, como que había que tener un balance entre, pues, hicimos una empresa pues que viene de México, y entonces la frase que pusimos en el estudio, todos los estudios tienen una frase, la frase del de Madrid es: porque rodando se alegra el celito lindo. O sea, sí le metimos un componente mexicano que creemos que iba a conectar, pero al mismo tiempo pues tienes que tener pues un lugar que se vea local. Entonces pues los instructores tienen que ser de allá y el staff tiene que ser de allá. Y a lo mejor el servicio mexicano les gusta, pero, pero, pero, pero tiene que conectar con el público de allá. Entonces como que sí fue un poco de ajustar y afinar. Y este, fíjate que a lo mejor la adopción y el tiempo para llegar a tener las ocupaciones que hemos logrado en todos los estudios tardó un poco más, a lo mejor tardó 6 meses. No fue del mes 1 ya a reventar, a lo mejor fue un poquito más, pero al cabo de 6 meses, la verdad es que la comunidad de allá ha sido brutal, padrísima. Era también un poco el lugar de moda, tuvimos suerte para conseguir un local muy, muy bueno. Creo que eso fue también clave ahí en el barrio de Justicia. Nosotros pues como que conocíamos el barrio de Salamanca y dijimos ahí es donde hay que estar, y vamos a ver locales, y vimos unos ahí pues que hacían Claudio Acuello y lo que yo me emití. Uno de los corredores nos dijo: no, es que hay una zona que está súper open coming, una zona, justo. Y nos dijo: vean esta esquina que les tengo. Y es una esquina espectacular, es un cruce creo que de 5 calles, o ni siquiera, o sea, es como un, se hace un asterisco ahí padrísimo. Y justo la esquina que más exposure tiene, pues ese nos lo ofrecían. Lo tenemos que cerrar. Y afortunadamente nos ayudó, lo conseguimos, y la comunidad allá pues ha sido increíble. Eso nos llevó a abrir un— bueno, cuando vimos que podíamos tener un estudio exitoso y una comunidad exitosa en otro país, dijimos vamos a seguirnos. Entonces pues en la lista vimos que Lima podría ser pues uno de los principales candidatos.

¿Por qué no pensar en seguir en España y saltarte a, no sé, a Barcelona en vez de irte a Lima.

Y sí, ahí surgió porque como que dijimos, creo que empezamos a ver que mucha gente nos invitaba a diferentes países a abrir, no. Entonces, que por favor hay que llevar Ciclo. A la fecha nos invitan de muchos lugares, este. Y lo que dijimos es, creo que sí tenemos que, o sea, creo que ser el primero, al menos en México, creo que ayudó mucho. Las que la que el boutique fitness no haya, no haya existido, y que nosotros hayamos entrado con este concepto, creo que, creo que, creo que fue un buen acierto. Entonces vamos a tratar de lograr eso en más lugares. Y entonces pues justamente nos presentaron a una persona en Perú que estaba haciendo algo parecido, entonces dijimos pues unamos fuerzas, hagámoslo juntos. Y pues creo que fue también un súper acierto hacerlo con él. Y Perú ha sido un mercado pues que ha funcionado de maravilla. Y también tuvimos mucha suerte porque se combina ahí con pandemia, que también pues es otra historia que tiene mucho de qué hablar, ¿no? Este, de entrada abrimos, abrimos un segundo local en España creo que diciembre del 19, y luego abrimos el primer local en Lima en enero del 20. Entonces creo que esos dos locales no operaron ni un mes y ya los hemos tenido que cerrar, y cerrar durante muchos meses porque sobre todo en Perú, en Perú no había forma de abrir ni de operar ni con capacidad limitada ni con toda la ventilación, no había forma. Fueron 11 meses de cerrar y saber cómo te organizas con el landlord, con el casero, porque, porque pues no hay forma de hacerle, o sea, no, no, no tienes opción. Y en el caso de Perú, y es que empiezo con este y luego te platico más cosas de la pandemia, porque también fue toda una odisea, este, de muchos altibajos y de mucha adrenalina, pero en Lima Canada, la verdad es que yo creo que no manejaron muy bien el tema del COVID porque cerraron los negocios, no dieron apoyos de entrada, pues según yo no lo hicieron muy a tiempo. Entonces pues creo que pues en muertes no les fue nada bien, pero ese cierre de 11 meses hizo que muchísimos locales, muchísimos jugadores de la industria tuvieran que cerrar y tuvieran que quebrar. O sea, fue algo muy lamentable, muy triste. Porque no habían apoyos, no hubieron tampoco tantos apoyos. A lo mejor al tener más estudios pues tampoco está difícil como mantener a todos a flote sin recibir un solo sol en 11 meses. Y entonces pues para nosotros pues fue muy bueno porque acabó la pandemia y habían muchos locales que ya estaban adecuados, digo, no eran de cycling ni nada, pero sí eran de ejercicio ejercicio que fue muy fácil para nosotros adecuar. Entonces pasamos de 1 a 5 en creo que un lapso de 8 meses o algo así. Y eso pues a nosotros nos funcionó muy bien, pero fue un poquito pues accidental por pues este tema de COVID. Entonces pues hubo un momento en donde pues éramos prácticamente los únicos operadores. Nosotros la suerte que tuvimos fue que pues el equipo era muy chiquito, entonces mantener un equipo chico con un solo local. Nos pusimos de acuerdo con el casero pues para pagar una renta reducida. Las bicis que teníamos las logramos pues rentar a las pocas personas que habíamos ingresado en ese mes en el estudio. Pero creo que fue un buen manejo de Santiago, nuestro socio de allá, y eso pues nos abrió muchas posibilidades y como que nos ayudó a aprovechar muy bien, a posicionar muy bien la marca y a poder tener un crecimiento muy acelerado.

En la pandemia ustedes deciden cerrar. ¿Y cómo se ve esa conversación con tu comunidad, con los entrenadores? Sí, ¿cómo manejas eso? Porque no sabías qué es lo que venía.

La verdad es que sí fue un momento muy— como que ahorita que me ponía a hacer un poquito como el recuento de cómo salieron las cosas, fue un evento, pues, sí, de como mucha adrenalina, igual que a todo el mundo. Digo, fue algo que nunca habíamos vivido y que pues nunca se nos va a olvidar. Pero también tuvimos como mucha suerte con muchas cosas, y que fue justo el lanzamiento de la plataforma digital, que se combinó perfecto con la pandemia.

Pero esta ya la tenían avanzada, estaba lista, ¿cómo se da esta coyuntura?

Justo nosotros, date cuenta que nosotros desde 2016 empezamos a hacer algunas pruebas ahí de cosas, porque seguimos muy de cerca Pelotón desde que empezamos, y dijimos, estábamos seguros que nosotros nuestro modelo era lo presencial, los estudios, estudios físicos. Había que primero crear un poquito esa demanda y luego pues vemos si lo podemos digitalizar o no. Y fuimos como que siguiendo muy de cerca a Pelotón. Y entonces dijimos, no, es que creo que sí es el siguiente paso obligado, tenemos que digitalizar el producto. Si queremos llegar a muchas más personas, pues creo que tenemos que darle acceso a cualquier persona que en su casa pueda hacer el ejercicio. Además de las conveniencias que te da, nos gustaba mucho Tú conoces más que mejor que nadie el modelo, pero nos gustaba mucho, por ejemplo, que la tesis de Pello Tonera, entonces, que son increíbles las clases que se dan en estos estudios. ¿Por qué limitar el cupo a los 40 o los 50 personas que caben ahí? Si lo digitalizas, pues le quitas ese límite y lo haces para quien sea. Y entonces como que los empezamos a seguir ahí de cerca por ahí tuvimos una idea de hacerlo con realidad virtual. Entonces hicimos unas clases, este, que grabamos, compramos una cámara 360 que además transmitía live streaming. Hicimos varias pruebas muy divertidas, pero nos dimos cuenta que el visor está demasiado— todavía no hay un visor lo suficientemente ligero como para que aguantes más de 15 o 10 minutos en una clase. Entonces está como que la descartamos, pero seguíamos ahí con la idea. Y por ahí de 2018 dijimos, creo que hay que hacerlo, y hay que hacerlo pues de la manera que se puede, que Pedro Toñá como que lo probó muy bien, que es con la pantalla anexada a la bici, y venga. Entonces pues pensamos como que a planear y hacer algunos esfuerzos alrededor de eso. Entonces, por ejemplo, el siguiente estudio que abrimos, que fue Arts, que fue en agosto del 19, le metimos toda una infraestructura de grabación padrísima, buenísima. Tiene una cabina arriba, tiene las cámaras, y así estuvo padre porque se pudo planear pues desde el principio. Habíamos pensado pues en uno de los existentes meterle la cámara, iba a ser como muy forzado. En cambio, este ideado así desde el principio, la verdad es que quedó muy bien. Pero ese era uno de los eslabones, había que hacer muchas otras cosas más. Para ese momento nosotros teníamos la Bici Stages, que misma que tenemos hoy, que la verdad no tratado, pero es un Ferrari de bicis, es una bici padrísima. SoulCycle, por ejemplo, de tener 8000 bicis personalizadas hechas a la medida en China solamente para ellos, cuando conocieron Stagez cambiaron todas por Stagez. Y nosotros cuando la conocimos pues hicimos lo mismo, no tenemos tantas, pero por suerte, pero pues sí las cambiamos y nos quedamos con esta bici que es extraordinaria. Entonces lo que dijimos es vamos a hablar con los de Stagez y vamos a decirles que hagamos una versión, exacto, at home con la pantalla. Y pues estuvimos ahí tras ellos este durante varios meses. Ellos pues finalmente como que nada más tratan con distribuidores, nosotros somos cliente final, somos el gimnasio. Entonces como que no era tan fácil conseguirla. Después de varios meses, creo que fue octubre del 19, nos reunimos con ellos, les presentamos Ciclo. La verdad es que fue una súper reunión, ya habíamos como que hablado de lo que queríamos y tal. Y al final de la reunión nos dicen: oye, a ver, nos encanta Ciclo, vamos con ustedes, sí les vamos a ofrecer las bicis. Lo único es que, y de hecho ya estamos haciendo una con pantalla, pero es un proyecto que tenemos, que estamos haciendo con SoulCycle y lo tenemos con exclusiva con ellos. Entonces no les podemos ofrecer la bici con pantallas, se las tenemos que ofrecer con un tablet holder, con un Y entonces pues fue como de, pues qué bueno que ya por fin vamos a poderle comprar directamente como distribuidores con el precio que necesitamos para poderla vender, pero qué mala onda que no vamos a poderla tener con la pantalla. Como que fue un altibajo ahí, este, medio duro. Vinieron ellos a México 3 semanas después para acabar de conocer Ciclo, y como que estaban ellos súper entusiasmados, simplemente no podían ofrecernos la bici con pantalla pantalla. Entonces como que dijimos, bueno, pues hagámosla, pues ni modo, con pues con esta base para que la gente ponga ahí su tableta o su celular. Y pues ni modo, de todas maneras estamos haciendo la app, o que puse la tele de su casa. Es como que seguimos adelante con el proyecto y teníamos ya una de estas muestras, estas vices, en la oficina. Y como que estando ahí dijimos, hey, pues ¿por qué no le ponemos la pantalla nosotros? Hay que conseguir un brazo que conecte el cuadro de la bici con la pantalla, pero hay que hacerlo nosotros. Decimos como que pues, ¿por qué no? Pues órale.

¿Y no había relación de sensores con la aplicación en ese momento?

Había, sí, sí, que se pudieron conectar muy bien, que fue una parte también de las cosas que medio por suerte se dio vieron. Hazte cuenta que en ese momento lo que hicimos de entrada fue vamos a Palacio Hierro a comprar la pantalla de 27 pulgadas o 32 pulgadas para ver qué onda. La compramos, no era touch ni nada, no había ninguna touch aquí, como que no era lo que buscábamos, pero por lo menos pues una pantalla que diera el tamaño, que viéramos que sí pues la fuera a resistir, hacer algunas pruebas. Y hablamos con el constructor que hace los locales, o sea, estábamos súper en pañales, no sabemos con quién hablar como para el tema, por ejemplo, del brazo, que nos haga el brazo. Y me impresiona porque con el ingenio mexicano en un día nos tenía ya un brazo que conectó la pantalla del Plaza de Armas con la bici. Entonces como que dijimos, bueno, pues esto es creo que lo que tenemos que hacer. Ya estamos empezando a grabar clases, ya hicimos a lo mejor una clase ahí, la Vasque el Express está muy buena, pero pues hay que hacerlo bien. Vamos a conseguir la mejor pantalla que podamos y vamos a conseguir un brazo bueno que dure y que tenga un buen diseño y demás. Más. Entonces pues a darle. Ese primer pedido de bicis se hizo todavía sin saber si vamos a lograr la pantalla o no, en enero de 2020.

¿Cuántas veces pediste?

Pedimos creo que 400 veces. Y entonces pues lo pedimos y pues apurarle a conseguir todo lo demás. Entonces en febrero ya estábamos en Taiwán, Eric Lankishi y yo, head of growth, haciendo research para ver cuál es la mejor pantalla que podíamos conseguir. Hablamos con algunos proveedores, la aplicación integrada, la aplicación la hacíamos nosotros, que ya estábamos haciendo, o sea, la aplicación. Entiendo, pero tenía que vivir en la bici, tenía que vivir en la bici, que la pantalla, el, digamos que el procesador que tienes es Android, entonces hay que hacer un app para Android. Y ya con eso, que es un poco como la que tiene Peloton, es una pantalla normal, digamos, pero que tiene un sistema Android. Y entonces, mientras tu app sea de Android, la puedes conectar, ¿no? Que también lo fuimos descubriendo, no teníamos ni idea de nada de esto. Entonces, bueno, pues en finales de febrero decidimos ya con qué proveedor irnos para las pantallas. Y luego pues el brazo pues era también algo bastante complicado porque tenía que entrar perfectamente. Digamos que la bici, el manubrio, acaba como con un tapón. Le quitas ese tapón y la bici queda con un hueco como en forma de mariposa, o sea, un hueco como muy— entonces pues no está fácil, pero bueno, pues es parte de los procesos de nunca había trabajado con metal, de hacer pues un brazo de aluminio que dé perfectamente a esa forma, que también una serie de complicaciones que te vas enterando, porque sí, pues tiene que tener ciertas tolerancias porque no todos los tubos son iguales, Entonces una serie de retos que nos fuimos enfrentando brutales. Y el chiste, pero todo esto sin saber que el 15 de marzo íbamos a cerrar estudios, no. O sea, estábamos trabajando en este proyecto sin prisas según nosotros, era como para julio o para agosto. Y cuando el 15 de marzo hicimos, oye, la pandemia está tremenda, o sea, ve lo que está pasando en el mundo. En México ya están habiendo unos cuantos contagios. Por más medidas de precaución que pongamos, es una irresponsabilidad seguir operando. Vamos a cerrar. No hemos hablado con ningún casero, no sabíamos qué iba a pasar. No hablamos con los instructores, les avisamos, pero no es así como que lo consensuamos. Y mandamos un post en Instagram que dijimos, creo que las empresas tenemos una obligación de tener una responsabilidad social, con tener, de ser responsables con la sociedad y de ayudarlos y tener un impacto positivo. Y ahorita con lo que está pasando, nadie nos lo pidió, nos obligó, nadie nos lo pidió, pero creo que lo que tenemos que hacer es cerrar. Y fue el post más likeado que hemos tenido, muchísimo apoyo. Lanzamos un paquete de descuento, me acuerdo, creo que el día siguiente, pues para decir, pues para poder tener gasolina y tener oxígeno. No sabemos qué va a pasar, pero mientras entras, pues ahí va este paquete con descuento. Y increíble la reacción de la gente, que no sabían cuándo iban a poder tomar. No sabes la cantidad de gente que compró su paquete, pero de veras con ganas de apoyar. O sea, increíble ese tipo de cosas que cuando te pones a ver cómo fue, este, pasaron. Y lo único que cambia internamente es que dijimos, a ver, nosotros pensamos que teníamos a julio para abrir y lanzar el concepto digital. Tenemos una semana, o sea, hablemos con el equipo de tecnología y lancemos la app como esté. Ya llevaban tiempo desarrollándola, todavía les faltaba, pero ya tenían algo de avance.

¿Que era una agencia externa?

No, no, no, un equipo in-house chiquito como de 4 personas, fue creciendo, 4 o 5, a lo mejor al ratito acabó siendo como de 12, pero era un equipo pues de gente que se apasionaba por el producto, porque estábamos haciendo, y también fue de las cosas espectaculares. A su reacción fue, órale, le entro. Yo creo que de veras se echaron una semana de trabajar 20 horas al día, y yo creo que por ahí del día, a lo mejor 5 después de sacar el 20, nos dijeron, pues ya está, pues vamos a mandar la aprobación. La mandamos a aprobación y Apple nos la rechaza. Entonces, pues nosotros con una ansiedad ¡Ya tenemos! ¡Urge lanzar esto! La gente está desesperada en sus casas buscando formas de hacer ejercicio. Siguiente día la volvemos a mandar con las cosas que corregimos y pues nos la vuelven a rechazar. Y así pues no sé si 4 días o algo así, creo que el 23 o 24 de marzo, ¿qué crees? Ya está aprobada. Entonces dijimos, vamos a lanzar, y vamos a lanzar no solo la app sino también pues la bici que viene. Por la bici que viene pues todavía no está o sea, no está terminada. O sea, ya hay un prototipo, ya sabemos qué pantalla vamos a usar, ya está escogida, ya sabemos qué brazo vamos a hacer, pero pues tarda no sé cuántos meses en producción todo, o sea, la pantalla, las— entonces Makoke, pues grabamos un video de lanzamiento con ese prototipo, con esa pantalla que habíamos, que nos mandaron de Taiwán, que pues si ves ahí la tapa pues está espantosa, el brazo se rompió en media grabación. El hicimos masking pues para que no se notara, pero sí fue, o sea, cumplió para poder sacar un video del lanzamiento para enseñar bien, bien de qué se trataba, pues cuál era la bici que ya habíamos como que terminado de hacer, pero no la habíamos producido.

Y como un Kickstarter, sí, tal cual.

Y el 24 lanzamos, y la verdad es que pues fue un lanzamiento buenísimo porque pues justamente para ese producto pues era lo que querías, tener a la gente en sus casas. Entonces pues fue también muy padre ver la confianza que tuvo la gente en nosotros, porque son una bici pues de 40 mil pesos, no era un producto nada barato. Y además pues nos íbamos a tardar 3 o 4 meses en entregar, que es lo que dijimos, a ver, pues esta bici ya está, vamos a tardar este tiempo. Si eres de los primeros, te vamos a prestar una bici del estudio para que mientras puedas.

Y eso como que funcionó muy bien con tu app de celular, con tu app de celular.

Celular. Entonces eso también fue una maravilla. La gente como que, pues mucha gente confió y empezó a hacer sus pedidos. Y pues la verdad muy emocionante ahí poder este pues lanzar eso. Y de repente llegan las bicis, creo que mediados de mayo. Entonces pues las bicis padrísimas, the stages, ya con el branding que le pusimos, divino, padrísimo. Al ratito pues llegan las pantallas y se empiezan a retrasar porque cuando importas una pantalla nueva pues tienes que pasar una serie de normas y la NOM y no sé qué. Y entonces, y en COVID pues muchísimos retos, no. La planta cerró no sé cuántos días porque hubieron contagios, entonces pues a esperar a la planta. Y luego ya que llegan, pues igual la aduana pues estaba trabajando pues como con capacidad limitada. Entonces pues sí, lo normal es estar en un mes, pues nos tardaron 2 meses. Entonces todo este tiempo pues explicarle a los clientes de por qué estaba pasando y por qué nos estábamos pasando. Entonces pues a reunir a todo el corporativo a la oficina, sana distancia, y a cuál operar. Vamos a hacer todos un call center y hablarle a los clientes y explicar qué está pasando. Y la verdad es que cuando te anticipas y cuando les explicas con toda claridad qué está pasando y dónde está su bici, pues la verdad es que las respuestas fueron muy buenas. De repente había obviamente uno desesperado, ¿dónde está mi bici? Ya pasaron 3 meses. Pero cuando te anticipas y les platicas y con toda la seriedad le dices la realidad de lo que está pasando, Digo, si quieres que te regresemos, te lo regresamos, pero va todo bien. Nada más pues tuvimos este tema por los poquitos que estamos dando por la pandemia. Pues las reacciones la verdad es que fueron súper, súper buenas. Y creo que ahí el peor susto que tuvimos fue que por fin llegan las pantallas, las bicis, y empiezan a salir, o ya estaban por salir, los primeros brazos. Entonces, perfecto, vamos a probar. Bueno, pues perfecto, hizo clic, se enchufó perfecto. Creo que sí hubo que medio limar un poquito porque pues justo la tolerancia que necesita, pero funcionó. Pero el aluminio, haz de cuenta que pues lo tienes que, no sé bien cómo es el proceso químico, pero tienes que doblar. Y entonces pues de un lado pues lo atas con la bici y de otro lado pues pones la pantalla y ese doblez, nos mandan una foto que ahora te voy a enseñar, y sale roto el brazo. O sea, una tonelada y media de aluminio es lo que acabamos de ya mandar extruir. Ya nos lo habían dado, ya nos lo habían cortado, ya lo teníamos listo para que simplemente hicieran el doblez y poderlo usar. Y el primer, la primera muestra que nos enseñan sale roto, o sea, justo en el doblez se rompe. Dijimos, ¿cómo? Pues ya tenemos que entregar porque la gente desesperada. Ya están las pantallas, ya están las bicis después de todo este proceso. Y resulta que hay un proceso químico que normalmente se le pone al aluminio, que es el temple. Entonces ese temple creo que lo que te da es dureza, pero le quita maleabilidad. Entonces pues ese era como el proceso que nosotros pensamos, o que la planta pensó que es la que teníamos que usar. Y en la siguiente prueba no le pusieron temple. Resulta que ya sí cumplió con la dureza que requerida y ya se pudo doblar y no le pasó nada. Cupo perfecto el cable, embonó perfecto con la bici, y ya se logró el producto final. Pero fue una tensión, ya te imaginarás. O sea, aún no hemos entregado y un recall de va para atrás, este, tu bici, porque van a ser 3 meses. Puta, hubiera sido desastroso. Y no, afortunadamente salió perfecto, el producto está increíble. Al final, como pues finalmente ya está ya estaba la referencia que era Peloton, pues dijimos pues hay que ver cómo lo hacemos mejor. Ellos, por ejemplo, su bici ya tienen varias que son buenísimas todas, obviamente, pero la primera como que nos frustraba un poco que sí tienes más disciplinas además de cycling, pero la pantalla de la bici solo lo usas para eso porque no se gira. Entonces la quieres girar y choca con el manubrio. Es como de pues si ya compraste pues esta bici que te costó tanto, pues invierte, pues ya que tengas todo un gimnasito, aunque sea con que gire, con que rote la pantalla y puedas clases de las demás disciplinas. Entonces ese tipo de cosas pues las pudimos lograr. No, la bici quedó increíble y afortunadamente ha sido un producto, este, se sigue vendiendo, ya no con la misma frecuencia, obviamente el boom de la pandemia, palatón, pues fue importantísimo, pero, pero se sigue vendiendo y seguimos teniendo muchísimos usuarios pues que ya se acostumbraron y que les acomodaron.

Mi hermana usa el app con una bici genérica, yo creo.

Es que es muy conveniente, la verdad. Digo, otra vez, tú lo conoces mejor que nadie, pero pues poder hacer ejercicio a la hora que quieras, con el instructor que quieras, la clase. Y son streaming las clases, o son streaming, y ya que termina en 15 minutos queda grabada, se sube a la librería. Y entonces ya tenemos ahí más de 6000 clases en la librería de todas las disciplinas. Puedes tener la bici que sea, como le hace tu hermana, o la bici de ciclo, Y por nada más la app. Y tomarte las demás disciplinas.

¿Y tienes un estudio que streamea a la vez o cuántos son?

Tenemos un estudio que streamea las de rueda que está en Arts y tenemos otro en La Roma que streamea las otras disciplinas.

¿Qué creías sobre tu negocio antes de la pandemia que hoy te parece ingenuo?

Muchos mercados han tenido comportamientos muy distintos. O sea, yo pensaba que Santa Fe era el mejor mercado de México, de la Ciudad de México. Y hoy, o sea, fue impresionante el cambio. O sea, Santa Fe antes de la pandemia era nuestro estudio número uno, el que más gente recibía, también fue el primero y tal. Y hoy pues es de los de abajo. O sea, como que sí hubo un cambio de hábitos. No sé si y pues por la misma, exacto, coyuntural, por causado por la pandemia, pero sí unos cambios en el consumo y en los comportamientos de las personas muy, muy notorios como ese, ¿no?

Y yendo hacia el futuro, ¿cómo ves? A ver, yo veo que el cine está siendo transformado con inteligencia artificial y todo tipo de contenidos, ¿no? Hoy quieres escuchar un podcast, cargas un par de cosas a notebook LM y tienes el mejor podcast que hay sobre algún tema que te interese. ¿Cómo están viendo ustedes el futuro de Ciclo? Sobre todo, no sé si en términos de contenido con la inteligencia artificial, o qué tanto, qué tanto estamos regresando a las bases donde lo que construiste inicialmente es lo que va a valer en el, en el nuevo mundo, no, que es la conexión humana.

Justo, yo creo que la conexión humana va a ser algo que nunca va a dejar de de consumirse, de buscarse, de existir. O sea, yo creo que las clases, Oso, que deberás saber si vamos pronto a una con otro instructor del que fuiste, o no se hace.

Yo nunca he ido así, hijo. Cuando, hace mucho tiempo que fui a uno de estos estudios viciantros que no tenía aire acondicionado, y yo lo sufrí mucho. De por sí no soy un gran fan de esto. Cardio. Le voy a dar una oportunidad y estoy seguro que voy a terminar huascareando porque tengo una pésima condición.

Vas a salir con un sonrisón. Pero te das cuenta cuando vas a una clase que pues justo esa conexión humana es muy importante. Entonces la pantalla pues te ayuda a darle otra escala, a poder exponenciar, a que pues esa misma experiencia pues pueda llegar a miles de personas. A lo que estamos haciendo aquí, un Pero yo creo que esa relación instructor-alumno nunca va a dejar de existir, yo creo, yo es como lo veo. Entonces a lo mejor sí va a haber muchísimas aplicaciones o versiones de "tú ten", no sé, ya las hay, de cuál es la parte del cuerpo que quieres trabajar y yo te pongo una rutina. O hasta yo creo que puedes poner los avatars que quieras y poner a una chava guapísima o al güey que tú lo crees, pues eso creo que vas a poder tener opciones de sobra, pero al final como que esa conexión que hay con el instructor que te exige, que te echa porras, que te pone la música que es parte de lo que a esa persona le inspira, que te eche un rollo motivacional padre, eso creo que no se sustituye tan fácil con la inteligencia artificial. Yo es lo que creo, ¿no?

Y en términos de formatos, entiendo que hicieron un formato también medio virtual presencial.

Sí, sí, hicimos uno que es una, es justo un híbrido entre lo digital y lo presencial, se llama CMAX, que la verdad me entusiasma mucho ese proyecto. También feliz Invitarte cuando quieras, está en Millana, digamos, el flagship de esto. Y es un estudio como tradicional de ciclos, te cuenta, pero enfrente, en lugar de tener a un podio con el instructor dándote la clase en vivo, tenemos un espejo, y sobre, como de adentro del espejo, se transmite una clase en vivo que se está dando desde nuestro estudio de Arts.

Entonces, al final es una experiencia presencial con el resto de la clase, que eso es gran parte de la experiencia, como si estuvieras viendo tú de frente un estudio.

Sí, tal cual. ¿Os dais cuenta que es como un chorizo el salón, que tiene 8 filas para atrás escalonadas para que nadie te tape la pantalla de enfrente? Y enfrente, en lugar de tener al instructor, pues tienes una pantalla con un vidrio reflejante, que además está padre porque estás como en un estudio, ves, te ves ahí, estás como en un espejo. Y de adentro se transmite en high definition al instructor, como si fuera un instructor al instructor, sí, como si fuera un holograma. No es un holograma tal cual, es una pantalla que está metida atrás del vidrio reflejante, pero realmente es como si estuviera ahí, como si estuvieras en Arts. La clase te la da el instructor. Además, hay una pantalla que está ahí puesta, puede ver quién está en otros, entonces puede ver quién está en otros, tiene sus nombres y puede interactuar con ellos. Y eso Estamos, por ejemplo, ese es un local más chiquito que está en un tercer piso, no está en los flagships que tenemos para Ciclo, el formato tradicional. Entonces pues los gastos más altos que tiene un estudio, digamos, son la renta y el instructor. Aquí pues se abaratan mucho los dos, entonces te permite en vez de cobrar 330 pesos cobras 100 pesos, o sea, reduces una tercera parte. Creo que podemos llegar a un público pues más grande. Creo que ese modelo también se puede licenciar, o sea, no tenemos que tener nosotros los estudios. Entonces tenemos algunos clientes que tienen multiclubes, a lo mejor tienen incluso campo de golf y tienen salas de alberca y tienen salas de diferentes cosas, entre ellas cycling. Entonces, pues, en vez de tener que ellos pues hacer toda esa capacitación y esa contratación, como una franquicia, para que sea la misma experiencia, no, tal cual, tal cual, que es lo que han hecho y ha funcionado de maravilla. Entonces creo que ese proyecto que te digo, todavía el de Emiliano es un piloto, la licencia ya la tenemos cada vez en más lugares, pero creo que tiene mucha idea del espejo.

¿De dónde salió?

Es un proyecto la verdad muy apasionante y es como divertido cuando creas pues como nuevas formas de ofrecer lo que haces, no. Y justamente como que lo que dijimos es que si logramos, o sea, al final la bici para caza es una experiencia padrísima, pero pues dos, como que hay dos cosas que desde mi punto de vista le duelen al modelo. Uno es pues que tienes como que la barrera de entrada de tener que comprar una bici, que no es barata. Digo, a lo mejor puedes comprar una más barata en el Sam's o lo que tú quieras, pero si quieres comprar una bici buena, pues no es barato. Tienes que animarte a comprar, para eso tienes que ser fan de esto. Y por otro lado, pues como que esa experiencia grupal es una parte muy importante de la experiencia de una clase en un estudio, ¿no? Entonces como que dijimos, si logramos un estudio digital en donde pues ya la clase que ya estás grabando, que ya estás streameando, pues la streameas simplemente en este lugar y tienes a las personas ahí tomando la clase, y esa experiencia grupal y esa energía colectiva que se hace padrísima y que te cueste 100 pesos sin tener que comprar una bici, pues creo que puede hacer mucho sentido. Pero el challenge de todo mundo, y con toda razón, y de hecho pues hemos visto que en otros países lo han intentado y como que no había jalado, y eso es que ver una pantalla pues no, no, no es igual, obviamente no es igual. Y entonces como que dijimos, es que si ponemos una pantalla, la que sea, la que puedes encontrar de donde sea, pues no va a emocionar, no va a jalar. No sé, fui a unos clubs en España a hacer un poco de research y ponen estos proyectores y está muy bien todo y la clase se da y el instructor ahí está, pero, pero si no te emociona mucho la experiencia. Entonces dijimos, creo que ese tenemos que hacer como un wow factor para que la gente que entre diga, ¿en dónde estoy? Y entonces por eso es que dijimos, pues, ¿qué le gusta a la gente cuando está en un estudio? Pues verse en el espejo. Pues no hay que quitar ese espejo. Si pones espejo, pantalla, espejo, pues como que no. Mejor haz todo un espejo que de adentro surja la pantalla, y como que es muy padre, como que de repente sale la imagen. Y se presta también a otras cosas que son muy complementarias, muy padres, como por ejemplo ya no tienes que preocupar que el instructor dé bien las indicaciones, pues grabamos un video en donde que sale antes de cada clase, como si fueras al cine, que te hablan de pues para tu celular y también el cine minuto. Entonces hemos hablado con marcas y pues ahí ya tenemos algunos anuncios de Nike y algunos anuncios de otras marcas que se han apuntado. Entonces un modelo que la verdad me entusiasma, que creo que tiene mucho potencial. Creo que es un, creo que lo que pasó con los gimnasios tradicionales y los estudios pudiera volver a suceder con los gimnasios low cost y este tipo de soluciones, ¿no? Que estamos queriendo No, son unos genios.

Yo, como te digo, he seguido la evolución de Ciclo, y siempre que yo estaba desde mi trinchera tratando de hacer algo en otro tiempo, con otros recursos, con otra filosofía, yo veía lo que ustedes hacían, siempre decía: no, pues definitivamente este es el gold standard. Y hoy me queda claro que lo siguen haciendo y lo seguirán haciendo. ¿Qué sigue? O sea, ¿cómo ves, cómo ves el Ciclo? ¿Cómo te ves tú? O sea, Ciclo es una empresa que venderías, tomarías, sacarías a la bolsa?

Pues mira, la verdad es que yo creo que si un emprendedor te platica de su plan de venta, pues creo que, pues no sé, creo que desvirtúa mucho pues lo que está haciendo. Que justo cuando estaba ahí en el fondo y entonces platicaba el emprendedor cuál era su plan de salida, está como que se me hacía que hablaba muy mal de él. Es como, wey, apasionarte por lo que estás haciendo y ya luego ves si te llegan algunas oportunidades. Entonces a mí la vez que me apasiona mucho lo que hago, creo que hay mucho para donde hay muchas vidas que seguir impactando. Creo que los mercados donde estamos está muy poco penetrado. Creo que hay de veras espacios, o sea, creo que hay muchísimo. Además, con estos formatos, más con estos formatos, porque ya no nada más es una disciplina, exacto, es fuerza también, y es corredoras, y es pilates que ya metimos en Perú, etcétera. Entonces yo creo que hay mucho, mucho para donde, y al final pues como que me entusiasma seguir impulsando y creciendo esta plataforma que luego nos permita sacar más cosas, no, como la barra de smoothies que ya estamos lanzando, que ya tenemos prácticamente en todos los estudios estudios, pues la parte digital. Creo que hay mucha, si bien como te decía hubo un boom muy importante en la pandemia y lo seguimos operando, pero lo tenemos un poquito en standby. Pues creo que hay mucho para donde hacer con eso. O sea, creo que las oportunidades en el sector pues hay como de sobra. Me entusiasma mucho.

Bueno, no está nada de que la realidad virtual sí sea viable.

También También, también. Y lo más emocionante de todo es de veras como el impacto que logras tener en la gente. Como que ya no te platiqué mucho de esto, pero creo que lo más satisfactorio de todo es pues ver el impacto en la gente. Y cuando, y la manera de conocer ese impacto es literal leyendo historias de gente que nos las encantado. Y eso de veras ha sido espectacular, ¿no? Hicimos una campaña, hubo una clienta que le escribe a una instructora y esa instructora me reenvía el mensaje y leo ese mensaje y digo, es que qué brutal. O sea, yo sé que el ejercicio cual sea pues tiene muy muchos beneficios anímicos, físicos, de humor, de estado de ánimo, pero cuando alguien te lo platica y de veras fue una historia que nos conmovió a todos, ¿no? Este decía algo así como: Analu, hace, me diagnosticaron con una enfermedad que tengo de nacimiento, que me cuesta mucho trabajo enflacar, y eso me ha llevado a no sé qué trastornos. Y entonces me he tratado con unos cuantos doctores y unas cuantas pastillas me han medicado y de veras llevaba 3 años intentando y no había logrado mis objetivos hasta que conocí tu clase. Te conocí a ti, alguien me invitó, me dijo, no, qué flojera, justo no tengo ánimo. Tomé esa clase y salí de veras con una energía diferente que quise regresar. Me dice, pues ya llevo un año yendo a tu clase y ya dejé todas mis medicinas, ya dejé a todos estos doctores, ya nunca había tenido la autoestima que tengo, nunca me había sentido tan bien, nunca me había querido más a mí. De veras, son sus palabras. Después te quiero reenviar ese mensaje. Entonces dijimos, imagínate la cantidad de historias que hay allá afuera que no conocemos, vamos a salir a buscarlas. Entonces hicimos una campaña que se llama Historias que Inspiran, y era, a ver, pues cuéntanos si Ciclo te ha ayudado en la vida, cómo ha impactado Ciclo en tu vida. Y a la historia ganadora le vamos a regalar un paquete de clases para incentivar ahí un poquito, pensando que pues no íbamos a recibir mucho. O sea, como que no estaba fácil que tú te abras con una empresa, que no es una persona, que se lo escribas ahí, como que está un poco impersonal. Y la verdad es que fue impresionante ver cómo hemos recibido más de 800 historias. Tampoco te voy a decir que millones, pero bueno, 800 personas de gente que ha tenido un impacto padrísimo con Ciclo, unas muy drásticas. También saliste, me ayudaste ayudarle a un hijo a salir de una drogadicción. Este, y otras a lo mejor no tanto, otras a lo mejor que dicen, pues para mí Ciclo representa una victoria diaria y eso me ha ayudado porque pues ya me la creo más, porque me han ascendido en la chamba, o, y gracias Ciclo. Este, está, eso se te pone la piel chinita, de veras lloras con algunas. Y eso es, o sea, saber que creemos por lo menos haber logrado impactar a esas personas y a las demás que toman clases con nosotros. Eso es lo más satisfactorio de todo.

Ale, es una historia increíblemente inspiradora, dan ganas de salir a hacer cosas y de emprender simplemente por la oportunidad que te da de crear.

Si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿qué creo que una que me ha ayudado mucho a mí y que espero que la lea también, que es Don't Worry, We Have a Plan. Y la historia un poco es de mi mamá, que se fue al cielo hace un par de años y tuvo ahí un cáncer durante 6 años. Y cada que íbamos a ver al doctor que lo trataba, eso era lo que nos decía. Y no sabes cómo reconfortaba. O sea, para nada lo tenía bajo control, para nada era como— digo, finalmente murió de eso, pero esa actitud no sabes cómo la tengo en la cabeza. Y esa frase todo el tiempo, y me ayuda muchísimo. O sea, tengo presiones de chamba de cualquier tipo. Y creo que es un poco la actitud que hay que tener. Don't worry, we have a plan. A lo mejor habló con otro doctor más realista en algún momento, y ese doctor creo que le dio un diagnóstico más acertado y le dijo: está muy agresivo tu cáncer, no la vas a librar. Pero eso no le sirvió de nada, o sea, al final el resultado fue el mismo. Y habrá quien prefiere también escuchar eso y tantán y ser así de pragmático, directos y listo. Pero tener esa actitud de no te preocupes, we have a plan, porque vamos a hacer esto y vamos a hacer esto y vamos a hacer esto, realmente se la creía y nos contagiaba a todos. Y salíamos realmente contentos de la consulta, aunque la noticia en el fondo no fue buena. Pero de veras no sé cómo me ha servido esa frase. Entonces, pues feliz de que me das el espacio pues de poderla compartir con tu audiencia.

Sale, gracias por estar aquí. Gracias por no haber hecho caso a todas mis dudas hace más de 10 años y haberte aventado a hacer Ciclo. Eres un crack. La verdad es que platicando con mucha gente en preparación para esta entrevista me dijeron vas a disfrutar muchísimo esa plática y 100% lo he hecho. ¿Dónde puede la gente saber más de ti si quieren contactarte, preguntarte algo? Obviamente las redes de Ciclo.

Sí, claro, Ciclo, el Instagram de Ciclo, ahí somos muy activos. Es Ciclo tal cual con ese, ese, y se lee. O también está el LinkedIn. Y en mis redes pues no soy muy activo, pero es Alejandro Ramt, la combinación de mis apellidos. Y mi mail es alejandro@ciclo.com. También ahí feliz de contestar cualquier pregunta o lo que sea.

Algo que quieras agregarle.

Nada, agradecerte de verdad. Como que pensaba que el impacto que ha tenido Cracks no solamente ha sido para generar más emprendedores, que creo que ha sido espectacular, sino para los emprendedores Creo que tus podcasts se vuelven una especie como de mentoría. Luego no tienes tantas oportunidades para ir con todos los mentores que quisieras, ir a tocar puertas y poner cracks, y escuchar todos los testimonios de la gente que has traído. Al menos a mí me ha servido muchísimo. Entonces, agradecerte.

Muchas gracias por compartirme eso. Venga, muchas gracias por escuchar este episodio. Y antes de irme, no olvides que si quieres recibir un correo muy corto pero cargado de valor de mi parte todos los días de lunes a viernes, puedes registrarte para recibir Oso Trava Daily. Todos los días estaré compartiendo alguna noticia, alguna lección, alguna herramienta que pueden ayudarte a ti a mejorar tu negocio, a crecer tu empresa, a ser más productivo y a tener una vida más plena en general. Así que si no te quieres perder de esta información cargada de valor para ti, simplemente ve a cracks.la diagonal correo. Déjame tu mail y muy pronto voy a estar en tu inbox. Eso es todo por hoy. Yo soy Oso Trava y espero que tengas una semana de cracks.