APRENDE A DOMINAR tu VOZ | MARCELO SALAZAR CRACKS PODCAST #359

Los niños, los borrachos y la voz siempre dicen la verdad. Hay arquetipos vocales. ¿Qué arquetipo vas a usar dependiendo de a quién le vas a hablar? El líder, el motivador, el amigo. Eso se combina con tono, timbre, volumen qué quiero lograr en la gente. Y si tu ritmo lo tienes bien calibrado, si tu volumen lo tienes bien calibrado, vas a tener un efecto muy diferente. Un músico muy conocido que me dice Oye, yo no puedo hablar todo el día de mi concierto y no puedo hablar todo un día después de mi concierto. Y vimos con ¿Cuál era su tema? Su primer concierto de la vida. Lo suben al escenario y él empieza a sufrir un shock brutal. Y literalmente ahí entra en la parte física, la amígdala y el hipocampo, que son los que validan una experiencia negativa y no la olvidan para protegerte. Entonces, cada vez que nosotros sintamos que hay una situación de peligro, te vamos a hacer que no hables, cuidándote. Marcelo Salazar Marcelo Salazar Marcelo Salazar Marcelo.

Es uno de los coaches vocales más influyentes de América Latina. Marcelo comenzó como locutor en una época en la que la radio era el escenario más grande que existía y su voz presentó marcas globales, condujo programas exitosos, viajó por el mundo y hasta llegó a los oídos de la familia de Gustavo Cerati. Pero un día Marcelo entendió que su verdadero trabajo no era prestar su voz, sino ayudar a otros a conectar, a recuperar la suya. Su enfoque va mucho más allá de la oratoria. Combina técnica, cuerpo, emociones, historia personal y liderazgo. Hasta psicología. Enseña que la voz no se hereda, se forja. Y que para hablar con poder, primero hay que reconciliarse con uno mismo.

La voz es como una vela. Oso, ¿Cuánto aire necesitas para pagar una vela? No, muy poco. Muy poco. Con muy poquito puedes apagar una voz. Si no somos cuidadosos con eso. Si elevo la laringe, resultado, por ejemplo, de miedo, inseguridad. Mi laringe, pues está elevada.

Yo me he encontrado haciéndola o me he sorprendido haciendo la más aguda. Cuando trabajo. Tratas de caer bien.

Claro. Y es válido. Es válido si estás consciente de ello. Le encargo la cuenta, por favor. La cuenta, por favor. La cuenta, por favor. Ay, güey, no, que no hice bien, dice el mesero. El exceso de muletillas que siempre pasa. El origen es que precisamente no tenemos una relación armónica con el silencio. Si yo no me llevo bien con el silencio, voy a estar constantemente emitiendo sonido para llenarlo. El punto más débil de una cadena muchas veces en las empresas es la comunicación entre humanos. Todo lo que hago ahora es cómo ayudarle a una organización para que desde la perspectiva de conocer su voz, se haga responsable cada quien de su sonido. Y la voz siempre está ahí, siempre está tratando de decirte cómo estás, aunque no la escuches.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. No olvides hoy dale suscribir a mi canal y coméntame tu momento favorito de la entrevista porque hoy tengo como invitado a Marcelo Salazar. Está en Instagram como Marcelo Salazar. Su método ha transformado músicos, creadores, conferencistas y especialmente a líderes de empresas que descubren que mejorar su voz no solo cambia cómo comunican, sino cómo conectan y cómo lideran a sus equipos. Esta del día de hoy es una conversación nueva, no sobre trucos, es sobre identidad, sobre autenticidad y el impacto silencioso que tiene la voz en nuestra vida, nuestras relaciones y nuestras organizaciones. Así que espero que disfrutes de esta gran plática con Marcelo Salazar. Marcelo, bienvenido a Cracks Podcast.

Oso, gracias por la invitación. Encantado de estar aquí.

Oye, el tema del que vamos a hablar hoy es un tema que a mí me encanta y del que quiero aprender muchísimo. Y estudiándote a ti, bueno, has tenido como más que un gato, más que nueve vidas, has hecho de todo. Y en una de esas vidas hiciste algo que me pareció fascinante. Mucho, mucho. Han sido coincidencias, oportunidades fortuitas.

Sí.

Pero cuéntame ¿Quién es Lilian Clark, cómo llegaste a ella y cuál fue tu experiencia?

Lilian Clark es nada más y nada menos que la madre de Gustavo Cerati. Y la historia con esto empieza porque yo soy fan de Gustavo Cegati de Soda Stereo. Para mí, cuando yo escuché la música de Soda Stereo, te podría decir que fue una de las puertas de entrada a yo tocar la guitarra, querer cantar y querer componer. Gustavo Cerati para mí fue una inspiración absoluta. Se vi su carrera. Tuve la oportunidad cuando estaba en radio el entrevistado Gustavo Cerati. Tuve muchos acercamientos de pronto con su arte y con su persona en temas de profesionalmente hablando. ¿Como te decía cuando trabajaba en radio.

Nunca una cercanía personal?

No, no, no, no. Nunca llevó a eso. Nunca llevó a eso. Pero sí había ese tema, como te digo, de profesionalmente hablando. Iba a Guadalajara y a veces era ocurrir sus conciertos. En esa ocasión que te digo que hubo una entrevista hasta ahí. ¿Cuando sucede el accidente cerebrovascular, que todos sabemos que ocurre en 2010, tocó perfectamente que iba en bicicleta y me habló un amigo y me dice ya supiste lo que le pasó a ti? Yo dije qué no sé, pero creo que se murió. ¿Y yo qué? Cómo me fui a la casa, empiezo a averiguar, no había mucha información en ese momento, lo único que sabía es que le había pasado algo. Estaba en Caracas en la gira y nadie sabe qué está pasando. Siguiendo la noticia, lo último que dijeron fue tiene un accidente cerebrovascular, va a ser trasladado a Buenos Aires, está en coma. Y yo me sentí, no me acuerdo de quién había sentido, creo que de George Harrison, cuando British Harrison en el 2001. ¿Creo que fue la última vez que yo sentí como algo raro, no? Es como de lo conozco porque estoy sintiendo esto. Y fueron, fue algo muy profundo. ¿Y lo primero que se me ocurrió fue agarrar la guitarra y me empecé a meter en la guitarra, a tararear, a empezar como siempre le hago, no? Medio ahí borucas y lo primero que va saliendo y empecé a salir, empezó a salir algo que yo en ese momento dije esto es una canción y es una canción para él. Termino la canción, un amigo llega, gran amigo también que era tan fan de Serapín en ese momento qué pasó el que acabo de escribir esto está buenísimo. Me ayudó incluso con una frase específica que le faltaba y él fue así como que la puso. Y voy con un amigo mío, productor Aldo Muñoz, extraordinario productor de Guadalajara y le digo que también es fan de Serati. Le digo, Aldo, escribí esta canción. Híjole, creo que tenemos que hacerla, tenemos que hacerla. Ayudan a producirla y que hay que subirla. Yo creo que es algo que por lo menos lo mínimo que podemos hacer en este momento para darle fuerza y darle vibra y ya sabe, le mando, voy con Ando, grabamos la canción, la producimos en conjunto y las unicentésimo a YouTube. Hasta ahí todo bien. Empieza a irle muy bien a la canción, gente obviamente conectada con la canción. Muchas gracias por haber escrito eso. Gente de toda Latinoamérica, te hablo del 2010. A finales de 2011 me voy a vivir a Buenos Aires, Argentina. Ya platicaremos de por qué, pero me voy a vivir a Buenos Aires, dejo todo lo que tenía en México y emprendo una aventura para vivir allá. Y yo tenía un par de semanas en Buenos Aires cuando me llega un mensaje por Facebook y yo ¿Quién es? Una chica que decía Hola, soy la presidenta del club de fans más antiguo de Buenos Aires, de Soda Stereo, y te quiero decir que tu canción nos ha servido mucho a nuestro club de fans y quiero pedirte si me autorizas a bajarla o que me la mandes por MP para yo poderla meter en un disco y llevársela a la familia de Cerati, porque tengo contacto con ellos. Yo leyendo eso en Buenos Aires, Perdón, no me lo vas a creer, pero tengo dos semanas que estoy en Buenos Aires. No puede ser. Oye, pues claro que si. ¿Te gustaría vernos? Acompáñame. Por supuesto que sí, ¿No? Grabo la canción en un par de discos, un par de CDs, y me voy a donde nos quedamos de ver con esta chica. Encuentro esta chica y yo está ese momento todavía diciendo ¿Quién es esta chica? ¿No me estará mintiendo? Ya sabes, o sea, ¿Quién me garantiza que esto va a ser real? Empezamos a charlar y sí, parecía real. No es que yo empecé con el club de fans y entonces me acerqué paulatinamente a los chicos de Soda. Los chicos de Soda nos llevaron a sus madres. Entonces parecía que era real. Llegamos a la clínica ahí en la zona de Núñez, en Buenos Aires, y yo veo que llega con él, con el guardaespaldas. Hola, ¿Cómo estás? Hola, ¿Cómo te va? Dije, vamos bien. Ya la conocen. ¿Puedes decirle a Lilian que yo estoy acá? Sí, sí, claro, ahora vengo. Esto está siendo cierto. Se va unos minutos y veo que baja la madre de Cerati. La conocía. ¿Videos y fotografías, obviamente, no? Digo, sí, sí, la madre Cerati, sí. Sale de la clínica, estábamos en la banqueta, tal cual. Hola, mami. Ella le decía, mami, ¿Cómo estás? Qué gusto verte, aquí estamos mandándote fuerza, tal. Aquí estamos otra vez. Y una señora que era como. En ese momento yo sentí su energía como si fuera la mamá de mi amigo. Una señora con una dulzura, con una qué gusto verte, gracias por venir. Mira, mami, te quiero presentar a Marcelo. Yo iba con un par de amigos colombianos que conocí en la escuela de audio donde. Donde yo estaba estudiando en Buenos Aires. Y mis amigos cuando les dije, Oye, pasó esto. Súper fans de Soda, ¿Me acompañan? Claro que sí. No, pero también como se quedaron así cuando la vieron también. Gracias por estar aquí. Este Marcelo, mucho gusto. A sus órdenes. Cuéntenme. Mami, lo que pasa es que él escribió una canción muy bella y nos ha servido mucho a todos nosotros. Entonces yo quiero que tú la escuches. Y yo me llevé mi guitarra, yo traía mi guitarra al hombro y voltea la señora Lilian y me dice, Oye, pero si traes tu guitarra, ¿Por qué no me la cantas aquí? Bueno, entonces así, literalmente en la banqueta, saco mi guitarra y empiezo a cantar la canción, obviamente con el nervio. Imagínate, o sea, no me voy a equivocar, salió bien, creo que la canté bien. Y termina la canción y me toma del brazo y se le salen las lágrimas. Me dicen, qué canción tan hermosa. Qué canción tan hermosa. Muchas gracias. Imagínate, muchas gracias por haber escrito eso. ¿La tienes acá? ¿La tienes en alguna? ¿Algún disco, como me dijo? Sí, sí, claro, aquí la tengo. Dice, es que mañana viene la musicoterapeuta de Gustavito y yo se la voy a dar porque quiero que la escuche. No supe qué pasó, pero para mí ese gesto, yo entendí en ese momento que era quizá la razón por la que yo estaba en Buenos Aires. Yo decía, ¿A qué vine? Te contaré por qué, por qué me pasó, pero qué vine a Buenos. En ese momento dije, no sé si es esta la razón, pero seguramente es una de las más importantes. Y nos quedamos charlando. Estábamos mis amigos colombianos, la chica que me invitó, Lin y yo. Y empezamos a hablar, pero hablar como te lo juro, si fuera la mamá de tu amigo. Yo le preguntaba cosas muy de ¿Y en qué momento te diste cuenta que Gustavo tenía algo cuando esos signos, cuando hizo Silvio Gustavito? Yo dije, mira Gustavito, mira que escribe. Muy lindo. Ese tipo de respuestas. Y fue como media hora estuvimos ahí hablando. Una señora increíble, encantadora. Que les vaya muy bien de regreso a su país. Cuando regresen, cuando quieran volver, aquí estaré. Para mí siempre esto es una recarga de energía, una apertura y una dulzura o eso que yo realmente no me imaginé. No sé qué pasó. Como te digo, después yo tengo la en mi interior yo quiero pensar que esa canción la escuchó Gustavo Cerati. Es una canción que ahora actualmente ya la hicimos con mi banda, con mi proyecto Masala y ya está en plataformas para quien la quiera escuchar. ¿Es una canción que después tuvimos que hacerle algunas adecuaciones a la letra porque en ese momento la canción hablaba más de esperanza, de puede salir de esto, tuvo que sufrir modificaciones, pero creo que son modificaciones que también hicieron que la canción se adaptara a lo que ocurrió después y me hace sentir también, cómo.

Se llama la canción ahora?

El viaje continuará. El viaje continuará. Y te digo, para mí fue un momento sumamente especial. Yo en ese momento, insisto, entendí que si no era la razón, era de las razones más importantes por la que la vida me había llevado a Buenos Aires. Y para mí fue un impulso muy importante también como para darme cuenta. ¿Y lo hablábamos antes de la entrevista, no? La música como medicina, la música como puente de conexión, pues así como nadie, como dice Guillermo Arriaga, no te puedes proponer hacer un bestseller, no te puedes proponer hacer un gran libro, no te puedes proponer hacer música medicina, tienes que más bien ir a la fuente, ser honesto con eso y algo va a salir. Y si alguien como tú o como cualquier persona dice yo considero que es música medicina, perfecto, maravilloso, se cumple el círculo, pero no sale con esa intención porque sería creo que un poco soberbio decir yo hago música medicina, yo hago música, a veces me puedo conectar bien, a veces quizá no tanto, pero la intención es esa, la intención es me demostró eso que te cuento, que la vida te da esas sorpresas, no puedes pensar voy a hacer una canción para cantársela a la mamá de Cerati y que luego yo creo que ni más Guajiros sueños podría pensar en eso.

Has tenido una vida muy variada, muy movida, pero desde chiquito viviste entre música y cambio constante. Sí, a los siete, antes de tercero de primaria ya llevaba siete escuelas.

Siete escuelas.

¿Qué te enseñó el cambio sobre ti, sobre la vida?

Fíjate que por razones de trabajo de mis padres, esas mudanzas eran, pues obviamente no te preguntan, de repente es de oye, mis amigos que dejo, No, no, mañana nos vamos, bueno, no mañana, pero ya nos vamos a otra ciudad. Y ese cambio, yo creo que sin saberlo, tuve que abrir mis oídos a, por ejemplo, cómo hablaban. Los primeros recuerdos que tengo de acentos diferentes es precisamente por eso, ¿No? Aquí hablan diferente, ¿Qué hago? ¿Cambio yo? ¿Me adapto a cómo hablan aquí o me quedo hablando como hablaba o qué sucede? Entonces yo creo que agudicé mucho mi oído en función de lo que escuchaba. Yo también tenía que entender por qué la gente hablaba diferente, preguntaba mucho por qué aquí hablan diferente mi madre y mi papá, como un poco tratando de orientarme, pero creo que la adaptabilidad. Yo decía que era experto en exámenes de admisión, los maestros, obviamente era muy aplicado, se me daba en la escuela, se me daba, no sufría el estudio, se me daba muy bien y sacaba muy buenas calificaciones, por lo tanto, los maestros pues les caía bien. Pero también yo no quería ser el típico, ya sabes, nerd que era el aliado del maestro, pero los alumnos, ya sabes, el bully de que el aplicado y tal. Yo también quería llevarme bien con mis compañeros, entonces buscaba ese equilibrio de que me fuera bien en la escuela, pero también leer muy bien a los grupos de mis compañeros para ver cómo funcionaban y cómo me podía yo adaptar a eso. Los invitaba a comer a mi casa rápido, oye, te invito a mi casa. Ah, OK. Entonces ya en mi terreno ya era más fácil tener un poquito más de cercanía. Rapor Yo esto lo intuía, obviamente no tenía un proceso consciente. No, pero fíjate, me pasó algo en una ocasión cuando estaba en Torreón, nos fuimos a vivir a Torreón, Coahuila, más o menos como yo tenía unos 6 años, iba mi mamá manejando y yo iba leyendo, empezaba ya a leer, entonces iba leyendo todo, ¿Sabes? Todas las marcas. Si te pasó, pero vas leyendo y lees todo en voz alta y de pronto leo un grafiti que decía Haz patria y mata un chilango. Y lo leí y fue como. Sentí un escalofrío inmediatamente. Obviamente yo sabía que era ser chilango y en ese momento dije me van a matar, estoy en peligro. Ese fue mi primer episodio traumático vocal y hablaremos de eso después. Y me pegó muy fuerte, me pegó muy fuerte porque el cuerpo recuerda esos momentos, los guarda obviamente mi voz en todo mi proceso de fonación, de emisión de sonido, no quería sonar a chilango. Entonces, literalmente yo me adapté, adapté mi cuerpo sin saberlo, a no sonar como chilango. Y tuve, tuvo que pasar mucho tiempo. Y digo chilango en ese mismo contexto. Yo soy de la Ciudad de México, nací en Ciudad de México, me encanta la Ciudad de México, vivo en Guadalajara hace muchos años, pero para mí Ciudad de México es casa también. Entonces para mí fue muy difícil entender qué me estaba pasando, por qué yo no podía hacer las paces con mi origen, con mi acento, que pasaba. Hasta que di con eso en un ejercicio que es el que yo comparto también en mis talleres, porque es muy importante que veamos esos episodios traumático vocales, porque se guardan de una forma muy profunda, muy, muy profunda. Cuando di con él y empecé a trabajarlo, fue como que hubieran quitado de verdad un peso gigante de encima. ¿Hoy te digo, me preguntan de dónde eres? Y yo soy el más orgulloso y el más feliz de decir en ese.

Contexto tu acento era tu identidad y tu identidad te arriesgaba.

Claro. ¿Y más en ese, te hablo de finales de los 80s uy, chilango, no? Uy, este. En muchos lugares de la República había ese repudio. Creo que ha bajado mucho, ya hay mucha migración, hay gen de toda la República. Pero en esa época era muy duro, la gente te ¿De dónde eres? Al final, mira, me di cuenta que al final terminaba siendo amigo. Pero esa primera situación que aprenden los niños también, el papá rechaza el chilango. Ah, pues el hijo también. Entonces se comienza, se hace un aprendizaje y yo creo que aprendí eso, el valor de la adaptabilidad, de leer las situaciones, no necesariamente sacrificar tus principios y quién eres, pero sí saber que de lo que eres en ese momento es viable y que de lo que eres quizá no. Yo pongo el ejemplo como si, no se, te invito a cenar a la casa y te digo, pon lo que quieras, mira, ahí está el teléfono, pon lo que quieras. Pues no pasa poner lo que quieras, ¿Si me explico? ¿Porque a lo mejor te gusta el metal, no vas a poner metal, aunque te encante, también te gustan los boleros, vas a poner unos boleritos, me explico? No sacrifico mi metal, pero quizá mi metal es para mi cuarto, para mi coche, para mi correr hoy es de boleritos, ¿No? ¿Esa adaptabilidad en la voz creo que es importante tenerla clara, porque mucha gente me pregunta, es que es ser otra persona que no eres? No, no, no, somos muchas cosas, nada más ver cuál aquí y cuál acá, ¿Sabes?

¿Cómo terminaste de locutor? Tuviste una carrera pues bastante exitosa como locutor en radio, actor de doblaje. ¿Cómo llegas a esa carrera?

Fíjate que yo era muy, muy. Era tímido, era introvertido. Durante estos cambios me hacían también como que sí, sí podía convivir con mis amigos o compañeros, pero tampoco en ex. Yo sentía que me consumía mucha energía, entonces me refugiaba en la música. Empecé con la guitarra y en la preparatoria, que era donde más estaba refugiado en la guitarra clásica, me metí a estudiar guitarra clásica, como que dije yo quiero saber. Para mí el cambio de mi secundaria a mi preparatoria fue muy fuerte porque mi escuela era muy pequeña. Estuve estudiando el Colegio inglés de Guadalajara, una escuela muy pequeña donde tenía el mismo grupo de tercero de primaria, tercero de secundaria, éramos los mismos y éramos muy poquitos. Entonces llegar a mí, perdón, para mí llegar a una prepa como fue el Tec de Monterrey, donde había muchísima gente y eran diversos en todos los sentidos, para mí fue abrumador, fue como de espérame tantito, no puedo con esto. Era mucho, mucho, mucho. Entonces me refugié en la música y me hice mucho más introvertido en esa época. Y tuve un maestro que me cambió absolutamente la vida, que es el maestro Eduardo Cardoso, al que le debo la primera dosis de confianza en mi voz. Él fue la primera persona que me dijo no te puedes refugiar toda tu vida, necesitas hacerte amigo de tu voz, necesitas hablar, necesitas. Y yo a él le debo esa primera dosis que me hizo atreverme a enviar un demo a esa convocatoria que te digo que salió en una estación que se llamaba W, que era el equivalente a WFM de Televisa Radio y se solicitaba un nuevo locutor. Entonces yo dije, pues mi mamá tenía una grabadora en la cocina de casete, donde escuchaba su música favorita, Juan Gabriel y La Fácil Feliz. ¿Mamá, me prestas tu grabadora para grabar un demo? Ah, claro. Grabo el demo, lo llevo en casete. Obviamente la ciudad estaba vuelta loca porque todo que todo mundo quería entrar a ese puesto, obviamente. Y cuando yo escucho al aire Oso los demos de los demás, no te puedo explicar la vergüenza que sentí. Dije no puede ser. ¿Cómo se me ocurre a mí, inocente, llevar un demo en un cassette? Qué terrible. Yo me buleé solo mucho. Dije, estás loco, o sea, esto es para profesionales, ¿Sabes? Para mi sorpresa, gano la convocatoria. Gano la convocatoria junto con otro gran amigo, mi hermano y mucho tiempo socio, Alejandro Merodio. Los dos ganamos la convocatoria.

¿A qué lo atribuyes?

Justo le pregunté, lo primero que le pregunté a Roberto Von Aguilar, en paz descanse también, que fue otro importantísimo personaje de mi vida, que también me cambió la vida, porque le pregunté, oye, Bon, ¿Y por qué yo? Escuché los demos de todos, ¿Por qué yo? Y su respuesta me dice, porque fuiste el único que no maquilló su voz. Todo mundo le ponía River, le ponía Prosión, le ponía, le ponía, le ponía. Todo mundo quería ensalzar su voz con producción, con efectos, con tal. Y tú no, tú no, tú llegaste, tu demo fue tu voz y ya. Y eso nos encantó. Y eso yo lo uso mucho también como anécdota para la gente con que va a mis talleres, a mis mentorías. Eso es un tema mental, Oso. ¿Es un tema donde creemos que tenemos que estar constantemente maquillándonos, maquillando nuestra voz incluso, no? Ahora con la inteligencia artificial va a pasar mucho más, no, tuneame mi voz. Pero eso no es cierto. En realidad, en este tipo de momentos y de encuentros te vas a dar cuenta quién es la persona que venía tuneadísima. Entonces ese. Ese hecho de entrar a la radio me abrió la cabeza decir, perfecto, pues voy a hacerme amigo de mi voz. Mi voz, que en este momento a alguien le gustó, que en este caso el director no puede no gustarme a mí. Me ayudó a acercarme a la voz y aún así tuve episodios muy fuertes de ansiedad al entrar al aire. Para mí era como. Sentí un nervio, pero brutal, brutal. Y yo no sabía controlarlo.

¿Cómo lo aprendiste a controlar?

Yo empecé a estudiar técnica vocal. Ahí fue donde me di cuenta, dije, esto no es broma, esto no es. Nada más decir así sí quiero ser locutor y ya soy locutor. Dije, esto es un trabajo, esto es una profesión, esto se tiene que hacer en serio. Y empecé a estudiar técnica vocal, actuación de voz. Empiezo a entender muchas cosas de mi aparato fonador, que es, cómo funciona, de dónde se emite el sonido, cómo puedo cuidarlo. Pero me seguía poniendo igual de nervioso y dije hay algo que falta, ya sé por qué me pongo nervioso a nivel físico, ya sé qué pasa dentro de mí cuando estoy nervioso, pero no sé cómo puedo tener herramientas de gestión. Hasta que varios años después di con otro método, con otro maestro que me ayudó a entender ahora sí ya el vínculo con las emociones. Pero obviamente todo este tema técnico, yo lo recalco mucho trabajo con las personas porque es importante la técnica, pero no es lo más importante. Lo más importante es la parte más profunda, te diría que el aspecto mental y emocional. Porque lo físico, y haciendo un poco este tema, la voz está siempre comprendida en cuatro dimensiones, físico, mental, emocional y espiritual. No puedes no entender alguno de ellos. Si quieres hablar de la voz, no puedes estudiar la voz solo desde la parte física o solo desde la parte mental. Todo el tiempo están entrelazadas. Entonces ahí me di cuenta de eso, dije, si solamente me voy a la técnica, no se puede. Necesito ver también parte mental, emocional y luego yendo a lo espiritual. Ahí fue donde entendí que la voz no se puede, insisto, ver desde una sola arista. Eso fue lo que pasó en radio. Y la radio para mí fue entender el poder de la voz. No había webcams todavía, no había videos de redes, todo era voz, todo era sostener un programa de dos horas solo con la voz, con la creatividad de la radio, jugando con la imaginación de la gente, fingiendo que estás en un lugar. Imagínate que hacíamos, que estábamos, mi queridísimo amigo Alejandro Merodio, que es un genio de la producción y de los ruiditos, invitábamos, imagínate nuestro programa llegó a ir, que te digo, Jaime Maussan, Carlos Villagrán, gente que llegaba y lo que hacíamos era, teníamos un controlador así como el que tienes aquí, un controlador con la computadora, les poníamos audífonos a los invitados y les decíamos esta entrevista es en un sauna. OK, entonces vas a entrar desnudo cómo si te ponía los audífonos. Entonces con el reverb que le poníamos aquí, la gente se empezaba a imaginar y se escuchaba el foli de las gotitas del vapor. ¿Qué quieres? ¿Que te tomas un whisky? Sí, claro. Y se escuchaban risitas de chicas que venían a servir y meseros que venían Entonces era meterlos en un mundo. Entonces la gente estaba escuchando el programa al aire y decir esto en un vapor, o ellos están en un. ¿Sabes? Era qué recursos podíamos tener para que no fuéramos el típico programa cuadrado que únicamente estaba ahí al aire. No, ese programa se llamaba Sopa de Caracol y para mí fue una escuelota, una escuela enorme de cómo poder hacer que la voz sea el vehículo de transmisión de emociones y de imaginación más poderoso. Yo sigo pensando que es el más poderoso que existe. Entonces, para mí la radio me dio eso, me dio tablas y me dio las ganas de nunca olvidar la voz para estimular la imaginación.

Pero estando metido en esta industria de radio, de locución, de doblaje, pudiste haberte quedado ahí para toda la vida. Y a ti pasó algo que te hizo. ¿Es más como un despertar, que te hizo cambiar de forma de pensar alrededor de la voz? ¿Qué fue eso que pasó?

Hubo dos cosas que pasaron en mi familia. Primero, mi abuelo paterno, que yo no lo conocí muy poco, él murió cuando yo tenía tres años. Mi abuelo perdió la voz un buen tiempo. Mi abuelo era cantante y era compositor, vivía de eso, y perdió la voz un tiempo, ya no podía mantener a su familia. Y lo que yo escuché siempre fue, tu abuelo perdió la voz por un cambio de clima, salió, se enfrió y le dio un. Y perdió la voz. Bueno, mi abuelo materno, con el que sí conviví y tuve una relación muy cercana, fallece a días de cumplir 100 años, pero los últimos 10, o quizá más de sus 10, 15 años, perdió también la voz. Y era de que es que lo operaron de un tumor en la garganta y fue una cirugía mal y todo. Y yo dije, sí, pero luego después entendí, dije, no, eso no solamente fue eso, hay algo más profundo. Y a mi abuelo, el que te cuento ahora, mi abuelo Beto, yo en sus últimos días le prometí literalmente, dije, yo, yo voy a hacer lo que tenga que hacer para que ni a mí ni a las personas que entren en contacto conmigo y quieran de verdad llegar ahí, pierdan su voz. Esa fue mi. Como que dije, yo tengo que trabajar en esto. Porque me daba cuenta, Oso, que todos los cursos, todos los talleres a los que yo asistía, ¿Quiénes creen que eran? ¿Quiénes crees que eran los que asistían a ellos? Locutores actores, gente de artes escénicas, pero no había ningún médico, ningún abogado, ningún vendedor, ningún, nada. Entonces era como ¿Por qué solamente cierto tipo de actividades pueden estudiar la voz y todos los demás que son la inmensa mayoría no lo hacen? Entonces por ahí fue que tuve la, yo diría que la necesidad de salir de solo preparar mi propia voz y de solo ver técnicamente cosas que me beneficiaran a mí en lo profesional para llegar a los demás y me di cuenta que la necesidad era gigantesca, o sea, es enorme la cantidad de personas a las que nadie les ha hablado de su voz y es como una especie de velo que hay en las personas que no han llegado a a quitarse para decir a todo lo que hay en la voz, es enorme. Entonces yo creo que ese momento de mis abuelos tuve un momento también con Una medicina sagrada que también fue muy, muy intenso, pero fue la clave para entender también cuando aún eras locutor. Si, todavía estaba, de hecho estaba en el momento más alto de la popularidad de mi programa y fue muy, muy profundo y muy fuerte. Es la única experiencia que tuve en mi vida con psilocibina, fue la única y que fue tan fuerte.

Yo entendí año fue.

Eso fue en 2011. En 2011 yo estaba, como te digo, mi vida estaba pues bien, tenía mi casa, estaba en un buen trabajo, estaba saliendo con alguien, estaba, o sea, tenía una vida que yo decía está súper, tenía una banda en ese momento, bueno estaba tocando en ese momento con una banda que estaba empezando, pero yo en ese instante estaba básicamente tenía tres años con el proyecto de un amigo que es Siddhartha y con él estábamos empezando ese proyecto y pintaba para irle muy bien, o sea, yo no tenía ninguna razón para por la cual irme, pero en esa ocasión yo sí entendí que había algo mucho más profundo que me tocaba hacer y literalmente casi casi la instrucción fue de tienes que ir a Buenos Aires, te tienes que ir a Buenos Aires.

¿Y dejaste tu chamba?

Vendí, dejé con tiempo, o sea, no fue de que mañana me voy, pero oigan, terminando el año me voy y hay que acomodar todo. ¿Y fue difícil, obviamente fue difícil porque pues era un por qué, pero por qué, pero por qué, pero por qué? Yo pues es que todavía no sé muy bien por qué, pero en el fondo yo sí sabía que había algo, algo que me estaba llevando. Y te contaba también que justo en esos, en esas dos últimas semanas antes de irme a Buenos Aires de forma indefinida, es cuando recibo un mensaje por Facebook de quien ahora es mi mujer. Un mensaje por Facebook que lo que decía era Oye, sé que te vas a ir a Argentina ¿Por qué nos tomamos un café? Yo a ella ya la conocía, no muy bien, o sea, sí la conocía no muy bien en el sentido que no éramos muy cercanos, pero la conocía y ya me gustaba desde que yo la conocí dos años antes, pero no había habido cercanía hasta ese momento. Me manda ese mensaje y yo dije ¿Por qué me mandas este mensaje cuando me voy a dos? En dos semanas, ¿No? Y tuvimos unas dos semanas oso sumamente intensas, de conexión profunda. Y yo dije, creo que es aquí, es aquí. Pero ya me iba. Entonces fue muy difícil irme a emprender otra aventura completamente nueva, pero también saber que ya había encontrado a la persona con la que quería estar. Entonces fue una situación que nunca me imaginé que estuviera viviendo. Pero esa esa razón yo creo que vino también a reforzar el por qué la búsqueda estaba siendo en una ciudad completamente nueva para mí. Me dejó muchísimo estar expuesto a todo lo nuevo. Imagínate una sociedad completamente diferente, a muchísimos kilómetros de aquí, estudiando nuevas cosas. Me abrí a estudiar tango, folclore, escritura, actuación, improvisación, escritura de cuentos. Yo dije me quiero beber la ciudad, o sea, quiero de verdad ponerme en modo aprendiz 24 7, música. Y imagínate la cantidad de cosas que tiene Buenos Aires. Estaba allá. Sí, bueno, a mí me fascina la ciudad.

Oye, Marcelo, dices que la voz dejó de ser una herramienta profesional y se convirtió en una herramienta espiritual. Fue. Fue eso. Porque estás hablando como que dejaste la voz detrás y te fuiste a explorar muchas otras cosas. ¿En qué momento la voz regresa a ser el centro de tu enfoque, no sé si profesional o espiritual?

En el viaje me doy cuenta que, por ejemplo, ¿Quién eres cuando no estás en tu entorno? Como me preguntan mucho eso. Oye, ¿Por qué cuando me voy a otro país o vivo en otra ciudad, cambia mi voz? ¿Cuando hablo inglés cambia mi voz? Claro, porque tu identidad en ese momento ya no. ¿Ya no eres el primo de el, hermano de el amigo de allá eres o soy Marcelo?

Bueno, mis hijos me molestan que cuando le hablo al celular hablo con otra voz. Cuando grabo videos, haces tu voz de celular.

Y es que los niños son maravillos. Los niños tienen una agudeza y una intuición tan grande, y tienen toda la razón. Es que es así. Tu voz de podcast es diferente a tu voz de papá, a tu voz de pareja, a tu voz de amigo, a tu voz de amigo después de las diez de la noche, a tu voz de amigo antes de las diez de la noche, ¿Sabes? Y me di cuenta de eso, me di cuenta que estaba yo experimentando quién es Marcelo ahora, y la voz jugó un papel fundamental ahí.

¿Esa voz implica un ser diferente o es una faceta diferente o es un aspecto diferente? ¿Porque dices, no eres el mismo amigo después de las 10 de la noche que a las 10 de la mañana? ¿Eres el mismo amigo o eres una persona esencialmente diferente?

Bueno, la esencia yo creo que está ahí, permanece de alguna manera u otra. Si no estás ahí, como decíamos con unos tequilitas, pues la esencia se mantiene igual a las diez de la mañana, a las diez de la noche. Pero lo que voy es que realmente la voz es un reflejo siempre, como te decía, del aspecto físico, mental, emocional y espiritual. Entonces una persona nace de una forma, nace básicamente como un lienzo en blanco, un bebé nace como un lienzo en blanco, tú lo has visto con tus hijos. Y la voz, mucha gente cree que se hereda como tal, es como de yo vengo de tal familia, entonces me heredaron una voz y esta voz que tengo no la puedo cambiar. Y la voz no se hereda, la voz se construye. Entonces todas las etapas que vamos atravesando, nuestra vida, le van aportando algo a un sonido que después nosotros entendemos como un sonido que es nuestra voz. Pero la realidad es que partiendo de la base biológica, física, tenemos dentro un instrumento. ¿Es como si tienes una guitarra, tocas algún instrumento? No. ¿Tus hijos no?

Sí, mis hijos son bastante buenos. Emilio toca todo. Él tiene una habilidad.

Divina. Claro, No, totalmente no divina, claro, toca.

Toca, toca el instrumento que le pongas y es algo que le queremos desarrollar más.

Y canta muy bien, canta muy bien.

Pero no se confía tanto para cantar. Cuando le dices que cante, no quiere cantar ya.

Claro, qué buen. Bueno, dile poco, no le digas mucho que cante, trata de no decirle tanto, porque hay un proceso que hablaremos también después, que tiene que ver con la adolescencia y la identidad de la voz. Pero vamos a poner el ejemplo de tu hijo Emilio tiene ahí su guitarra o su bajo, lo que sea, esa misma guitarra que tiene Emilio, cuando lo toca Emilio suena de una forma, pero si yo voy y la toco, va a sonar de otra. Y si toca tu otro hijo, va a sonar de otra la misma guitarra. Lo que tenemos dentro, oso, pulmones, cuerdas vocales, laringe, faringe, todo lo que involucra el aparato fonador va a depender de Quién lo toca. ¿Quién lo toca? El oso entrevistador. ¿Quién lo Toca? El oso papá. El sonido resultante de ese instrumento no es lo mismo que el guitarrista esté furioso a que el guitarrista esté en un éxtasis divino de relajación. El sonido va a ser diferente, la crudeza va a ser diferente. Entonces responde a eso el instrumento, digamos, en sí mismo, nuestro aparato fonador va a responder a lo que nosotros estemos experimentando física, mental y emocionalmente.

Ahora háblame de estas cuatro dimensiones, descríbeme cada una y cómo impacta cada una de ellas a lo que llamamos voz.

Sí vamos a partir de la dimensión física. La dimensión física, como te digo, es un instrumento. Naces con unos pulmones, vamos a hablar de personas que nacen con un aparato fonador en perfecto estado. Tienes pulmones, tienes cuerdas vocales, tienes lengua, paladar, todo lo que involucra, lo que se involucra para emitir un sonido, esa es la parte física. La parte física se puede afectada, Sí, se puede ver afectada porque un resfriado se puede afectar por un golpe, una cirugía, una manera, digamos errática o deficiente de emitir un sonido constantemente. Por lo tanto se puede generar tensión, por lo tanto puede haber daños físicos. ¿De acuerdo? Muchas veces oso, y es importante que la gente lo sepa, muchas veces la gente que tiene voces como esta, por ejemplo, se puede pensar que hay un daño físico, pero si fuera necesariamente un daño físico, yo no podría hacer esta voz porque yo no tengo un daño físico qué cambió el acomodo. Yo conscientemente con la técnica puedo cambiar el acomodo y el sonido resultante es otro, pero no hay un daño físico. A la gente que tiene una disfonía, que es una alteración al sonido, yo siempre le digo, ve al otorrino, no le digas nada, no le des, tú nada más dile vengo por un examen de mi aparato fonador nada más y te aseguro en muchos casos que No tienes nada. ¿Pero cómo? Escúchame, ¿Como no voy a tener nada? No tienes nada. Físico, nos vamos a la siguiente dimensión emocional. Hay algo emocional que está generando tensión en tu cuerpo, en tu aparato fonador. La tensión se puede manifestar de varias formas. ¿Yo que estoy haciendo aquí? Puedo apretar los constrictores, por ejemplo la faringe la puedo acercar. Entonces el sonido cambia todo eso emocionalmente. Está lanzando comandos inconscientes que cambian mi aspecto físico. Las emociones no las podemos controlar. Ya lo sabemos. Lo sabemos, podemos gestionar y en la gestión consciente de las emociones yo puedo saber mucho más claramente cómo va a impactar esa emoción en mi sonido. Pero si no tengo conciencia de ello, la gente va a estar teniendo voces muy agudas. ¿Por ejemplo, lo que yo hago aquí es elevar la laringe, OK? Si elevo la laringe, resultado por ejemplo, de miedo, inseguridad. Mi laringe pues está elevada, te das cuenta cómo se fue esta manzanita ya no existe. Pero inseguridad, inseguridad, miedo.

Sí, como que yo veo gente que hace la voz más aguda y yo me he encontrado haciéndola o me he sorprendido haciéndola más aguda cuando tratas de caer bien.

Claro. Y es válido, es válido si estás consciente de ello, o sea, no, nada. Claro. Le encargo la cuenta por favor. La cuenta por favor. La cuenta por favor. Ay güey, no, que no hice bien, dice el mesero. Si, sabes, es normal, todo mundo vamos a adaptar nuestro sonido. Yo hablo del sonido que usamos la mayor parte del tiempo. El sonido que usamos la mayor parte del tiempo. Puede haber gente que. Hombres que colocan su voz aquí, por lo tanto su sonido la mayor parte del tiempo la gente cree que es este. Si yo llego a Starbucks, a cualquier lugar, ahorita mismo, cualquier lugar, yo pido algo y me lo van a traer. La gente puede pensar que esta es mi voz, pero también esta es mi voz. ¿Cuál de las dos es mi voz? ¿Cuál de las 2?

Emitir juicios sobre ti, sobre quién eres y sobre tu historia de acuerdo a.

Tu voz, aunque no lo quieran. Ese es un punto fundamental. El cerebro oso, tu cerebro te pregunta, Oye oso, ¿Juzgamos a esta persona? Te pregunta, no te pregunta, ya le estás en dos segundos, dos milésimas de segundo ya juzgaste. ¿Por qué? Porque tienes una experiencia previa. ¿Te han asaltado alguna vez?

Esta es una historia, digo, si quieres te la cuento. La única vez que me han asaltado así a mano armada, por decirlo así, porque no creo que califique, pero estaba yo en Ámsterdam en 1998, en México nunca me han aceptado asaltado, se han metido a mi casa, pero así estando yo, no. Y se me acercó un tipo a saludarme, estaba yo caminando ahí por los canales, me separé de mis amigos y me dice, oye, ¿Cómo te llamas? ¿De dónde eres? ¿De México? Y me empieza a decir, oye México, pues yo necesito comer. Y me saca un, literal, un corta uñas, no era una navaja, era un corta uñas, no sé ni siquiera si el corta uñas tenía navaja. Y me dice, ¿Y si no como? Si no me das para comer, te voy a matar con el corta uñas. Entonces yo empecé a hacer escenarios en mi cabeza, literal, creo que traía 7 dólares en mi cartera porque era con lo que. Y dije, me peleo, ¿Hago algo?

No, mejor.

Le dije, bueno, pues yo también tengo que comer, vamos a comer. Y lo invité a comer una pizza y compramos pizza para los dos, se quedó el cambio, se compró un refresco y se fue. Y cuando le dije de la pizzería que me acababan de asaltar, me decía ¿Quién? Tu amigo. Claro, la única vez que me han asaltado ha sido.

Es importante eso que dice. Qué buen manejo, por cierto, muy interesante. Qué bueno. Yo lo que digo, cuando los asaltan, a las personas que han asaltado con mano armada, les pregunto, ¿Te habló obviamente el asaltante? Sí, sí me habló. ¿Y de dónde era, por ejemplo? No, pues de la Ciudad de México. OK, ¿De qué parte? No, pues invariablemente me dicen de X zona, no, de Tepito invariablemente, o de no sé qué nombran específicamente algo. Y le digo, ah, OK, ¿Te consta que era de tepito? No. OK. ¿Todas las personas que viven en Tepito son asaltantes? No. OK, pero para tu cerebro. Sí, para tu cerebro, la próxima vez que escuches a una persona que hable similar a la persona que te asaltó, automáticamente se va a poner en alerta, te toca convencerlo de que no es cierto. No, no, no, espera, es que no son, no todos son asaltantes. Mira, pero si tú no lo pones en contexto a tu cerebro, el cerebro se queda con esa intención. Entonces, ¿Por qué lo digo? Porque pasa mucho en temas laborales, pasa muchísimo, o sea, yo escucho la voz de alguien. Yo lo que hago por ejemplo, cuando llego a la conferencia digo ahora ya lo saben, pero llego y hablo con gracias por invitarme aquí a este gran evento, ¿Verdad?

Creo que la primera entrevista que oí de ti, así abres la entrevista y dije ¿Que está pasando?

Claro. Y me quedo muchas veces eso me lo llevo a un extremo, veo que la incomodidad de la gente ya dice ¿A quién me trajeron? ¿Y ya la gente me empieza a conocer más y ya dice, ya lo puedo hacer tan fácil, no? Pero lo que voy es que es inmediato el cambio. Cuando llego a mi voz actual que estoy usando ahora, que es mi voz neutra, por supuesto que la gente cambia y dice ahora sí te creo. Por eso es tan importante hacerte consciente, no juzgar tu voz, no es que la voz aguda sea mala o peor que la otra, sino es me hago consciente y trato de encontrar cuáles son las razones por las cuales yo coloco mi voz actualmente donde la coloco.

Esa es la parte porque dices física, mental, emocional y espiritual, o sea, estamos en lo físico. Mental y emocional. Físico y emocional.

Todavía no llegamos. ¿Todavía no llegamos porque lo emocional es literalmente me acaba, Imagina que yo llego súper feliz de que voy a charlar con Oso y tal y de repente, no sé, estoy hacia afuera y de repente llega un pájaro y me cae aquí su recuerdo, no? Cómo que se me voy a sentir, o sea, sí lo puedes enojar, no manches, es que yo venía, ¿Qué hacemos muchas veces? Reprimirlo porque me va a abrir Oso, me voy a callar, pero si yo lo reprimo, yo voy a estar a cuadro y me van a notar una cara rara y la gente que ve el episodio va a decir como que no se, la pasó muy bien Marcelo con Oso porque. Pero no era eso, era que me pasó algo que yo no supe gestionar. Acuérdate de esto, los niños, los borrachos y la voz siempre dicen la verdad, la voz siempre va a decir cómo te sientes evolutivamente está literalmente diseñada, vamos a decirlo así para eso, para que tus hijos sepan cómo te sientes. Para que la gente sepa cómo me siento. Porque nosotros decimos, ¿Cómo estás Oso? ¿Cómo te sientes? Bien, bien. ¿Qué hice con mi voz? La bien. Sueno bien. Suena que me fue bien. ¿Cómo te fue el podcast con Oso?

Bien.

Sí, dudoso. ¿Cómo te Fue en el podcast con Oso? Muy bien, súper bien. Ah, diferente. ¿La palabra es la misma, pero el sonido es diferente, no?

¿Y qué tanto comunica? Y voy a hacer tal vez aquí un paréntesis, qué tanto comun y tuve a Bárbara Tijerina, de hecho hoy viene Sanar a mi casa, que es una súper crack. ¿En términos de lenguaje no verbal, qué tanto peso tiene la voz y el tono? Porque está lo que dices, cómo lo dices y después lo que no dices.

Así es, así es. Sí.

¿Cómo balancearías esta ecuación?

Mira, algo muy importante es la nomenclatura, o sea, hablemos de, por ejemplo, tono. Qué es el tono de la voz como en un instrumento. El tono en inglés es el pitch grave, neutro o agudo. Cuando tú dices elevó el tono de su voz, lo que realmente tendrías que estar diciendo es habló más agudo. Tono es agudo.

Por eso. Pero la gente usa tono con volumen.

Exactamente. Entonces me levantó la voz, eso normalmente es volumen. Sí, pero fíjate cómo son variables separadas. Volumen es una cosa, tono es otra cosa, ritmo es otra cosa, timbre es otra cosa. ¿Cuál es el timbre con el que naciste? Un violín. No deja de ser violín. Ya, ahí está. Mientras no lo modifiques va a ser un violín. Su timbre es de violín. Tú, Oso, naciste con unas cuerdas, no van a cambiar si no las cuidas. ¿Pueden tener, cierto? Pero si tú las cuidas y las mantienes, tus cuerdas no van a cambiar. Ese es tu timbre, pero dentro de tu timbre, como un violín. Un violín puede sonar grave o agudo dentro de su timbre. ¿Me explico? Entonces es importante saber cuál es el timbre. ¿Cómo te das cuenta del timbre? En la neutralidad de la voz. Yo en este momento uso mi voz neutra, pero puedo usar una voz más grave. Si yo desciendo la laringe, lo que tú escuchas es una voz más grave. Es como si tú aflojas la cuerda de la guitarra, es una voz más grave. Si yo uso una voz grave todo el podcast, yo creo que la gente se va a dormir, porque es una voz mucho más que para dormir, duerme. Es difícil que una persona pueda hablar mucho tiempo con una voz muy grave sin que genere somnolencia. Entonces no está mal, pero es como un piano que tienes 88 teclas. Para que una obra sea variada, que necesitas estar tocando en todos lados.

Recordaste la voz de el papá de un buen amigo, de Cristian Rocha, Enrique Rocha, que sí hablaba así todo el tiempo.

Bueno, claro, por eso te digo que hay gente que tiene. La colocación se llama engolamiento, se desciende la laringe. Y gente que habla todo el tiempo así. Hay razones por las cuales también se descendió la laringe en un momento de la vida y ya no se volvió a regresar a la neutralidad. Entonces, si hablamos de tono, hablamos de agudo, neutro y grave. Si hablamos de ritmo, hablamos de lento, muy lento, equilibrado, rápido y muy rápido. Si hablamos de volumen, bajo, equilibrado, alto o muy alto. ¿Me explico? Son variables.

Sí, Y cada uno tiene su efecto en el mensaje. Mi hijo cuando me sube en tono de queja, ¿Que es? No hay tono de queja, pero es tono agudo y volumen alto.

Claro.

Y después lo que dice es una queja. A mí me prenden.

Exacto, eso es. Esa combinación no es tan recomendable. Tono agudo, volumen alto. Melodía, digamos, está monótona en ese sentido no es recomendable. Si tú vas a elevar tu volumen, no eleves el tono. Yo puedo. Voy a hacer un poco así. Yo puedo elevar. Puedo elevar el volumen usando un poco más el diafragma, pero no se hace aguda la voz. ¿Te das cuenta? Un buen orador que entiende esto, usa su neutralidad, empieza a usar su diafragma, pero no agudiza la voz. No estoy haciendo esto. ¿Te das cuenta? Pierdo credibilidad si yo agudizo la voz y elevo el volumen. Entonces, si tú ves el discurso de Martin Luther King, por ejemplo, él no está gritando, no está elevando el tono. I have a dream. Una voz neutra, eso genera mucha más conexión. ¿Por qué? Porque te lo estás creyendo. Porque la voz neutra en esencia, puede ser mucho más confiable. Seguimos en la parte físicamente, la laringe baja o sube dependiendo del comando que le mando por dentro. Miedo, se levanta. Mucho más. Seguridad, desciendo. Y en ese momento la laringe todo el tiempo, por decir la laringe, pero todo lo demás se va alineando en función de lo que yo ni cuenta me doy que le estoy mandando de orden. ¿Me explico? Entonces, esos son los factores. Perdón, el tema emocional y físico. ¿Por qué es importante gestionar las emociones? Porque todo el tiempo están con nosotros. No podemos separarlas, no podemos anticiparlas. No me puedo no enojar hoy no me voy a enojar. Sí, buena suerte. No, no sé si me voy a enojar. ¿Cómo le hago para conocerme mejor? Y a través de la voz o a través de lo que la voz me puede informar de mí. Cuando tus hijos te preguntan, papá, ¿Por Qué estás enojado? ¿Te lo han preguntado?

Seguramente no me viene ahorita a la.

Mente, pero sí piensa en ello. Pero la gente en general nos pregunta. No, no, yo creo que la pregunta.

Más común, y yo se la he hecho, es más, se la hice antier a Lu, mi esposa, y le dije, ¿Estás? ¿Estás enojada? Y se molestó.

Claro, claro. Fíjate. ¿Por qué le dices eso? ¿Por qué le preguntas si está enojada? ¿Dónde lo notas?

Es una imagen no verbal. Tal vez.

Totalmente. Pero te aseguro que un alto porcentaje en la voz, en cómo la escuchaste hablar, tú dices enojo, le preguntas, ¿Estás enojada? La reacción normal y natural de muchos de nosotros es no, no estoy enojada. Y luego te puedes enojar más. Claro. Pero fíjate lo que está pasando. Es muy interesante. Tú obviamente tienes confianza con tu esposa para preguntarle eso, pero imagínate que estás con un cliente o ella está con un cliente, alguien que no conoces. ¿Que está pensando esa persona está enojada? Pero no te lo puedo preguntar. Ella o tú o yo o cualquier persona no estamos conscientes de que estamos enojados. Queremos fingir que no estamos enojados.

Quere fingir o simplemente no sabemos. Registramos.

Muchas veces no sabemos. Claro.

Muchos si. Nosotros no estamos suficientemente conscientes para saber qué nos está pasando.

Absolutamente. Y eso es peor en el sentido de que si yo te digo a ti o ¿Por qué estás enojado? Porque te tengo confianza. La próxima vez que alguien les pregunte por qué están enojados, pregúntense ¿Por qué estoy enojado? Si te dice tu hijo. Por eso te decía. Si te dice tu hijo, con mayor razón. Porque si tú. Si te dice un niño, ¿Por qué estás enojado? Y tú le dices, no estoy enojado, es como si te dice tu hijo, papá, ¿Por qué te pusiste la playera blanca? Y tú volteas y dices, es negra, papá. Es blanca. Es negra.

Es el famoso gaslighting.

Claro. El hijo va a decir, pero te estoy escuchando. Tu hijo escucha, pero te estoy escuchando enojado. Y entonces crece aprendiendo a enmascarar. Entonces yo no puedo decir que estoy enojado, hijo, estoy enojado, pero no es contigo ni por mamá, estoy sucedía algo, dame unos minutos y se va a ir. Pero si esto lo que estás escuchando es cierto, pero no es contigo. Ese tema de separar a nivel emocional lo que sucede de la causa de lo que lo está generando, para los niños es importantísimo, porque si no, esa es la razón por la cual la voz se apaga en la adolescencia, por ese tipo de actitudes involuntarias que tienen muchos adultos. Entonces el aspecto emocional y el físico están íntimamente relacionados. Ahora, el mental. Yo cuando trabajo mentorías o talleres, trabajo mucho más el mental, porque el mental es de alguna forma más rápidamente cambiable, vamos a llamarle así. Si no te físico, si, Te voy a decir por qué. Porque el físico es una consecuencia de el mental.

Te pongo un ejemplo, hubiera pensado lo contrario. Vas a una clase de canto y te enseñan a calentar la voz y.

Pero si tú llegas a la siguiente vez que vas a cantar y tú dices soy una basura, todo lo físico que preparaste se va. ¿Tú crees que un futbolista profesional no sabe tirar un penal? ¿Un futbolista mexicano? Tú sabes, ¿Tú crees que no sabe tirar un penal? Pues no, que no sabe tirar, lo sabe tirar perfectamente bien porque no lo anotó en el momento indicado. Un aspecto mental, claro, físicamente sabe lo que tiene que hacer, mentalmente algo sucede que le cambia al grado de que las piernas le tiemblan o lo que haya pasado físicamente para que no lo pueda notar, por poner un ejemplo, ¿No? Entonces con la voz pasa lo mismo. Si yo no hago un trabajo profundo donde mi mente. No sé si conoces personas que dejaron de fumar de un día para otro. Mi mamá así ¿Cómo es posible? Es que es un aspecto mental. ¿Había un trabajo previo? Sí. Había de alguna forma, a lo mejor otras cosas que no se ven en ese momento, que ya te permitieron llegar ahí, pero de un día para otro cambiaste. Sí, a mí me pasó para invitar a salir una chica en la prepa, yo solo, todo tímido, yo no tenía ni idea de cómo podía acercar con una chica y se me ocurre la brillante idea de hablarle por teléfono haciéndome pasar por locutor. Nunca jamás lo había hecho en mi vida, nunca. Entonces me contesta y yo estamos aquí al aire, no tienes idea. Yo no sé ni qué dije ni cómo le hice. Entré en estado de flow, me creyó, todo salió muy bien, pero en ese momento cambió mi chip mental y dije si ella me creyó que puedo ser locutor, pues puedo ser locutor. En ese momento cambió mi chip. Si no hubiera pasado eso, quizá yo seguiría con el miedo de que nunca voy a poder llegar a ser locutor. Algo tan aparentemente casual o tan esporádico te puede cambiar. Yo por eso atiendo mucho el aspecto mental. El aspecto mental es como yo entiendo a mi voz. ¿Qué relación tengo con mi voz? ¿Cómo me llevo con mi voz? Es que mi voz es horrible. Vengo de una conferencia, levanta la mano quién le encanta su voz, Uno ahí perdido, a quién le gusta mucho, un poco más a quién le gusta, a quién no le gusta, a quién. Obviamente empiezan a levantarse más manos, entonces la parte mental va ahí. Como me llevo mejor con mi voz para dejar que el cuerpo haga lo que ya sabe hacer. Os llegamos a este mundo, somos seres prematuros, lo sabemos, tú dejas un bebé en una banqueta durante una hora y ya se fue, se murió, o sea, no puede sobrevivir. Todo lo que nosotros aprendemos en el mundo lo vamos precisamente a aprender, lo vamos a generar a partir de nuestra existencia en este planeta. Pero llegamos haciendo bien solo una cosa, usar la voz. ¿Estás de acuerdo? ¿Se quedó afónico alguno de tus hijos alguna vez? ¿Afónico de que Uy, ya lloró mucho tiempo lo llevaste clases de voz? No. ¿Hasta dónde se escuchaba el llanto de un bebé?

Hasta la luna.

Exacto. Nacimos con esa capacidad. Nacimos con la capacidad de usar una voz plena, fuerte, increíblemente libre. Sin embargo, nos van coartando a través de la vida social que esa voz ya no es libre, que esa voz ya no es plena, que ya no la puedes usar.

Eso, eso te escuché decirlo. Dices mermamos la vo con nuestras experiencias. Y te oí usar estos ejercicios o estos ejemplos alrededor de niños. Y yo tengo niños de 9 y de 10 y 11 años y sí, sí, sí, sí, son de voz muy fuerte, somos muy sensibles en mi casa. Y si, la palabra silencio, bájale este, no grites, son muy comunes y me hizo sentir muy culpable lo que lo que menciona.

No te sientas culpable porque nadie nos habla de esto. Tú sabes que no hay manual para ser padre, no hay manual para educar. No te sientas culpable porque en realidad esa es la sociedad. Yo siempre hablo de los niños, son sumamente inteligentes y tú lo sabes. Son sensibles, inteligentes, agudos. Con los niños se puede negociar. ¿A qué me refiero con negociar? Lo importante es que ellos no sientan el uso de su voz como una prohibición, ¿Me explico? Como un. Como una limitación o como algo que me molesta. Aunque sí, evidentemente, el oído se ve invadido por un volumen tono determinado. Pero yo como adulto tengo que aprender a gestionar eso. Te voy a decir a qué me refiero. Yo le tengo que decir preferentemente a mis hijos. Por ejemplo, en este momento papá estaba trabajando media hora y en media hora nos vamos a ir al parque y tú vas a gritar lo que quieras, hablar lo que quieras, porque en ese momento la voz se convierte en algo negociable. ¿A qué me refiero? Imagínate que tú le estás enseñando ir al baño a tus hijos. Usan pañal, luego el calzoncito entrenador. Y luego va a llegar un momento en el que van a tener sus a queda, dejo el pañal tus hijos. Tres cuatro, ponle tres cuatro a los tres cuatro. De pronto llega un momento en el que ellos ya tienen ganas de hacer pipí. Están en un centro comercial, no se van a hacer ahí, ¿Verdad? Donde les dan ganas. ¿Por qué? Porque ya hubo un entrenamiento, hubo un convencimiento de que el baño, en el baño lo que quieras. Ahí es el lugar donde tienes que hacer eso, No en la jardinera, no. En cualquier lugar puede pasar lo mismo con la voz. Aquí sí puedo. Aquí es. La voz no es mala, mi forma de hablar no es mala, mi volumen de voz no es malo. ¿Por qué? Porque es natural. Como sociedad también tenemos que entender que si estamos en un vuelo, ahora que estuve viajando, nos ha tocado seguramente a todos que hay un bebé llorando. ¿La mamá quiere que llore? No, el bebé quiere causar molestias. No es así, es naturaleza. Como tribu, como comunidad, tenemos que buscar la forma de que eso no nos afecte al grado de decirle señora, por favor, calle a su hijo. Pues es que no es un tema de calle a su hijo, es un tema de qué es la naturaleza. ¿Me explico? Estoy hablando de casos normales. Estamos hablando de una disciplina de alguna forma normal, ¿No? Si. Bueno, ya el niño está haciendo lo que quiera, lleva 5 horas llegando con todo mundo. Bueno, a ver, estamos hablando casos promedio, no pero sí es importante esto porque el aspecto mental ahí con los episodios traumático vocales que te digo, el aspecto mental es muy importante porque ahí la gente dice hablar es peligroso.

¿Entonces qué patrones emocionales o qué patrones familiares son estos que dices apagan la voz?

Mira, cada historia es diferente, he escuchado muchas historias, pero te diría que el patrón que encuentro es que empiezan a sentir que su voz molesta, que su voz incomoda y en una etapa temprana de los niños, tú sabes que pues todo lo que pasa es mi culpa, si papá está enojado es mi culpa, si mamá está enojada es mi culpa. ¿Te pasó en el divorcio de tus padres? ¿Que escuchaba? ¿Mis padres se divorcian y en dónde entro yo? ¿Qué hice mal? Nada, tú eres el hijo. ¿No, pero uno lo cree como qué hice mal? En dónde fallé yo como. Eso pasa con la voz también, cuando yo como hijo veo que mi papá se molesta por mi voz, lo último que quiero es que mi papá se enoje. Por lo tanto lo que hacen, digamos, voy a usar la expresión, es desconectan su diafragma, dejan de usar plenamente su voz porque no quieren molestar, no quieren que te enojes, entonces empiezan a disminuir, disminuir, disminuir, disminuir, disminuir. ¿Al mismo tiempo que pasa? Que empieza la pre adolescencia y el cerebro busca grupos de referencia diferentes a papá y a mamá. Ya no me importa lo que dice papá, es más, de hecho las zonas de recompensa cuando habla papá y cuando habla mamá ya no se encienden. ¿Con quién se encienden? Con los amigos, con los iguales o con adultos que no son mis papás. Por eso los maestros cool, el tío buena onda, con ellos iban. ¿Me explico? Entonces en la voz es importante entender que como en una etapa de crianza todavía temprana, decir si, hay lugares donde sí, como el baño, hay lugares donde sí, hay lugares donde no, pero en sí mismo hacer pipí no está mal, no te voy a castigar, pero sí hay que entender que la negociación es muy importante y los niños lo entienden, es muy puede llevar un tiempo, como puede llevar el tiempo de entrenar que un niño deje el pañal, pero eso me refiero. Patrones de detecto que mi padre se molesta. He contado esta experiencia, pero la voy a contar porque me parece muy ilustrativa. Una persona que trabajaba conmigo y me decía es que yo en cada junta importante, cuando voy a hablar con alguien importante, hablo rapidísimo y empiezo, se me empieza a trabar la. Y entonces yo empiezo y ya no me estoy dando. Y dimos con el origen. Su papá llegaba a comer, tenía seis hermanos, sentaba a todos en la mesa y les iba preguntando a cada uno cómo le fue. Entonces si el hermano mayor se tomó el 80% del tiempo, ya cuando llegaba con él era de ¿Y tú? Ah, pues yo, fíjate, bueno, pues qué buena onda, ya me voy porque me tengo que rezar a trabajar. Entonces el cuerpo, la memoria, lo que hace es cada vez que hay una persona importante, que en este caso para él era su padre, se genera esta conexión. Entonces para él hablar rápido es igual, hablarle a su papá, hablar en esas situaciones a su papá, pero nunca lo había visto. Entonces ahí empieza a cambiar. Hay una forma de empezar a entender eso desde otra perspectiva para ayudarle a recablear tu cerebro con la plasticidad que tiene el cerebro y ayudarle a ya no ver esa experiencia como algo definitivo, sino como una alternativa.

¿Cómo haces que estas sesiones de reconfiguración vocal, con todo lo que me has dicho hasta ahora, no sea terapia?

Es terapia, o sea, pero no, no, ahí te va. Es un punto importantísimo. El proceso psicoterapéutico es el aliado número. Una de las preguntas que le hago a la gente cuando viene a trabajar conmigo es ¿Llevas algún proceso psicoterapéutico? Para mí es muy importante para saber qué tanto han indagado. Todos estos son porque he tenido en mi taller muchos psicólogos, psiquiatras, terapeutas, y la sorpresa que todos nos llevamos es ¿Por qué no se está hablando de esto? ¿Por qué a mí como psicólogo, en la preparación que me dieron, no me dieron todo esto? Yo he tratado de unir muchos puntos oso, puntos, curiosidad personal, y luego ver cómo lo voy a modelar para que la gente lo entienda. Entonces yo no diría que es terapia, pero si es terapéutico. ¿Me explico? Es como tú ves una. Puedes ver una obra de teatro que resulta terapéutica para ti, pero en sí mismo eso no es terapia. Tú lo vas a continuar en tu terapia. ¿Esa obra de teatro, ese taller, ese algo te generó abrir los ojos ante algo, pero eso requiere proceso y ahí es donde el proceso psicoterapéutico es fundamental para que no se quede nada más en el vi algo, pero cómo lo continúo? Esa es la parte importante y ahí sí el absolutamente relevante, el profesional de la terapia. Pero ya tengo yo insights. A mí lo que me dicen mucho es que estos insights no los había visto, ¿Me explico? Esto no lo había visto, por lo tanto ya puedo trabajarlo. Entonces la voz nos da muchísima información de nosotros pero nadie nos había enseñado cómo escucharla con mayor atención, ¿Sabes? Por eso te digo, si es. Si es terapéutico, lo ha sido para mí, pero yo sigo tomando terapia porque es la continuación de algo que yo veo en algunos momentos.

Háblame de este método y hablaste de tus talleres, tú has desarrollado igual agarrando de diferentes fuentes, de diferentes corrientes, diferentes entrenamientos y has aterrizado tu propio método que mucha gente creería que es una clase de oratoria y no es una.

Clase de oratoria para nada. Parto del principio que todos sabemos hacer ya lo que queremos aprender a hacer. Es que quiero hacer un storyteller. OK. ¿Te has captado cuando chismeas con alguien? Sí, ¿Cómo eres fluido, no? Y mueves tus manos y usas tu voz y hasta le pones voces a tu jefe y llegó y me dijo pues no sé cuánto y no sé qué y llega fulanita y dice pues yo no te voy a. Sabes qué estamos haciendo storytelling puro y duro, o sea, lo sabemos hacer. Yo parto de ahí. ¿Por qué? Porque eso motiva a la gente a decir es que ya sabes hacerlo, te bloqueas y te limitas en momentos específicos por algo que tú todavía no ves. Eso es lo que hay que trabajar. Pero no es obviamente. Claro, herramientas de expresividad y otras cosas por supuesto que se ven al final, pero yo no empiezo por ahí, yo empiezo al revés. Bueno, no sé si al revés, para mí es el principio, yo nunca empecé por el principio, por eso digo a la gente, yo empecé al revés. Yo creo que sí empecé al revés con la técnica y la técnica para mí ya hoy es la consecuencia de cambiar la parte mental y emocional. Ahí cambia. Casi casi te diría los ejemplos que pongo, te voy a mostrar uno más tarde. Es que no hay que pensar en lo físico. Yo los cambios más evidentes que he visto con la gente que trabaja conmigo le digo oye, ¿Y cómo aprendiste a manipular tu laringe? Mi qué, o sea, ¿Cómo? No, no sé, pues no porque no tienes que saberlo, lo que tienes es atender la causa. La causa hizo que tu laringe descendiera aunque tú no querías conscientemente descender tu laringe. ¿Me explico?

Me suena mucho nosotros una vez al año un evento que se llama Business Masters Live y es un evento de negocios para empresarios y hablamos de ventas, de innovación, de detección de oportunidades, de finanzas, pero el primer día es prácticamente un 80% solo de mentalidad y la gente como que dice, oye, yo vine a hablar de negocios, les digo, sí, pero si no logras desbloquear esto, nada, ninguna herramienta te va a servir y.

Me estás diciendo exactamente lo mismo, lo mismo. Empezamos por ahí. Mucha gente de repente dice es que yo pensé que venía a hacer. No, no vienes a hacer ejercicios. Sí, sí hacemos algunos, obviamente llegamos a temas de respiración, llegamos a algunas partes muy, muy específicas, pero lo más importante tiene que ver con la revisión de qué es lo que estoy yo asumiendo que es mi voz. Y la parte más importante yo te diría que es ¿Por qué no me siento representada o representado hoy por mi voz? ¿Por qué no? Porque si no me gustaría mi voz, o sea, tú te ves al espejo y imagínate que te ves al espejo y dices ay quítenme este espejo, quítenmelo. Sería raro, ¿No? Lo mismo pasa con la voz, como no me gusta escucharme, no me escucho y como no me escucho no mejoro. ¿Me explico? Entonces ese círculo vicioso hay que romperlo viendo qué es lo que hace que no te quieras escuchar, qué es lo que hace que no te sientas identificada hoy con tu. Y digo identificada generalmente en femenino porque el 80 por ciento de quienes asisten a lo que hago son mujeres, así fácilmente el hombre pregunta y pregunta y pregunta y pregunta y pregunta, pero no se decide.

A ver, entonces háblame del perfil de agente. A ver, son mujeres, mujeres ¿Qué hacen en su vida diaria?

Yo te diría últimamente muchas emprendedoras, muchas mujeres que quieren compartir contenido ya que están así de que es que ya tengo, pero es que todavía muchas mujeres que. Yo te diría que el perfil hoy, a lo mejor más de la mitad emprendedoras que ya quieren empezar a compartir contenido y que quieren empezar con su marca vocal, que es lo que yo denomino el tema de marca personal. Por supuesto, pero si no tienes tu marca vocal, no hay un fundamento para tu marca personal.

¿Cuál sería la diferencia?

Están completamente digamos vinculadas. La marca vocal es de entrada cómo trabajas el sonido de tu voz, porque lo que decíamos, si tú subes un contenido en tus redes o tienes una junta, una conferencia, la voz le va a decir a la gente quién eres, aunque tú digas que estudiaste, que fuiste, que bajaste, que subiste, la gente te va a decir pues sí, pero yo no lo escucho. Entonces por eso te digo que la marca vocal es para mí el fundamento de la marca personal y además la marca que dejas en el otro cuando te escucha, ¿Qué marca estás dejando ahí? Una marca de confianza, una marca de duda y eso yo sé que no depende 100% de ti, pero si hay variables que si tú las aterrizas y las tienes bajo la lupa, van a mejorar en tu comunicación. Entonces las mujeres van, yo noto eso y me da muchísimo gusto y veo y digo es que necesitamos a las mujeres, necesitamos esas voces ya seguras hablando, no masculinizarse. No, no, con tu energía, con tu objetivo laboral y con toda tu, todo lo que eres, pero en esa certeza de que tu voz tiene que ser escuchada y te digo, los hombres preguntan más que las mujeres, las mujeres nada más llegan y se inscriben, eso se me hace muy chistoso, la mujer llega, ya llegó, ya se inscribieron, el hombre no.

Y tú haces algún tipo de evaluación, o sea tú Bárbara llegó aquí y me dijo yo te he visto y me dio tips y o sea me analizó, no es como tener la prima psicóloga que todo el tiempo.

Totalmente.

Tú puedes hacer lo mismo, o sea, tú de lo que has visto, de lo que yo hago, de la conversación que hemos tenido el día de hoy, podrías, no sé, hacer algún análisis que te diga tal vez aquí o esto es lo que proyectas y si quisieras cambiar cierto efecto en lo que proyectas, esta sería la técnica. ¿Podrías hacer algún tipo de ejercicio así conmigo ahorita?

Mira sí, de hecho yo te diría que cuando escuché, soy muy curioso porque quien me habló de ti, bueno me habló de dinero, quien nos puso más en contact, Mike Guillén, me mandó un episodio de tus primeros episodios. Yo te diría del episodio, no sé, pero vi que lo publicaste hace como unos cinco años, ¿No? Qué pena, ¿No? Pero ahí te va. Para mí fue muy interesante. Es precisamente a donde quería llegar. Para mí fue súper interesante escucharte cómo presentabas en esos episodios, cómo presentas ahora. ¿Era una voz más aguda? Sí, al inicio.

Hace mucho que no escucho una voz.

Más aguda que en este momento. ¿Qué significa una voz aguda? Como te decía, pues más inseguridad, normal, no quiero caerle bien a la gente. Entonces, bienvenidos a Cracks. ¿No? No es que hables así en mi timbre, pero eso me llamó la atención y luego escuché literalmente el reciente, el anterior, no me acuerdo quién fue que subiste y dije. ¿Empiezas a notar esos cambios? ¿Qué pasa con la prosodia? Llegando a tu pregunta, yo sí te podría sugerir cosas. Claro, por supuesto que te podría sugerir cosas. La prosodia es la suma de todo lo que te dije. Tono, ritmo, volumen y timbre. Son faders, como en la consola, le subes y le bajas alguno. Entonces, si tú tuvieras, por ejemplo, no te he escuchado en una conferencia. A mí me parece que lo que tú haces en el podcast es muy congruente con lo que tú buscas del invitado. Ahora que, pues que estoy aquí, te lo puedo decir con esa certeza. Es decir, no estás protagonizando, tu volumen no es muy alto, te das el tiempo de preguntar, estás en una posición de conversación cercana. Pero quizá en una entrevista tu energía tendría que cambiar. Perdona, si vas a estar hablando una hora, para eso hay arquetipos vocales. ¿Qué arquetipo vas a usar dependiendo de a quién le vas a hablar? Arquetipos como el líder, el motivador, el amigo, el educador. Eso se combina con tono, timbre, volumen y tono. Si tú tienes más claro a quién le vas a hablar, lo que puedes hacer es, aquí necesito un volumen más equilibrado, pero si voy a lo mejor con alumnos de prepa, no se, estoy inventando alguna audiencia, ¿No? ¿Qué tipo de volumen necesito? ¿Qué tipo DE tono necesito? ¿QuÉ tipo DE ritmo necesito? Tengo que acelerarme un poquito más en ciertos momentos. Sí. Bienvenidos, chavos. Que bueno que están aquí. Me da mucho gusto que estén. Porque si yo, por ejemplo, adolescentes, a gente más joven, si yo le hablo más lento, me van a relacionar con su maestro que les da la clase y yo no quiero que me relacione con maestro, quiero que en algunos momentos. ¿Me explico conscientemente tú puedes acelerar un poquito practicando eso no? Pero teniendo en cuenta qué quiero lograr en la gente y si tu ritmo lo tienes bien calibrado, si tu volumen lo tienes bien calibrado, vas a tener un efecto muy diferente.

¿Lo que acabas de decir se me hace importantísimo porque tienes en todo lo que haces en la vida dos opciones no? ¿Eres lo que eres y con eso te quedas y el efecto que vas a tener en tu proyecto, tu relación, tu cliente va a ser uno y puedes decir es que así soy yo y ese es mi estilo y está validísimo, perfecto o si quieres tener un efecto diferente a tu cliente, saber que vas a tener, que vas a cambiar, que vas a cambiar no? Si quieres tener un efecto diferente en una audiencia o tu pareja, saber que tienes que cambiar ciertas cosas, la decisión es tuya.

Sí, totalmente es así. Así lo pudiste poner, no pudiste poner mejor, Es que yo así soy en la voz. Una cosa es tu voz habitual y otra cosa es tu voz real o auténtica. Tu voz habitual. Volviendo mi ejemplo, yo puedo habituarme a una a una cierta arenita en mi voz, un tono más agudo y un volumen más bajo, me habitúo a eso porque pues mi historia me hizo hablar con esta colocación, con este tipo de sonido y es mi hábito, es un comportamiento que he ido replicando y así hablo. ¿Entonces la gente, yo mismo pues me veo como esto y si yo decido cambiar, qué tengo que hacer? ¿Un trabajo profundo, por qué? Porque mi voz va a cambiar. ¿Por lo tanto, aquel que se relacionaba conmigo de una manera con la voz anterior, si yo llego ahora con un sonido como éste, cómo crees que va a cambiar? ¿La relación va a ser la misma? ¿Yo creo que no, verdad? Y mucha gente le pregunto, oye, quiero cambiar mi voz, oye quiero Seguro, seguro le entramos porque se van a mover cosas, yo las quiero mover, yo invito a la gente que se muevan, se van a mover y eso es para mí la motivación que quiero que la gente tenga.

Cuéntame alguna experiencia que has tenido, algún cambio de alguno de tus clientes que digas wow, el impacto que tuvo.

Mira, te voy a contar el que te contaba justo fuera de que empezamos grabación, un músico muy conocido, muy conocido, llenando dos auditorios nacionales y haciendo gira en Europa, en Latinoamérica. ¿Joven me busca un día por TikTok, me dice Oye, me podrías dar una consulta individual? No doy consultas individuales, normalmente te cuento porque el método sería muy difícil para mí como agenda hacer esto, cada persona, hay muy pocos casos que lo hago, depende de la persona. Me pareció interesante y le pedí que me contara un poquito más. Me dice, mira, yo estoy todo el tiempo de gira, mucho tiempo de gira, yo no puedo hablar todo el día de mi concierto, a veces hasta un día antes de mi concierto no puedo hablar y no puedo hablar todo un.

Día después de mi concierto, o sea, no puedo físicamente.

Entre que no puede físicamente porque le da miedo, porque cree que se va a lastimar, porque no puede, porque eso retroalimenta esa energía y dice no hablo, no hablo, no hablo. Dice, esto me está haciendo sufrir muchísimo. Imagínate después de un concierto la energía que hay. Imagínate después de un concierto la vibra que quieres cotorrear con la gente. Bienvenido. No podía. ¿Bueno, empezamos a trabajar y vimos con cuál era su tema? Fíjate en esto, su primer concierto de la vida, él no iba preparado para ese concierto, él fue como medio de rev. Como te decía de tu hijo, cántale que mira, qué tal. No, pero es que lo suben al escenario y él empieza a sufrir un shock brutal. Si cantó, pero dice que se acuerda de la sensación y literalmente ahí entra la parte física, la amígdala y el hipocampo, que son los que validan una experiencia negativa y no la olvidan. No la olvidan, Le dijeron la amígdala y el hipocampo, No te preocupes, mi estimado, no nos vamos a olvidar de esto jamás, para protegerte. Entonces cada vez que nosotros sintamos que hay una situación de peligro, te vamos a hacer que no hables, te vamos a dar toda cortisol, adrenalina, todo para que no hables, cuidándote.

Y cada concierto, ahora eso, una situación de peligro.

Claro, va a tocar a Guadalajara, me marca, me dice voy a tocar en Guadalajara y me gustaría invitarte, Muchas gracias. Llegamos mi mujer y yo, termina el concierto y me manda a llamar su manager, me dice te quieren saludar en el camerino, Muchas gracias. Llegó hablando perfectamente y me dio mucho gusto le ¿Cómo estás? Mírame, estoy hablando contigo, por eso quería invitar, estoy hablando contigo. Y para mí eso fue como wow. Es como, esos son los grandes momentos de mi trabajo, ¿Sabes? Como que una persona pueda volver a disfrutar hablar con la gente después de un concierto sin haberse dado cuenta que había algo pues que evidentemente no había descubierto. Yo lo tuve que ver, él no se acordaba tampoco tanto de eso, no creas que lo tenía tan fresco.

¿Cuál es el proceso para llegar a eso?

Hay que indagar, hay que preguntar, hay que simplemente a veces hasta hablar de cosas que no tienen nada que ver con eso. Y en empiezas a encontrar puntos de unión y vas jalando un poco, vas jalando un poco y a ver, a ver, espérame, ¿Por qué pasó esto? ¿Pero por qué pasó? Ta, ta, ta, Medio detective la cosa. Y llegas a eso y cuando llegas.

¿En qué momento lo amarras a la voz? Porque esa es la chamba de un psicólogo.

Claro, es que la voz todo el tiempo te está dando información, o sea, en la voz viaja tu información. No, no, no, está bueno, está bueno, está bueno. Lo necesitabas. Está bueno el énfasis rápidamente. El énfasis también con el tono es muy bueno, no nada más con el volumen, yo puedo hacer un énfasis en agudo y está bien, lo haces bien, no te preocupes. Lo amarras con la voz porque la voz todo el tiempo nos está dando información, Oso, a nosotros y a la gente, pero no la oímos, no la escuchamos. Por eso te digo que lo importante es decir a la gente, escúchate, cuestiona tu voz, pregúntale a tu voz, lo que hacemos en mis trabajos es eso, pregúntale a tu voz y tu voz te va a dar información y entre la voz y tú van a seguir un tránsito por el resto de tus días hasta que des tu último aliento, porque esa es la idea, que nunca te separes de tu voz en una relación sana y equilibrada.

Una vez que aterrizas esta parte emocional, mental, abordas la física dentro del método.

¿Por dónde empiezo la parte física? Por entender la respiración, por ejemplo, la materia prima de la voz es el aire. Si tú no sabes respirar, si tú no sabes administrar tu aire, estás perdido o estás perdida completamente. ¿Por qué? Porque tú nadie nos enseña esto, entonces literalmente malacostumbramos al cuerpo. Estar así, mira, jalando y exhalando muy poquito muy poquito, muy poquito, entonces no tengo aire, no tengo proyección. ¿Si yo voy a dar un taller de 8 horas, tú crees que no necesito administrar mi respiración para poder llegar a 8 horas? Y mañana otro de 8 horas y a lo mejor el miércoles tengo otro de 8 horas. Y afortunadamente yo solamente voy una vez a cada año y medio con el gran doctor Edmundo Montesio, que en Guadalajara, que es maravilloso, un señor increíble. ¿Cómo estás? Bien, perfecto, todo bien. Es un otorrino, un otorrino. Pues como llevas al servicio tu coche, o sea que te diga todo va bien, todo está bien, si yo me enfermo, si yo siento alguna, alguna nasalidad, si yo tengo algo. Lo primerito que yo recomiendo es cómo te sientes en esto. Mi mujer me ha ayudado muchísimo, tengo la enorme fortuna de contar con, es una, es una enorme fortuna tener una compañera de vida y una socia y una aliada en ese sentido, porque también me ha ayudado un montón a este tipo de trabajo. Muchas de las cosas que yo hago, ella es tanatóloga, escritora, pintora y tiene una apertura espiritual impresionante. Yo de verdad la admiro y le agradezco muchísimo porque en este camino también ha sido una luz y una guía importantísima para mí en esto que me mencionas, porque a partir de eso yo también me conozco todo el tiempo. No puedo ayudar a los demás si no estoy constantemente viendo qué es lo que pasa conmigo, ¿Sabes? ¿Entonces en la parte del canto, por eso que me decías que yo eres, que eres un cantante, ya no digas frustrado, ya no digas frustrado, porque para qué dices eso? Me gustaría cantar, quiero cantar, pero repetirte que eres un cantante frustrado no te ayuda en absoluto a cantar. ¿Qué es lo que quieres? Entonces no lo digas, Me encantaría cantar, voy a cantar yo. De hecho en la humanidad oso, los seres humanos primero cantamos y luego hablamos. El canto es natural, no es que tengamos que aprender, es libérate para que tú puedas encontrar esa energía que ya traes dentro de ti. Entonces quítale lo frustrado, vas a ver cómo te va a ayudar muchísimo. Entonces la respiración en la parte técnica, ¿Qué más hacemos? Sí, por supuesto, los arquetipos que te mencionaba, cómo puedo yo ir ejecutando cambios conscientes de tono, de volumen, de ritmo, para comunicar mejor una idea u otra. ¿Ya sobre práctica, a ver qué discurso vas a dar? ¿Vas a contar un viaje? ¿Vas a hablar de una mala noticia ante tus colaboradores? ¿Qué variables vas a manejar?

Que eso ya es más como oratoria.

Entra más en la oratoria. Pero fíjate como si yo no gestiono bien mis emociones, si yo no tengo un aspecto mental trabajado, por más que me digan qué hacer, ahí va a regresar lo que tiene que regresar. Por eso te digo que es importantísima la parte mental y emocional para que la técnica pueda tener un efecto.

Me he subido a un escenario de malas y siento que se nota.

Claro, y es lo que te decía, ¿Por qué estás enojado? ¿Que trae oso? A lo mejor no quería venir. A lo mejor. Por eso es muy importante. Fíjate, cuando gestionamos bien nuestras emociones, no se trata de eliminarlas, pero si yo tengo una práctica de autogestión emocional importante, incluso puedo decirle a mi audiencia, tuve una situación complicada, pero estoy con todo el gusto del mundo con ustedes porque yo en serio quería estar aquí. ¿Qué pasa con eso? Se relaja la cosa. ¿Si me explico? Pero si yo no tengo una auténtica autogestión y desarrollo esas herramientas, si yo abro ese cofre de mi emoción en ese momento, ¿Que puede pasar? Me desbordo. Por eso la gente no quiere decir nada, porque como no administramos y no gestionamos, no administramos, gestionamos las emociones, yo sé que me abren un poquito esa llave y ya valió. Y entonces por eso no la quieren abrir. Entonces la idea es, como yo siempre digo, ve limpiando tu papelera de reciclaje relativamente seguido. ¿Hace cuánto que no limpias tu papelera reciclaje de la compu? Sí sabes hace cuánto, ¿Por qué va a pasar el día que ya no te quepa nada? Ay, vele dando su mantenimiento, que tú lo sabes. En la terapia con aliados como los terapeutas, Por supuesto que es lo que hacemos. Y la voz siempre está ahí, siempre está tratando de decirte cómo estás, aunque No la escuches.

¿Cuáles son los errores más comunes que ves a la gente cometer alrededor del uso de su voz?

Uno muy, muy importante, y eso sucede en el ámbito empresarial siempre, es que tú ves a la gente cómo expone, cómo está frente a sus compañeros y nada más cierras los ojos y te los imaginas con un uniforme de secundaria y estás viendo eso. Bueno, obviamente el exceso de muletillas que siempre pasa, que el origen es que precisamente no tenemos una relación armónica con el silencio. Si yo no me llevo bien con el silencio, voy a estar constantemente emitiendo sonido para llenarlo. Entonces, básicamente empezamos por ahí. El uso de muletillas, lo que se llaman terminaciones constantes. Lo que hacemos con esto, si la gente, por ejemplo, está siempre haciendo lo mismo y termina de hablar una frase y hace lo mismo, y ahora que yo estoy en el podcast con Oso, te digo que es muy importante estar con cracks, porque si te das cuenta, el cerebro cuando detecta un patrón ya no quiere escuchar porque dice ¿Para qué te escucho si ya todo lo demás va a ser igual? Estos son solo en sonido. Únicamente en sonido. Entonces la gente no es consciente de sus propias terminaciones, no es consciente de su prosodia, por lo tanto está literalmente a ciegas. Entonces hay un ejercicio que le quiero proponer a la gente porque es muy bueno. Pon un video, pon tu teléfono, elige un tema al azar y habla un minuto frente a tu teléfono sin cámara selfie. Pon la otra cámara, ¿No? Para que no te estés viendo. Hablas un minuto y ese video no lo vas a ver inmediatamente, lo vas a dejar descansar 24 horas. Al día siguiente vas a tomar el video y lo vas a analizar de tres formas diferentes. Primero lo vas a ver sin audio, le vas a poner mute y te vas a ver decir OK, a las manos, las caras, bien, OK, OK. Para conocerte. Sí, porque digo, descansas 24 horas porque si lo haces inmediatamente, ya sabes, el peor verdugo de la vida. Horrible. Cuando dejas descansar puede bajar un poquito eso. Luego lo vas a volver a ver sin ver, lo vas a escuchar, vas a darle play, te vas a voltear y vas a escucharte y vas a hacer anotaciones. ¿Qué estás notando? ¿Cuántas muletillas dijiste? ¿Cuáles son tus principales muletillas? ¿No? Con un ánimo de castigarte, de calificarte, de conocerte, de saber qué estás haciendo. Y la tercera revisión ya lo haces completo y lo puedes hacer seguido, aunque no subas a redes sociales nada todavía, pero te va a ayudar a que tu cerebro pueda ver la parte que estás haciendo con el lenguaje corporal y la parte que estás haciendo con el audio y vas a notar y vas a decir porque mi voz suena de esta forma, pero cuando me veo me estoy moviendo de otra. Entonces esa práctica si la puedes repetir, yo te diría diario, en dos meses puedes ver resultados muy importantes. Porque ¿Sabes qué pasa? Que al cerebro no le damos información de nuestra voz. Oso. Como no nos gusta escucharnos, no escuchamos nuestra voz. Entonces el cerro se queda así ¿Que voy a cambiar? No, pero te voy a enseñar lo que vas a cambiar. No, no, enséñale lo que va a cambiar. Dale información de tu propia voz para que el cerebro, que es una maravilla, entienda qué es lo que tiene que hacer y te aseguro que va a ir encontrando esos caminos. Obvio, trabajando todo lo que te digo, ¿No? La parte emocional y tal, son varios carriles. Pero cuando encuentras la forma, que es mi intención, con lo que comparto que hay herramientas continuamente alcanzables para que la gente lo vea, como ir al gimnasio, vas al gimnasio, comes bien, duermes bien y ya lo haces una rutina, una costumbre y tu cuerpo lo va a sentir mejor. ¿Entonces en la voz es lo mismo qué puedes hacer aquí hasta ahora, qué puedes hacer a tal hora? ¿Herramientas específicas que te permitan llegar a que ya se vuelve una costumbre, que ya no sea una onda tan, cómo decirlo? Tan esporádica, que obviamente no va a tener efecto.

¿Te sigue dando ansiedad hablar en público? Me preguntan mucho a mí, oye, ¿Todavía sientes nervios? Y creo que siento los nervios y se me cierra un poquito la garganta y me da un poquito de tos antes de hablar y considero que son los nervios del respeto a la audiencia.

Claro.

No me da miedo el escenario, me da ni que se me olviden las cosas, me da miedo el respeto a la audiencia. No, o sea, no servirlos lo mejor que pueda. Pero no es tanto como ansiedad. A ti tú varias veces has comentado que tenías periodos fuertes y episodios de ansiedad duros. ¿Te sigue dando nervio? ¿Te sigue dando ansiedad? Y sí, sí. ¿Cómo lo maneja?

Mira, ansiedad ya no te diría que el nervio sí. Y me encanta, o sea, yo estaba aquí a punto de entrar, iba a entrar a la charla me dejo sentirlo, o sea la emoción wow, qué buena onda voy a estar acá, me gusta hablar de este tema, creo que puedo lograr una buena conversación con Oso. Claro, esa emoción, ese nervio, como cuando me voy a subir a un escenario a tocar, es parte del trabajo y es parte de esa vida que me gusta tener energéticamente. Yo he detectado que cuando la dejo salir y le digo a mi mujer muchas veces no, es que yo sé que yo sé qué es lo que voy a hacer en la conferencia de hoy, no, ya sé que voy a hacer, ya el contenido, pero me gusta sentir este nervio y me decía claro, porque te importa, te importa esto, te importa que salga bien. Entonces el nervio es parte de, si he aprendido cada vez más acercarme a esta parte emocional para que no llegue a ser una ansiedad que me gane y que impida, como dices, que yo tenga una buena entrega con la gente. Al final, que es lo más importante.

Oye, una cosa que vi que mencionabas y todo lo que dices como que me suena mucho a desarrollo personal y dices que el círculo de amigos cercanos influye mucho en tu voz.

Si.

No sé si lo dices por muletillas o por las limitaciones que te ponen o por el tono que usan al hablar, pero ¿Qué haces cuando quieres cambiar tu voz y el círculo cercano es quien te está definiendo?

Mira, el círculo cercano muchas veces está el concepto de los amigos de toda la vida, el amigo de toda la vida que me conoció en secundaria, que conoció mi carrilla de secundaria, que conoció mi forma de hablar, de desenvolverme. El Marcelo que yo conocí en la secundaria. Perfecto. Ese Marcelo existió en algunas cosas, sigue existiendo el Oso de la preparatoria. Cuando tú quieres empezar a trabajar tu voz vas a tener que poner en una perspectiva importante todas esas versiones, el tono, el volumen y tú mismo en este trabajo que yo propongo, es decir, ¿Qué de eso quiero conservar y qué de eso hoy me sigue representando? ¿Y esa pregunta solamente la puedes contestar tú o la puedo contestar yo? ¿Me sigue representando esto? ¿Qué pasa si yo empiezo? Te voy a poner un ejemplo. Estamos en una sociedad donde en Latinoamérica la figura de mamá es muy importante. ¿No te acuerdas? ¿No te cambió la voz?

La verdad es que no me acuerdo.

OK. Generalmente cuando nos cambia la voz es muy grave, o sea, literalmente de venir de los doce, trece años al cambio de voz. Muchas veces hola tía o la tía así, muchas veces puede ser hola tía. Es así de grave.

Me da miedo escuchar la voz de mis hijos cuando les cambie.

Y va a empezar, fíjate, es bien importante este punto porque. Porque a los hombres, o sea, imagínate, es el equivalente, el cambio de la voz, el engrosamiento de las cuerdas vocales, el cambio de su tamaño en los hombres es equivalente al primer periodo de las mujeres. Es un cambio de identidad muy fuerte que no se atiende, fíjate que nunca lo había pensado, ¿Cómo se atiende? Con carrilla, con g, los gallos. Tú como hombre dices ¿Qué me está pasando? ¿Y sabes qué pasa? Como tú y como muchos lo bloqueamos, lo quitamos. No me acuerdo, no me acuerdo, o sea, no se vive como oye, lo que está pasando es esto, mira, tal, tal, aquí en esta casa está seguro, porque la voz está sufriendo una modificación en este momento. Explicar lo que está sucediendo, así como le explicas a una chica qué es lo que pasa con ese primer periodo para los hombres, no se, ahora sí como que al ruedo y ahora sí que aguanta carrilla y tal. ¿Y entonces lo que decía de mamá es que cuando ya de repente tienen la voz así un poco más grave, entonces mamá qué quiere tener sus hijos, mi bebé, mi chiquito, el bebé de 45 y de 50 y tantos, no? Mi chiquito. Cuando yo empiezo a experimentar esta voz, ¿Cómo hablan los bebés? ¿Agudo o grave? Agudo. ¿Como hablan los niños? Agudo. Grave, agudo. Entonces, inconscientemente, muchos adultos, muchos hombres adultos agudizan su voz. ¿Qué hacen? Pues no es que dijeron, ay, voy a elevar la laringe para que. Entonces no se eleva, porque hay una parte de la identidad que no está a gusto con tener la voz que biológicamente me está dando, digamos, la naturaleza. Esta es la voz neutra que me está dando la. ¿Esta es, me explico? Es como si dices, me está saliendo vello facial y me voy a depilar con láser porque no quiero. Lo puedes hacer, pero la naturaleza quiere que tengas vello facial. ¿Quien tiene? ¿Otros no, pero quien tiene? Es así, ¿Me explico? Entonces, en la parte de la voz sucede algo muy parecido. Al hombre no se le explica, por lo tanto, cuando crece, si yo era el amigo que hablaba de esta manera y de pronto llegó con mis amigos y en mi trabajo profundo de introspección, de pronto la laringe empieza a descender y empiezo a tener una voz diferente y me siento bien yo con esta voz y digo esto me gusta y llego ¿Qué onda oso? ¿Cómo estás? ¿Uy, que ya fuiste a tu curso ese de Voz o que? ¿Como ven aquí que? Y hay que aguantar vara en ese sentido. ¿A qué me refiero con aguantar vara? ¿Quieres tú ese cambio? ¿Te sientes bien con ese cambio? Pues vas a tener que elegir o acostumbrar a tus amigos a que ahora a nivel profundo no es un cambio de un día para otro, pero si es algo que tú tendrás que elegir. El que tenía el pelo largo porque se lo cortó, el que antes era de no sé qué moda de punk, ahora ya usa traje. Todos esos cambios tú tienes que decidir oye, los visito otra vez, misma carrilla, los visito otra vez, misma carrilla, los visito otra vez, misma carrilla. ¿Entonces ya quién tiene que decidir? ¿Yo quiero seguirla recibiendo o pues mejor empiezo a ver como la misma voz? Y es que no es la voz, ¿Te das cuenta? No es la voz, es todo lo que hay dentro, es la identidad. Identidad. Yo empiezo a darme cuenta que en este momento de mi vida, a mis cuarenta y tantos años yo me siento más cómodo así. ¿Cambian tus relaciones? Claro, por eso te decía, me gustaba, me dijo una persona, me decía en un taller me si, es que yo me pasó con una amiga que era mi amiga, mi amiga que era la gordita y entonces mi amiga gordita, yo me relacionaba con ella de una forma, pero de repente empezó a meterle al gym, empezó a tener un cuerpazo y llegó a tener un cuerpazo y me di cuenta que yo ya no la quería que fuera mi amiga. ¿Inconscientemente todo esto, verdad? Empecé a dejar de hablar cómo sí. Y todo esto me dice, lo vi en terapia y me di cuenta que lo que no quería pues era tener ahora alguien que se veía mejor que yo, mientras tú te veías peor que yo, perfecto. Pero ahora que te ves mejor que yo ya no te quiero tan cerca. Entonces con la voz puede pasar algo parecido. Por eso te digo que primero es un planteamiento personal, un trabajo personal y decir que mi voz me guíe y yo guiara mi voz, es bidireccional, o sea, realmente no te puedes separar, te separas a nivel pedagógico, didáctico, para entender cosas, pero eres la misma persona, eres tu voz. Por eso lo digo tan, tan claro. Y entonces ese soso, no te puedes limitar solo a decir voy a hablar diferente. Hay donde sostener ese hablar diferente, ¿Sí o no? Sí. Entonces la voz va a tener un. Un donde descansar. ¿Me explico a qué me refiero con dónde descansar? Yo elevo esto. Mencionaste que te gusta y que te hubiera gustado ser actor, ¿No?

Sí, sí, es otro de mis. A ver, no es como que me hubiera gustado ser actor, pero te gusta pensar en la posibilidad de entrenarte en algo y vivir una vida seis meses y después otra y otra. Esa diversidad y tener los recursos para verdaderamente enfocarte en aprender una nueva habilidad o conocer de un nuevo periodo de la historia, me parece muy atractivo. No es que yo quiera ser actor de telenovelas ni mucho menos.

No, pero te voy a decir a qué me refiero. Cuando, Cuando yo vivía de la publicidad, que me vi que tú también eras. Vivía de la publicidad un buen tiempo. Yo vivía de la publicidad también grabando comerciales y muchas veces, evidentemente ahí entraba la actuación de voz. No, ahora vas a ser el papá de no sé qué, ahora vas a ser el no sé qué. Entonces era una actuación de voz. A ver, ¿A quién voy a representar en este momento? Me fascinaba eso. Pero fíjate, interesante. ¿No sé si la gente lo ha pensado, pero tú sabes qué es lo primero que se define cuando un actor va a encarnar un personaje? ¿Tú sabes qué es lo primero que se tiene que definir? Bueno, sé si lo primero, pero es muy importante y muchos directores dicen que sí es de lo primero que se tiene que trabajar.

Quiero suponer que porque me lo estás preguntando tú, es la voz.

La voz. Si un actor cambia de papel, subió 25 kilos, se rapó, pero habla igual. Tú no se lo vas a creer. Y si lo ves en una conferencia de prensa hablando igual, no se lo vas a creer. ¿Quién es una maestra de esto? Kate Banchett, Al Pacino, Brad Pitt. Tú ves a Brad Pitt en Siete años en el Tíbet y ves a Brad Pitt en Snatch y ves a Brad Pitt en Bastardo sin gloria. Y tú yo hago este ejercicio, de hecho les pongo las voces. A ver, ¿Es la misma persona? No, claro que no, porque tienen técnica vocal que llevan a un grado tan alto que son otra persona.

Y la técnica vocal no es solamente.

Física, no es solamente física. Ahí es donde entra la identidad. Dice Guillermo del Toro que les entrega un libro de este tamaño a los personajes. Y mira, tu personaje es tal signo zodiacal. Odia las albóndigas, le encanta la lasaña, odia tal caricatura, le fascina el himno de Japón. Claro, claro. Porque la voz necesita todo eso. Entonces, a partir de ahí, diseñas una voz que a lo mejor va a tener un determinada nasalidad, a lo mejor, y va a tener a lo mejor una forma diferente de hablar. Pero no puede ser la misma persona que está en un personaje, está en otro personaje, porque no soy el mismo. ¿Me entiendes? Cambia todo. Pero si tú no defines eso, y hay muchos actores que. Bueno, es que la técnica vocal no está fácil. Hay que meterte mucho tiempo en eso y decir ¿Qué vas a hacer? ¿Qué pasa? Marcas. ¿Cuánto dura un rodaje de una película? Meses. Yo tengo que ser consciente como actor o como actriz de lo que hice en la toma de ayer. Si elevé la laringe, si. Faringe en grave, Si. Nasalidad, Sí. Que resonadores. Entonces, literalmente tengo que meterme otra vez en ese personaje. Claro. Con el flow del momento, de la escena y todo. Pero si mi voz suena diferente, imagínate al momento de editar la película. Caray. Porque habla diferente, ¿Sabes? Entonces, por eso creo que la parte de la actuación como diversión y como ver a diferentes personajes en tu vida, lo puedes pensar igual. ¿Qué personaje estoy jugando ahorita? ¿Qué personaje me gustaría ser? ¿Me gustaría ser el tal o el tal? ¿Y qué estoy haciendo en mi vida que me lleva a que mi voz suene al tal en lugar de sonar al taller? ¿Qué puedo hacer si me siento pleno, si me siento bien, si me siento adelante?

Fíjate qué curioso lo que me estás diciendo. La última temporada de Shack Tank, a mí la producción me. No me pidió, pero me sugirió que podía tener un buen rol haciendo las preguntas más técnicas, más directas, menos suaves. Me parece perfecto. Yo. Es algo que sé hacer. Soy muy preguntón. Tengo la base técnica, pero el resultado parece haber sido un. No sé si es un personaje, porque no es un personaje. Sigo siendo yo, pero una proyección más dura.

OK.

A veces agresiva. Hay gente que cree que estoy enojado. Nada que ver enojado. No tenía ganas de molestar a nadie. Pero pues yo quería indagar un poquito más allá. Y sí, es como que entrar a ese set me ponía en ese mood y hoy que lo veo, pues meses después digo es que no era mi intención.

Claro, claro, claro. Es un gran punto porque volviendo a la analogía con el actor, sí Kate Blanchett es una persona en una película que tiene un nombre diferente al de otra y tiene otro nombre y ahí hay una libertad absoluta. No, no soy Kate Blanchett, soy tal. No soy Cat Blanchett, soy tal. Pero tú eres Osotrava aquí y allá. Entonces es importante no alejar tanto esas versiones. Mi recomendación siempre en tema de marca vocal es. ¿Puede ser un poco más serio? Sí, claro. Pero trata de que esa seriedad no se vaya a un extremo tal que quien te conozca allá de repente no diga ¿Quién es el oso Trada? Realmente Puede ser, como te digo, matizar y decir. Claro, cierto grado de formalidad, cierto grado de humor. Sí, pero en un esquema donde todo parezca que está flotando alrededor de un centro gravitacional natural. ¿Me explico? Ese es otro consejo que yo doy muchas veces en conferencias, en juntas, que no te alejes tanto, porque si te alejas mucho, pues lógicamente vas a estar.

Ya creas un personaje.

Exactamente. Que no te conviene porque sigue siendo so traba, sigue siendo Marcelo.

Y sobre todo, a ver, yo tengo un programa de creación de marca personal que se llama El Método Sirius. Y lo que más digo es, a ver, entiende cuál es el fin de tu marca y quién quiere ser. Porque entre más congruente seas tú con esa marca que estás creando, más longeva y más poderosa va a ser. Claro, puedes crear personajes.

Exactamente.

Pero al día eso va. No creo que tenga una vida tan longeva. Va a ser más difícil de balancear. Y uno se va a comer a otro.

Exactamente. Y esa parte es bien importante porque el personaje. Claro, el personaje es efímero. Puede ser muy efímero. Puede ser básicamente lo que vemos ahora en el documental de Juan Gabriel, ¿No? Alberto Aguilera no lo he visto.

Ya me dijeron que está buenísimo. Es la segunda persona que nos dice.

Es una cosa brutal. Es impresionante lo que es ese documental. Increíble. Mi madre fan. Increíble. Juan Gabriel. Y mi mamá me acercó siempre a la buena música. Yo considero que Juan Gabriel es un compositor brutal que fíjate, lo estaba viendo desde esa perspectiva. Es que el éxito de Juan Gabriel, ¿Sabes cuál es el éxito de Juan Gabriel? Haber escrito 1800 canciones. Es el número uno de la lista de la sociedad de autores. Nadie escribió hasta el momento más bueno, no sé si nadie, pero por lo menos cuando vi la estadística, nadie o muy pocos han escrito tanto como Juan Gabriel, o sea, quieres que te vaya bien, haz 1800 canciones y luego, y luego hablamos. Entonces en ese sentido el personaje siempre, siempre va a estar a merced de las circunstancias, va a estar a merced de la moda, va a estar a merced de muchas cosas que tú no controlas. Entonces si yo me caso con un personaje, lo veíamos ahora con la serie del Chavo, personajes que se casan, gente que se casó con personajes que de pronto ya la vida cambia, pero yo no quiero soltar ese personaje. Y como claro, pueden pasar y en muchos, en muchos sectores, en muchas cosas es muy bueno eso que mencionas, no puedes tener un personaje que pretendas que te lleve a pasar muchos años sin que te preocupes por él. Y ahí es donde te digo que entra la voz. Entre más puedas tener una voz auténtica en temas de neutralidad, de no gravitar muy, muy fuera de ese punto que te digo que es tu centro, que sabes cuál es, no va a haber problema, vas a avanzar, vas a ser cada vez más maduro, cada vez más experiencia, pero tu voz nunca se va a sentir separada de esa identidad que hoy puedes compartir con la gente y que la gente va a recibir. Decir sí, sí, sí, sí es oso. ¿Si tú llegas mañana radicalmente como un general, sargento a tal, te van a decir hay algo que no te creo y te va a ser mucho más difícil acercarte a la otra versión que es más cool, me explico? Ahí es donde empieza un poquito a ver cierta, cierto choque en la percepción de la gente y ahí eso sí, yo no lo recomiendo, pero para nada.

Hace rato hablábamos de físico, emocional, mental y como que nos quedamos sin entrar a la parte espiritual, ¿No? Mencionaste un poco tu experiencia con las plantas sagradas, después regresaste a la ayahuasca y ahí parece que también te centró en este propósito. Háblame del rol de la espiritualidad no sólo en tu vida, sino en tu práctica de la voz.

Mira, eso que mencionas de lo que me ocurrió, cada persona yo creo que tiene diferentes momentos de, pues de darte cuenta, no sé si llamarle despertar, porque a veces eso le cuelga como una cosa muy mística. Sí, yo digo bueno, te das cuenta de cosas, te das cuenta de cosas, me pasó con determinada ceremonia, me ha pasado con otras tantas y cuando yo entendí la espiritualidad como estar aprendiendo de todo, o sea yo ya como te decía, no me gustan los ismos, yo feliz de la vida de lo que he aprendido de algo tan impresionantemente valioso como puede ser el budismo Theravada, pero también me meto a la cábala y digo wow esto es una joya y me voy a ciertas cosas de lo estoicismo y digo increíble, o sea en esa etapa en la que me encuentro hoy, yo recomiendo siempre que la espiritualidad sea siempre un camino y lo es un camino individual, personal que no te a ver, tú tienes que sentir ese feeling de qué es lo que está pasando en tu vida para que realmente sepas si la espiritualidad estás viviendo en el lugar correcto en ese momento de tu vida o si quizá ya es momento de cuestionar algo, de moverte o de abrirte a tus posibilidades. Porque en la voz por ejemplo, una voz que está constantemente buscando evangelizar a alguien, es una voz que a lo mejor mucha gente va a decir ay ahí viene oso empezar a hablar de no sé qué y a nadie es que mi espiritualidad está orientada a que la gente sepa lo que hago, sepa en quién creo, sepa. Está bien, pero que seas consciente que si tú espiritualmente estás en un camino donde usas tu voz para eso, posiblemente puede hacer que personas no te quieran escuchar en un momento determinado. Me explico, si espiritualmente tú estás en un momento de tu vida donde estás como observador de las diferentes corrientes, de las diferentes filosofías y de ti nunca escuchan cuestionamientos de ti, solo escuchan respeto de ti, escuchan ganas de aprender, pues entonces tu voz a nivel espiritual está teniendo otro tipo de objetivo. ¿Me explico? Si mi voz está siendo usada para, no sé, para decir es que tal religión es terrible porque no hay odio en mi voz, espiritualmente estoy en momento turbio, quizá no he hecho las paces con algunas cosas, entonces uso mi voz para que en cualquier momento yo pueda tirar ahí un sablazo a qué tal religión o a qué tal filosof. Eso también se refleja. ¿Entonces la parte espiritual de cada quien, yo siempre digo dónde estás hasta la pregunta, una vez mi mamá preguntó cuando yo tenía en la prepa y tú en qué crees? Porque decía no, yo sea mi época anticlerical no, de que no, que la religión y que nada. ¿Y en quién crees o en qué crees? Yo estaba, yo espérame, espérame, no, este, Y esa pregunta me dejó, imagínate, no tengo que contestarla. Claro, pues es mi responsabilidad decir eso. ¿Y me siguió, esa pregunta me ha seguido hasta el día de hoy en qué yo en qué creo yo, en quién creo? Yo creo, no creo. Y la gente que se hace esa pregunta, cada uno con sus herramientas, cada uno con sus momentos en la vida, va a encontrar en su voz la consecuencia de eso. La gente percibe también tu espiritualidad en tu voz, no tu religiosidad, tu espiritualidad, dónde estás en ese camino, aunque a veces no hablemos de él o aunque a veces nadie nos pregunte sobre él, no sientes a alguien que está, no percibes de repente sin que eso sea una, un grado de elevación. Cuidado con eso. No es que él es más. No, no, no, nadie es más, para mí nadie es más, pero noto, noto en su voz que ahí hay trabajo, ahí hay algo ahí que al menos energéticamente me hace sentir bien cuando escucho esa voz y cuando escucho esta persona. Y hay personas que no tantan, quizás mi percepción, tendrás tú la tuya. No hay una fórmula matemática, pero si hay mucho de la espiritualidad hablando por el sonido de la voz. Estoy súper convencido y te invito a pensarlo, en la gente que conoces, en la gente con quien te relacionas, qué hay en esa voz que te puede hacer sentir con ganas de charlar un poco más y que no te sientas juzgado y que no sepas que va a usar la voz para una cuestión más de contradicción.

Si me presionas, yo creo que lo que podría decir es que alguien con esas características lo que te hace sentir.

Es paz, que ya con eso, wow, no digo estar en presencia de alguien que te hace sentir paz, yo creo que es porque su voz y la estás escuchando hablar, o sea, me refiero a estar en presencia de alguien conversando, yo creo que eso es una cosa.

Que ya, que no tiene expectativas, que no está tratando de adoctrinar.

Exacto, exacto. Yo digo que es muy importante eso porque en mi caso el ego lo he visto, agarra banderas muy fácil, muy fácil, o sea, de que oye, que si el vegetariano, vegetariano, vegetariano, si, vegetariano nos ve mejor, mejor no mejor, mejor el equilibrio. No, o sea, entiendo la causa, entiendo muchas cosas, comulgo con muchas. Claro, en mi caso yo estoy en un punto de mucho balance. Me siento muy bien en este momento de mi vida, como es algo que te digo, platicamos mucho mi mujer y yo, como en en ese balance, intentar ese balance, ¿No? ¿Que me preguntabas, oye, tomar algo? Sí, Oye, ¿Comes carne? Sí, sí cómo, pero nada de eso se vuelve. Es que si no como, es que si no hago esto, es que si está perfecto. Si no está, no pasa nada. Y creo que esa parte me ayuda un montón en entenderme y entender que la voz va a estar siempre siendo alimentada por ese tipo de situaciones en la vida de todos.

Oye, sé que has hablado de esto. Tú estás ya muy metido en generación de contenido, tienes cientos de miles de seguidores, estás entrenando a mucha gente que quiere volverse creadora de contenido. Fuiste locutor. Yo me acuerdo cuando hace muchos años yo tenía una empresa y usábamos una empresa de Alexander Torrenegra, un colombiano que también sale en Shark Tank, se llamaba Voice Bunny y era como el uber de los actores de doblaje o locutores y te metías a la página. Hoy ya todo se puede hacer con inteligencia artificial.

Así es.

Hoy ya puedes clona en Meta o en Sora o lo que sea y crear videos con inteligencia artificial. Entonces, para estos fines de comerciales, de creación de contenido, de narración, de audiolibros, todo eso, pues la inteligencia artificial está transformando tu industria.

Absolutamente.

¿Cómo piensas?

Mira, no sé cómo fue, pero yo hace quizá antes de pandemia, si, antes de pandemia leí 21 consejos para el siglo 21 de Yuval no haría. Y hubo una parte donde decía, quien no esté dispuesto de aquí a los próximos. Antes de pandemia, antes de todo esto, quien no esté dispuesto de aquí a los próximos 10 años a abrirse la posibilidad de cambiar radicalmente su actividad profesional de hoy, está condenado a vivirla muy complicada. Yo decía, ¿A qué se referirá, verdad? Bueno, si yo me dedico medio más o menos a la voz, tú puedes decir, sí, pero ¿Sabes cuántos colegas locutores no pueden compartir contenido porque no saben, porque no se avientan, porque nunca lo lograron? Por lo que quieras, por lo que quiero, no es como, ah, tú fuiste locutor, qué fácil. Pues tú puedes compartir nombre, cantidad de amigos y gente que conozco que considero talentosos, que considero creativos, que no lo hicieron. Entonces la industria cambió. Yo empecé a ver otro tipo de alternativas por interés propio. ¿Yo jamás me abrió esa posibilidad Yuval, no? Sí. Y Val no, perdón. Sí dije a lo mejor no está tan equivocado este señor, hay que abrirnos a ver que mañana. Él ponía el ejemplo de que hoy puede ser conductor de trailer y mañana maestro de yoga, y dije hoy lo creo. Totalmente, totalmente. Yo empecé a ver esto como una necesidad, ya que no tenía vuelta atrás la pandemia obviamente me dijo no te estoy preguntando maestro, aviéntate y no te estoy pidiendo permiso, pero creo que la industria de la locución, la inteligencia artificial va a llegar y obviamente ya está más presente que nunca y yo creo que la gente, y lo digo mucho en mis contenidos, esto no lo puede hacer la inteligencia artificial, o sea, si tú te, si tú exageras aún. Claro, aún no. Y me refiero a vivir la experiencia incluso de tú y yo. No, o sea, a lo mejor mañana el avatar de Marcelo y Lávatar de Oso van a conversar más a gusto que tú y yo, no lo sabemos, pero al menos a mí me sigue gustando pensar, y a lo mejor es de gusto pensar que esto por lo menos va a tener un valor como en la música, yo que estoy también en la música, lo pensamos todos. Ahora, ¿Qué va a pasar? Es que los conciertos no puede sustituirlos, es imposible. Si algo nos tenemos que agarrar y nos podemos agarrar los músicos y los artistas es del hecho de vivir música en vivo. Y en el tema de la locución yo siempre digo a la gente, cuidado con sobreproducirte, cuidado con clonarte, hazlo si lo quieres ver como una herramienta, a mí me buscan mucho, oye, es que yo ya te clono y ya te olvidas de hacer contenido. Es que a mí me gusta hacer contenido, o sea, no le voy a invertir 8 horas de mi día, pero lo hago cada vez mejor, cada vez más rápido. La experiencia me parece muy buena, me encanta y no puedo perder esto porque yo digo, si le delegamos a la IA la creatividad, estamos completos. Rebotar creatividad. Claro, como con un coautor, ¿No? Me siento aquí contigo, hoy traigo esta idea de canción, a ver, sale una canción, eso lo puede ser. Claro. Coautor, editor, te mando regrésame, te mando regrésame para decir hazme una canción, hazme una clonación. Yo creo que eso sí es bastante riesgoso. Y sí creo que nos puede mermar un montón eso cuando haya momentos como éste de decir, bueno, párate a presentar un trabajo, te invitaron a la conferencia, por favor, atienes una hora a 500 personas, ¿Qué vas a hacer? ¿Entonces yo creo que los pequeños momentos de crear contenido es capacitación continua para que tú te mantengas siempre en contacto con tu voz, con tu performance, con tu lenguaje corporal y logres que la gente cuando te vea nos pasa, no? Digo, a ver si, a ver cómo será oso, el oso de los episodios, será igual, será diferente, será más cerrado, será más que. ¿Y ahora tú ya puedes pensar igual lo mismo de mí, no? ¿Oye, lo vi acá, cómo será? Hasta que te veo yo ya puedo tener una idea mucho más clara de realmente, y no te conozco, tú tampoco tanto, pero creo que ya empieza a haber un poco más de a qué le estamos tirando en ese sentido, como de quiénes somos. Yo creo que es por ahí. La inteligencia artificial nos va a ayudar mucho, nos está ayudando mucho, pero invito a no perder esto, la posibilidad realmente de abrirte a conectar uno a uno con las personas y hacer lives. Los lives son experiencias muy, muy buenas.

Bueno, ayer estaba platicando, vi un video la semana pasada y he estado platicando con varios creadores de contenido y cómo el live streaming, ya ni siquiera el podcast, ya el producto, el contenido producido, el live streaming crudo de poco valor de producción es hacia donde se está moviendo todo. Social shopping, live shopping.

Claro, claro. Y está bien. Yo creo que es por eso te digo, es que la parte imperfecta del humano ya si nos equivocamos, imagínate que estamos en vivo, ya la regué, pues ya yo sé que la cancelación, yo sé que hay cosas en las que hay que tener mucho cuidado. Sin embargo, que también como todo péndulo social, llegará un momento en el que quizá el péndulo regresa y volvemos a entender que nos podemos equivocar y que si yo digo un comentario o alguien dice un comentario, pues bueno, a lo mejor va a volver a pasar. Quizá, no sé, pero quizá volver a pasar que entendemos que es parte de ser humano, que no podemos no equivocarnos y verlo como un poquito más, como siempre ha pasado, ¿No? Hay gente que tendrá la intención, hay gente que no tendrá la intención, pero dentro de la humanidad decir lo no Perfecto. Como un live streaming con errores tiene un gran valor y yo creo que va a pasar algo fuerte por ahí, yo creo.

Dime algo, ¿Y cómo se ve tu empresa? ¿Cómo se ven tus talleres? ¿Cuánto tiempo duran? ¿Cuánta gente entran a cada taller? ¿Qué modalidades tienes?

Mira, vi una conferencia hace poco de Daniel Marcos, hace muy poco y dijo algo que. Que me fascinó porque él decía que hay tres tipos de emprendedores. Él mencionaba el que es el escalador de montañas, el que busca la libertad y el artesano. Me encantó y para mí es como. Claro, para mí la libertad siempre ha sido lo más importante, lo más más importante. Me encanta la libertad que pueda llegar a tener en todos los sentidos. Y lo que estoy haciendo justamente es migrar y llevar lo que hago hacia ese punto. ¿A qué me refiero con libertad? Quiero consolidar la comunidad de personas que están trabajando conmigo. Quiero crecerla, obviamente para que no solamente se vuelvan estas mentorías donde hay un proceso de seis sesiones de una hora y media de duración cada una. Virtual. Sí, puede ser en línea, puede ser presencial y lo que grupales. Son experiencias muy buenas. Lo veo con las personas. Vamos a fondo, vamos a fondo. Ahí sí es entrar directamente. Y lo que quiero hacer para el año que entra son experiencias presenciales mucho más inmersivas, dos días de ocho horas, un fin de semana donde trabajemos todo esto pero también nos pongamos ahora sí a jugar y a practicar. Yo pienso que no soy tan fan de la frase de fake it till you make it. A mí me gusta más el play it till you make it. Creo que el play tiene algo que me hace no estar preocupado por fingir algo, sino simplemente jugarlo. Y en la voz eso es bien importante, la parte lúdica, porque si no lo vemos desde la parte lúdica, yo invito a esto en los talleres y en las mentorías necesitas quitarte la rigidez mental porque si no tu mente no te va a dejar cambiar. No, No, no, no. ¿Como que voy a cambiar? Qué ridículo, qué ridículo. Espera, espera, espera. Necesitamos jugar, necesitamos liberarnos de eso. Entonces la empresa va hacia allá, a consolidar una plataforma donde podamos tener el contenido pregrabado pero también reuniones periódicas en vivo donde yo pueda estar trabajando tanto con la gente que quiere crear contenido como con gente que no está interesada en crear contenido pero quiere tener, digamos, un gimnasio vocal. Vamos a llamarle así como puedo estar yo aleatoriamente eligiendo personas para trabajar la improvisación para trabajar, trabajar, perdón, la estructura en tiempo real que es, OK, si, la estructura muy bonita, pero aplícala en este momento, ¿Qué vas a hacer? Entonces esa parte es comunidad, consolidarla para seguir trabajando con ellos. Y quiero impulsar más los programas de entrenamiento con las empresas porque veo oso la cantidad de cosas que se pueden hacer y los problemas que sigue habiendo con la comunicación a las empresas y.

Son enfocados en líderes, en gerentes, mandos medios, depende lo que necesiten. La comunicación corporativa, la voz de la empresa, cómo se ve algo puede ser.

De los dos, pero por ahora estoy más enfocado en comunicación interna, es decir, trabajamos con los líderes y con los ejecutivos más altos y también con gente de todos los niveles, porque yo siempre les digo, todos son humanos, no son objetos, son sujetos, necesitamos comunicarnos entre sujetos, no somos un número, somos personas. ¿Entonces lo que hago con el programa entrenamiento es precisamente abordar todo esto que hemos visto y llevarlo a un punto donde la gente sepa y se haga consciente, como la frase lo dice, no es lo que me dijo, sino cómo me lo dijo, cómo le pongo atención a ese cómo me lo dijo? Porque el punto más débil de una cadena muchas veces en las empresas es la comunicación entre humanos. Ya está automatizado esto, ya está sistematizado esto, ya está todo, pero el choque entre humanos, el momento de hablar entre humanos sigue siendo un tema muy fuerte. Entonces todo lo que hago ahora es cómo ayudarle a una organización para que desde la perspectiva de conocer su voz, se haga responsable cada quien de su sonido Y entonces si yo voy a llegar a hablar contigo, asegurarme que no te estoy dando una brasa ardiendo en la mano porque tú ni la debes ni la temes, pero yo no me di cuenta que la traía y ya hubo un conflicto ahí, ¿Sabes? Entonces me hago responsable de eso de una forma, obviamente no es un team building, pero termina por ser una especie de team building donde la gente se da cuenta de algo que también yo digo mucho, es detrás de cada voz hay una historia. Cuando me preguntabas de la forma en la que yo puedo estudiar y analizar a las personas, sí, claro que mi cerebro está estudiando y generando cierta información de la gente que escucho. Pero por ejemplo, yo nunca he voy a emitir una opinión de la voz de nadie más si no me la pide esa persona. Y en privado, porque se puede prestar a muchas cosas, me dicen, no, es que deberías hacer un canal de YouTube donde te pongas a hablar de las voces. Jamás, nunca. ¿Por qué? Porque yo no conozco la historia de la gente.

Sí, es como Fashion Police.

Exactamente. ¿Voy a voy a reaccionar a la voz de por qué? ¿Que? En qué momento me dio autorización de reaccionar públicamente a la voz de No, no, jamás. Y por eso yo invito siempre a la gente eso, piense en eso. ¿Es que fulanita tiene una voz muy por qué será? ¿Por qué será que fulanita o fulanito tienen tal voz? ¿Por qué? Pues porque hay una historia detrás de esa persona que posiblemente no ha sanado o que está sanando y que la voz la lleva a hablar como habla. Pero no podemos ser tan crueles. Es que en qué momento tenemos la nos damos la autoridad de opinar sobre la voz de alguien más. ¿Por qué? ¿Es que hablas muy Espérame, por qué? ¿En qué momento? Yo de verdad invito a la gente a cuidar muchísimo los comentarios sobre la voz de los demás, sobre todo en los niños, sobre todo en los adolescentes, porque la voz es como una vela oso. ¿Cuánto aire necesitas para apagar una vela? Poco, muy poco. Con muy poquito puedes apagar una voz. Si no somos cuidadosos con eso. Hay que abrirnos a la posibilidad de pues de respetar. Por algo existe esa voz y ojalá y lo sane y ojalá y se dé cuenta y bueno, pues si hoy me molesta a mí, pues ve tú a saber a cuántas personas no molesto yo con mi voz. Si vamos a esas. ¿Me explicó? No seamos tan duros, no seamos tan crueles. Hay que entender que las voces se construyen y que en la etapa que cada persona está, es muy importante que mandemos buena vibra, por lo menos. Y si estás en una, no sé, en una presentación de tu empresa y alguien presentó, levántate y dile lo hiciste muy bien, felicidades. ¿Sabes? Es como yo siempre digo eso, la voz es una, es una divisa, es un currency que no se va a acabar. Si tú te decides hablar, llegas a un servicio a la tienda y oye, me encantó tu servicio, muchas gracias, en verdad, muchas gracias. ¿Cada cuando decimos eso, si lo suficiente y le haces el día a una persona, estás de acuerdo? Oye, me encantó de verdad tu servicio es buenísimo. Muchas gracias. Gracias. Usemos la voz para eso, yo creo que es la divisa universal y que podemos conectarla con la gratitud y con la empatía de una forma más fácil de lo que creemos.

Oye Marcelo, ya con eso para cerrar, si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿Qué diría?

Diría una frase que no es mía pero es una frase que le escuché y pues me parece que es importantísimo. All you need is love. Ahí está todo. Creo que ahí es donde necesariamente tendríamos que estar apuntando porque el amor es la fuerza suprema y si logramos ir hacia allá, pues creo que todo va a estar mejor. Entonces me quedaría con esa frase.

Marcelo, qué interesante y qué ilustrativo ha sido este podcast, esta conversación. A mí me ha dejado mucho en términos sí psicológicos y mentales pero también prácticos de cosas que tengo que tener más presentes, estar más consciente en cómo proyecto yo y sobre todo cómo influyo en la gente alrededor de mí, principalmente en mi familia. Eres un crack. Gracias por estar aquí, por compartir todo lo que has trabajado toda tu vida con nosotros. ¿Dónde puede la gente saber más de ti, de los talleres, de los cursos?

Bueno, invito a las personas a sumarse a mi lista de correo. Envío un correo todos los días de lunes a domingo.

¿Te quería preguntar de eso, que como decides que escribir? ¿Qué tan largos son sus correos?

Mis correos más o menos tienen 300 palabras y todos los días hay algo que escribir y yo te diría que podría escribir hasta tres o cuatro correos al día. He aprendido a tener esa mirada más aguda en ese sentido y yo creo que todo lo podríamos hacer. Lo que hago precisamente con esto es darle a la gente herramientas todos los días, una reflexión, un consejo, un algo que la gente pueda llevar a la práctica o simplemente mantener esta parte de la mentalidad de la que hablábamos. Pueden encontrar esto en marcelosalazare. Com.

¿Cuánta gente tiene suscrita?

Ya estamos por los 10 mil. Y es gratis. Y es gratis. Es gratis. La verdad es que me da mucho gusto decir este número porque Pues empecé con cuatro, no empecé literalmente así de ¿Quién se metió? Ah mira, se metió y todos los conocía. Ah mira, se metieron. Qué buena onda.

¿Lo mandas usando qué herramienta?

Lo mando usando GetResponse. Me ha encantado todo el sistema lo hice yo. Me encanta meterle mano a las herramientas y tengo esta estructura de GetResponse muy buena, que la recomiendo muchísimo. Y de hecho voy a lanzar precisamente también una mentoría en 2026 de escritura persuasiva alineada a ventas y alineada a cómo poder hacer esta práctica del email marketing, que a mí hoy es mi herramienta de venta número uno. Me puedes seguir, mis redes sociales, todo es Marcelo Salazar, marcelosalazare. Com o Marcelo Salazar en TikTok, en Instagram contesto lo más que puedo de Instagram principalmente. Y los correos también los contesto, trato de hacerlos, ya sabes, un poco, a veces me tardo, pero lo que hago es eso, para comunicarme con la gente. Todos los días a las 6 de la mañana hora del centro de México, reciben un correo mi todos los días.

Marcelo. ¿Algo que quieras agregar?

Agradecerte, Oso, de verdad agradecerte. Ha sido una conversación que me ha gustado mucho, no solamente por la parte técnica profesional, que es la voz, sino por también abrir a la experiencia de mi vida, de lo que he hecho. Quiero invitar también a la gente a no encerrarse en que yo soy solo esto. Vivimos una época donde la polimatía es bienvenida, es probar, escribir y luego puedo pintar qué más hay la fuente creativa en nosotros. Creo que puede encontrar cosas muy buenas. Y te agradezco por darme la oportunidad de abrir todo eso y compartirlo con la gente.

La gratitud es nuestra, Marcelo. Gracias por estar aquí.

Gracias.

Muchas gracias por escuchar este episodio. Y antes de irme, no olvides que si quieres recibir un correo muy corto pero cargado de valor de mi parte, todos los días de lunes a viernes puedes registrarte para recibir Oso Traba Daily. Todos los días es estaré compartiendo alguna noticia, alguna lección, alguna herramienta que pueden ayudarte a ti a mejorar tu negocio, a crecer tu empresa, a ser más productivo y a tener una vida más plena en general. Así que si no te quieres perder de esta información cargada de valor para ti, simplemente ve a Cracks, la diagonal correo, déjame tu mail y muy pronto voy a estar en tu inbox. Eso es todo por hoy. Yo soy Oso Traba y espero que tengas una semana de Cracks.