ALTAGRACIA GOMEZ | Liderando un CONGLOMERADO a mis 30 años #200

Siendo la familia un amor incondicional. Todo en la empresa es condicional. No es lo mismo ser accionista que estar en la administración. Y cuando entras a la administración, tienes que entrar a ver qué aportas y no que sacas. El poder se toma, nadie te lo va a dar. Muchos confunden poder con liderazgo. Y hay una crisis de liderazgo en el mundo, en todos los ámbitos. No es sólo político y no es solo en México. No por no tener la necesidad no pueden perder el hambre, porque nunca vas a poder competir con alguien con hambre. Lo que te hace exitoso es sobrellevar ese 80% que te dijo que no.

Altagracia, bienvenida a Cracks Podcast.

Muchas gracias, Oso. Encantada de estar aquí.

Eres una de las mujeres más poderosas del país y aún así eres una de las más misteriosas. Difícil, difícil. Nosotros que mucha gente nos dice que qué buen research hacemos, fue difícil hacerlo contigo y quiero hablar un poco de eso, pero debido a esto, probablemente mucha gente no te conoce, no conoce Grupo Minsa, no entiende el contexto. Entonces, ¿Por qué no empezamos platicándome un poco cómo se compone tu familia y cómo se creó Grupo?

OK, bueno, a ver. Minsa es parte de un conglomerado mexicano, de un grupo de empresas. La funda mi abuelo. Mi abuelo murió muy, muy joven, a los 42 años. Tenía siete hijos y estaba embarazada mi abuelita de la última. Entonces el más grande tenía 18, mi papá 16 y los que seguían eran niños, entonces les dejó. Muere el día que lo nombran representante de los hoteleros en Jalisco. Él trabajó toda su vida en el Hotel Roma en Guadalajara. Y a partir de eso había hecho una lavandería industrial, la primera lavandería industrial que hubo en Guadalajara, donde daba servicio a todos los hoteles, las sábanas, etcétera, etcétera. Y adicionalmente a eso había fundado una compañía que se llamaba Panoramix, que fue la primer compañía que dio servicios turísticos regulares y variables para ir a Tequila, para ir a Chapala, para ir a, digamos, los pueblos mágicos que estaban alrededor de Guadalajara. Muere mi abuelo, mi tío más grande se queda como señor de la casa a acompañar a mi abuelita a checar calificaciones. Y mi papá se pone a hacer negocio o emprender con lo que les habían dejado. Él tenía 16. Entonces, pues agarra dos padrinos, que era uno muy muy conservador y uno muy, muy liberal, uno libanés y otro, la familia más conservadora de Guadalajara, don Guillermo Martínez Buitrón, para que lo presentara con bancos y para que lo presentara ante la sociedad, porque tenía 16 años. Y bueno, se hizo, la verdad es que se decidió a los 20 años hacer la lavandería industrial más grande de América Latina en ese momento. Habló con el presidente para que le diera un crédito, banca de desarrollo. Y bueno, así empezó. Se metió fuertemente a transporte, a una de las que fueron las empresas más grandes de transporte en el país, con todos, con los Alcántara, digamos, con los grandes señores del transporte en México en los sesentas y en los 70s, decidió que con lo que tenía y que mi abuelo también les había dejado unos departamentos de renta para veteranos de Estados Unidos, para expats, mi abuelo originario de Estados Unidos, pero renunció a la nacionalidad. Y mexicano. Entonces con eso, lo que les daban de rentas, etcétera, etcétera, decidieron y lo que traían ya de transporte, decidieron cerrar el tema de la lavandería en los 78, creo, y entrar de lleno al tema inmobiliario que, que en Jalisco estaban sucediendo procesos de plusvalización de tierra a lo loco, porque estaba creciendo muchísimo la ciudad. Un poco lo que está pasando ahora en Yucatán o lo que está pasando en ciertos estados del Bajío, que lo que antes valía centavos, ahora vale miles de pesos. Entonces decidió entrar. El primer desarrollo que hizo fue Altagracia. Hicieron 600 viviendas en seis meses y y a partir de eso, pues han hecho 3.000, 3.500 casas cada año, 141 desarrollos, desde luego los más icónicos en Guadalajara, Valle Real, Puerta de Hierro, todos esos. Y se fueron diversificando. En los 80 se da el tema de la privatización en México, finales de los 80, principios de los 90s, pues decidimos entrar de lleno y fuimos uno de los grupos que participó más activamente en las privatizaciones. Unas se ganaron y otras se perdieron, pero ahí fue cuando en el 89 entramos a comprar dina. En el 88 México anuncia que va a entrar a suspensión de pagos, entonces cierran todos los bancos, las ofertas, y mi papá se va con una mochila de Chivas, literal, porque empezamos por comprar las Chivas también Austria y el crédista Van Beren, que es el primer banco que dio un crédito a México lo dio para hacer el Camino Real en Acapulco, y el segundo lo dio UBS para comprar Dina. Entonces en el 89 compramos Dina. Empezamos en el 88 hacia el Camino Real en Acapulco. Luego en el 91. 92 compramos Minsa. También teníamos a Banca Cremi, que luego vendimos. Fuimos los únicos que alcanzamos a vender antes de la crisis del 94. Vendimos en noviembre y en diciembre fue el error de diciembre. Luego perdimos TV Azteca. Y cuando perdemos TV Azteca nos dicen, bueno, quedan estas dos o tres cosas, ¿Quieren algo de esto? Y decidimos Almer. Con Almer hicieron lo mismo que con los ferrocarriles. Dijeron, estas son cosas muy estratégicas, no puede haber un monopolio. Entonces hicieron tres monopolios. Dijeron, vamos a dividirlo regionalmente. Entonces hicieron Kansas para el Ferrocarril del Norte, hicieron Almacenadora del Norte, que quedó desierta esa licitación. Hicieron Occidente, que es lo que es ahora Ferrovalle, y quedó ahí, quedamos nosotros. Hicieron el Sur, la compró ICA, nosotros participamos y perdimos. Compró ICA y luego la quebró y ahorita la tiene otra familia. Pero así nos fuimos, digamos, haciendo de los negocios estratégicos nacionales. Y a partir del 2000, que ya no era ni crecimiento ni diversificación, pues empezó la etapa de consolidación. Ya estaban todos mis tíos, toda la primera o la segunda generación ya con hijos, ya todos teníamos empresa. Los hijos estábamos muy chiquitos. En mi caso, yo soy de las chiquitas, estábamos chiquitos, Yo en el 2000 tenía 9 años. Y bueno, se dio el proceso, digamos así, de ir de un grupito de Jalisco, pues a un grupo importante económicamente, pero sobre todo socialmente y políticamente en México, porque son productos de la canasta básica.

Háblame un poco de las lecciones que aprendiste de ver a tu papá y a sus hermanos construir este gran grupo.

A ver. Bueno, lo primero es, La primera experiencia que todo niño tiene de una empresa es su familia, especialmente en México, donde el 91 % de las empresas son familiares. Entonces, nuestra familia es una cosa así. Yo me llamo Altagracia, como mi abuelita. Mi hermano se llama Ararbo, que era como se llamaba la empresa antes. Ararbo son los nombres de mis tíos, Alfonso, Raimundo, que es mi papá, Armando, Rafael, Guillermo, Gómez. Entonces, es una familia muy, muy unida, y creo que eso te ayuda. Cuando te va bien, no necesitas la ayuda, pero cuando te va mal, que necesitan todos, pues jalar para el mismo lado. Creo que es súper, súper una ventaja competitiva que a lo mejor una empresa institucional no tendría, que todos jalan, no hay conflictos de intereses entre uno y otro, porque la familia, la empresa, se están entremezclados, nacieron y crecieron juntas. Y al final creo que de las lecciones que se aprenden, yo creo que, bueno, uno, yo creo que los verdaderos unicornios son las empresas familiares. Yo te diría, cada que dicen que hay que buscar al próximo unicornio y son moonshots y son startups así como las que inviertes, yo te diría, si se invirtiera la mitad de ese tiempo en hacer llegar capital y crédito a empresas micro, pequeñas y medianas familiares en condiciones razonables, creo que nos iría bastante mejor. Dos, creo que siendo la familia un amor incondicional, todo en la empresa es condicional. No es lo mismo ser accionista que estar en la administración. Y cuando entras a la administración tienes que entrar a ver qué aportas y no que sacas. En la familia se pueden dar dinámicas, otra vez, que no son racionales, que son incondicionales. En la empresa no, En la empresa hay objetivos que se tienen que cumplir por el bien de todos, además. Y creo que hay cosas que no se pueden heredar, incluso en empresas familiares y la confianza que pueden tener los colaboradores, los clientes, etcétera, etcétera, el éxito, la admiración, esas cosas no se pueden heredar, se tienen que trabajar y mucho. Y creo que uno de los éxitos de esta familia es que los temas de organización o de mando son por mérito y no por apellido, porque todos tenemos el mismo. Entonces, y cuando ya no es manejar a una persona y ya es manejar a miles de personas y ya no es manejar un centavo, es manejar millones o miles de millones, es bien importante que quien los maneje sea porque otra vez que está ahí para aportar y no para sacar. Y yo seguiría ¿Cuál es la otra? Creo que el tema es la resiliencia, la flexibilidad. Están cambiando la forma de hacer las empresas porque están cambiando la forma de ser de las familias. Es la realidad. Y entre más rápido nos adaptemos a eso, hay muchísimas oportunidades. Al final, esta es la transición de riqueza, digamos, de la década de los 20. Una de las cosas que está sucediendo es la transición de riqueza más grande que ha tenido la humanidad, que es de los baby boomers a los millennials, que es una transición de riqueza que viene aparejada de un cambio en la mentalidad. No tienen la misma mentalidad los millennials que tienen los baby boomers. Y creo que ahí hay la oportunidad, digamos, de hacer grandes cambios y corregir algunos abusos que se han ido dando en el sistema, que se han dado sistemáticamente. Ahí pueden entrar mujeres dueñas, ahí pueden entrar mujeres consejeras, ahí pueden entrar jóvenes a hacer otras cosas, ahí puede haber innovación. Y creo que de verdad hay muchas oportunidades en las empresas familiares si se saben reubicar y si se saben capitalizar, se saben.

Captar. ¿Cuál fue tu primera experiencia trabajando en el.

Grupo? Híjole, formalmente entré a los 13. Mi papá en una de sus locuras, estaba de campaña en el 2000, Zedillo le pide que se vaya de senador, pensamos que iba a acabar en 2006 y no en 2005, digamos, está reflexionando sobre la idea de ser gobernador y entonces entra a la campaña de precandidato en su partido y una hija de un amigo nuestro y hermana de un amigo mío estaba estudiando en Georgetown y quería ser su pasante ese verano, o sea, porque era de ciencias Políticas. Entonces le dijeron bueno, pues vete con él. Entonces mi papá dijo no hay ninguna niña en la oficina. Entonces yo llegué a la oficina y me dijo oye, va a entrar esta niña a trabajar, Elvia, pues necesito que vayas tú con ella. Entonces dije bueno. Y entré. Entré y mi función era leer periódicos y ver si había cosas relevantes, no sólo para la campaña específica, muy específicamente ese verano, si era para la campaña, pero también luego era pues había notas de maíz, notas de real estate, notas que tuvieran algo que ver con nosotros. Entonces hacía mis resúmenes y por qué eran importantes o lo que sea. Entraba digamos a las 6 de la mañana para que las 8 ya estuviera el. Y luego ella se regresó a Georgetown y me quedé yo con una prima, digo, esta niña era bastante más grande que yo, ella tenía 20, yo tenía 13, y me quedé pues encargada. Ya cuando ella se fue, luego él dijo no, voy de candidato y dijimos qué bueno, pero yo ya me quedé en la oficina. Entonces pasé, digamos de noticias, luego me fui a 2008, que fue la crisis inmobiliaria. Tenemos un desarrollo en Acapulco, se llama Bipichilingue, donde está el camino real, son 36 hectáreas ahí y acabamos de terminar una segunda torre de departamentos, pero eran departamentos de lujo. Entonces dijimos, ¿Cómo la gente va a pagar 2 millones de dólares por una segunda casa cuando no pueden pagar el mortgage de la primera, la hipoteca de la primera? Entonces ahí sacamos una idea de hacer multipropiedad, que era como tiempo compartido, pero es un derecho real, que parece.

Como lo que existe hoy tan de.

Moda. Si no es mejor que lo que existe hoy en México sólo está regulado en dos estados. Bueno, quizá ya en algún otro, pero Guerrero fue uno de los primeros estados de regularlo en el mundo. Y el fractional property tiene diferentes orígenes y diferentes usos, pero en su sentido técnico y original, el tiempo compartido es un derecho personal y el fraccional es un derecho real. Entonces estos los puedes heredar, los puedes hipotecar, y es un tema patrimonial. Este es comprar vacaciones por.

Adelantado. Correcto. Estoy hablando todas estas nuevas startups fraccionables para.

Casa. Sí, sí, sí, Pero otra vez, pero esos venden derechos de uso, no venden propiedad. Esto es una parte alícuota. Entonces sí vendes propiedad de eso, al final, digamos, comercialmente se vende igual, ¿No? Porque es pagar solo lo que disfrutas. Y también es un tema de productos aspiracionales, que nosotros entramos con mucho éxito desde los 70s a vender departamentos otra vez, o de clase media o tradicional, o vivienda popular, pero con muy buena calidad. Pues acá es otra vez, a lo mejor no tienes para pagar un departamento de un millón de dólares, pero si tienes 200 mil dólares, 100 mil dólares para pagar eso seis semanas al año, que es la que vas a usar, salvo que vivas en Acapulco, no vas a ir más de seis semanas al año. Acapulco. Entonces luego me metí a eso, estuve en eso, sacamos los contratos, sacamos las leyes, lo comercializamos bien, y luego en 2010 me vine aquí y ya estuve en Minsa de Pasante, Tlalnepantla, y luego estuve en una de las formas que tenemos, y luego ya me quedé en Almer y finalmente entré a.

Todo. ¿Cómo te imaginabas cuando eras chica? Dices, OK, la primera experiencia de empresa es la familia. ¿Cómo te imaginabas tú que iba a ser tu futuro? Estás en una familia en la que todos son emprendedores, empresarios, como le quieras llamar. ¿Supongo que la conversación en la mesa era alrededor de negocios, pero tú cómo veías tu.

Rol? No, a ver, yo tengo, digamos, familia nuclear, somos tres hermanos, todos nos llevamos un año y un mes, mi hermano es un año más grande que yo de septiembre, yo soy de octubre, mi hermano es de noviembre y todos somos súper diferentes. Yo te diría, es que creo que, creo que hay mucha romantización de lo que te imaginas que son los roles, creo que al final vas haciendo lo que quieres hacer y el camino se va haciendo al andar. ¿Este, iría mi papá a la raya y aprobar, qué es lo que le dicen a los caballos antes de salir? Las carreras, ¿Verdad? Yo diría, si había muchas conversaciones de negocios, pero no eran como, nunca fueron conversaciones de dinero, o sea, eran conversaciones, híjole, era leer sobre las compras de maíz o el cultivo de maíz cuando se daba el maíz, este, era, eran conversaciones, yo diría, la mayoría de las conversaciones eran sobre competencias básicas para que una persona sea autosuficiente, no, no eran sobre competencias muy especializadas, si me explico, o sea, no era de, híjole, vas a tener que hacer una MBA, vas a tener que. No era ponte a trabajar a las personas velas de frente, si me explicó, eran este tipo de cosas, vamos.

A hacerle doble clic a eso. ¿Cuáles son esas competencias básicas en tu.

Libro? En mi vida, en el libro de cómo, híjole, yo te diría, uno, la frase es en inglés, ahorita la traduzco, pero mi papá siempre nos decía, people do what you inspect, not what you expect. Si, entonces, al ojo de la, este, no sólo eso, o sea, al final tu tarea no acaba cuando le pides a alguien que haga eso, sí acaba cuando esa cosa está hecha, o sea, por ti o delegada, pero en ese momento acaba tu tarea. ¿Yo te diría el tema del poder, cómo te relacionas con el poder, porque el poder en su sentido más amplio, como el poder de toma de decisiones, el tema es que el poder se toma, o sea, nadie te lo va a dar, si me explico? Entonces me acuerdo cuando le decía, no, pero es que no me dieron esto, no te dieron eso y ya te diste por vencido, ahí acabó y puede ser información, sí no me explico, o sea, no estoy hablando de los grandes temas, pero los temas chicos son los que se hacen grandes, este, decía, bueno, métete, ve y yo te diría, al final son temas más de carácter, cómo debe de moldearse el carácter de la gente, porque yo te diría que si soy presidenta de la empresa no sería por lo que sé, es por cómo soy, digo, es por lo que hago, no es por cómo soy, pero al final, la forma que tengo de ser. Había temas que eras que solo quien lo quiere hacer puede, esa es la verdad. Creo que los límites. El dinero nunca es un límite, o sea, para la gente si el dinero es un límite, está mal enfocado ese límite, si me explico, o tu idea está de la chingada y nadie te la está comprando, o hay problemas en la ejecución serios, o te falta storytelling, que también es una de las grandes cosas que tienes que saber, no solo tienes que saber hacer, tienes que saber venderlo, porque así se hacen los negocios. Pero yo te diría, las cosas que nos enseñaban de chiquitos era ver, compra barato, vende caro, hace. ¿Si me explico? Cuáles son tus ventajas competitivas y también te tienes que saber clasificar. No sé si has leído la carta de Álvaro Obregón a su hijo. No, No. Cuando cumplió 18. Léela, nos la leían cada año a.

Nosotros. ¿Qué aprendías de.

Esa? Mira, tiene como. No, es más de un parrafito. Déjala busco. Básicamente te enseña. Te enseña un poquito quién eres y a saber cuáles son tus ventajas y cuáles son tus desventajas. Te la leo, Es un parrafito. Ya la encontré en Google. Muy querido hijo, lo primero que necesitan saber los hombres para orientar sus actividades en la vida y para protegerse de las circunstancias que son adversas y que por causas ajenas a su voluntad convergen sobre su personalidad, es clasificarse. Clasificarse ha sido uno de los problemas cuyo alcance son muy pocos los que saben comprender. Tú debes, por lo tanto, empezar a hacerlo y voy a auxiliarte con mi experiencia. Tú perteneces a esa familia de ineptos que la integran, con muy raras excepciones, los hijos de las personas que han alcanzado posiciones más o menos elevadas, que se acostumbran desde su niñez a recibir toda clase de agasajos, teniendo muchas cosas que los demás niños no tienen y van por esto, perdiendo a sí mismo la noción de las grandes verdades de la vida y penetrando en un mundo que lo ofrece todo sin exigir nada, creándoles además una impresión de superioridad, que llegan a creer que sus propias condiciones son las que los hacen acreedores a la posición privilegiada. Y ya te leo lo último porque es más larga, pero los que nacen y crecen bajo el amparo de posiciones elevadas están condenados por una ley fatal, a mirar siempre para abajo, porque sienten que todo lo que les rodea está más abajo del sitio en el que ellos los colocaron. Los azares del destino y cualquier objetivo que elijan como idealidad de sus actividades tiene que ser inferior al plano en que ellos se encuentran. Los que descienden de las clases humildes se desarrollan en el ambiente de la modestia máxima y ya no sé dónde quedé. Están destinados felizmente a mirar siempre hacia arriba, porque todo el panorama que les rodea es superior al medio en que ellos actúan, lo mismo en el panorama de los ojos que en el panorama del espíritu. Y todos sus objetivos de su idealidad tienen que buscarlos sobre planos siempre ascendentes. Y en ese constante esfuerzo por liberarse de la posición desventajosa en que las contingencias de la vida los colocaron, fortalecen su carácter y apuran su ingenio, logrando adquirir mayor preparación que les permite seguir en una trayectoria descendente. ¿Finalmente, nosotros, mi papá estaba muy consciente de que su circunstancia lo hizo crecer, lo hizo madurar, porque a los 16 años y que esa no era nuestra circunstancia, que nosotros sí crecimos con cojines de seda, que a nosotros Navidad no era un regalo compartido entre 8, eran muchísimos regalos para cada uno y que te tenían que esconder un regalo para que? Porque ya sabían que a los dos días ya lo ibas a aventar y no se te iba a olvidar, ¿No? Este. Entonces siempre nos dijo, bueno, si no tienen esa necesidad, no por no tener la necesidad no pueden perder el hambre, ¿Si me explico? Porque. Porque nunca vas a poder competir con alguien con hambre cuando nunca, si no es que no la hayas tenido, cuando nunca te pusiste a dieta, no, nunca la tuviste, porque al final el hambre si se da inicialmente por necesidad, pero luego también se da por un tema de voluntad y entonces nosotros teníamos o nos enseñaron a suplir la necesidad por voluntad. Al final tienes que seguir queriendo, querer, creciendo. Si nací con A, no puedo entregar A ni ser.

Amas. Cómo te generaban esta voluntad, o sea, porque yo lo veo a ver con mis hijos, yo creo que están teniendo una vida más bonita o más cómoda o más accesible que la que yo tuve. Y sí, a ver, toda proporción guardada. Pero algo de lo que me da miedo es también hacer hijos suaves, como dicen. Tough.

Times.

Exacto. Make tough.

People. Sí, yo diría, y es un tema incluso generacional, ¿No? Y creo que hay dos cosas que pasaron con nosotros. Uno es que mis papás nos tuvieron a nosotros súper grande, bueno, no súper grandes, pero a los cuarenta años, o sea, treinta y ocho, treinta y nueve y cuarenta. Entonces a mí ya me tocaron papás que no fueron jóvenes. Sí. Entonces, que fueron de otra generación. Mis papás son 10 o 15 años más grandes que los papás de mis amigos. Entonces yo nunca tuve este tema de ver a mi papá como un amigo, o sea, nosotros si veíamos a nuestros papás como mentores o si vemos a nuestros. La forma de disciplinar no era la forma de disciplinar como las de hoy, a nosotros nos tocaron, pero al final son ideas, digamos, de papás de otras generaciones, pero aterrizadas en la realidad, porque vivimos y convivimos en la realidad que. Que lo hicimos, entonces no éramos niños cegados al quehacer de la sociedad. Yo diría, son cosas quizá chicas, pero tienes que ser niños con tolerancia a la frustración y niños y personas. Para mí lo que más veo en estas nuevas generaciones, cuando de repente me toca dar una clase en la universidad o lo que sea, es que esta generación ya no tiene tolerancia a la frustración y tiene. Está entrecruzado lo que sienten con lo que piensan. Entonces cuando les pides una opinión, te dicen lo que sienten y esa no es una opinión informada ni válida. Sí, Porque tus sentimientos siempre son válidas, tus opiniones no. Entonces, este. Yo digo, decirles que no a las personas, yo diría, los empresarios más exitosos no se hacen diciendo que si, se hacen diciendo que no. Y a los niños hay que saber decirles que no. Este, Yo siempre les digo que el empresario es la profesión más generosa del mundo, o el emprendedor, como le quieras ver, porque si tú te fijas incluso en. Si agarras el ejemplo este del tiempo compartido, que son very hard sales, que tienen a la mesa y tienen una estructura y califican a las parejas, si son casados, si no son casados, tienen todo un sistema para ubicar a alguien que digamos que va a ser causa y consecuencia, la venta es very hard sale y los mejores tienen entre el 18 y el 23 por ciento de ventas y esa es una pareja que ya le pagaste mil dólares del día para que se vaya al hotel y bla, bla bla, o sea que ya está dirigida, encaminada. Entonces si agarras ese porcentaje y lo pones en general, o sea, si a ti te van a salir el 18 al 23 por ciento de las cosas que hagas, en mis empresas también, pero dices ese es un batting rate horrible, no, o sea, y aún así eso te hace el más exitoso de tu sector, o sea, si lo haces bien, o sea, Vidanta yo creo que es un sector exitosísimo, vende el 18% de las personas que atrae, no, este, si fueras un abogado serías el peor abogado, si más un doctor y salvas al 18% de los pacientes, serías el peor doctor del mundo en cualquier otra profesión, si me explico, el 20% de las cosas sería pésimo y aquí con que el 20 % lo hagas eres de lo mejor. Entonces les digo, la verdad es que es una, no es profesión, es un oficio súper generoso, súper generoso y tienes que aprender a decir que no otra vez, porque la mayoría de las cosas te presenten no, y tienes que aprender a ser resiliente, entonces la gente que no sabe atender a la frustración no sabe cómo sobrellevarla, o sea, porque al final lo que te hace exitoso es sobrellevar ese 80% que te dijo que no y corregir las cosas que tienes que corregir. Entonces yo te diría, saber clasificarte es algo importante, saber decir que no y tolerar la frustración es algo bien importante y al final son 4 o 5 cosas de competencias básicas, conocer con propósito, o sea, este tema de leer por leer, no, o sea, ¿Para qué estás leyendo? ¿Para qué viniste al podcast realmente? ¿Por qué me caíste? Si no tienes un propósito, que es un poquito lo que ha pasado en México especialmente, pero en el mundo, porque te dicen oye, ¿Por qué no están saliendo los niños de estudiar a trabajar? Porque la educación está vista desde el punto de vista de la oferta y no de la demanda, ¿Para qué están estudiando otros 800 doctores? Necesitamos un electricista bien pagado, sepa lo que está haciendo alguien de sistemas sepa hacer otra cosa que resetear el Internet cuando no hay, o sea, pero es que a lo mejor necesitas oficio, ¿Sí me explicó? Entonces están saliendo niños con títulos hermosos que van a ganar 6 mil o 7 mil pesos y no van a ni siquiera poder pagar lo que estudiaron. El 80% de las personas no trabajan lo que estudia y es un poco porque no estudiaron con propósito, yo estudié leyes porque ya había muchos financieros, no había ningún valor agregado aunque fuera la cuarta financiera en mi casa, pero tienes que saber a qué estás estudiando y por qué. Lo segundo es, tienes que pensar crítica y creativamente, o sea, yo les digo que hay un valor enorme en que hay que ser disruptivo sin ser destructivos, toda la gente te dice no, es que la disrupción y la innovación y sin innovación la innovación llega hasta donde llega, ¿Si me explico? Y no todas se encuentran un app, o sea, al final necesitamos maíz, necesitamos. Lo que no paró en la pandemia fueron las empresas básicas, ¿Cómo innovas en eso? Al final, ¿Cómo innovas? Resolviendo problemas y se resuelven problemas de dos formas, uno, haciendo más barato lo que todos hacen o dos, haciendo lo que nadie puede hacer. Son dos formas, no hay otra cosa para innovar y otra vez sin destruir, porque este tema de estar queriendo inventar el hilo negro y luego quitando el blanco no es lo correcto. Tres, comunicador efectivo. ¿Otra vez, no es solo saber hacerlo, la mayoría de los problemas, porque las empresas chiquitas no se hacen grandes, no es un tema de producción, es un tema de comercio, o sea, porque no se sabe vincular al grande market, al mercado más, más amplio, entonces van a un nicho muy dirigido y pues la mayoría de estas cosas operan en economía de escala, o sea, Tesla no es la empresa que más vende coches, pero es la que mejor se vende, si? Y así todos los ejemplos. Y lo cuatro es contribuir a tu comunidad si tienes que hacer algo relevante si quieres que subsista. La mayoría de los problemas de liquidez se quitarían si lo que estuvieras haciendo fuera pertinente y relevante en el largo plazo. La gente porque apuesta a las aerolíneas, aunque les vaya de la fregada en Covid, lo vas a seguir necesitando y creo que cuando contribuyes a tu comunidad, alineas tus intereses con ellos te vuelves una empresa longeva.

Por naturaleza. Cuando hablas de que el poder se toma, ¿Cómo piensas tú del poder? Porque creo que todas estas cuatro áreas en las que acabas de profundizar tienen que ver con justo eso, con un aspecto de influir, de controlar, no sé si controlar, pero sí de cambiar. ¿Cómo piensas tú.

Del poder? A ver, el poder es la facultad de incidir en la voluntad propia y ajena. Entre más preparado estés para hacerlo de forma correcta, pues mejor es el resultado. Yo creo que está muy mal visto el poder ¿Por quienes? Yo te diría porque muchos confunden poder con liderazgo y hay una crisis de liderazgo en el mundo, en todos los ámbitos, no es sólo político y no es sólo en México, hay una crisis de liderazgo de empresarios. Ha salido todo el tema de Epstein, los Golden Boys no eran tan golden sindicales, o sea qué buen líder sindical de los últimos tiempos hay, digamos de esta década y desde luego político, pero sociales incluso. Pero el liderazgo y poder no es lo mismo. ¿Otra vez, como líder tienes la capacidad de inspirar eso? No necesariamente el poder, yo creo que va mucho más, está el poder de las ideas, que es el poder teórico, pero luego está el poder de ejecución y ambos se necesitan en cualquier organización social y en cualquier relación, o sea, la capacidad de convencer antes que la de vencer. Ahorita está pues un poco adormecida, exaltada por redes sociales y bla, bla, bla, pero si no sienten que le hiciste en su cara a la persona que no piensa como tú, no se entiende que cumpliste con tu función. La verdad es que al final el poder llegar a acuerdos o el poder negociar, el poder como verbo, como verbo rector de lo que haces, el poder implica al final del día en su sustantivo es la posibilidad de. Y una empresa sin posibilidad nace muerta. Entonces el poder de representar y el poder ejecutar es. Es una condición necesaria, pero no suficiente para que la empresa o cualquier organización social funcione. Ahora, otra vez, hay muchos que dicen que el poder jerárquico no se debe de ser así, entonces que las empresas, el director debe de hablar con el de hasta abajo y el de hasta abajo debe de hablar con el de en medio. Funciona, funciona. ¿A veces dependiendo de quién tengas abajo, como todo verdad? La persona se al puesto. Yo creo que las estructuras de mando son muy importantes cuando estás hablando de empresas que hacen cosas replicables, no creo, creo que como todo, a las empresas grandes hay que darles vigil, las que tienen poder, mucho poder, hay que darles vigilancia, los que tienen muy poquito hay que darles oportunidad, pero los dos se engloban en poder.

En posibilitarlos. Y has dicho que el poder no sólo se toma, sino que también se tiene.

Que.

Disfrutar. Sí. ¿Qué quieres decir.

Con eso? Este, nunca he entendido a las personas que lo sienten como una carga, este, que sienten como que están cargando el peso de su organización. Si lo. Si lo sientes como una carga, no eres la persona para el puesto. Este, al final creo que cuando estás en cierta. Las responsabilidades se disfrutan como los retos se disfrutan, o sea, una cosa es el sufrimiento, que estás en la máquina o lo que sea y dices puta, faltan 10 minutos. Sí, pero no es un sufrimiento real, o sea, tu cuerpo no muestra más allá de que el heart rate se suba arriba de 130, no, no hay un. Vaya, estás liberando estrés. No, no, no, lo estás acumulando, si me explico. Y en el momento que ya lo estés acumulando mucho, pues hay un. Hay un tema mal y es lo mismo en una empresa, o sea, no debiera ser una fuente, pero cuando dicen, oye, pero tus hobbies para relajarte, para. Pero porque te va a estresar estar en una empresa todavía lo entiendo de las personas que tienen que cumplir con un horario, que tienen. ¿No se me explico? Pero al final lo mejor que te da el poder es el poder decidir qué hacer con él poder. Ese es el máximo privilegio del poder, no es influir en las personas, es influir en ti misma. ¿Que haces con eso? Entonces, si haces lo que quieres, no tienes por qué.

No disfrutarlo. ¿Y cómo manejas tú los momentos de estrés? Porque también debe.

De haberlos. Si. Este, yo te diría, dependiendo de cada caso, como puedes. Es la respuesta. Como puedes algunos. Yo te diría, obviamente tratas, perdón, de enfocarlo en la solución, porque estresarte por estresarte, pues digamos, hay que encauzarlo otra vez, que tenga propósito y que este. Pero yo te diría, no es que no me estrese, yo creo que hay situaciones que son estresantes, pero sobre todo son las situaciones sobre las cuales no tienes control. Como mis objetivos nunca se basan en. En lo de terceras personas, no me pongo objetivos que no dependan, digamos, de mí o de mi organización. Este, en general se hace lo que se puede hacer y lo necesario. Cuando Winston Churchill le decían que estaba pidiendo que hicieran lo imposible, le decían no, no es imposible, lo suficiente, lo necesario. Entonces yo te diría, dependiendo en cada situación, pues se trata.

De.

Actuar un ganar ganar cuando se puede, y si no, pues que sea el menor pérdida posible, ¿No? Yo creo que cuando entras a negociaciones y cuando entras a negocios en general, tienes que saber que estás dispuesto a perder más que qué vas a ganar, que eso es lo contingente. Si te va bien en una nueva empresa que quieres poner, depende de ti y de mil cosas, que el mercado no dé la vuelta, que consigas el funding, que bla, bla, bla, que le guste a la gente, n mil cosas, además de que haya calidad y que tus procesos estén bien, los costos y lo que sea, pero lo que vas a perder no es contingente, o sea, tú ya sabes cuánto dinero, cuánto tiempo y cuánto esfuerzo estás dispuesto a invertir en eso, y tienes que saber que eso lo puedes perder. ¿Si me explico? Si le quiero dedicar cinco horas, bueno, igual y esas cinco horas dan fruto, igual y no, pero esas cinco horas si las perdí, eso sí es cierto, es cierto, ¿Si me explico? Si gané o si no gané, eso es contingente. Yo creo que cuando entiendes muy claramente en cada circunstancia lo que estás dispuesto a perder, es mucho más.

Fácil ganar. Dame un ejemplo de la última vez o alguna vez reciente en la que has aplicado esta manera.

De pensar. A ver, este niño diría muchas, pero a ver, yo antes no estaba en Minsa, estaba en Almer. Cuando entré a Minsa es porque íbamos a vender MINSA a un grupo extranjero, 2016 o lo que sea, y en una negociación que tenía tres o cuatro años, ya habíamos firmado varias cosas que nos impedían hacer material, contracts, pues todo lo que un contrato define que no puede ser sin autorización de la parte que te va a adquirir. Y eso era mucho, es mucho. No podías nombrar directores, no podías hacer muchas cosas. A mí específicamente me parecía un error enorme vender, porque MINSA tiene relevancia no solo económica, tiene relevancia social y política. Al final, al final, este tema que se hizo del PASIC no es la primera vez que se hace, lo hicimos con Calderón, compro harina y lo hemos hecho con casi todos los presidentes, cuando hay un tema específico del precio de la tortilla, porque es, es algo que digamos, es de las pocas cosas que no son controversiales. ¿En México, 92% las personas comen tortillas, les gustan las tortillas y el 58 % de los más pobres es su dieta básica, si me explico? Es la mayoría de las calorías que consumen, es la caloría más barata además. Este, pero digamos, se acaban de dar muchas cosas, ¿No? Acaba de morir mi abuelita, mi papá estaba muy enfermo, este, la persona que se encargaba de MINSA salía del grupo y bueno, y además había una cláusula que si no salíamos de la negociación teníamos que pagar una cantidad importante de dinero, entonces ahí les dije, no, yo quiero MINSA, me dijeron, ¿Quién la va a manejar? Es una locura, no nos podemos salir del contrato, yo la manejo, si consigo salirme del contrato sin pagar la multa, yo la manejo. Y al final lo que hicimos fue, vendí Estados Unidos y fue una muy buena venta, 11 veces en ese tiempo no se usaba, ahorita con los packs y todos los múltiplos están muy cambiantes, fue sobre el último año de ventas, porque había sido el mejor histórico en 2016, acaba de subir el dólar de 14 a 18, ¿Te acuerdas? Acaba de ser el Brexit, bla, bla, bla. Entonces fue una gran venta de mis Estados Unidos, nos salimos del contrato de vender todo MINSA y finalmente ya metí, me quedé a cargo de MINSA. En la pandemia, la movilidad, la estrategia para combatir la pandemia fue reducir la movilidad al 10.11%. ¿Cómo vas a vender un camión si no te lo pueden pagar, o sea, porque como se combatió la pandemia es quiten todo, que no hay empresas, que no hay escuelas ahí, pues hicimos para reconvertir la planta, para entrar otra vez a carga, hicimos Dina Rent para que se rentaran unidades, porque muchas empresas quisieron rentar camiones para ellos llevar a sus empleados a los dos o tres meses porque no querían que usaran transporte público para que no se contagiaran otra vez cada problema? Específicamente, pues fuimos y prepagamos todos los bancos para que los bancos no estuvieran nerviosos. En Almer, que usamos muchísimos palets, no había palets, un pallet de 5 o 10 años te cuesta miles de pesos, estaba 3 mil pesos, tenemos plantas de plástico termoformado, empezamos a hacer palets para hacer la integración vertical de Almer, teníamos a muchos clientes cautivos. ¿Yo creo que otra vez que cada digamos aparente problema o en la cadena de suministro o político o personal tiene una solución al final si no son temas de salud, si no son temas que realmente pudieran ser o críticos o trágicos, otra vez el tema de producción tiene solución, si el tema es de comercialización tiene solución, o sea hay muchas, a lo mejor unas no te han gustado verdad, o sea no creo que gustosamente fui a pagar la prepagar la deuda, pero fue lo mejor que hicimos, cuando volteas a ver la decisión dices qué bueno que fuimos y prepagamos la deuda, no tuvimos que estar presentando a los bancos, no los tuvimos nerviosos, pudimos hacer lo que teníamos que hacer, aguantamos el inventario y ahorita que si hay demanda pero no hay cadena de suministro, está sacando todo el inventario bien vendido porque ya no son camiones usados, si me explico? ¿Yo creo que tienes que estar preparada para tomar las decisiones difíciles, o sea, al final ese es tu trabajo, tu trabajo no es hacerlo lo fácil, al final tu trabajo es poder construir soluciones, Cuáles? Las posibles, o sea, desde luego las.

Ideales, las posibles. Hablas de cómo entras a negocios pensando en qué es lo que puedes perder y justo antes me habías dicho que el gran empresario se hace con sus NOS, no con sus SÍ. ¿Cuál es tu proceso para decidir a qué sí le.

Dedicas tu tiempo? ¿Este, pues yo te diría depende, muchas veces como que lo urgente y lo importante medio se confunde y entonces acabas dedicando más tiempo a cosas que parecen urgentes, no son tan importantes, pero cómo entras a un negocio? Uno que te guste, o sea, sí te tiene que gustar el negocio, piensa que la mayoría de los negocios en México no tienen una salida cash rápida, sí, o sea, porque otra vez no hay acceso a un gran market o lo que sea, entonces tienes que pensar que te vas a quedar ahí un ratote y tienes que estar bien consciente de eso y yo te diría desde luego que me guste, no que me guste la empresa, que le entienda, porque muchas veces lo que te gusta y lo que eres bueno no es lo mismo y tienes que saber, hay competencias básicas en todos, pero luego también tienes que saber tus límites. Yo no entro al metaverso, o sea, uno, porque yo no creo que haya valor agregado en eso específicamente, creo que ya salieron pies en el metaverso, pero, o sea, creo que hay cosas de más valor agregado en el mundo que eso, pero cada quien su dinero, pero que te guste, que seas bueno en eso. Y yo te diría que tenga una ventaja competitiva, o sea, otra vez, al final los negocios se hacen o deshacen por tener o por la falta de ventajas competitivas y tienes que estar bien claro en cuál es, porque equivocarte en esa es un deal breaker. Si tu ventaja competitiva es que eres amigo de X político, bueno, entonces tienes que mantener esa relación, ¿Si me explico, y asegurarte que el otro también se mantenga en ese puesto? Si tu ventaja competitiva es, otra vez, que eres muy, muy barato a comparación de los demás, bueno, entonces mantén tus costos. Si tu ventaja competitiva es que haces algo que nadie más hace, ah bueno, entonces ve al impi, consigue tus patentes, o sea, al final enfocándolo por ventaja competitiva puedes saber la ruta de para transformar ese.

Valor en dinero. ¿Y cómo le dices que no a algo sin cerrarte puertas? Porque bueno, ya en el mundo en el que te mueves tú, mucho es sí decir que no, pero sin.

Cerrar puertas, ¿No? Sí, a ver, yo creo que cuando los no son razonados y razonables, todos lo entienden y si la otra persona no es ni razonable ni razonada, pues te hiciste un favor, este no, a ver, yo creo que otra vez, no se trata de decir no porque me caíste mal, aunque es importante caerse bien, pero al final si no cumples con A, B, C, requisitos o no, le voy a meter yo el tiempo. Yo creo que un no a tiempo la gente se lo agradece muchísimo, ¿No? Y si a ese no la acompañas con, oye, yo haría esto, oye, muchos vienen a enseñarte terrenos, ¿No? ¿Oye, y este terreno? Y luego te lo quieren vender como empresa. No, o sea, al final tienes que decirle, a ver, tú eres broker o qué eres, eres desarrollador, o sea, ¿A qué me estás invitando? Y desde ahí es bien fácil saber, la gente que no sabe a qué te está invitando, quiere dinero, pero no sabe por qué, o sea, yo te voy a dar dinero a ti porque me trajiste este terreno, entonces te vas a llevar el 1 o el 2% y seguramente eso te lo debería de pagar el vendedor del terreno, no yo. Me estás invitando de socio y tú eres un socio industrial, ¿Cuál es tu industria? ¿Qué sabes hacer? Y luego, y lo haces mejor que yo, porque si no, no te voy a dar un valor que no mereces de socio, ¿No? Entonces creo que desde la invitación sabes, si no saben a qué te están invitando específicamente y cuál es el valor que ellos están aportando, porque saben cuál es el que quieren que tú aportes, pero no saben el que ellos aportan. No, no, no va a funcionar. ¿Este, pero yo creo que el no se dice así? ¿No, sabes que? ¿Esto no es una oportunidad para mí, o sea, porque soy yo, o sea, porque eres tú o porque es el proyecto, proyecto, no, este proyecto no está listo, quizá en seis meses pudiera estar listo si pasa a.

B y C. Hace poco decías, como tu papá te decía, los conceptos básicos que forman a un carácter de empresario, las habilidades, no? Y decías no tienes que estudiar un MBA, tú dijiste estudié leyes, no finanzas, estudiaste en México Y después cuando te fuiste a tomar un curso de negociación a Harvard también como que decías yo no quiero.

Más.

Educación formal. Sí. Háblame de cómo piensas de la educación y cómo crees que van a.

Estudiar tus hijos. Híjole, a ver, creo que, bueno, en primeras es, a mí me encantó mi carrera, creo que aprendí muchísimo, me sirvió para lo que la quería, creo que es una de las carreras básicas, o sea, porque tiene fundamentos en historia, tiene fundamentos en filosofía y al final todas las empresas se regulan con la ley, es algo que somete a todos, a los poderosos, a los chiquitos y a los grandotes, entonces, y además tengo muchas empresas reguladas, entonces a mí me sirvió porque además incidimos en política pública. La educación formal. A ver, yo creo que se deben de revalorizar los oficios, las profesiones, ahorita en México han fallado absolutamente a todos oa la mayoría de los profesionistas, a la gran mayoría, porque a los que no les falló la escuela no es por la escuela misma, es porque por circunstancias ya estábamos pues con oportunidades. Yo siempre digo que el tema más grande de México y en el mundo ahorita es la movilidad. Y les digo que es en todas sus acepciones, la movilidad urbana, que la gente dure dos, cuatro horas en ir y venir el trabajo es una locura y que gasten el 60% del salario mínimo. ¿Cómo le puedes pedir a esa persona que además emprenda? ¿Oye, pero además estate buscando una idea de un startup, Oye, el güey fue ocho horas y luego estuvo cuatro horas en un camión, dos de ida y dos de vuelta, se gastó la mitad de su sueldo y quieres que además se ponga a ver cómo hace un reciclamiento de basura? No es, no es práctico pensar que eso se va a poder o que gasten. ¿Cómo quieres que vaya al cine? ¿Cómo quieres que vaya un museo? ¿Cómo quieres que vaya al doctor si ocupa 14 horas solo para ir y venir al trabajo? Luego la movilidad geográfica, que dos cosas, rural a urbano y de sur a norte se da en todo el mundo, se da África a Europa, se da en Asia, se da en México a Estados Unidos, pero de la rural a urbana es todo un tema, porque la pobreza no se vive igual en el campo que en la ciudad. Y mucho tiene que ver, desde luego, con las expectativas de la gente. Cómo se manejan las expectativas de los servicios en la ciudad y de los bienes, no solo bienes, pero no son los servicios, pero los bienes. Al final, todas estas redes sociales y bla, bla, que se tienen mucho más en zonas urbanas, son herramientas de consumo, no de convivencia. Entonces el manejo de expectativas ha sido todo un tema, porque ahorita ya el 90% de la población vive en ciudades en México y en el mundo es cercano a esa la población. Entonces los problemas rurales son importantes, muy importantes, sobre todo en términos de infraestructuras y eso, pero en las ciudades la pobreza es otra cosa. Y el tema de movilidad social, o sea, al final la gente no está tan enojada de que nace pobre, está muy enojada que sabe que como nace se va a morir y que no hay nada que puedan hacer para escalar eso. Y en esos temas hay como dos o tres cosas. Uno son los deportes. ¿Por qué la NFL o la NBA? ¿Por qué el chavito de la favela todos le aplauden o la reina de belleza en Venezuela? Pues porque es una de las pocas fuentes de movilidad social que hay para que si naces pobre, no te mueras pobre, entonces creo que todo el impulso que se pueda hacer a deportes, artes y compañías que apoyen eso y más ahora que está todo el tema de las compañías FIT y bla, bla, bla, creo que eso es muy bienvenido. Dos, el tema de los oficios otra vez creo que si transitamos un poquito a un modelo más europeo, que es un modelo más integral donde se ve la economía como parte de tu comunidad, sí se debe de hacer por política pública, a ver tequila va a producir tequila y además va a tener su trenecito y tepa que va, Chapala puede ser un centro de turismo para personas extranjeras de la tercera edad con un nicho enfocado a salud, ah bueno, OK, si me explico, pero si hay, sí se debe de hacer un tema de revalorizar oficios joyeros, o sea en México hay una industria de joyería súper, súper importante, eso no tienen que estudiar en días, o sea, esos tienen que saber hacer cadenitas y nombres en plata y en oro, este, todos los temas artesanales, en México somos otra vez potencias, no, este, todos los temas, a ver de mantenimiento, si me explico, el tuercas que te arregla el camión, pues esos uno son fuentes de autoempleo no, o sea, porque ahora cuando hicieron tanto show de que Uber iba a ser la primera fuente de autoempleo en el país, están los tortilleros, están si me explico, los que detallan los lavacoches, los al final lo que necesitan es saber hacer su trabajo bien y cobrarlo bien. ¿Cómo veo la educación? Creo que las competencias, no quiero ser repetida, pero lo que tienen que enseñar es, tienen que enseñarte a aprender, no a saber no, porque al final lo que sabes hoy y lo que tienes que saber en 10 años no va a ser lo mismo o en 20 años no va a ser lo mismo otra vez, nosotros empezamos haciendo tier 1 y tier 2 para automotriz, ahorita estamos viendo qué hacemos en aeroespacial, no es aeronáutico, es aeroespacial y seguramente después de eso vendrá la transformación a lo eléctrico también en eso, no solo en los cobritas, en los coches, pero seguramente luego vendrá en los aeronáuticos y luego aeroespacial, entonces pedirle a alguien que estudie desde ahorita eso no se puede, no puedes adquirir conocimiento que todavía no se tiene, pero si lo puedes enseñar a aprender y si lo puedes enseñar otra vez a ser una persona orientada a resolver problemas, a ser una persona consciente de las repercusiones en la comun, si lo puedes hacer un comunicador efectivo, el storytelling, cuando tú ves el World Economic Forum, los talentos que se requieren, que te ponen Emocional intelligence, ya las 10 cosas, las 10 primeras cosas, los 10 talentos, no son talentos que aprendes, son talentos que trabajas y en ese sentido creo que la formación de mentorías y eso es súper importante, no sé cómo va a estar la educación, pero sí creo que los deben enseñar a aprender cosas que otra vez, que no tanto a saber memorizar, no, la memoria es importante, pero no va a ser una diferencia, no te va a dar un hándicap para tener un mejor trabajo, no, este, acordarte de todo, no, ni saber los lagos, hay que saberlos, pero por cultura, este, pero sí saber aprender, saber sacar soluciones, saber pensar, digamos que creativo, todo eso, los idiomas, los que se puedan, o sea, inglés es.

Bueno, el chino al chino.

No, ¿Cómo aprendes? ¿Cómo aprendo? Yo diría que todo es una combinación teórica y práctica, o sea, creo que, creo que hasta los veinte, veintidós o eso, hay una frase que dice que, que hay un momento en la que se decide de un joven prometedor pasa a ser un viejo pendejo y si hay ese momento, no, o sea, llega un punto en el que una buena educación, o sea, decir que me gradué de Harvard no es suficiente, no, o sea, si a los 22 lo dices, le vas a súper aplaudir, es un gran mérito, si a los 42 lo que puedes presumir es que te graduaste de Harvard, híjole, te estás quedando, estás quedando a deberle a Harvard, muy cañón a ti mismo, muy, si me explicó qué hiciste con ese título y creo que específicamente pues otra vez hasta los 20, pues obviamente era muy estudiosa, fui, si me explicó, fui lo mejor que pude ser como estudiante, pero creo que a los 30 o a los 30, bueno yo tengo 31, pero pues ya no mides lo que sabes, ya medio empieza a decir lo que has hecho y si lo que has hecho no es equiparable o mejor que lo que sabes, pues estás quedando a deber, y en ese sentido creo que como aprendes haciendo después de los 20 ya, o después de que sales de la escuela, tu track record se mide por lo que haces y no por lo que sabes y creo.

Que es así. Justo en ese comentario de que no querías regresar a Harvard o a la escuela formal, decías que tú tenías muy buenos mentores y yo creo que parte de aprender haciendo es aprender relacionando. Háblame un poco de quiénes han.

Sido tus grandes. OK, a ver, solo aclarando el tema de la escuela formal, yo sí estoy a favor de la escuela formal, pero creo que lo tienes que poner una balanza. Creo que tienes que estar en la escuela formal mientras se aporte más. Para mí hubiera sido un paso para atrás y no para adelante salirme de trabajar para irme dos años a tener vida de estudiante como college kid y con cuatro créditos al año. Para mí eso ya no aportaba más valor que el que yo podía adquirir trabajando. Para quienes sí aporte más valor, que son profesiones muy específicas cuando hacen el LLM y cuando regresen van a ser socios o que trabajas en un Fortune 500, cool, pero son son nichos muy específicos. A todos los demás que sepan que van a gastar 40 mil dólares y no al semestre y no sé cómo les vaya, nadie les va a subir esos 40 mil dólares cuando regresen. Ahora sí, mentores. Obviamente mi papá otra vez, porque con él nací, digamos, crecí en hombros de un gigante, pero también me fueron conociendo, fui conociendo gente por cosas que incluso no salieron, por ejemplo, don Rogelio Gas Caneri, que ahorita es consejero independiente de una de mis empresas de Almer y de Minsa, pero que además fue director de Aeroméxico, de CFE, fue el último secretario de Presupuesto, fue consejero independiente de Pemex, ahorita es consejero independiente del Fondo de Estabilización del Petróleo en Banco de México. A él lo conocí porque yo quería comprar la geotermia de la CFE. Entonces CFE tiene cuatro plantas de geotermia. México es el cuarto productor de energía geotérmica en el mundo, sale la reforma energética y geotermia era la única energía renovable que era la que se iba a despachar primero según la nueva ley de la industria eléctrica, porque tenía potencia. La solar tiene un factor de planta de 60%, la de viento también 40-60, o sea, no siempre hay viento, no siempre hay sol, siempre hay geotermia. Entonces era base y además te daban los certificados de energía limpia y tenía el costo variable más bajo, y además en México había mucha y estaba olvidada. Entonces dije yo, ahora que están vendiendo todo, yo quiero comprar la energía geotérmica de CFE. Y entonces fui con esta persona que había sido amigo de nuestra familia o lo que sea, en algún momento de su vida, él tiene, no sé si podemos checar, pero creo que cerca de 90 años y todavía está conmigo. Él me dijo dónde estaba, a quién había que preguntarle. Yo creo que al final quizá haya tres o cuatro personas que sepan más de geotermia que nosotros. No lo hicimos, Veíamos que estaba cambiando las cosas, venía un nuevo gobierno, no estaba a favor del tema de la reforma eléctrica, hubo muchos cambios en CFE al final del sexenio, se fue Enrique Ochoa, llegó otra persona, etc. Y no lo hicimos, pero aprendimos como nadie, no solo de energía eléctrica, de todo el sector, de cómo se manejaba. Eso se maneja en Michoacán, porque ahí en Michoacán había un proyecto grande, pero al final de las cosas que no hemos hecho, una cosa con Pemex de logística de terminales de almacenamiento y reparto, que queríamos también duplicar la capacidad de almacenamiento de los combustibles, porque no tenemos nada, estamos obligados a tener 15 días de lo que importamos, y en Jalisco hay uno y medio, dos días. En todo el estado había tres o cuatro, en todo el país hay tres o cuatro días de almacenamiento y pasan los gasolinazos que han venido pasando. Pero don Rogelio Gascaner y mis tíos, muchos. GINA DIEZ BARROSO Yo te diría, tengo muchísimos, no quiero decir nombres porque me van a faltar, y muchos son de cosas que no hemos hecho, ¿Si me explico? Pero aprendimos, se aprende más de los fracasos al final que de los éxitos. Entonces, si estás acompañada en esos.

Pues mucho mejor. Oye, y háblame de este concepto de storytelling, porque como te decía al inicio, pues tú eres una mujer con una red gigantesca y las manos metidas en industrias sumamente importantes para el país y a nivel internacional, pero es bien difícil conocerte si no.

Estás.

Adentro, ¿No? Sí. ¿Dónde se divide el storytelling tuyo del de las empresas? Cuando hoy pareciera que ya es una misma, ¿No? Y ves a Elon Musk, por ejemplo, y no hay cómo.

Dividirlo de sus empresas porque le conviene, o sea, al final todo en la vida es un tema de conveniencia, ¿No? Este a mí me conocen los que me convenga que me conozcan, Para mí no aportaría nada aparecer en redes sociales viajando cuando hay una problemática del precio de la tortilla, que no tiene nada que ver una cosa con otra, pero la percepción que se generaría no es la correcta, entonces mejor no lo tengo. ¿Yo te diría ahí lo ha convenido hacer eso? Y cuando no le ha convenido, se ha notado, ¿No? Este, pero yo siempre que las personas me hablan de personas buenas, de personas malas, les digo, no, a ver, las personas en general actúan por conveniencia, y la tarea de la política pública es alinear, hacer que les convenga ser buenas, porque tú le ofreces al Poli 50 pesos en Tijuana, y no se lo ofrecería si te paran en San Diego, porque te conviene ofrecerle 50 pesos en vez de la multa de 3 mil pesos, y no te conviene ofrecerle 3 dólares o 10 dólares o 20 dólares en vez de pagar la multa en San Diego. No eres ni una persona más buena, ni una persona más mala, eres una persona que estás pensando en tu conveniencia, que no tiene nada de malo en general, y o lo que percibes conveniente, porque no siempre lo que percibes conveniente es lo conveniente, pero vaya, la gente actúa por conveniencia. ¿A mí específicamente, donde me conviene que me conozcan, me conocen, no soy consejera de la mayoría de los bancos, soy consejera también de banco de desarrollo, no solo bancos internacionales, soy consejera de empresas, porque me han pedido, digamos, ahí sí amigos o lo que sea que me piden que meta de consejera independiente, ahí me meto, y pues en los sectores en los que me muevo y me conviene que me conozcan, todos me conocen, bueno, no todos los que me tienen que conocer, pero en los que no me conviene que me conozcan, para qué? Y otra vez, a mí como si veo las redes sociales otra vez como un tema de consumo y no de convivencia, pues Elon Musk se liga eso con el consumo, o sea, la historia del fundador es la historia que él ha vendido, y además creo que lo ha hecho de forma excepcional, pero pues no es el caso en mí, porque la historia de mis empresas me trasciende a mí. Almer tiene 80 años, Minsa tiene 70 años, Dina ya cumplió 75 años, entonces no me puede adjudicar historia que no me pertenece, cuando yo hablo, hablo del futuro de las empresas, hablo de lo que se está haciendo ahorita, pero no puedo tomar cosas que no son mías o no debo, si podría pero no debo. Entonces estos señores son fundadores de empresa, yo no soy fundadora de empresa, bueno, algunas, muchas sí, pero nunca hablo de esas porque al final todas han crecido, creo yo, dentro de la misma. Delegado de la holding otra vez, la holding no es Minsa, Minsa es una de las que cuelga dentro de las holdings, tenemos empresas holdings que es de donde cuelgan personas físicas, digamos, pero al final todas han crecido otra vez dentro del paraguas empresa familiar y nunca hemos tenido el tema del individualismo, otra vez, todos nos ramos, todos van en términos iguales y entonces si empiezas a manejar el tema individualista como tu ventaja competitiva, destruyes el tema familiar porque esa no es nuestra ventaja, o sea, mi, yo, Altagracia, no soy la ventaja competitiva que tiene ninguna de las empresas, soy una gran administradora, incluso generadora de riqueza, pero no, no soy la ventaja competitiva, o sea, creo que estamos en empresas que son tan trascendentes socialmente, bla, bla, bla, qué dice este señor que dice métete empresas que incluso manejadas por un idiota sigan siendo buenas empresas porque eventualmente va a acabar en eso, no sabes en qué generación, pero alguien va a hacer que no lo haga también. No, Y yo te voy a decir, o sea, creo que lo hago muy, muy bien, pero, pero creo que las empresas familiares no pueden tener el sello de individualismo y si tú te fijas en Bimbo, claramente hay uno que está mucho más metido. Sí, pero habla de Bimbo, no habla de él. Y si te fijas en todas las empresas familiares, las grandes y las chiquitas. Si. Sam Walter cuando hablaba, hablaba de Walmart. Si, es muy distinto a lo que hizo Disney y las dos cosas se.

Valen cuando aportan. ¿Cómo manejaron ustedes la transición? Porque a ver, eran siete hermanos, ocho hermanos y ahora, bueno, son un ejército de primos, ¿Cómo se maneja eso? Hace poco tuve a Foy Urrea aquí y habla muchísimo de empresas, tiene su libro y todo su libro, todo lo que ha hecho en Grupo Urrea, ¿Cómo lo manejan ustedes y cómo vives tú la convivencia? Porque supongo que las generaciones anteriores siguen.

En la empresa. Sí, a ver, otra de las ventajas que yo tuve de que mi papá fuera tan grande, es que no es lo mismo que esté alguien de 40 y alguien de 20, a que esté alguien de 60 y.

Alguien de 20. Eso lo dice en el libro Foy, así como hay un sweet spot en el que las.

Edades hacen sentido. ¿Bueno, y bueno, en mi caso hace sentido porque obviamente a los 40 pues el ser humano está en su peak, no? Profesionalmente, a los 60 ya estás pensando en el retiro, a los 40 no. Entonces a mis, digamos, a mis 10 años mi papá ya tenía 50, entonces claramente era algo que ya estábamos pensando desde, o sea, ya era algo que se traía en la cabeza, no era algo que dijeron híjole, este, Pues a los 60 ya tengo un niño de 40 que nunca ha hecho nada en su vida. No, o sea, a nosotros desde los 10 decían oye, a mí me queda poquito tiempo, entonces si vas a querer es ahorita. Entonces creo que las edades ayudaron mucho. En el caso particular de mi papá, con nosotros algunos tíos si tuvieron hijos a los 20 pasó otra cosa, digamos circunstancial y es que todos tuvieron solo un hijo hombre, entonces hay muchas mujeres, pero solo un hijo hombre por familia. Mi tío Armando tiene un hombre y tres mujeres, mi tía Claudia tiene un hombre y cuatro mujeres, mi papá un hombre y dos mujeres, mi tío Alfonso. Entonces también digamos, naturalmente y dándole la misma oportunidad a todos, pero todas las mujeres no crecieron con esa aspiración. No sé, todas las mujeres en mi familia son algo con pedagogía, mi hermana es maestra, la mayoría, seis o siete, ocho que estudiaron educación y algunas otras que estudiaron comunicación, pero nadie tuvo esa, digamos de las mujeres, nadie tenía esa aspiración. Entonces muy naturalmente se fue dando que no se diluyera el poder que un síner se la pasaba a su hijo, porque solo había uno por familia. En mi caso que éramos dos, yo tengo una tía que no tuvo hijos, entonces yo entré porque con como con la tía que no tuvo hijos, ni hombres ni mujeres, no tenía descendencia. ¿Entonces así, digamos corporativamente, no? En la administración o tal, pero siempre se dijo los votos no se van a diluir, el control no se diluye y incluso cuando hereden, heredan y nombran un representante común entre ellos, que se pongan de acuerdo, pero no va a haber 23. Y luego entonces había reglas muy claras, sobre todo en temas de administración, no pueden entrar familiares políticos otra vez, porque hay 18 mujeres, hay reglas muy claras que están desde que como creciste con ellas, no se te hacen una imposición, porque si ya hay alguien casado con alguien adentro y luego pones una regla, es. Y yo diría, más que reglas, eran principios. Se va a buscar la igualdad patrimonial, no necesariamente en la administración, otra vez, administran los que tienen algo que aportar, pero todos patrimonialmente van iguales, etcétera, etcétera. Creo que la edad fue algo contribuyó ciertamente. Y luego la circunstancia, otra vez, todos tuvieron un hijo hombre, se hizo muy fácil que desarrollaran el sistema de mentoría con su hijo, digamos, en las funciones del día a día de ellos, y crecieron. Mi tío el que más está enfocado en construcción, su hijo está enfocado en construcción, o sea, no, no, the fruit didn't fall far from the tree, en la mayoría.

De los casos. Y en los casos en los que tal vez sigue alguno de los hermanos de tu papá involucrado, porque bueno, era el más grande o el segundo más grande, ¿Cómo se maneja ese cambio generacional o.

Ese mix generacional? Pues yo creo que obviamente, primero estuvimos aprendiendo, por ejemplo, mi hermano que está con el hermano más chico de mi papá, en Dina está el hermano más chico de mi papá, estuvo encargado de Dina mucho tiempo. Pues primero yo creo que él estuvo escuchando y luego te metías a las juntas y opinabas unas cosas bien y unas cosas no también. Y luego llega un punto en que el contacto del senior con la organización es a través tuyo, porque no puede haber dos jefes, entonces cuando estás listo, pues les pides respetuosamente a tus tíos que no hablen con nadie más contigo y que tú haces tu trabajo abajo, Entonces al final, pues al final aprendes a acordar con los seniors o a convencerlos, cuando no quieres algo, hay que convencerlos que no, y luego tú a bajar esas instrucciones o a tener las juntas de trabajo. Pero al final se tiene que dar un proceso de convivencia, idealmente 5 a 10 años, en donde los dos conviven, y luego sí debe de haber al final, ¿Para que hay un relevo si te tienen que pasar formalmente? Entonces, Y tiene que quedar claro a quién reportan todos, ¿No? Y cuál es la visión que se tiene. Entonces, sí tú al final en una organización, si yo le pregunto a Gustavo, que no es Gustavo, él me tiene que poder decir lo que es cracks igual que tú. Y si los dos tienen una visión porque híjole, salió y se encontró a tu hermano y tu hermano le dijo X otra cosa, ¿Que es cracks? Que es A o que es no, pues estás en un problema. Entonces creo que al final la organización tiene que saber a quién.

Le hacen caso. Hace un momento decías que sueles no preocuparte por cosas que no puedes controlar y como que una de las cosas que más culturalmente se escucha ahora es que pues solo puedes preocuparte por quién eres. El estoicismo, ¿No? Lo que pasa afuera no importa, importa lo que pasa adentro y cómo reaccionas. Pero tú dices que sí puedes cambiar la manera en la que la gente piensa de ti. Sí, porque a ver, explícame este razonamiento, ¿Por qué es importante y.

Cómo lo cambias? Sí, a ver, creo que eso lo he dicho, a ver, este. Porque al final la gente cambia de opinión, o sea, y tú, tú tienes herramientas para hacerlos cambiar de opinión. Y un poco por conveniencia no sea mucho, me dicen a mí ¿Que se siente ser mujer sentada con muchos hombres? Yo les digo, nadie nunca me ha dicho de que eres la única niña. Digo, hay veces que se ve muy raro, pero generalmente me.

Dicen eres una niña.

No una mujer. ¿Porque yo les digo, lo que más les llama la atención es mi edad, no? Que a los 23 años te sentarás con X o con secretarios de Estado. Llama eso bastante más la atención que a que seas mujer. Digo, eso es raro, pero no tan raro, digamos es 10% raro. Lo de joven es como uno o 2% raro. Entonces yo lo que les digo es lo que piensas de mí cuando me conoces sí depende de ti, de las preconcepciones que tengas. Híjole, hasta cómo te saludé, cómo vengo vestida. Yo generalmente traigo, hoy no, pero generalmente vengo de rosa o lila, parece que traigo una muñeca aquí. Entendería que alguien diga ¿Qué estás haciendo aquí? Sí, si, cuando salgo de esa junta siguen pensando ¿Qué estás haciendo aquí? Eso sí creo que depende de mí. Y creo que o las puertas que me han abierto por mi papá o por lo que sea, al final depende de mí que no la cierren, porque la puerta te la abren. Eso no quiere decir que vas a tener carta abierta para hacer estupideces. Yo sí creo que cuando tienes valor que aportar en cualquier relación personal, profesional, comercial, es política, la gente busca la forma de hacer network no es conocer a mucha gente, no es conocer a mucha gente poderosa, es que la gente quiera algo de ti y la gente no va a querer nada de ti si no tienen nada que aportar. Al final a mí la gente me gusta porque quieren.

Algo de mí. ¿Como lidias con eso? ¿Sabiendo que todo mundo quiere.

Algo de ti? No, qué bueno. Otra vez, hay que saber decir no cuando no te conviene, no quieres o no va con tus principios o fines, pero al final la gente si te busca y tú buscas a la gente por eso, o sea, ¿Cómo decides quién viene? Supongo que quieres pensar que tienen algo que aportarle a tu conversación, a tu tesis. Al final la gente quiere algo de la demás gente, para eso somos comunidad y no tienen nada de malo. Hay límites, en todo hay límites y al final la mayoría de las relaciones, otra vez, se basan en reciprocidad, se basan en razonabilidad. Tres cosas, que el fin sea válido, que vaya contigo, que sea proporcional lo que te pidan y sea necesario. Si te están pidiendo algo que no necesitan pedirte, oye, ve y pídeselo a otra persona, o sea, si para conseguir lo que tú quieres puedes pedírmelo a mí o a B o a C o a D y luego que lo que me pida sea proporcional. ¿Oye, grabar una hora o dos horas está bien? Si me pediría, oye, aparta tres días para grabar un podcast, No es razonable lo que estás pidiendo, No sé, porque de ahí vamos a editarle mucho. Oye, pues hazlo mejor pregunta mejor si me explico. Pero si tienes tres cosas, no está mal que la gente busque.

Algo de ti. Dices que hay crisis, No hay crisis que aguante 24 horas de chamba. ¿Cómo se.

Ve tu día? Cambia todos los días. Pues hoy tuve dos juntas antes de aquí un desayuno, luego una entrevista para business y luego aquí está. Ahorita me voy porque me tienen que hacer acupuntura, traigo un dedo roto. Bueno, ya se quitó lo roto, pero sigo con el músculo mal del pie. Este, me voy a Nueva York en la noche, mañana vuelo a Washington. Cambia todos los días, son como cuatro vuelos.

A la semana. Este, eso habías dicho que lo habías dejado, que.

En la pandemia. En la pandemia lo dejamos a ver. ¿Sigo creyendo que hay muchas juntas que pueden ser un zoom, no? Y voy a estar haciendo muchos Zooms esta semana. Pero luego hay otras que, pues si las tienes que hacer, ¿No? Las que son juntas, y no quiero usar la palabra network porque acabo de decir, pero las que son juntas de relación, ¿No? Las que son juntas para otra vez, que no son temas de KPI o que no son temas de seguimiento, que son temas de generar valor. Sí creo que sigue siendo mejor en persona cuando son temas de. Sí, pues francamente humanos, de relaciones de unas, de otras personas, este, son mucho mejor en persona. Entonces seguimos viajando y luego pues hay que ir a visitar las plantas, de repente hay que, Y no voy mucho, pero. Pero pues hay que hacerlo de repente, ¿No? Si vas a comprar algo, pues híjole, a saber qué vas a comprar, este, lo mínimo. ¿Las compras en Internet no son lo mismo cuando son, cuando incluyen gente, cuando incluyen equipos, hay que ir a ver si están bien armados los equipos, hay que ir a ver.

Los terrenos, etc. Hay algo que en esta agenda tan diversa y ajetreada siempre se repite en tus días, algún tipo de rituales, horas que te.

Dediques a ti? No, no te voy a decir. Es que cambia. Hay cosas que obviamente trato de hacer. A veces fallo miserablemente, no tengo. El entrenador me manda vídeos, no sé cuando, sabe que no estoy muchos días o así, me manda vídeos, me dice oye, ¿Qué tienes a la mano? Ah, pues tengo esto de. ¿Si no hay nada, pues burpees, si no hay nada, no? Si tienes algo, tienes mancuernas.

Bueno, tienes ligas. Todos los días.

Tratas de hacer. Trato de hacer ejercicio. Otra vez fallo muchas veces, pero sí trato, pero no hay. Trato de al menos una vez a la semana ver a mis papás. Esta semana no los voy a ver, pero bueno, los vi, ¿No? Esta semana no los voy a ver, aunque sea un día. Llego, creo que el 27 voy a ir a verlos a Guadalajara y el 28 me vengo. Hay veces que son. Los veo, paso, saludo y luego me regreso. Pero ver a mis papás, digo familia, Lo de necesidades básicas de una persona, pero fuera de eso, lo que se.

Tenga que.

Hacer. ¿Cuánto duermes? Poquito, este, muy poquito, no sé, cuatro, cuatro, cinco horas y media. Sí, pero no, sí descanso no me.

Quedo con sueño. Ahí es donde se ve la.

Edad, yo creo. Todavía no, pero por ejemplo, no tomo, eso me ayuda muchísimo porque eso no es lo mismo despertarte.

Desvelada que despertarte cruda, no tomas nada.

Ni una copa de vino, o sea, digamos muy rara vez cuando alguien insiste o así, pero en general no tomo, no fumo, o sea, creo que hay cosas que le ayudan, que me ayudan.

A estar bien en los próximos 12 meses. ¿De todo lo que traes en el plato, qué es lo.

Que más te? ¿Encanta? Navidad. Navidad es lo que más me gusta de todo el año, siempre, todos los años decoramos muy diferente y con mi familia las navidades son mi casa de toda la familia, entonces nos encanta juntarnos de Navidad, pero que me emociona, No, pues traemos muchísimos proyectos, creo que, creo que específicamente estos años se va a dar un proceso importante de consolidación y de especialización en las industrias donde estamos, entonces va a haber, hay buenas oportunidades ya de mergers and acquisitions, de empresas que por falta de liquidez son muy buenas empresas, van a estar en posición de vender y nosotros de comprar. Y luego el tema de especialización, o sea, todo lo que es especializado, almacenamiento de frigoríficos o congelados va a ser cinco veces más en México, otra vez aeroespacial, o sea, hay cosas muy especializadas que creo que también van a crecer muchísimo y va a haber buenas, buenas oportunidades este año yo creo que vamos a sacar algún instrumento de capital para desarrollos inmobiliarios el año que entra, entonces hay dos o tres proyectos profesionales, hay temas de la familia que.

Nos tienen entusiasmados. Tus dos o tres lecciones básicas del libro que escribió tu abuela antes de.

Morir de memorias. Bueno, ella lo cerró diciendo La vida es un primor, ella tuvo una vida súper difícil, huérfana, a los cinco años tocó la revolución Cristera, se tuvieron que ir en Jalisco fue como la cuna de eso, se tuvieron que ir a Los Ángeles, bla, bla, este, yo diría la vida, o sea que la vida se debe de disfrutar, la vida es un primor. ¿Dos, la familia es lo más importante y tres, yo creo que lo que más nos enseñó, la mejor lección de mi abuelita es que ella siendo digamos una persona con muchísimas cualidades y muchísimas virtudes, yo creo que su virtud más grande y la virtud más grande que puede tener cualquier papá o cualquier antecesor es que los que vengan después de ti sean mejores que tú no? Entonces creo que la virtud más grande de mi abuelita es que a sus ocho hijos tuvo ocho excelentes hijos que tuvieron sus virtudes and some more. Y creo que eso es a lo que aspira otra vez, sobre todo alguien que vivió para ser mamá. Yo diría que esas fueron.

Las tres lecciones. Y antes de dejarte ir, si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas.

Lo vieran, ¿Que diría este mensaje en el cielo para millones de personas? Ánimo. Para no ser ánimo. Yo creo que la gente necesita ánimo. Al final, el entusiasmo, otra vez la.

Voluntad mueve montañas. ¿Dices que es mejor.

Actitud que.

Aptitud? Sí, 100%. Iría un poquito a lo largo.

De esas líneas. Sí, sí, pero bueno, no le vas a decir esa actitud y aptitud a millones de personas. Ánimo. Muchos están viviendo.

Cosas muy difíciles. Definitivamente eres alguien que conoce su mercado. Altagracia, eres una crack. La verdad es que llevo tomando notas la hora y media que llevamos hablando. Muchísimas gracias por estar aquí. Es impresionante, la verdad. Creo que me cuesta todavía trabajo dimensionar hasta dónde llega el alcance de lo que hacen en el grupo. Y bueno, es increíble poder aprender de alguien así dónde puede la gente. Sé que no tienes redes, pero saber más de ti o del grupo o si quisieran.

Contactarte para algo. En mi celular.

Contesto mis whatsapps. No, vamos a compartir tu celular aquí, no te preocupes de eso. Pero no sé si link.

Algún correo corporativo. No tengo correo corporativo. Bueno, Minsa.

Insa com mx. Perfecto. Entonces ahí supongo que habrá un equipo listo para filtrar todo lo que te llegue. ¿Algo.

Que quieras agregar? No, muchísimas gracias. La verdad es que agradecida. La pasé muy bien y felicidades.

Por el programa. No, muchísimas.

Gracias a ti.

Podcast no program. Y bueno.

Pues.

Gusto tenerte. Gracias. Definitivamente encontré a Altagracia admirable e inspiradora, nada menos que lo que quería para el capítulo 200. Así que si te gustó este episodio, compártelo con alguien usando el link cracks la 200. También sigue cracks podcast en Spotify o suscríbete en YouTube o itunes y califícanos con cinco estrellas para que más gente nos pueda encontrar. Mencióname en Instagram o Twitter con la lección que te deja este episodio como sotraba. Y bueno, Altagracia, ya sabes cómo contactarla, no tiene redes sociales, puedes encontrar links a todo lo que mencionamos Altagracia y yo hoy en las notas del episodio en cracks la 200. Y antes de irte, no olvides que puedes comprar mi libro Haz lo que importa en cualquier librería de México en Amazon México, en Busca Libre en Colombia o escucharlo en audio en BIC. Y segundo, no olvides registrarte para recibir tu todos los viernes mi newsletter viernes de Cracks, que es un correo muy cortito que tiene tips, gadgets, artículos, frases, cosas que creo que pueden ayudarte a tener una vida más productiva o a empezar una conversación interesante este fin de semana. Para recibirla simplemente ve y regístrate gratis en Cracks la viernes. Y eso es todo por hoy. Yo soy Oso Traba y espero que tengas una.