ÁNGEL LOSADA: La Historia de GIGANTE | CRACKS PODCAST #315

Naces Cuando él tiene 47 años, funda Gigante te empieza a formar como su sucesor.

Pues fíjate, el primer año lo que pasa, se le fue muy mal Gigante. Entonces ya querían todos vender y le querían vender a la competencia. Entonces mi papá dijo, no, no, Walmart empieza en esa época, Carrefour empieza en esa época, Kmart empieza en esa época. Entonces mi papá tenía fe en que si eso venía, era una moda, un tren, pues tenía que funcionar. Pero luego en la historia de Gigante, fuimos los que consolidamos el mercado porque compramos como 12 o 13 cadenas de autoservicio por toda la Repú.

Cuando eres un joven que pareciera que está destinado a ser el director y es el hijo del dueño, ¿Cómo te ganas tu lugar?

El know how, el know who y el no jue. ¿Y por qué? ¿Porque inventar algo para qué? Ya está inventado. Te reirías si supieras cómo encontré a Casa Ideas. Hicimos un estudio con una consultoría y de repente dijeron no, Home Store no es la tienda que deben de tener.

Ya habiendo lanzado, ya No, ya teniendo.

19 tiendas, pero ya, o sea, un análisis después de a ver, ¿Por qué no jala?

¿Hay algún otro reto o alguna otra estrategia que estás viendo para poder sí competir contra estos que tienen unas economías de escala impresionante?

Hijo, no sé qué me van a hacer. No, porque me amordazaron y todo eso. Y ya cuando me amordazaron le dije, no, espérate, yo quiero morirme como el Coronel. Buen día. No, cómo murió. Buen día. Luego de viejito Más vale una risa fingida que una jeta natural. Tú sonríe. Ya con eso llevas el 50% ganador. ¿Hola, qué tal? ¿Cómo está? ¿Qué tal? ¿CóMo estás? Aunque te caiga mal, pero tú sonríele.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Mi invitado de hoy, Ángel Osada, es presidente del consejo de Grupo Gigante, empresa inmobiliaria, comercial y de hospitalidad que opera marcas famosísimas como Office Depot, Tox, Radio Shack y Panda Express. Ángel fue responsable de la venta de tiendas Gigante a Soriana, de traer PETCO y Shake Shack a México y de la transformación del grupo en un gigante inmobiliario. Y por si fuera poco, ángel sobrevivió secuestrado 102 días que lo motivaron a vivir cada día como si fuera el último. Te dejo con esta gran entrevista con Ángel Lozada. Pues Ángel, bienvenido a Cracks Podcast.

Bueno, muchas gracias, Oso. Muchas gracias.

Mucho tiempo. Y quiero agradecerle a nuestro amigo mutuo, al doctor César Velasco, por presentarnos. Claro, mucho tiempo que quería platicar contigo. Yo creo que compartimos algo, tal vez no lo sabes. Probablemente no. Nuestro primer trabajo creo que fue muy similar. Yo mi primer trabajo fue en Gigante de Ejército Nacional, siendo Cerillo, a los trece, catorce años. Y sé que tú empezaste por ahí en Gigante cuando eras también muy chiquito.

Así es.

Entonces vamos a platicar de todo eso, de esta gran empresa y el legado que ha generado toda tu familia, empezando por tu papá. Pero platicábamos antes de empezar. ¿Llevan mucho tiempo como grupo patrocinando un equipo de fútbol que es el equipo Pachuca?

Sí. ¿Por qué?

Porque patrocina a los Tuzos.

Bueno, mira, a ver, mi padre llega de España a México a la edad de 16 años y su primer, digamos, puerto de entrada pues es Veracruz. Para casi todos los españoles así era, o Tampico. Pero después de un tiempo de haber ido a la Ciudad de México y regresar a Veracruz, y luego tenía un cuñado en Napan, Hidalgo, pues fue a Apan y en Napan se quedó 36 años de su vida. Entonces esos 36 años pues lo hicieron hidalguense prácticamente. Entonces tenemos cierta, diríamos, conexión con Hidalgo desde hace muchos años. De hecho, todavía tenemos la casa donde vivieron mis padres ahí en Apan, y la tienda donde él tenía una tiendita que era la Comercial de Apan. Ahí sigue la tienda con otro nombre, se llama La Moderna ahora porque la opera otra persona. Pero somos muy, digamos, de la zona del pulque de Apan. No sé si tú sepas, pero Apan es la cuna de la charrería. No sabía. Si, todo mundo dice, no, es Jalisco, no, es Apan, Hidalgo.

Y tu relación con el club cómo se da.

Pues la relación es que a Jesús lo conozco de hace muchos años. Él trabajó en Comercial Mexicana y luego después me contactó cuando ya se metió al fútbol y tenía otro socio que también había sido Comercial Mexicana, que era el tío Lalo, Lalo Zabalegui. Y entonces me contactan y oye, ya ves cómo es Chucho, no, gordito, ándale, por favor, échale ganas, aquí patrocínanos. Y estuvimos primero con Gigante un buen tiempo y luego después cuando Gigante desaparece en el 2007, entramos con Office Depot y Office Depot es el que ha seguido con ellos hasta la fecha.

Y tomaste un rol importante también en el Museo del Fútbol.

Así me invitó a un grupo de empresarios y amigos de él a formar parte del Salón de la Fama. Entonces lo que hacemos, nosotros somos como los que avalamos que todos los periodistas que están involucrados en la selección de estos grandes jugadores de antaño, de ahora y jugadoras también, entrenadores, directivos, lo que hacemos es avalar que se lleve correctamente esa elección y entonces formamos parte de ese consejo. Además a Chucho le decimos ay, no nos gusta esto, o hay que hacer esto otro. Inclusive lo llevamos a España cuando compra el equipo del Real Oviedo, pues fuimos a España ahí precioso, en Oviedo hicimos ahí la entrega, más bien la elección de los que eran los ganadores de esa época y estuvo increíble ese evento.

¿Eres futbolero, te gusta?

Sí, me gusta el fútbol, me gusta bastante el fútbol. Este.

¿Y le vas al Pachuca?

Le voy al Pachuca, desde luego. Y tengo un hijo que es Tuzo, pero no sabes, o sea, era chiquito, entonces me iba a los partidos con él y hasta que no le regalaran una camiseta no nos regresábamos a México. Le Vámonos. No pa, me tiene que dar la camiseta Calero, o me tiene que dar la camiseta no sé quién, Jiménez, no sé. Total, hasta que le dieran la camiseta, órale, nos regresábamos y sí, soy futbolero, me gusta mucho el fútbol. Este. Tengo que decir que soy del Real Madrid, aunque estuvo fuerte el otro día, pero estuvo un baile tremendo.

¿Oye, entiendo que eres abuelo, quien te conoce? Eres un gran abuelo, eres un gran papá. ¿Cómo fue la relación tuya con tu papá? Tu papá fue una persona que marcó México en una época en la que se forjaron empresas que han tenido muchísimo impacto a nivel nacional y forjó la cumbre empresarial de este país. ¿Cómo fue tu relación con él?

¿Pues mira, la relación con él fue como de amigos, no? Era, era una relación a todo dar, la verdad. ¿Ahora nos llevábamos 47 años, o sea, yo fui el pilón de la casa, entonces la verdad, pues esa diferencia de edad luego tiene sus cuestiones, no? De repente yo le decía algo y me decía no, no, no, eso no es cierto, porque la agarraba y decía no, la experiencia es madre de la ciencia, ¿No? Y luego ya al final de su etapa dijo, fíjate que esto de la experiencia es madre de la ciencia, ya no.

¿A qué se refería?

Se refería a que, hombre, una gente con tanta experiencia en los negocios o en la medicina o en cualquier ramo a que te dedicaras, pues generaba esa cuestión de confianza, de é que podría tener, etcétera. Pero ya después me decía, no, y ahora la tecnología, el avance tecnológico es muy importante, no solamente la experiencia. Y si viviera hoy y diera lo de la inteligencia artificial, bueno, estaría. ¿Que? ¿No lo crees? Mi madre, me acuerdo que un día que estábamos viendo, estábamos en el iPad en Acapulco, hicimos un, un. ¿Cómo se llama uno? El FaceTime. Un FaceTime, exacto, un FaceTime. ¿Que pasa? Como ya entramos al Zoom, al Team y a todo eso, este, un FaceTime y decía esto es brujería. Poderte comunicar a España con mi hermano por FaceTime es brujería. Y es que cómo ha avanzado, es impresionante, o sea.

Y tú tuviste esta exposición. A ver, naces Cuando él tiene 47 años, él funda Gigante alrededor de esta época, tú eres el menor de cuatro, tres mujeres y tú. Y en su Sansa te empieza como que a formar como sucesor.

Mira, cuando, Cuando se inaugura gigante, el 28 de noviembre del 62, yo tenía 7 años y la verdad lo que hacíamos los hijos de los socios, que eran ocho socios en esa época, los domingos no abría la tienda, no se usaba abrir los domingos. Entonces íbamos al gran estacionamiento de Gigante, Miscoac, y unos que eran aficionados a volar avioncitos, volaban aviones y otro cocinaba una paella y ahí estábamos. La verdad, eso de haber estado tan cerca de eso, de la tienda, ir todos los fines de semana, ya después se abrió la tienda los domingos y se convirtió en un gran día de venta. Y mi padre, su hobby era los fines de semana ir a visitar tiendas. Entonces yo de chavo me iba con él a visitar tiendas y llegaba y saludaba al de la entrada, al de la limpieza, al de la pescadería, al cliente, a esto, todo. Y me acuerdo que tenía una frase increíble, decía más vale una risa fingida que una jeta natur. Tú sonríe, ya con Eso llevas el 50% ganado. ¿Hola, qué tal, cómo está? ¿Qué tal, ¿Cómo estás? Aunque te caiga mal, pero tú sonríele. Y si, la verdad es cierto, tú tu aspecto, tu lenguaje corporal puede ser terrible. Entonces tú tienes que realmente tener un lenguaje corporal diferente, relajado, alegre, como sea. ¿Por qué? ¿Por qué tienes que estar enojado, no? Ya la vida es complicada.

Parece que te lo enseñó tu papá a través del ejemplo y que tal vez lo has practicado pues por. Por inercia, ¿No? Desde que eres chico, ¿Alguna vez has tomado, y sobre todo en tu puesto en la ANTAD y demás, así como Media Training, te han ayudado a entender qué hace tu cuerpo, tal vez de forma inconsciente, o siempre lo has hecho más empíricamente?

No, fíjate que es empírico, pero yo recuerdo una vez que contratamos una empresa de relaciones públicas y comunicación y tuvimos un evento en el Hotel Presidente. Y cuando salimos del evento, de repente unas cámaras llegan y oiga, señor Osada, queríamos preguntarle. La verdad me sacaron de onda porque yo no sabía que era. Y precisamente era uno de las cuestiones de entrenarte, cómo reaccionar a una situación de esas.

A ¿Lo habían orquestado?

Sí, estaba orquestado, ¿No? Y yo la verdad me quedé así ¿Y qué piensa ahora de lo que está sucediendo en el mercado? Y no, o sea, y la verdad sí me tomó de sorpresa y pues son estas famosas entrevistas de banqueta que pueden ser astrosas o terribles, ¿No? Entonces, ese sí me acuerdo que fue uno de los eventos que tuvimos. Y ya después, bueno, pues ya te vas un poquito como familiarizando con ciertas cosas. Cuando estuve de presidente de LANTA, he estado dos veces, pues sí había entrevistas y cosas de ese tipo. Y ya como en Gigante, pues poco, ¿No? Algunas. Algunas veces algún desayuno con inversionistas o con algunos periodistas del medio, alguna cosa así.

¿Qué haces cuando te sorprende alguien, te avienta una pregunta que no estás esperando, que tal vez te pone incómodo en un tema sensible? ¿Cómo lo manejas?

Pues yo creo que tienes que echarle rollo, ¿No? Un poco así lo que dicen algunos, ¿No? No vuelvas a preguntar, o sea, no vuelvas a repetir la pregunta. Algunos me dicen, no, eso no se debe de hacer un día.

Medio que muchos lo usan como para comprar tiempo.

Claro. Entonces le digo, pues yo eso es lo que hago, compro tiempo. Y le digo, ¿Pero está seguro de lo que me quieres preguntar? Porque la verdad como que no tiene mucho sentido, ¿No? Tu pregunta, ¿Por qué no la replanteas? A lo mejor ese es el es la forma de hacerlo, entonces ya como que lo sacas un poco de balance y a lo mejor, a lo mejor ya te pregunta otra cosa, o lo suaviza o nada más pregunta una sola cosa, ¿No?

Como dices, las entrevistas de banqueta, y me estoy yendo por una tangente aquí, ahorita regresamos a hablar de tu papá, pueden ser desastrosas. ¿Has tenido alguna de estas situaciones en las que te sorprenden y dices algo que al rato tienes que estar medio conteniendo?

Pues no, la verdad, lo que pasa es que la verdad no peca, pero incomoda. Entonces, este, pues sí, a lo mejor he dicho algo que no debería de haber dicho, ¿No? Pero era las circunstancias quizás en ese momento o lo que realmente estaba pasando.

Regresemos con tu papá, porque empiezas a acompañarlo a los siete años, eran, dices, ocho socios y tu papá muy rápidamente socios, muy rápidamente los recompra.

Pues fíjate, el primer año lo que pasa es que le fue muy mal a Gigante, entonces ya querían todos vender y le querían vender a la competencia, entonces mi papá dijo no, no, yo tengo derecho al tanto, entonces fue al banco, el banco lo apoyó y llegó con la persona que estaba ya a punto de comprar y le dijo no, mira, aquí está mi chequera, hazle los cheques a mis socios y órale, y así fue. Entonces se quedó con el negocio y es que realmente estuvo mal administrado, o sea, tenías que comprar bien para vender bien y tenías que estar en el negocio, tenías que estar operando. Era en esa época Gigante era la tienda más grande de América Latina, tenía 12.500 metros cuadrados, inclusive el anuncio era desde un alfiler hasta un coche y efectivamente podías comprar un Renault, no me acuerdo qué modelo era, pero sí, y teníamos Invernadero, que el Invernadero no lo operábamos nosotros, lo operaban los señores Gursa, que son los de los animales de las películas y todo eso, y teníamos una fuente de sodas estilo americano, que tampoco era nuestra, era también de otra persona, pero sí era un gran hipermercado, la verdad, enorme. Y pues fue muy exitoso, pero ese año no nos fue bien y se perdieron muchos pesos, entonces ya después de ahí empezamos poco a poco a hacer otra tienda, luego hicimos una, cada año hacíamos una, luego dos, luego tres.

Hablaste con tu papá de ese momento, tomar la decisión de, A ver, hay 8 personas o 7 que están saliendo despavoridos y tú vas en contra de esa corriente y lo que es basura para unos es el tesoro de otros. ¿Qué estaba pasando por su mente? ¿Qué potencial? ¿Dónde veía la oportunidad en ese momento que tenía tal convicción como para tomar una deuda y hacer lo que siete otros no querían hacer?

Sí, yo la verdad estaba muy, muy chico, tendría 8 años en esa época cuando se compra, pero la verdad yo creo que lo que veía es que si ya había habido otros supermercados con éxito, o sea, Aurrera se reconvirtió de una camisería en Bolívar a un supermercado, los de Comercial Mexicana de una tienda de telas a supermercado, y si tú ves es en la época de los 60, Walmart empieza en esa época, Carrefour empieza en esa ÉPO, Keymore empieza en esa época, toda esa época de los 60s es cuando se genera esos supermercados, grandes superficies. Entonces mi papá tenía fe en que si eso venía, era una moda, un tren, pues tenía que funcionar, entonces le siguió echando todas las ganas y como te digo, al año siguiente hizo otra Gigante La Viga, después hizo Gigante Cuitláhuac, después hizo Ejército y ahí nos fuimos y dos, tres tienditas esto. Pero luego en la historia de Gigante fuimos los que consolidamos el mercado porque compr. Compramos como 12 o 13 cadenas de autoservicio por toda la República.

Quiero hablar de la consolidación más adelante, creo que es una tendencia que últimamente incluso se está volviendo a dar en ciertos sectores. Tengo un buen amigo, Germán, canal invitado aquí al podcast, que acaba de hacer la venta de una consolidación de 22 fábricas de hielo y es una muy buena estrategia crecer de forma inorgánica. Ahora, tú estando tan cerca de tu papá y viéndolo hacer, construir esta empresa, has dicho muy famosamente que te invitaba a su oficina a verlo trabajar. ¿Hay algo que recuerdes de cómo lo viste resolver, alguna situación complicada que te dejó una lección que a la fecha usas?

Siempre lo hacía con muy buen modo, no era una gente explosiva ni mucho menos así, pero si era muy enérgico, de hecho le decíamos que era pato, un poco como dictador pato, porque tú ibas con un rollo de oye, es que sabes que, ahora viene una tendencia nueva y quizás podríamos hacer esto en las tiendas, vamos a seguir haciendo lo que sabemos. Nada de una tendencia nueva, ahorita vamos a analizarla, pero era pues muy práctico en sus cuestiones de problemáticas de negocio, tomaba acciones rápidas, concretas y no empezaba a pensar en cosas. Yo así, una cosa que me acuerde muy así, híjole, pues yo creo que fue el error de diciembre, el errorcito aquel que tuvimos, que él decía que los bienes son para resolver los males, entonces fue muy práctico y entonces capitalizó deuda, vendió cosas, activos para poder salir de los problemas. Inclusive ahora cuando la pandemia seguimos la misma técnica, los bienes son para resolver los males y también vendimos algunos inmuebles para poder salir adelante en esa época que estuvo muy complicada.

Lo puedo imaginar. Ahora dices que Gigante crece a través de consolidación y comprar dos empresas en diferentes partes de la República con equipos directivos, culturas diferentes y hasta sistemas operativos diferentes, es un red. ¿Cómo lo experimentaste? ¿Cuál es la clave para hacer un roll up exitoso?

Fíjate que sí fue un reto, la verdad. La primera empresa que compramos fue en Guadalajara, que fue Rica Mesa, era chiquitita. ¿Luego después compramos Emuda y luego después compramos Moragrega y bueno, pues eso ya nos dio una posición muy buena en la parte de todo lo que era el occidente, no? Y después bueno, pues fuimos a Monterrey con una tienda propia, abrimos en Lincoln y luego abrimos otra más en Linda Vista y luego después empezamos a ver si alguna otra cadena pudiera ser factible de adquirir y compramos Casa Chapa y luego después compramos Astra y entonces ahí otra vez nos posicionamos en el norte, entonces ya estábamos en el norte, en occidente y centro con México y luego después nos movimos a Baja California, igual pusimos tiendas propias y después compramos cadenas allá en la zona, Wong compramos, compramos Limón y no recuerdo cuál era la otra, caray, pero bueno. ¿Y así fue como ya nos pusimos en la parte de Baja California, Tijuana, Mexicali, todo eso y luego nos fuimos a Mérida, igual acabamos poniendo tiendas propias y luego compramos una cadena que era de Pepe Chapur y se la compramos, no? Y yo creo que le fue re bien porque con los hoteles le va mucho mejor que con las tiendas. Y así fue como básicamente consolidamos el mercado. Y ya después la última cadena que compramos fue Blanco. Esa yo creo que fue muy problemática para Gigante. Es que fue muy compleja esa, esa, esa adquisición. De hecho estuvimos durante 12 años en un juicio con ellos, o sea, fue, fue muy compleja, muy problemática. Mi papá se sentaba con Tanis para tratar de resolver el problema y nunca lo pudieron resolver, se murió el señor Snal, se murió Tani, se murió mi papá y no lo pudieron resolver y ya luego después vino la cuestión del juicio, lo ganamos y tan, tan, pero esa fue muy compleja para nosotros.

¿Cuál es la fórmula para verdaderamente integrar sobre todo equipos directivos y operativos que vienen tal vez de formas que si.

No las culturas, Sistemas operativos Sí fue muy problemático, la verdad sí fue, nos causaron muchos problemas al inicio, pero quizás con las primeras aprendimos qué pasos teníamos.

Que dar y cuáles son los?

Yo creo que los pasos eran primero llevar gente tuya, de tu confianza y de experiencia que tenías, a que fueran a la cadena, a tomar la rienda de la cadena, a tomar el control y evaluar a todos los directivos que estaban dentro de la cadena para ver efectivamente quiénes eran muy buenos y eran los que tenías que tener y a los que no tenías que tener, pues sacarlos de la cadena, no retirarlos y luego consolidar toda la parte de compras y el back office, porque si no ibas a tener más gastos que no eran necesarios. Ahora, localmente si dejamos un pequeño equipo de compras, porque los gustos son diferentes, no todo mundo le gusta lo mismo en todo el país, o sea, entonces tenías que tener algunos compradores muy especializados para productos locales y así fue como teníamos, tenemos una pequeña división comercial pequeñita en cada una de las regiones y ellos compraban cuestiones muy, muy de la región, pero todo lo demás, la centralización se daba en México, en nuestras oficinas y lo empezamos a cambiar de sistemas y fuimos migrando uno de uno a otro, luego nos encontramos con uno que era muy bueno en una de las adquisiciones, bueno, pues eso lo integramos, integramos.

Las demás tiendas, entonces también se integraban hacia el otro lado, no era simplemente bajar lo que ya existía en corporativo.

Había cosas, mira, lo bueno había que copiarlo y había que ponerlo en práctica, lo malo pues no, y lo que ya habíamos experimentado que no jalaba fuera. Pero sí, sí hicimos eso, ¿No? Este, tuvimos algún, en algún momento un equipo muy bueno de directivos en la parte sistemas, pues esos luego, luego los agarramos e integramos todo y luego después ya evolucionamos al SAP en una época que nos costó mucho trabajo, pero ya una vez dominado el SAP es un gran sistema, muy bueno y hablando de.

Evaluar directivos o equipos directivos, una cosa es que sean muy buenos técnicamente, que conozcan el negocio, que tengan experiencia, también hay que evaluar su liderazgo. ¿Qué es lo que buscas en un buen líder?

Un buen líder, mira, la realidad del buen líder es que él tenga ganas de enseñarle a los demás, o sea, porque el ser líder es importante. Sí, pero tienes que tener gente alrededor tuyo que además los puedas ir poco a poco, este, pues instruyendo, dándoles ejemplo de tal forma que al rato ellos sean tan buenos como tú o mejor que tú, porque la verdad necesitas gente con talento hoy, eso es básico. El talento es fundamental, o sea, no, no, no vais a contratar gente que no te opaque, No, pues no, contrata un cuate que te opaque, que te diga, que te rebate inclusive en la junta y te diga oye no Ángel, no, por ahí no, mira porque esto y esto y esto, o sea, un cuate que realmente tenga ese talento, esa visión y esa pasión por el negocio de realmente hacerlo, que jale de una manera distinta.

Ahora, ¿Dónde se pinta la raya entre buscar aptitud, capacidad, experiencia y actitud? Porque ciertamente lo que hizo tu papá y hablaba con gente que lo conocía y me hacía una similitud, me decía yo creo que nadie amaba tanto a México como él y Don Lorenzo Servit y ciertamente son empresas que comparten muchos valores, no están verdadera preocupación por el colaborador. Al rato hablaremos de Fundación Gigante. ¿Dónde pintas la raya entre tener a una persona que sí comparte esta cultura y uno que es tal vez un asesino, un mercenario, un verdadero animal para el negocio, que va a sacar el negocio, pero híjole, tal vez no comparte esta?

Sí, yo creo que ahí sí chocamos, ¿No? En la parte esta que dice un mercenario que lo saca a cualquier cosa, no, yo creo que no, por ahí no va, yo creo que hay que, hay que dividirlo muy bien, una gente que tenga valores, que tenga convicción del negocio y otro en este lado que tenga la pasión y que tenga la dedicación de poderlo sacar adelante, pero si no, si no ser un mercenario, porque la verdad eso no es bueno, no llega a nada, No, o sea, tratar mal a la gente no puede ser, tú tienes que llevarte bien con la gente y pues adelante, hacer equipo, algo.

Que le preguntaba por ejemplo, Alejandro Ramírez y le pregunto a mucha gente que ha tomado que segunda generación de una empresa familiar exitosa es cómo, ¿Cómo entran cuando eres un joven que pareciera que está destinado a ser el director y es el hijo del dueño, ¿Cómo te ganas tu lugar?

Es bien complicado, pero tienes que ser, o sea, tienes que ser humilde, tienes que ser humilde, la verdad tienes que ser cuate con todos, o sea, llevarte como compañero de trabajo y no como el hijo del dueño, porque si no, pues si ya ahí chocas y rompes. No, o sea, tienes que marcar muy bien la raya de que tú en tu trabajo o en tu entrada al trabajo no eres el hijo del dueño en el trabajo, en tu casa si eres el hijo del dueño, pero en el trabajo eres un compañero de trabajo y tienes que ser un colaborador más para que realmente estés integrado y aceptado dentro del equipo, si no, pues te van a hacer, te van a ver como bicho raro y pues cosa así de que síguele la corriente y ahí nos vemos ¿No?

Y eso es manejar hacia abajo. Ahora, mucha gente que conozco que están ahora en segunda, tercera generación entrando al negocio, cuando la generación anterior aún no sale, enfrenta este reto que tú decías, yo le traía una idea a mi papá y me decía no, no, no, esto se va a hacer como yo digo, por un lado te está dando rienda, por otro lado tal vez te está poniendo el alto. ¿Cómo se maneja esa relación hacia arriba para cualquier persona que está entrando a un cambio generacional en una empresa familiar? ¿Cómo te ganas ese lugar, pero con la gente, la generación de arriba?

Mira, la verdad es complicado, las generaciones es complicado, una empresa familiar también es difícil. Dicen que las empresas familiares en la tercera generación es cuando llegan todas las crisis. Bueno, nosotros vamos en la tercera y cuarta, ¿No? Ahora tenemos, de la cuarta tenemos uno o dos nada más integrados trabajando y uno que está como de internship, pero si de la tercera hay varios que sí están activamente dentro del negocio y claro que es complicado, no es fácil, ¿No? Primero la familia, luego el negocio, luego la responsabilidad de cada una de las unidades de negocio que tienen cada uno de ellos y luego entre hermanos o primos pues también surge algún tipo de roce o rivalidad. Tenemos un protocolo familiar, tenemos unos consultores de empresa familia, donde, ¿Quiénes son?

Porque me preguntan mucho y creo que compartir datos de estos, igual le ayuda a mucha gente.

Primero empezamos en el IPADE, me acuerdo perfecto. Luego después del IPADE pasamos a unos consultores brasileños, y luego después de los brasileños, pasamos a estos americanos. Y lo que pasa es que como hay como congresos de familia, entonces vas a eso, a esos congresos, y entonces platicas con unos oye, pues este es muy bueno, este no, este, el otro. Y recuerdo uno que tuvimos también contacto con él, que era Iván, Iván Landsberg. Muy bueno este cuate.

¿Y cada uno de ellos cambia el protocolo familiar, o no?

El protocolo familiar es un documento vivo, no es rígido. ¿Por qué? Porque va cambiando el mundo. Te tienes que adaptar a una serie de cuestiones o momentos o situaciones. Entonces, si le vamos dando una revisada al protocolo familiar, de tal manera que esté actualizado. Y además, como la familia empieza a crecer, pues tienes que ir poniendo reglas o poniendo o previendo situaciones que se van a dar en un futuro.

Y en tu experiencia, ya habiendo tú siendo segunda generación, habiendo una tercera y ya una cuarta, ¿Qué hace que funcione el rol de un miembro de la familia o que no funcione? ¿Cómo integrar un miembro de la familia, además de siguiendo las reglas del protocolo familiar? Y en la parte práctica humana de relaciones, ¿Qué hace que un miembro de la familia pueda integrarse bien y agregar valor a una empresa familiar?

A ver, hay un requisito básico que es experiencia fuera de la empresa, por lo menos dos o tres años fuera de la empresa, y luego también tener una maestría, de tal manera que, bueno, hayas tenido primero un recorrido profesional y uno realmente académico, donde en esa parte académica también llegues a tener una serie de conceptos y conocer muchas otras cosas y realmente venir a ponerlos en práctica. Eso es lo que hace que se genere cierta, digamos, armonía y ciertos límites para integrar a las nuevas generaciones. Ahora, no en todas las familias se da, Si hay muchas familias. Yo conozco en este reunión de instituto familia, hay algunos que no dejan entrar a equis generaciones, ya después de la tercera no dejan entrar, y luego a la cuarta menos, y así. Y ahora retomé el contacto con uno de estos últimamente y ya integraron a la tercera generación que antes no la integraba. Yo creo que les da. Vas modificando durante el tiempo, yo creo.

En el caso de Grupo Gigante, el director general, que tú dejaste de serlo, ya no es un miembro de la familia.

No, no es un miembro de la familia, es Federico Bernal de Quirós Y sí, están como directores de las tres divisiones. Familias, Familiares. Y de hecho son tres hermanos, son trece hermanos. Entonces eso también a veces genera cierto conflicto o roce entre ellos, ¿No? Pero como están en diferentes divisiones, cada quien tiene su campo de acción.

Ahora, el negocio que empezó tu papá, las tiendas, adquisiciones, ese es un negocio por el que se conoce el grupo. Pero ha evolucionado y desde tu involucramiento en la empresa hace más de 40 años, bueno, ha crecido mucho a base también de asociaciones. Hablaba con Héctor Hernández Pons sobre todos los JVs y creo que tienen el JV más largo de México, hasta del mundo, dice, con McCormick. Y ustedes han hecho muchos joint ventures muy exitosos aquí en México y muchos liderados por ti. ¿Cómo piensas sobre el crecimiento a través de estas asociaciones?

A ver, yo creo que cuando tomamos la decisión, perdón, de salirnos del negocio no fue nada fácil.

Cuéntame de esa decisión, porque.

Porque a ver, nosotros previo a eso habíamos hecho un acuerdo con Soriana y con, o sea, éramos Soriana, Comercy y Gigante en una empresa que se llamaba sinergia de autoservicios. ¿En qué consistía sinergia de Autoservicios? Era una central de compras y eso era para poder tener cierto balance contra Walmart, que Walmart venía creciendo, había comprado al líder del mercado, que era Grupo Cifra. Muy bueno, iba como espuma. Entonces, cómo poder hacer que las cosas se empataran un poco con Sinergia de Autoservicios. Tratamos de hacer eso y es que consistía en lo siguiente. Contratamos un cuate independiente que no era ni de Gigante, ni de Soriana, ni de Comercio, vino de, creo que venía de la industria. Y lo contratamos este cuate, él fue el director. Entonces nuestros compradores iban y le daban las condiciones comerciales de un proveedor X. Entonces ese proveedor tenía unas condiciones con Gigante de descuento del 10% pronto pago. El de comercio pues tenía 11% y el de Soriana tenía 9. Pero si lo mandaba a Almacén Central y la distribución lo hacía Soriana tenía un 5% adicional. Entonces él analizaba ese proveedor y decía, esta es la mejor condición. Entonces llamábamos al proveedor, ahí sí, entre los tres compradores de los grupos y le decíamos, queremos esta condición.

No, no se puede.

No, sí, es que necesitamos eso. Y llegó un momento en que casi nos llegamos a fusionar, o sea, comer Sí, Gigante y Soriana. Yo lo puse en la mesa, dije ¿Por qué no nos fusionamos, hombre, pero pues ahí está complicado a veces los egos no, o quizás los momentos en donde se propuso eso y no lo hicimos, ya nos seguimos de frente y luego en el 2007 hice yo un? ¿Una especie como de, no? De road show para ver cuánto dinero podía yo levantar para crecer, remodelar todo eso y si juntábamos algo de dinero importante y para poder hacer muchas cosas dentro de la división tanto de autoservicios como de restaurantes y de office y etcétera. Pero llegamos a la conclusión de que era mejor quizás hacer una venta de los contratos de nuestras tiendas, de la operación y quedarnos con los inmuebles. Y ese fue lo que hicimos, o sea, hicimos una subasta por invitación, vinieron 15 tiradores y en el proceso se fueron saliendo unos y ya al final quedaron dos o tres y pues se quedó Soriana con el negocio de los autoservicios y nosotros nos dedicamos ya a reconvertir Gigante. De hecho hicimos un estudio con Attic Erney de qué debería de ser el nuevo grupo Gigante y salieron muchos negocios, salió Mascotas, salió Autopartes, salió Libros, salió Moda y Hogar, salió siguiendo a lo.

Largo de la línea. Del retail.

Sí, del retail. Entonces fuimos explorando deportes, fuimos explorando muchas cuestiones y como a mí me gustaba eso de ir y buscar asociaciones y todo esto, pues fui a tocar la puerta de muchos. Entonces fuimos a ver Autopartes, no se dio, había llegado ya alguien a México con ese negocio, quisimos ver si pudiéramos hacer algo, fui a Memphis, donde están ellos centralizados, no se pudo, en fin, luego seguimos viendo a la parte de Mascotas y finalmente hicimos Mascotas con Petco, que ha sido súper, súper exitoso.

Un gran Aparte se da justo con la coyuntura también del declive de Mascota por el tema de la venta de animales.

Sí, sí, no, porque cuando entra Petco, mascota tendría como 150 tiendas, era un formato diferente, más chiquitas todo. Y este formato de Petco pues viene muy, muy que te. ¿Muy completo en el sentido que tenemos toda la parte de grooming, que es muy importante y luego la parte de médicos, veterinarios, todo esto, y luego pues sí, toda la parte de mercancías generales y comida, no? Para mascotas. Y entonces estas alianzas, vuelvo a esto, estas alianzas hicimos con Carrefour y no fue exitosa, hicimos 15 supermercados en tres años con ellos y pues no nos fue bien. Entonces la gota que derramó el vaso fue la tienda que nos hicieron ahí en Polanco, en donde era la planta de General Motors. Yo me fui a París y le dije a los cuates estos de Francia, a Daniel Bernard, le dije oye, ¿Cómo me haces eso? Ponerme una tienda al lado de Ejército, es mi mejor tienda. No, bueno, pues es que fue una oportunidad, 50% del dinero es mío, man. Entonces pues ya hay del divorcio, ¿No? Y fíjate que yo lo que, lo que en Gigante hemos sido fiel creyentes es de tres cosas, el know how, el no who y el no where. ¿Y por qué? Porque inventar algo para qué ya está inventado, o sea, ¿Para qué quieres inventar algo? Por eso tratamos de hacer algo con Bed Bath and Beyond, en su momento nos dijeron que no, Williamson Norma tampoco, luego no me acuerdo quién fue de Container Store tampoco. Entonces acabamos haciendo un híbrido que se llamó The Home Store y tuvimos como 18 tiendas de home store y al final pues no acababan de jalar, porque vuelvo a lo mismo, know how no who. Entonces cambiamos ese concepto y ahora es Casaideas, es una asociación que hicimos con unos chilenos que tienen un concepto, un formato, una proveeduría, un diseño, todo. Entonces hemos cambiado y evolucionado de Home Store a casa ideas, no en su totalidad, pero si llevamos ya nueve tiendas, entonces ahí vamos. Y yo eso es lo que creo que funciona bien, o sea, y la química, que haya buena química, ¿No? Que llegas, te sientas con el cuate y ya estuvo. Pero si no hay buena química, Chincaray.

Es curioso lo que dices Ángel, porque yo creo que el latino no está muy acostumbrado a mitigar el ego, ¿No? Tal vez traemos traumas del pasado y si hay algo bueno, sabes que lo puedo hacer yo solo. En vez de hacer estas asociaciones dices oye, pero el concepto es chileno, pues yo me voy a aventar el mío y que sea 100% mexicano. Y tú has por casi casi que primer principio hecho exactamente lo opuesto, entendiendo que eso te va a ahorrar mucho tiempo en el descubrimiento o en encontrar el product market fit.

Sí, pues te reirías si supieras cómo encontré a Casa Ideas. Hicimos un estudio con una consultoría y de repente dijeron, no, Home Store no es la la tienda que deben de tener.

Ya habiendo lanzado, ya No, ya teniendo.

19 tiendas, pero ya, o sea, un análisis después de a ver por qué no jala o si jala o que si jala y que no jala. Entonces salieron dos o tres nombres ahí que pudieran ser atractivos para darle el cambio. Bueno, por ejemplo, ikea lo perseguí 15 años o 18 años y todavía hace poquito les dije, oye, pensando a lo loco, fuera de la caja, les propongo tres tiendas en tal lugar, tal lugar y tal lugar, no lo vamos a pensar. Entonces, híjole, eso me cuesta mucho trabajo. Un concepto tan bueno como IKEA, que lo piense y que todavía esté recapacitando si esa zona es buena o no, pues no le entiendo, pero bueno, son culturas distintas, ¿No? Y entonces te digo, salieron varios nombres y uno de los nombres fue Casa Ideas y entonces me metí a LinkedIn a ver, y ahí sale el cuate de Casa Ideas, Mauricio Rousseau, director general, no sé qué, ta, ta, y lo contacto, oye, Mauricio, ¿Cómo estás hoy? Ángel Osado, México Mira, me interesa tu concepto. Casualmente está mi director general en Chile y el director de Office. ¿Podías tomarte un café con ellos? Sí, claro que no sé qué, pues se toman el café, empezamos a platicar, a negociar y todo por Zoom, porque luego entró la pandemia y todo fue Zoom, pum, pum, pum. El día que lo conocí a Mauricio en persona y le di la mano fue el día que inauguramos la tienda de Millana. Para que veas, o sea, es una cosa rara, pero así se dio.

Ahora, esta evolución, porque hablas de que rentaron los contratos de las tiendas.

Cuando se hicimos fue un guante, nos dieron un guante por nuestros contratos propios y de terceros, ¿No? Entonces les pasamos todas las tiendas que teníamos en México y 7 tiendas en Estados Unidos, porque habíamos llevado el concepto de gigante a Estados Unidos cuando estuvimos en Baja California, porque hay tanto mexicano que decíamos, bueno, pues es algo que añora. Y tuvimos mucho éxito. Lo que pasa es que se nos metió un sindicato muy fuerte ahí en California y eso nos hizo tener muchos problemas, pero la verdad, el concepto, la idea era buena. De hecho, de hecho, VH Dryway, qué exitoso ha venido siendo estando en Estados Unidos, operando donde hoy opero.

Entonces ustedes eran dueños del real estate en su gran mayoría, o sea, haz.

De cuenta que de 112.3, 112 o 13 tiendas eran nuestras y el resto era de terceros.

¿Y eso fue por diseño, fue por alguna creencia de tu papá? Porque bueno, ser dueño del.

Los bienes raíces siempre son un buen negocio, entonces. Sí, yo creo, y sobre todo si es una gran ubicación, pues si, tratábamos de comprarla y era. Era muy del estilo de mi papá. Location, location. Y es lo mejor. Eso tenía un amigo, Don Abundio Baños, que tenía, yo creo, los mejores terrenos de la Ciudad de México, entonces decía, tú compra, tu compra, no te vas a equivocar. Y entonces compraba.

Y hoy en esta nueva fase o faceta del grupo, pues están empezando a desarrollar proyectos muy grandes, como mismo Millana.

Bueno, si, el Ejército Nacional, que era un simple súper con unos localitos, Pues hoy tienes 570 mil metros cuadrados de construcción, donde tienes tres torres de departamentos, dos de oficinas y un centro comercial que realmente de servicios no es fashion ni mucho menos, pero que está muy bien concebido, la verdad, un proyecto de Ricardo Le Gorreta y Víctor, la verdad, nos quedó muy bonito el proyecto.

Escuchaba una entrevista hace poco de Bill Ackman, este inversionista legendario americano, y dice que en donde nunca te vas a equivocar es en los restaurantes, en la hospitalidad, y él ha invertido en Chipotle y en muchas otras cosas y ustedes lo han hecho muy bien. Digo, entiendo que cuando abrieron el primer Shake Shack de México fue récord global.

Sí, fue. Fue impresionante, la verdad. Sí, estuvo a nivel de los mejores del mundo. Sí, fue muy bien recibido.

¿Cómo llegas a Shake Shack?

¿Cómo? Fíjate que Shake Shack llegó a través de PETCO, o sea, PETCO, Leonard Green Partners, tenía varias empresas y sigue teniendo muchas empresas y tiene acciones en esas. Entonces una de las que tenía PETCO, otra era Sports Authority, que también estuvimos viéndolo y analizándolo en su momento, y dentro del portafolio estaba Shake Shack. Entonces, como PETCO nos fue muy bien, nos invitaron a una reunión en Pebble Beach para explicar el éxito que había tenido PETCO en el mercado mexicano. Entonces fuimos allá a explicar un poquito que habíamos hecho todo esto y el know how, el know y el know where que te dije que la verdad es lo que jala y funciona. Entonces eran todos los directores financieros de estas empresas a donde Leonard Green tenía o tiene acciones y una era la de Shake Shack, entonces al de Shake Shack le dije, oye, es que nosotros nos interesaría, ah pues hoy en la noche viene Danny Mayer, no te preocupes, Randy Garuti que es el director, el CEO, van a estar aquí, es más les vamos a dar de comer y de cenar de Shake Shack, va a haber hamburguesas, va a haber pizzas de otra franquicia que tenemos, en fin. Entonces ahí fue cuando conocí a Danny Mayor y, y a Randy Garuti, le fui, le dije oye nosotros somos tal, tal Grupo Gigante, tenemos restaurantes, tenemos experiencia, este, tenemos buenas ubicaciones, yo creo que pudiéramos hacer un buen match, no sé qué, y pues la verdad Dani en ese momento dijo, lo habían ido a ver, no sé, 25 ya gentes de México, dijo sí, sí, sí, puede ser que seas el bueno, OK, está bien y ya me dijo aguántate y vemos, no chincara. Y dije me voy a aguantar y finalmente hicimos el deal con ellos, la franquicia maestra para México.

Y viendo hacia adelante, ¿Dónde ves mayores oportunidades para Grupo Gigantes? ¿Expansión de número de tiendas, de los conceptos que tienen Office Depot, Shake Shack y demás, PETCO nuevas, nuevas marcas?

Mira, tenemos tres divisiones que es la división de inmobiliaria que es Grupo Gigante Inmobiliario, tenemos lo que es Max o demás que ode más tiene ahí cuelga Radio Shack, Marcham Office, cuelga otra distribuidora que tenemos en Chile que es PRISA, entonces todo eso, todo eso es algo que sí tiene cierto potencial, pero hay que estar muy, muy pegados también hoy a la tecnología y al mundo, o sea, lo que es el comercio electrónico, tenemos que generar mucha más venta a través de, no necesariamente necesitas más locales para esto, aunque a ver, Amazon pues es monstruo, pero Amazon acabó comprando Whole Foods porque también, digo, unas tiendas físicas le ha dado un conocimiento que no tenía antes él en el mundo digital y además Amazon, yo no sé, tú vas a una tienda de Whole Foods y yo no sé si hay más devoluciones que entregas, porque tienen detrás de cajas devoluciones y entregas, está lleno de devoluciones, tan es el caso de Coles por ejemplo, él recibe devoluciones de Amazon para generar tráfico en sus tiendas, o sea, está cambiando de tal manera el mundo del comercio que bueno, ahí está, ¿No? Pero, y luego tenemos la otra división que es la de Grupo Gigante Restaurantero, que ahí están las marcas de Tox, desde luego, este, Shake Shack, El Farolito y Panda Express. Teníamos hace poquito Beer Factory, pero decidimos cerrarlo y concentrarnos más en estos otros cuatro formatos. Además, estamos seguros de que hay más formatos que pudieran funcionar en el área de comida. Yo sigo buscando algunos novios por ahí, les hablo, les llamo, les digo, pero no es fácil, ¿No? Y ya no quedan tantos, ya han venido muchos, ya los trajo otro competidor o alguien más, entonces ya quedan poquitos, pero hay que buscarlos.

Y hablando del e commerce, digo, hablando del ejemplo que tienes de PETCO, ¿Ves lo que está pasando con Chuy en Estados Unidos? ¿Cómo ves la evolución del mercado de e commerce en México? ¿Y cómo ustedes creen que pueden crecer su presencia ahí?

Fíjate que el e commerce en México creció con la pandemia, porque en la pandemia nos cerraron tiendas, nos cerraron todo lo que fue Home Store, lo que fue Radio Shack, Office Depot, Marchand, todo eso nos cerraron porque no lo consideraron esencial, que yo la verdad me costaba mucho trabajo decir, oye, pero Office Depot, si todo mundo está Home Office, ¿Por qué no lo cierran? No, si lo vamos a cerrar, híjole, en Estados Unidos no lo cerraron. Entonces era una gran diferencia. Ahora bien, cuando se da la de pandemia, todos nos metimos a la computadora y a comprar comida o cosas y luego veías en tu casa que estabas, estabas todo el día ahí, oye, pues hace falta pintura y te convertías en pintor o en carpintero, le echabas tal hacha, porque yo la verdad así estuve un buen rato en el rancho haciendo un buen de cosas, ¿No? E hice hasta un campo de gol chiquito yo, o sea, sí, te lo juro. Con, yo con la máquina de cortar el pasto, hice el green, hice tres greenes, un par tres, dos, par tres y un par cuatro, y hay más o menos, hice el hoyito, le puse una lata de chícharos para el hoyo, un palito así de madera y una banderita. Hice mis tres hoyitos y estaban las mañanas, mis juntas, todo, y en la tarde me iba a echar unas bolas allá al campito de golf que hice, hombre. Y tengo un video que me sacó uno de mis hijos y todo el mundo decía no lo puedo creer, yo ahí dándole al corte de pasto, era una terapia, porque qué hacías, o sea, la verdad yo sí me sentía yo ahí que decía no puede ser, caray cómo nos tienen encerrados Chihuahua, no, pero bueno y si, volviendo al tema del comercio electrónico, por ejemplo tenemos un PETCO que despuntó formidablemente en la época de la pandemia y no solamente estaba abierto, pero aparte en la parte comercial y de e commerce pues esas experiencias las estamos trasladando pues a los demás negocios, a Office, a Radio Shack, a Marchama, todo eso, porque sí es importante estar ahí, el consumidor hoy en día en México y en todo el mundo es muy exigente, entonces tienes que darle servicio, calidad y precio.

Ahora ahí viene el gran reto, ¿No? Hablabas de Amazon, ciertamente creo que Mercado Libre es incluso más grande que Amazon en México, llevar tráfico a tu sitio de Internet se vuelve muy complicado, destacarte y sobre todo destacarte en oferta, tener el Omnicanal teniendo tus tiendas donde puedes comprar, complementar la experiencia física con e commerce es una buena manera de tener tráfico. ¿Hay algún otro reto o alguna otra estrategia que estás viendo para poder sí competir contra estos que tienen unas economías de escalas impresionantes?

Híjole, es complicado y ahora que dices que Mercado Libre parece ser que el último reporte que vi de CEO, del CEO, no sé si sea realmente verdad o no, parece que Amazon está en primero, Mercado Libre en segundo, no sé si Temo en tercero y Shane en cuarto, o sea, estos chinos vienen muy fuerte, pero es así tan fuerte que vienen que inclusive el gobierno ha puesto una serie de regulaciones mucho más estrictas ahora para esto del comercio electrónico, porque antes entraba cualquier tipo de producto y no pagaban los impuestos que correspondía, entonces hoy sí se está complicando mucho más la parte esta para estos operadores de comercio electrónico, pero a ver, híjole, ¿Cómo le hace para competir con eso? Pues es muy difícil, es muy difícil competir con estos grandes, la verdad te voy a decir, hay que, hay que enfocarse en tu producto, en tu, en tu, en lo que eres bueno, porque había un gringo que fue amigo nuestro que también estaba en el comercio, dice you cannot be all things to all people, o sea, no puede ser, no puede estar para todos, atendiendo a todos. No, o el que atiende a dos amos queda mal con uno, entonces yo creo que te tienes que concentrar en tu experiencia y en tus productos, o sea, en cambio pues ellos tienen un marketplace, tienen de todo, millones de productos están disponibles en sus páginas, entonces tú sí te tienes que concentrar, pero efectivamente estás en cierta desventaja porque pues a lo mejor ellos te venden la impresora pero te acaban vendiendo otra cosa y luego ves en la página, ah pues hay otra cosa, es el marketplace, ¿No? ¿Por ejemplo ha evolucionado algunos, algunos retailers en eso? Si, algunos tienen solamente su producto, no tienen los productos que manejan y otros adicionales porque efectivamente el consumidor luego busca que otras cosas hay y además los buscadores tú te metes y pones croquetas y a lo mejor si no compras ese, ese nombre de croquetas, pues a lo mejor te sale croquetas de jamón y queso, ¿Me entiendes? Pero si pones croquetas y ya pagaste para que salga petco, croquetas, sale petco, o sea también ya ha evolucionado todo esto del mundo y seguirá porque ahora.

Con la inteligencia artificial ya ni siquiera vas a ver una lista, tal vez ya tu agente entrenado propio va a comprar con los parámetros que le digas, cómprame el más barato o el que más rápido llega o el que 5 kilos y eso es lo que te va a comprar sin saber de dónde.

¿Sí, sí va a haber, va a haber un problema en ese sentido porque ya va a estar ahí pues sí, muy identificado qué es lo que quieres, no?

Ángel, tú eres alguien que muy vivo y te conocen como dicharachero, que evidentemente viene de tu papá, buen cuenta chistes, haces tu campo de golf, te gusta disfrutar la vida, muy intenso para el trabajo y parece que mucho de esto se deriva de tu experiencia en el 94. Tú en el 94 tienes una experiencia muy fuerte, un secuestro de 102 días, ¿Cómo experimentaste este tiempo?

Híjole, pues mira, la verdad sí fue algo complicado ¿No? ¿Y ya pasaron 30 años, o sea que la verdad es ya historia, inclusive en la pandemia empecé a escribir un libro porque tanto Joaquín Vargas también lo secuestraron y Fernando Senderos y Bosco hicieron libro, Bosco creo que hasta una película, todo esto, pero bueno, yo empecé a escribir mi libro y ahí voy y luego lo dejé y ahora otra vez lo he vuelto a retomar porque pues vas contando tu historia, cómo lo viviste? Mira, yo la verdad en aquella época tenía 38 años, si se hablaba mucho de los secuestros y muchas cosas. Salió en el Proceso una lista de los posibles candidatos al secuestro, ahí estaba mi nombre. Entonces, pues fue una cosa que explotó en Nicaragua, hubo un problema en Nicaragua con un grupo de la ETA, este grupo español, y entonces salió una lista ahí en la revista Proceso y venían varios nombres y uno era el mío. Y yo cuando empecé a ver que en esa época, en 94, la gente se empezaba a preocupar mucho y coche blindado y esto y lo otro, híjole, pues no está la cosa tan, tan así fácil, yo creo que sí hay que pues cuidarse, ¿No? Y entonces yo me pedí un coche, o sea, me compré un coche blindado, no circulaba el lunes porque ya ves que eso de las placas, ¿No? ¿Entonces, este, me secuestraron un lunes porque sí sabían cómo estaba la cosa, no? Y Wow, pues fueron 102 días que tuve oportunidad de reflexionar mucho, ya ves que pedían un libro, todo mundo pedía la Biblia y así todos, Joaquín Bosco, Fernando, oye, un libro, la Biblia. Y sí, me dieron la Biblia, me dieron un libro. El primer libro que me dieron fueron 100 años de soledad. ¿Entonces yo creo que como que me mandaban un mensaje, me dijeron, no, sabes qué? Aquí vas a estar largo, pero no 100 años, pero vas a estar largo. Y ya luego me acuerdo un día que me cambiaron de lugar, de donde estaba a otro lugar y ahí sí ya la vi bastante complicada, dije, híjole, no sé qué me van a hacer porque me amordazaron y todo. ¿Y ya cuando me amordazaron le dije, no, espérate, yo quiero morirme como el Coronel Buen Día, no? Y me acuerdo que me dice, ¿Y cómo murió Buen Día? Luego de viejito. Entonces, este, pues sí, ahora oía todos los anuncios de radio, porque te tienen 24 horas con el radio prendido, entonces, y la luz prendida. Entonces oía todos los anuncios de Gigante, de Walmart, de Soriana, de Comercio, era julio Regalado, todo. Y entonces yo tenía un cuadernito que me dieron y un lápiz y yo apuntaba cosas y yo decía, no, está mal, fíjate que nuestro anuncio está medio mal enfocado.

¿En eso estabas pensando?

Pues sí, porque estabas ahí todo el tiempo, ¿No? Y este, y gracias a Dios que hablé con un cuate que tenía, que había tenido esta experiencia antes, pues hice ejercicio, me puse a leer, pedí los libros, luego pedí el periódico, ya, no sean mala onda, traigan un periódico y me trajeron el de deportes y del Universal y el de cultura.

Habías hablado pensando en la posibilidad, claramente compraste un coche blindado pensando en que eras un target, no un objetivo y dijiste bueno, me voy a proteger, pero también me voy a preparar por si sucede, pues.

Pues se dio, se dio las dos cosas. No, o sea, si, me voy a proteger y también se dio la parte de me voy a proteger porque efectivamente el haber tenido esa conversación con alguien que había pasado ya por esto, te dio mucho, muchos insights de qué tenías que hacer y cómo te van a venir a ver y te van a poner en contra de la familia, qué sé yo. Y si te manejan muchas cosas. ¿Yo me acuerdo que pues uno de un amigo mío que también tuvo esa experiencia, pero fue muy rápida, casi expres, se le dijo no, pásame un teléfono y déjame hablar con mi mujer y esto y conseguimos el dinero y así fue como salió a los tres, cuatro días, no? ¿Entonces yo también le consigue un teléfono y déjame hablar con mi esposa, ver a ver cuánto te junto y órale, no? Pero no, este era un grupo mucho más profesional y Pues digo, los 102 días. Así es, me dieron muchas experiencias que luego pues quise ponerlas en práctica. Dije voy a salir como un hombre nuevo, mis prioridades van a cambiar. Sales y no cambias, eres igual, porque la verdad te absorbe el trabajo, te absorben los amigos, te absorbe la familia y vuelves a hacer básicamente lo mismo. Quizás cambias en algunas cosas, pero bueno, me acuerdo que la Biblia, la Biblia, por eso hay clases de Biblia, porque es bien difícil, bien complicada la Biblia. Y solamente entendí un poco de la Biblia cuando otro libro de Mario Vargas Llosas, leo ese libro que era como pez en el agua, que era cuando él quería ser presidente de Perú. Y entonces era un poco cuando era joven y cuando estaba para la candidatura y tiene una reunión con el obispo de Lima y el obispo de Lima le mire, Mario, yo abro la Biblia en la mañana y al azar pongo mi dedo y lo que dice el capítulo, el versículo, ese es lo que yo, yo a partir de eso y le ponía y así tus enemigos serán vencidos, ten fe, sigue adelante por el camino y órale al otro día y así todos los días hacía con la Biblia. Y luego, perdón, en el radio, pues yo trataba de oír programas en vivo, le tocaba oye, cámbiame a otro, a otra estación, ya me sabía todo el cuadrante, ¿No? Este, Velia Vargas, prende tal día, amor 105 con Velia Vargas, y era un programa en vivo y, Y te echaba rollos, no sé qué, Mariana Brown, este, Love Songs, o Love Songs creo que se llamaba, con Mariana Brown, que además tiene una voz padrísima, ¿No? Y echabas ahí en la tarde y eran todas estaciones que estaban muy cerquita, radiodifusoras muy cerquita de mi casa, entonces yo me sentía como cerquita de mi casa, ¿No? Y el cuate decía, qué calor hace hoy, qué bruto, cómo llovió y tal. Entonces tú te imaginabas cómo estaba afuera, entonces eso también era importante, pero el radio era un mecanismo para ellos, para tenerte ahí todo el día con el radio prendido, pues yo creo que para evitar cuestiones de fuera del exterior, la luz prendida también, para que poco desubicarte qué hora era, pero con el radio te ubicabas y ya luego ya sabías más o menos qué estaciones querías oír y tocabas para que te cambiara, cámbiale, ponle esta, ponle otra. Si, estaba el Mundial de Fútbol de Estados Unidos, me acuerdo que les dije, no sean gachos, cómpreme una tele, por favor, aunque sea cómpreme la gigante, jajaja, que quién sabe qué me compraron mi tele chiquita y me la prendían para el partido de fútbol, entonces yo veía el fútbol y no me la pagaban, chinga.

Oye, pensando hacia atrás, a ver, suena como. Y no quiero, no quiero faltarte al respeto a una experiencia así, o sea, pareciera que te estabas llevando como hasta como de cuates, caray.

Bueno, no, hay uno que se hace el. ¿Como se llama? El íntimo, el tu cercano, porque haz de cuenta, yo decía, oye, está el que habla conmigo, ¿No? Está el que habla conmigo, Sí, un golpe, ay, pues dile que venga, ¿No? Y venía y entonces yo hablaba con él, pero se distorsionaba la voz, o sea, porque se ponen como un lápiz, ¿No?

¿Qué quieres?

¿En qué te ayudo? Para no reconocer. Entonces pedías algunas cosas. Ahora, yo creo que sí, mi propia forma de ser quizás me ayudó mucho en ese sentido. Luego ya en la pared pintaba yo y hacía este. Había una sección que era El gato oculto en el universal y yo lo leía y era una figurita de un gatito y entonces pintaba yo los gatitos así también en la pared, porque era una pared como de contact, de esas que se pegan, y así pintaba, hice una sopa de letras, puse muchas cosas también ahí en la pared. Tenías que distraer, ¿No?

¿Nunca pensaste en escapar? Digo, Bosco, muy famoso el caso, estaba.

Encadenado a la pared, estaba más difícil escaparme de esa manera. Es que es difícil escaparte, o sea, y más siendo, si es un grupo hasta cierto punto muy profesional, es muy complicado poderte escapar, pero la verdad yo diría que fue una experiencia muy dura, traumática en cierta forma para el que está adentro y para los que están afuera, porque los de afuera no saben qué está pasando. Mis hijos estaban bien chiquitos, la más chiquita tenía tres años, Pili, y luego ya después los demás tenían cinco, siete y nueve. A ellos se les dijo que había pasado, no que me había ido a un curso a McDonald's, a Chicago ni nada de eso, sino a tu papá se lo llevaron. Entonces si fue duro para ellos, pero bueno, aquí estoy, mira, y la verdad es bueno poder contarlo porque desgraciadamente algunos no lo han podido contar.

Cuando sales dices. Tenía un cambio de prioridades. Entiendo que hiciste un viaje largo como para sentar cabeza, un viaje de reencuentro.

Me entiendes, o sea, un viaje de reencuentro con la familia que fue padrísimo, porque además como era muy así de. En la mañana te daban de desayunar a las 8, a las 2 de comer y a las 8 de cenar pues, y no te daban así pues digo, como en Tox, que se puede comer muy rico. Entonces bajé 11 kilos, bajé 11 kilos que fueron muy buenos, desgraciadamente ya me los eché otra vez para arriba, ¿No? Pero bajé, bajé. ¿Fue una dieta cara y prolongada, digámoslo así, si quieres verlo, Pero sí, salí con esa intención de tener ese viaje de reencuentro, me fui con mis hijos, pero todos los días pensaba en la comida, qué voy a comer? ¿Y yo pensaba qué voy a comer mañana? A ver, qué voy a comer, que voy a comer, Porque como estabas ahí encerrado y te daban lo que querían, pues tú aquí podías escoger qué querías comer. Entonces si, ese viaje tuvo muy padre, el reencuentro con todos ellos y con la comida y a ver qué. A mí me gusta la cocina también un poco, entonces a ver qué tal cocina esta señora y vamos a ver qué hace. Pero sí, y si te digo prioridades, pues sí yo quería salir con una nota del secuestro, le dije ¿Me puedo llevar estos apuntes? Se los pasé. No, no te puedes llevar nada, ya no me lo regresaron. Y pues yo tenía en la mente algunas cosas de tipo, digamos de publicidad que había oído de la competencia. Y luego desde luego, pues la parte de la lectura, digamos un poquito el tener esa oportunidad de leer algún en algún momento es bueno porque te vas, te vas adentrando en otras historias, en otros temas. No soy un gran lector, digo, soy un poco, no tan disciplinado como algunos amigos que tengo, pero si era bueno y luego si pensar en los amigos, pensar en la familia, cómo voy a relanzar mis objetivos, mis prioridades, ¿No? Y si sales con muchas ganas de hacer eso, pero luego te vuelve a absorber el mundo de esto. Yo quería tomar un año sabático e irme a Francia, aprender bien francés para comunicarme con mis socios. ¿Y mi papá me dijo, nombre? ¿Estás loco que te vas a ir a Francia un año? No, no, ahorita es cuando más te necesito. No, no, no. Entonces pues ya no pude hacer eso. Todavía me acuerdo que mi hija Pili me decía un día oye ¿Y qué pasó con el francés, papá? Leuchín, cariño, ya ni me digas, caramba.

¿Crees que cambiaste o te gustaría haber cambiado más estas ideas tal vez de reenfocarte a cosas no tan inmediatas, sino tal vez más importantes o más longevas que pusiste tal vez para después y como aprender francés y nunca regresaste? ¿Hay algo que te gustaría retomar de ese momento? Regresar y decir ojalá hubiera puesto más atención en esto. Son 30 años, se van a cumplir este verano.

¿Treinta? Si, no, ya se cumplieron. Ya se cumplieron en agosto. En agosto, el 5 de agosto se cumplieron a claro, es que estamos en 2025, se cumplieron ya 30 años, pero digo, no, fíjate que realmente no, yo creo que estoy muy contento como estoy, quien soy, con la familia que tengo y no, no, de verdad que estoy Muy, muy contento.

¿Tienes miedo hoy?

Es complicado, pero miedo no debes de tener, debes de vivir la vida, si no, pues estarías como. ¿Como otra vez encerrado? No, en una jaula más grande. Pero pues con miedo. Pues no, yo creo que no. El miedo lo debes de dejar para las películas de miedo nada más.

Algo que has hecho toda tu vida es ayudar y viene en la sangre de tu papá, del grupo. Entiendo que donan hasta un 4 % de las utilidades a Fundación Gigante Y tú has ten roles en organizaciones sin fines de lucro. ¿Qué es lo que te mueve y cuál es el proyecto que más te emociona en ese ámbito de.

Contribución? Mira, yo recuerdo que mi papá sí, efectivamente, venía una monjita y le da un cheque y venía otra persona para algún otro tipo de obra social y también le decía, bueno, a ver, te vamos a dar un cheque y órale, va. Y luego nos organizamos de tal forma que fuéramos mucho más pues como una fundación. Y fue cuando hicimos Fundación Gigante. Y sobre todo Fundación Gigante lo que tratamos es de ayudar a nuestros colaboradores. Primeramente tenemos tres, tres cuestiones que atendemos. Salud, educación y desastres naturales. ¿Y desastres naturales por qué? Porque desgraciadamente también nuestros colaboradores han pasado por esas situaciones. Entonces cuando hay uno, pues nos volcamos con ellos rápidamente, al igual que con la población en general. Y yo creo que lo hemos hecho bastante bien en ese sentido, porque la educación es fundamental en México. Entonces, qué mejor que invertir en educación y salud, otro tema súper importante. Entonces, son dos áreas en las que siempre hemos estado muy de cerca y las que hemos seguido apoyando y queremos seguir apoyando siempre porque son realmente pilares de una sociedad, la educación y la.

Salud. Estabas presumiendo los lentes que.

Traes. Si, te decía que esto de ver bien para aprender mejor, son unos lentes súper ligeritos, de muy buena calidad, con un diseño especial. Y es una fundación que arrancó en la época del secretario Limón rojas, ya tiene 26 años y hemos hecho alrededor de una matrícula escolar como de cincuenta y ocho, cincuenta y nueve millones de niños. Los hemos visto, hemos hecho más de 18 millones de exámenes optométricos y hemos beneficiado a más de sesenta y cinco, sesenta y seis millones de niños en escuelas primarias y secundarias.

Públicas. ¿Y cómo se fondea esta.

Fundación? Esta se fondea con la recaudación por parte nuestra y es peso a peso. Nosotros vamos con los gobiernos de los Estados firmamos un acuerdo, y en ese acuerdo ellos ponen un peso, nosotros ponemos otro peso, vemos qué matrícula escolar es la que podemos alcanzar con los recursos del gobierno del estado y con los nuestros, y es así como se lanza el proyecto. Tenemos 42 optometristas de planta que van y recorren el país y son verdaderamente héroes, porque hay lugares a donde van que tienen que ir en coche, en terracería, en una lanchita, y luego otra vez en un caballo o algo así, porque hay algunos municipios y escuelas lejísimos. Y también hemos encontrado, cuando arrancó, perdón, esta fundación, el 12.7 % de los niños tienen un problema visual en México. Y fíjate que raro, pero en la ciudad es donde más alto está el porcentaje, inclusive hemos pasado del 12.7 como al 14. 5, una cosa, y en cambio la parte rural no. Yo creo que esto tiene que ver también mucho con la parte de las tabletas, el teléfono, la televisión. Los niños en la parte rural juegan de otra forma, están en el campo, están mucho más sanos que aquí en.

La ciudad. Llevas 40 años dentro del grupo, más de 20 liderándolo, y tus días pues deben de ser muy ajetreados. ¿Qué cosas, qué hábitos no pueden faltar en tu día, sobre todo en cómo lo inicias? ¿Cómo se ven las primeras tres horas de.

Tu día? Las primeras tres horas de mi vida, recibo muchas publicaciones de un amigo que está en España, de periódicos españoles y todo eso, y entonces esas publicaciones las veo rápido, o sea, lo que me. Los temas que me gustan. Hay un periódico en particular de negocios muy bueno, español, ¿Cómo se llama? El Economista, y entonces ese periódico me marca un poco algunas tendencias o algunas cosas que quiero hacer. Saco la copia de la foto, la mando a.

Algún ejecutivo. ¿Como que.

Por ejemplo? Pues por ejemplo, la feria del CES de ahora de Las Vegas, antes de que empezara a sacar dos o tres temas muy importantes en ese sentido, de que vendría una serie de cambios, la parte de la robótica, que iba a sorprenderse la gente con ver los robots, pero ya como un ser humano, que se pueden. Que los ves y dices que los tocas, reaccionan, o sea. Entonces hablaba de eso, hablaba de que, pues todo lo que es las televisiones, cómo vienen evolucionando hoy, de grandes formatos, enormes los formatos. Entonces todo eso que vi, se los mandé a los de Office, se lo mandé a los que iban a la. Al CES, porque ya se fueron, ya regresaron ya estuvieron allá, pero sí, y luego ves cuestiones de Santander, por ejemplo, perdón anuncio, pero de algún banco BBVA que está tratando de hacer la fusión con Sabadell, ¿Cómo va a impactar el mercado español, cómo va a impactar el mercado laboral español? ¿De qué manera esta fusión va a generar sinergias importantes o no? Entonces se lo mandas a un cuate que está en el consejo de BBVA que conozco, se lo mandas al de Santander y todo son cuestiones que los ves y por ejemplo, 80 millones de visitantes tuvo España, tú se lo mandas a los que están en el sector turismo y les dice oye, vean nada más, 80 millones. Y luego hace poquito salió que van a tener 50 rutas más, España va a conseguir 50 rutas más en el mundo para que lleguen a España. Nosotros tenemos que hacer eso, o sea, uno de los pilares de este plan México habla de posicionar a México como el quinto país más visitado, estamos en el sexto, pero hay que promocionarlo, hay que, hay que gastarle dinero en publicidad, porque el consumidor, si no estás en el top of mind del consumidor, se va a Jamaica o se va a Mallorca, entonces si necesitamos realmente publicitar bien a México, pues para realmente atraer.

Más turismo. Y en términos de tu mañana después de ver esto, ejercicio, hago.

Poquito ejercicio, hago poco ejercicio, la verdad, camino, camino más bien ahí en mi oficina en el centro comercial en Millana, voy, voy a desayunar, a lo mejor un día tengo un desayuno en Tox, después del desayuno me he hecho una caminadita por todo el centro comercial veces ves diferentes cosas, sacas fotos, soy el terror del celular, saco una foto y se las mando. Oigan, yo creo que hay que cortar los árboles. Sí, sí, sí, hay que pedir permiso a la alcaldía. No, no, pues pídanlo porque ya está, ya no se ven ni los edificios. Entonces lo paso y veo este, no sé, hay un bache aquí en el estacionamiento, no, estamos arreglando una. Arréglenlo, pero rápido. ¿Entonces sí es este, sigo viendo algunas veces tiendas también, de repente voy de viaje a algún lado y me doy una visitadita a alguna tienda para ver cómo está, entonces, pero mi día, mi día es en la mañana, cafecito, darle una leidita a dos, tres publicaciones que me manda este cuate, luego me voy a la oficina y si tengo desayunos de trabajo? Pues desayunos. Prefiero mucho desayuno de trabajo más que comida, ¿No? Porque ya ves que la comida mexicana es comida y merienda, ¿No? Entonces sí, este, solamente con los cuates y los viernes sí me voy con mis cuates a comer. ¿Siempre? Sí, casi siempre. Casi siempre trato que sea siempre, pero bueno, a veces me voy al.

Rancho, etcétera. ¿Y cambian.

De restaurante? Sí, cambiamos de restaurante, cambiamos de restaurante, pero casi siempre es una zona muy, muy, muy similar donde estamos y dónde vamos. Ya nos estamos haciendo grandes, entonces ya también algunos son más, Más así como piquis, ¿No? Ay, no, ese no me gusta y no, está muy caro, y digo, no hombre, por favor, está bueno, hombre. Entonces hay uno que se encarga de la reservación, él hace la reservación, lo único es que tienes que avisar cuántos vamos porque si no, luego no cabes. Y hay que llegar temprano, porque si no llegas temprano te toca el peor lugar.

A veces. Tengo curiosidad, Ángel, ¿Hace cuánto tiempo son amigos este grupo.

Y tú? Híjole, yo creo que algunos desde la primaria y otros pues desde la. Desde la universidad, porque yo me fui a estudiar tres años fuera de México, mi papá me mandó a una academia militar, a St. John's Military Academy en Delafield, Wisconsin, lo cual quiere decir que no me portaba tan bien también. Entonces me manda a la academia militar y se lo agradezco enormemente porque la verdad me dio otro idioma que la verdad me ha hecho comunicarme con mucha gente por todas las partes del mundo y luego también me dio cierta disciplina, llamémosle así, y también yo creo que me ayudó en el propio secuestro, un poco aquel rollo militar, un poco como que me sentí que estaba como en el.

Colegio militar. Y en estas comidas no sé de qué.

Se habla. Se habla de todo un poco. Mira, te voy a decir, tengo un amigo sevillano que dice, solamente se puede hablar de una enfermedad y de un nieto, o sea que eso también llegas a la comida y a ver, de una enfermedad y un nieto, porque te digo, oye, es que me duele, ahora no sé qué, y ahora no sé cuántos, y mi nieto y el otro nieto, No, no. Entonces si, sale temas de la familia, sale temas del país, sale temas de viajes, sale temas de vinos, este. Y si, o de coches, algunos tienen cierta afición de coches, ¿No? Entonces, pues ahí están. Ahora, el otro día que fuimos a comer, pues éramos mucho, se fue agregando más y más y nos acabaron metiendo como en un privadito y no veas el ruido que había en el privado, era tremendo. Hasta que pudimos ya abrir las ventanas, ya se bajó un poco el ruido porque era, ya no estaba bien la acústica, pero aparte ya gritan unos mucho porque.

No oyen. También creo que exageras mucho tu.

Edad, hombre. No, no, o sea, la verdad si hay algunos que no gritan mucho, pero bueno. Y este. ¿Y el puro? ¿Un purito? ¿Se podrá echar el puro? Sí, sí abrimos las ventanas, un purito aquí, dos, tres que se echan el puro. Yo también de repente me echo un purito. Pero se habla de todo un poco. Algunos que están separados o divorciados te hablan de sus conquistas, algunos después creer que sí efectivamente conquistaron a alguien y otros dices no, bueno, OK, ni modo, vamos a dársela por buena. Y luego sacan cosas del pasado y pues sí, luego hay algunos que desgraciadamente ya murieron del grupo. Entonces también eso sí, a veces sale un tema de híjole, no entiendo cómo pasó, qué fue lo que le pasó, tal, pero pues así es la vida, ¿No? Entonces, y luego pues la verdad escogen lugares que estén bonitos, terraza por lo del puro, o sea que esté agradable. Desde luego cuando no llueva, ¿Verdad? Porque si llueve la Ciudad de México, pues no tienes que meter lo que no haga tanto frío. Pero la pasamos muy bien, la pasamos muy bien. Ahora si te tienes que salir a cierta hora porque si no se vuelve merienda y ya pues ya llegas hablando árabe, ¿No? A tu casa. Entonces yo como me iba al rancho, me salí rápido y ya me fui.

Al rancho. Ángel, que te eres alguien con mucha chispa, mucha energía, que te la quita, que te drena.

De energía. El no dormir a veces también te quita la energía porque no duermes, porque estás pensando en algo y todo esto, te levantas y no Estás como al 100%, dices Chin.

Me falta. ¿Le echas ganas a la dormida? ¿Tienes así como algún ritual de para cerrar.

El día? Yo creo que le echo muy pocas ganas, es más, soy muy indisciplinado para eso. Soy muy nocturno, me acuesto tarde, me desvelo, o sea, me gusta la noche para hacer cosas y pensar o ver el teléfono que mi mujer me dice ya deja el teléfono, eres un adicto. Y si me tengo que confesar, soy un adicto al teléfono, pero este teléfono, Este teléfono es mi instrumento de trabajo hoy en día está muy cañón. Si. ¿No tienes un teléfono? Tengo un solo amigo que no tiene.

Teléfono celular. Uno no tiene en.

Lo absoluto. No tiene.

Teléfono celular. ¿Y.

Cómo funciona? Así funciona. Él no tiene WhatsApp, no tiene nada, no tiene teléfono celular. Lo quieres localizar, háblale a su casa o háblale a su trabajo. Raro, un.

Bicho raro. ¿Y cómo te recargas cuando? Cuando tienes estos momentos de bajón qué haces que te llena.

Con los. ¿Con los nietos, salir de fin de semana y al rancho, al campo, con los amigos también te recargas mucho? Porque la verdad es importante tener amigos. Tengo un grupo de amigos de los viernes y ya otro de los miércoles, pero los miércoles casi no voy, pero sí voy los miércoles de repente a jugar dominó, soy malo, pero voy al dominó y este, me la paso bien, charlamos igual, echamos un drink, platicamos de lo mismo, salen temas, pero sí, y algunos son muy buenos, unos sí ponen atención y están ahí contando las fichas y todas a voy como veo, doy casi y.

Se acabó. ¿Traes la edad presente, vas a cumplir 70? Mi mamá los cumplió hace un par de años y fue un momento, pues como que quieras o no, te hace reflexionar. ¿Cómo estás entrando a esta etapa de.

Tu vida? Pues mira, la verdad, este, Cada vez que cambias de ciclo, no llegas al cuarto piso, al quinto piso, al sexto piso, pues es diferente, vas de alguna manera cambiando en cierta forma madurando, porque maduras, la verdad yo recuerdo de joven tenías unas cuestiones que no eran así, era un impulso, era un pronto de hacer algo, ahorita ya es otro. Otro boleto, pero yo lo veo bien y doy gracias a Dios de poder llegar a ese séptimo piso, si Dios quiere el año, este mes de marzo, perdón. Y pues me estoy preparando, pues no, no estoy preparando, estoy. Sigo como soy, no me puedo preparar para algo como eso porque me siento bien, tengo muchas ganas de hacer muchas cosas todavía, o sea, porque tengo ganas de buscar todavía algunas marcas, tengo ganas de buscar algunos conceptos, algunos formatos dentro del grupo Gigante inmobiliario tenemos muchos proyectos que están en standby por una, por otra cosa, pero la verdad tenemos oportunidades muy interesantes de poder seguir creciendo en la parte inmobiliaria. En la parte comercial, repito, yo creo que la talla pendiente será mucho más enfoque a la parte de e commerce, pero también algunas tiendas también remodelar algunas porque también tienes que entrar a la remodelación de las tiendas y darles un refresh y ponerlas al día de lo que el consumidor quiere. Y los restaurantes igual, ahorita sacamos un nuevo concepto, digamos de talks, un formato igual pero remodelado porque cada época le vamos dando un cambio a TOCS. Tengo pendiente ir a verlo, está en Zona Esmeralda, voy a ir a verlo, lo vi en los renders, lo vi en las pláticas que tuvimos con el arquitecto, todo eso y se me hace que es un concepto que debe jalar bien y está bien recibido por el público. Tenemos que atraer más juventud también a nuestros restaurantes, o sea, más jóvenes. El joven lo que pasa es que está muy dado a pedir todo, o sea, todo lo piden, todo lo piden, todo lo piden. ¿Cómo atraer al joven que vaya a tu restaurante? También tenemos que tener ese reto, ¿No? Que mucha comida que se pide hoy en día, hoy rapi, este, todos estos les va re bien porque todos tienen un chorro de pedidos. ¿Yo por ejemplo pido alguna vez y me desespero por el tiempo que se tarda, no? Cuando llegue ya no va a tener hambre, pero bueno, hay que.

Ser paciente. Yo pedí pan de express.

Antier, entonces ahí contribuyeron, jala muy bien y te digo una cosa, casi el 50% de las ventas son de pedido y en la pandemia jaló.

Mucho más. Para ir cerrando, tienes un portafolio de empresas, productos, planes, nietos, supongo que viajes en la mesa. En los próximos 12 meses vas a cumplir 70, ¿Cuál es el proyecto que más te, más te mueve, al que más le quieres dedicar, que más.

Te emociona? Pues me emocionan muchos, ¿No? Pero bueno, a ver, al cual voy a hacer una fiesta de cumpleaños, Mi mujer cumple 65 y yo 70, entonces juntos vamos a hacer la fiesta, entonces eso me emociona un poquito, un evento así con amigos y bueno, pues pasarla bien, agradable, eso me emociona Y tengo algunos viajes pendientes. Sí, tengo algunos viajes pendientes que también estoy deseando ir a uno de tenis, a ver un torneo.

De.

Tenis, la parte de la feria de Sevilla que también tengo planeado unos días, o sea, son cuestiones que se van dando, pero también digo, con mis nietos y con mis hijos también tengo ganas de salir a algún lado con ellos, pero en fin, digo, plan así una cosa, eso es la parte digamos social o familiar y en la parte yo creo de la empresa, del negocio profesional, pues tengo también algunas cosas en puerta y no las estoy trabajando para ver si se pueden lograr, que eso sería.

Muy bueno. ¿Todavía no las.

Puedes decir? No, todavía no, pero estoy en eso, estoy trabajando las ahí voy poco a poquito y pues sí parece que hay oportunidad, entonces eso me va a dar también una.

Gran satisfacción. ¿Ángel, para cerrar, si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran.

Qué diríamos? Voltea el cielo, pero vive intensamente y compasión como si fuera tu último día, la verdad, porque todos los días es algo nuevo y todos los.

Días hay que echarle ganas, Ángel, contagias esas ganas, está claro que disfrutas lo que haces, disfrutas tu vida, la vives, inspiras y bueno, los resultados también de tu trabajo están evidentes, impactando la vida de miles y millones. Eres un crack. Gracias por estar aquí, gracias por, por tan buena onda. La verdad es que sentí que estaba platicando con un amigo de toda.

La vida. Algún día nos iremos a echar un puro y una comida para que nos platiques ahí a los otros cracks que están conmigo en.

Esas comidas. Ángel, ¿Dónde puede la gente seguirte? Eres alguien muy privado, la.

Verdad fue difícil, muy privado y no, no tengo, tengo Instagram y tengo este Facebook y eso, pero la verdad No, no interactúo. LinkedIn, también estoy en LinkedIn, pero realmente a ver, tienes que estar, diríamos, yo creo en un mundo como el actual tienes que estar, pero no interactúo tanto, la verdad estoy muy privado en.

Ese sentido. ¿Algo que.

Quieras agregar? Nada, muchísimas gracias y pues que sigas con estos éxitos con tus entrevistas que se han vuelto.

Muy famosas. ¿Muchas gracias y por ahí nos vemos en mayo en.

Sevilla.

Sale? Gracias. Gracias por llegar al final de este episodio, espero que te haya gustado y si fue así, ojalá y lo puedas compartir con alguien para ayudarnos a llegar a más gente y además si quieres recibir todos los viernes un correíto muy corto de mi parte con lo último que estoy viendo, lo que estoy descubriendo probando desde gadgets, suplementos, artículos que veo, series que veo, lo que sea que me recomiendan mis amigos o mis invitados, te lo puedo mandar si te suscribes a mi newsletter. Viernes de cracks es totalmente gratis y puedes registrarte en cracks la viernes. Eso es todo por hoy, yo soy Yuso Traba, espero que tengas una semana.