BISMARCK LEPE | Los Primeros Años de Google y Construir el Silicon Valley Mexicano #194

Bismarck bienvenido a Cracks Podcast Hola, gracias por la invitación, ya tenía tiempo queriendo platicar contigo Bismarck que eres de estas personas que constantemente son mencionadas por los emprendedores que vienen a Cracks, así que un privilegio tenerte hoy aquí. ¿Tú eres alguien, tú eres mexicano pero eres americano o qué eres más?

Descríbeme cómo te ves tú oficialmente Soy México Americano, nací en EEUU en el sur de California, mis padres trabajaron en el campo entonces cuando estaban aquí trabajando en Oxnard piscando limones, ahí nací, pero me siento 100 % mexicano y 100 % americano. En la casa siempre hablamos español, la comida siempre era mexicana y tradiciones, tradiciones muy mexicanas y más que mis padres son de rancho entonces me crearon yo pienso como mexicano de las épocas de los 30-40 porque obviamente en los ranchos están unos 20-30 años atrás de perdida en.

Ese entonces. ¿Y cómo es la vida de un binacional sobre todo cuando estás creciendo, ¿Qué ventajas, qué.

Desventajas hay? Mira, yo sabía que era mexicano, no empecé a hablar inglés hasta como los cuatro o cinco años antes que entrara a kinder, entonces siempre me sentía más mexicano pero yo siempre tenía esta idea de que pues EEUU era lo máximo porque cuando yo iba a México nomás iba al rancho entonces prendías la televisión y la programación era muy limitada, obviamente era empedrado entonces no había carretera, los parques no se veían igual de bonitos entonces no fue hasta, yo diría hasta mis 30 segundos que cambié completamente mi opinión y cuando yo siempre pensaba que Estados Unidos era lo máximo, ahora yo pienso que México es lo máximo y el lugar.

De oportunidades. ¿Qué es lo que te hizo cambiar.

De pensar? Pues mis padres se fueron de México porque casi casi hablaban de México igual como Trump habla de México que es un lugar peligroso, corrupto, sin oportunidades y por eso se tuvieron que ir porque eran de clase baja y era muy difícil escalar y en Estados Unidos vieron que era mucho más fácil en ese entonces. Pienso que el mundo ha cambiado mucho y ahora entrando e invirtiendo en México veo muchísimas oportunidades de todo lo que se queja la gente de que el peligro, la movilidad, los servicios, todo eso veo que hay oportunidades de mejorarlo y hay oportunidades de negocios para mejorarlo y por la misma razón que ha habido concentración de poder, política, influencia, no pienso que las instituciones y los negocios actuales son los que van a poder solucionar y ofrecer los servicios, porque no tienen que. No tuvieron que cambiar por décadas y los negocios todavía siguen funcionando. Entonces es mucho más fácil entrar y poder ofrecer una nueva oferta en México y en Latinoamérica, en la mayoría de los.

Mercados emergentes. Tus papás se mudan a Estados Unidos buscando, como dices, superarse, ¿No? Y supongo que parte de la superación es darles mayores o mejores oportunidades a ti y a tus hermanos. Entiendo que para tus papás un tema muy importante era la educación y que eran extremadamente exigentes en todo lo que hacían ustedes. Háblame de cómo era esta relación y como tal vez ellos les transmitían la responsabilidad que tenían de aprovechar esta oportunidad o este sacrificio que ellos estaban haciendo.

Por ustedes. Pues primero empiezo con la educación. Mi mamá estudió en la UDG, mi papá nomás tuvo educación de sexto año. Su papá falleció cuando él era muy joven y antes de los 18 años, tenía como 14 años y se hizo. Se puso al frente de su casa y a los 14 años empezó a venir a Estados Unidos a trabajar en el campo y mandar dinero a México. Y de sus siete hermanos pudo mandar cinco a la universidad. Entonces para él la educación siempre fue muy importante. Él dijo que siempre se iba a casar con una universitaria porque sabía que quería tener ese. Inculcar a sus hijos y tener a alguien. Él sabía que no había estudiado, pero su pareja tener esa preparación. Entonces la educación siempre fue importante. Yo no diría que mis padres se vinieron a Estados Unidos. Yo diría que se quedaron en Estados Unidos porque venían a Estados Unidos a trabajar y se regresaban en diciembre y se quedaban en México hasta como abril y regresaban abril, mayo y seguían la cosecha de diferentes frutos por California, Oregón y Washington. Y una de las razones que decidieron quedarse, porque en México tenían buena vida, habían. Habían ahorrado suficiente dinero, tenían una buena casa ahí en el rancho, en el primer piso de la casa, se la rentaban a Bancomer, entonces entraba en rentas y tenían buena vida. Pero por la misma razón que mi mamá, que era universitaria, se había egresado, cuando llegó a Estados Unidos, que no hablaba el idioma y tuvo que trabajar en el campo, dijo yo no quiero eso para mis hijos, quiero que de perdida tengan la oportunidad de que si quieren vivir en Estados Unidos van a tener lenguaje. Entonces esa fue la razón de que se quedaron en Estados Unidos. Pero regresando al punto, mis padres siempre tuvieron un enfoque en educación y desde los inicios aquí ya sabes, tienen A, B, C, D y F, son los grados. Y si no llegaba con una o A, pues se enojaban porque ellos sabían que entre mejor me fuera y si eres el número uno, te va a ir bien, podías empezar a encaminarte aún a un a un futuro donde podría ir a una buena universidad y después tener un.

Buen trabajo. ¿Y cómo juega eso en tu mente y sobre todo con tus propios hijos versus esta nueva corriente de premiar simplemente el esfuerzo, de no sobreexigir, de no fijar expectativas tan altas que lastimen el ego o la autoestima de.

Nuestros niños? Es difícil. Yo tengo 3 Thatcher que tiene 7, Rod que tiene 5, va a cumplir 6 en octubre y Sloan que va a cumplir 4 este lunes que viene. No sé, pienso que mis padres siempre fueron muy luchadores, pero por la misma razón que no fue hasta los 30 que sí pudieron ejercer, pero se enfocaron en nuestra educación en vez de ellos mismos ejercer. Como que nosotros no nomás estamos trabajando para nosotros, pero también como inspiración para lo que ellos estaban haciendo y para sus sueños. Yo en esta etapa pienso que pienso que no nomás alcancé mis sueños, pero los superé porque como crecí no podía soñar a donde he llegado y donde pienso que puedo llegar y el impacto que puedo tener. Entonces para mí lo más importante obviamente es que mis hijos sean gente muy honesta y que sean muy trabajadores. Entonces mi esposa y yo les inculcamos de que no hay un no, siempre tienen que esforzarse y siempre tienen que tratar de ser número uno, pero es difícil. Yo pienso que ya ellos creciendo la manera que están creciendo, comprado a la manera que yo crecí, porque el conocer y saber la pobreza es una inspiración muy fuerte y ellos no lo han visto y más importante, no lo.

Han sentido. Ahora, tú tenías esta idea de cómo se veía el éxito y tal vez tu capacidad de soñar o lo que tenías como referencia llegaba hasta cierto punto. Dices que has sobrepasado tus sueños. ¿Cómo se veían esos sueños qué soñabas y cómo definías el nivel de éxito al que.

Podías llegar? No sé qué fue, pero yo siempre tenía una idea de lo que no teníamos. Sabía muy bien cuánto ganaban mis padres y sabía muy bien las zonas bonitas de la ciudad Oxnard donde nos quedamos y eventualmente donde vivíamos. Tenía muy buena idea cuánto ganaban los padres de mis amiguitos y sabía que había una brecha muy grande entre donde estaban ellos y donde estábamos nosotros. Mis padres no se enfocaban en darnos regalos y juguetes, pero nos daban cosas para prepararnos para el futuro. Entonces el año que nomás ganaron 14 mil dólares en todo el año, ellos dos, cada uno trabajando dos trabajos, cuando tenía que haber tenido como siete años, me compraron una computadora de 3 mil dólares. Entonces siempre sabía que había una brecha grande donde estábamos nosotros y donde podríamos estar. Y no sabía cómo iba a llegar, pero sabía que si le trabajaba duro, me iba encaminando en ese camino. Y la realidad es cada. Cada paso que uno toma te ayuda a ver más. Es como cuando vas escalando una montaña, cuando estás en el piso no ves mucho, pero cuando llegas ya a la cima, puedes ver más y puedes ver que hay otras montañas que hay que superar y subir. Entonces cada paso que pude tomar exitosamente, y a veces no exitosamente, pero aprendí, después escale de nuevo, me abrió cabida más cosas. Yo iba a ir a Stanford a ser médico, pero cuando llegué a Stanford en el 98, era cuando estaba la burbuja del Internet y decidí que pues el camino de tecnología iba a ser mejor.

Para nosotros. ¿Y cuando es suficiente? Si cada paso que das te muestra algo más que no tienes, ¿Cuando es suficiente? Como. ¿Como logra.

Sentirte contento? Yo diría que no hay algo suficiente, pero no pienso que es de cosas materiales. Para mí, cuando que la meta siempre era el dinero, el dinero, el dinero. Tuve la oportunidad de trabajar en Google antes de que Google se fuera pública. Entonces tuve pre IPO shares. Y cuando Google se fue pública, pues ese, no sé, ese gusanito de tratar de tener dinero o de perdida, sentirme como que ya tenía esa libertad de no tener que pensar en dinero, pues se acabó. Y por muchos años como que seguía trabajando en Google, me iba bien, pero no fue hasta que abrimos oficinas en Guadalajara que vi que la misma experiencia que había tenido, no nomás me podía ayudar a hacer otros negocios, pero que por la misma experiencia que había tenido podía tener un impacto muy importante, mucho más allá de. De lo mío, impactar a más gente. Entonces ahí que abrimos oficinas en Guadalajara, vimos que si traemos más empresas de alta tecnología, empresas que pagaban bien, daban acciones, traían diferente manera de trabajar. Podíamos crear emprendedores que ellos podían crear empresas, que podían crear más emprendedores y en eso en 10 años podíamos crear 100 mil personas en la industria de alta tecnología bien pagados y mover muchísima gente a la clase media. Entonces eso, ese fue el más ¿Qué más puedo hacer? Y no necesariamente me voy quiero comprar otro carro, quiero comprarme otra casa de vacaciones, pero ahora es ¿Qué impacto puedo tener por la misma experiencia que he tenido o con la misma experiencia que.

He tenido? Me interesa mucho hablar sobre tu tiempo en Google, pero antes hay un comentario que entiendo que te hizo algún profesor cuando estabas evaluando en qué escuela te ibas a ir y te decía que la escuela en realidad no era tan importante, sino que era un vehículo para conectarte con los mejores hijos, el network, estar cerca de los mejores códigos postales. Cuéntame un poco más de esta filosofía de estar en el.

Lugar correcto. Sí, claro. Pues mira, yo a mí me encanta el básquet y he estado de la misma estatura desde que tenía 10 años. Entonces a los 10 años me sentía voy a ser, voy a ser basquetbolista en el NBA, puede ser mexicano en NBA pues. Pues ahí me quedé estancado y tuve que encontrar otro deporte y era bueno para correr. Entonces me enfoqué en eso y en la prepa me fue bien, competí al nivel nacional y uno de mis entrenadores cuando estaba en mi tercer año de la prepa, que es cuando uno ya empieza a prepararse para aplicar a las las universidades, en el cuarto año de la preparatoria, un día íbamos a una carrera en Los Ángeles, íbamos manejando y que me pregunta ¿Y dónde estás pensando ir a la universidad? Y dije no sé, yo pienso UCLA que estaba en Los Ángeles, muy buena universidad, UCSP, UCSD, muy buenas universidades. Íbamos manejando hasta sur por el freeway 101 y que para el auto y que se voltea porque iba atrás iban otros corredores de mi equipo y que me dice no, Bismarck, tú tienes que ir a Harvard, Yale, Princeton o Stanford aquí en California, porque tienes que ir a la universidad donde los ejecutivos mandan sus hijos, los príncipes reyes mandan sus hijos, porque una buena educación la puedes tener en muchísimas universidades, pero la gente que conoces son los que te van a abrir el camino. Vas a poder tener un internship en la empresa de uno de tus amigos. Y sí fue interesante, mi compañero de habitación en mi dormitorio, mi primer año del inversionista que estamos hablando. Su papá era muy buen amigo de ese inversionista que fue uno de los padrinos de Venture Capital. Él empezó Brentwood associates en los 70s. Y cuando íbamos a empezar Uyala, le escribí a su papá y le dije hey, me podrías hacer la introducción a Fred Warren, e hizo la introducción y terminó siendo mis primeros inversionistas. Ahí conocí Ron Conway y viendo ahorita que es mi superpoder, yo pienso que ha sido crear estas buenas conexiones donde la gente, donde las relaciones están fundadas en hechos, que hemos trabajado junto en algo y hay mucha.

Confianza ahí. Ahora cuéntame un poco sobre este tiempo que hablas de trabajo en Google. Llegas a Google medio de forma fortuita y dices que Google trabajaba mucho en crear una comunidad en que todos se sintieran seguros de la inteligencia de los demás y sus intenciones. ¿Cómo es la experiencia de trabajar rodeado de gente? A mí me encanta pensar en el MTP, el Massive Transformative Purpose que tenía Google en esa época, que era organizar la información del mundo. Y eso atrae a gente ciertamente con un perfil muy particular. Háblame.

De eso. Pues de lo que estabas hablando, que entré de una manera muy, diría de chiripada. Yo cuando estaba en la universidad trabajé en casi, no sé, 20 diferentes startups, puede ser que más, la mayoría fracasaron porque era durante la burbuja, y una en las que trabajé se llamaba Elance y Tenía en común dos inversionistas, Ram Shan Dorm, y un día llegó como en el 99, John Dory, digo, hey, esta inversión que hicimos, van a lanzar su nueva plataforma de publicidad, estamos invirtiendo en esta otra plataforma muy parecida, podemos mandar darles un poco de dinero para que los apoyemos y así. Claro. Entonces terminé siendo el primer cliente de Google en la plataforma de publicidad, el cliente más grande y a un cliente que ya ni le regresaban las llamadas. Pero ya cuando me iba titular, era el presidente del consejo de clientes de la plataforma. Y el gerente de ventas vino y me tú conoces la plataforma mejor que nuestros ingenieros y gerentes de producto, te deberías de venir a trabajar a Google. Y primero les dije, no me han tratado muy bien aquí en Elands, he podido pagar la colegiatura de Stanford, porque trabajaba cuando podía trabajar. Entonces me levantaba a los 2 de la mañana, iba a la oficina hasta las 9 de la mañana, después regresaba a clases, me regresaba a la oficina a las 2 de la tarde y trabajaba hasta como los 8 de la noche. Y que me dice, estamos facturando 650 mil dólares con 96 empleados y le dije, sabes, tiene razón, mejor me voy a Google. Entonces casi casi ni apliqué a entrar a Google y cuando ya me dieron mi oferta, la que estaba encargada del grupo donde entré, me dijo, manda tu currículum a este link, porque ya estamos tratando de automatizar, porque están entrando muchos currículums y queremos automatizar este proceso. Entonces que mando mi currículum como las dos horas, me mandan un email, gracias por aplicar, pero no tienes las, no sé, las capacidades, conocimiento, los grados para ser aceptado Y dijo, pues qué bueno que entraste por la puertita de atrás, porque parece que no habías podido entrar por la puerta de enfrente. Y el tiempo en Google fue interesante porque cuando yo entré, que fue en los inicios del 2023, estaba entrevistando 2022, todavía había una crisis en la industria de tecnología, el NASDAQ había llegado a 5200 y bajó a 1000. Entonces no había muchas empresas que estaban contratando en ese tiempo. Entonces Google pudo atraer el mejor talento porque era de las únicas empresas que estaba creciendo y que le estaba yendo bien en esos en esos tiempos. Entonces podía escoger de los mejores y como el Internet todavía estaba muy joven, no era como que podían escoger y contratar gente con décadas de experiencia. Entonces se enfocaban en contratar gente inteligente, porque era difícil encontrar gente con experiencia e inteligencia. Entonces había mucha gente que no sabía lo que estaba haciendo, pero le iba a poner las ganas, iba a trabajar. Entonces trabajamos siete días a la semana, entre 15 y 20 horas al día y todos amábamos la empresa, creíamos en todos nosotros y uno cuando estábamos en una reunión, uno nunca juzgaba la inteligencia, las intenciones de las otras personas. Si una persona estaba muy apasionada de hacer algo, pues, y estabas como en contra de esa idea, pues lo dejabas que lo hiciera porque ha de saber algo que nosotros no sabemos. La mayoría de veces estaba correcto esa persona, había veces que no.

Pues OK, le seguimos y qué se necesita para ser exitoso trabajando en un ambiente de esos con tanta, tal vez libertad, con tanta y no sé si llamarle competencia porque parece que no era.

Una competencia. Y yo pienso, si estás en una posición o una empresa en alto crecimiento es un lugar donde tú puedes hacer el arquitecto de tu futuro y de tu carrera. Porque hay tanto que hacer que el que hace más y tiene más impacto es el que va a crecer mucho más rápido. Ahora estaba hablando con un buen amigo que trabajó en ESPN, trabajó un tiempo en Wiseline y ahora está en Google. Está trabajando con uno de mis mejores amigos que lo conocí ahí en Google y él en 2004, 2005, Eric Schmidt les dijo, tú vas a ser una de las personas que va a tener la oportunidad de ser el CEO de de Google. Él ahorita no es el CEO de Google, pero él fue el que recomendó al CEO actual, Sundar Pechai. Entonces era un lugar increíblemente interesante. Yo no sé si tengo. En inglés se llama ADD, pero una historia chistosa. Cuando estaba en tercer año, tenía los mejores grados en mi clase, pero como mis papás siempre estaban trabajando, pues me quedaba solo en la casa y veía muchísima televisión. Veía ocho, nueve horas de televisión al día. Me levantaba viendo televisión y por toda la tarde hasta que llegan mis padres veía televisión, pero siempre hacía mi tarea. ¿Entonces mis padres dijeron, tanta televisión? Hay que ver si le quitamos la televisión, sus grados van a ser increíbles, va a ser un genio, se va a ir a la universidad el siguiente año. Pero en cuanto me quitaron la televisión, mis grados bajaron muchísimo. Y pienso, lo que pasaba era de que como perdía la concentración tan fácil, la televisión me hacía que me quedara enfrente de mi tarea y lo hiciera. Y Google era uno de estos lugares donde había tanto que hacer que no estaban buscando a la persona que hacía todas las cosas perfectas. Estaban buscando las personas que podían tener el mayor impacto. Entonces yo soy terrible para hacer una cosa al 100%, pero soy muy bueno para hacer 12 cosas al 95.96%. Entonces muy bien, no perfecto, pero muy bien. Pero como no necesito dormir mucho, me encanta el trabajo, no sé, tengo curiosidad de muchas cosas. Google fue un lugar donde había muchas cosas que hacer y podía yo acelerar mi carrera 10 años en.

Un año. Algo que también dices de Google es que Google hacía sus productos globales y dejaba fuera el soporte técnico. ¿Cómo debemos de pensar como emprendedores? Tú que lo has hecho ya incontables veces sobre la creación de un producto y el mercado al que estamos atendiendo. Hay muchas veces que yo con el fondo que tengo, hablo con personas que están pensando en un nicho y está bien pensar en un nicho, pero no limitarte a ese nicho sin usarlo como un digamos primer beach head. ¿Tú cómo piensas en la estrategia general? Los productos tienen que siempre ser globales. Está bien pensar.

En chiquito. En el negocio que tenemos Wiseline, nosotros le ayudamos a muchas empresas desarrollar tecnología y estrategias digitales. Y por mucho tiempo les hemos think big, start small, move fast, piensa en grande, empieza pequeño, pero muévete rápido. Y no fue hasta hace poco que estaba poniendo una presentación que vi que eso era un libro. Entonces parece ser que hay un libro que habla de eso. Pero yo pienso que eso es una estrategia muy importante. Entonces cuando uno está pensando en hacer su producto, entre más grande el mercado, más interesante la oportunidad, más fácil que vas a poder levantar capital. Pero el tratar de ganarte todo el mercado va a ser muy difícil. Entonces pensar en el mercado lo más grande posible, pero empezar en el lugar donde piensas que vas a poder tener tu beachhead, la entrada para poder ir a ganarte todo, todo el mercado. Y el moverte rápido es una de estas cosas de que tienes que experimentar. Y entre más le trabajas y más rápido le trabajas, más rápido vas a llegar al caminito al éxito y en término.

A lecciones. Tuviste la oportunidad de trabajar muy de cerca con Sergey, Larry y Eric. ¿Qué te llevas de estas personas que hoy parecen para la gente mortal como como yo y tal vez muchos de los que nos.

Escuchan, inalcanzables? Pues no, yo no era como que trabajaba con Larry, Sergey, Eric aquí al lado, no estaba sentado al lado de ellos cuando inicié Google, los veía tres veces a la semana para presentar el progreso de productos en lo que estaba. Siempre estaban muy abiertos. Ahora sí les escribo a Eric Schmidt, le escribo cada rato por diferentes cosas que estamos haciendo en mi salud y a ver cómo podemos asociarnos a hacer diferentes cosas. Lo que diría que lo más importante es tener un interés de curiosidad, que pienso que eso es ese paso al éxito es necesario porque y más en la industria tecnología, cuando uno no sabe qué caminos van a funcionar y qué no, el tratar diferentes cosas o tratar de quebrar las maneras de las cómo se han hecho las cosas es muy importante. Entonces eso era lo más importante para ellos. Eran personas que en sí Eric ya había hecho sus millones de dólares. Larry y Sergey, obviamente cuando empezaron Google eran estudiantes. A Larry no le importaba tanto el dinero, él siempre fue de tener impacto. Sergey, él siempre quería hacer dinero, y pienso que porque venía de Rusia y había sido pobre, él sabía que el poder de tener dinero. Larry creció clase media alta, entonces para él no pienso que el dinero siempre fue importante, pero eso de experimentar y tratar nuevas cosas, pienso que fue algo que era muy distinto de todo. Eric Schmidt, para mí mis respetos, y también Sheryl Sandberg, porque los dos cuando entraron a Google habían tenido puestos muy grandes. Eric Schmidt había sido el CEO de Novell Sandberg cuando trabajaba para el gobierno a los 27 años tenía casi casi como Chief of Staff del Treasury Department, casi casi tenía como 250 mil personas a cargo de ella indirectamente. Y empezaron en Google y tenían una corcholata de oficina y la tenían que compartir con dos o tres personas. Entonces no dejaron que su ego entrara y se enfocaron en tomar esta maquinita de un producto increíble y eventualmente un producto de monetización increíble y.

Hacerlo grande. Además de todas estas prácticas profesionales que se han desarrollado en google, como el 20 % time y los okrs y todo ese tema, hay muchas historias de la vida excéntrica de estas primeras etapas de hipercrecimiento. Cuéntame.

Algunas de ellas. Pues la gente podía ser 100% auténtica. Me acuerdo, había uno de los primeros ingenieros que había entrado a Google, y en Google el Halloween era un día muy importante para la empresa, entonces casi el 95% se disfrazaba. Y uno de esos ingenieros le dijo a la de Recursos Humanos, me voy a disfrazar de algo que no va a estar muy bien para gente externa. Por favor no agendes reuniones de entrevistas ese día. Entonces, ¿Qué hizo la gerenta de Recursos Humanos? Le llenó toda su agenda todo el día y esperó a ver cómo llegaba a la oficina. Ese día llegó con un pañal pintado de azul, porque se había vestido de un surf, un pitufo y este. Pero eso estaba bien. Una vez llegó el Prime Minister, el Primer Ministro de Pakistán, y se suponía que iba venir Sergey para decirle hola y presentarle un regalo. Y que llega Sergey en patines y en sus tights, con su casco a llegar y decirle hola. Y después se fue. Y otro que fue bien chistoso, Larry Page estaba hablando con Barry Dillard, que es un activo muy reconocido, es el CEO de ese entonces. En ese entonces no nomás era el presidente de. También era la relación más importante, porque As Jeeves era uno de los socios más importantes de Google. Estaban hablando y en ese entonces el iPhone, Toby no salía. Y Larry Page en su BlackBerry así hablando con Barry Diller. Barry Dillard le dice a Larry, vas a tener que escoger hablar conmigo o tu BlackBerry. ¿Y que dice? Lo ve y se levanta y se va. Entonces eran. Eran gentes que se enfocaban en los resultados y no, no se enfocaban tanto el pump in circumstance de lo que se tenía que hacer. Se enfocaban más en lo que se.

Debe de ser. Oye, y la historia que escuché de un hackathon en el que había 10 millones de dólares o algo así de premio en acciones, es.

Cierta lo que, pues ya sabes, Google, los primeros empleados que entraron a Google hicieron fortunas más grandes que las fortunas de las familias más poderosas de México. El primer empleado de. Pues empleado número 4 de Google, esta persona que se llamaba Harry Chan, cuando Google se fue público, él ya tenía un valor de, no sé, al precio de que Google se fue pública, que fue a 20 billones de dólares. Él ya tenía una. Un net worth de medio billón de dólares. Ahora, obviamente, si ves a escala y si no vendió ninguna acción, son billones y billones y billones de dólares. Entonces fue obvio que la gente que había entrado antes del IPO le fue muy bien. Entonces la gente que querían atraer después, obviamente las acciones siguieron subiendo, pero iba a ser difícil que la gente pudiera tener el retorno que tuvo de la gente que entró antes. Entonces Larry y Sergey empezaron, pusieron de sus propias acciones y crearon el Founders Award y se los entregaban a dos o tres proyectos que tenían el máximo impacto para el negocio. Y uno de los proyectos en que nosotros trabajamos que se llamaba, se llamaba Smart Ass. Ahora ya está debajo de Ads Quality externo. Le llamamos Smart Ads. Pero era. Fue una de las primeras implementaciones de inteligencia artificial en la industria del negocio, que nosotros podíamos predicar qué publicidad te teníamos que presentar, que iba a ser más probable que ibas a hacer clic, porque así es como hacía dinero Google. Entonces nosotros sacamos ese producto y de un año a otro, todo el resto siendo igual, pudimos generar un billón de dólares más para el negocio. Entonces fuimos uno de los que nos ganamos el Founders Award y nos repartimos ese entre como veinticinco, treinta.

Personas que subieron. Y si eran diez.

Millones de dólares. Esos.

Diez millones dólares, ¿Por qué dejar este cohete? ¿Por qué salir a trabajar y a intentarlo por ti mismo si tenías pues esta toda esta infraestructura y este potencial gigantesco de seguir.

Creciendo el negocio? Yo creo que regreso al punto de impacto. Entre. Mira, cuando empezaron a trabajar en Gmail, había un Product Manager encargado de todo este nuevo producto que iba a lanzar Google. Algo que le iba a abrir el camino a poder hacer otras cosas más allá de un buscador. Porque eso era lo único que era Google antes de que lanzara Gmail. Cuando yo me salí, ya había un Product Manager nomás para el botoncito de Archives. Entonces, cuando entré a Google, había 220 empleados. Cuando salí había más de 10 mil. Entonces llegas a un punto donde sí hay una infraestructura muy grande, pero lo que terminas haciendo más que nada es manejar la política, administrar personas en vez de sí poder innovar y hacer cosas interesantes. Entonces, yo siempre estuve así pensando, ¿Qué problema puedo solucionar? ¿Que va a ser más interesante que seguir trabajando en Google? Y cuando Google compró a YouTube en el 2006, entonces todas las empresas medio estaban diciendo que iban a demandar a Google porque YouTube era el centro de piratería, pero en privado. Estamos teniendo reuniones con todos estos ejecutivos que en público estaban diciendo que iban demandar a Google. En privado querían aprender cómo podían usar YouTube para promover su contenido, distribuir su contenido y qué tenían que hacer técnicamente para poder lanzar sus propios servicios de streaming. Y en ese entonces Netflix todavía estaba mandando disquitos. No había streaming ya iTunes, podías bajar películas, pero ya sabes, duraba una eternidad para bajar una película o programación. Entonces vimos que había una oportunidad en poder ayudar a cambiar la industria de contenido y crear la industria de streaming. Entonces, por eso nos salimos de Google, porque parecía que podíamos hacer algo muy interesante. Y honestamente, y lo pensábamos, pensábamos que podíamos crear una empresa más grande que Google. Y así, hablando de impacto, pensábamos que nosotros podíamos ser más grandes que Google. Porque si veíamos la industria de publicidad, de Search, era pequeña, comparado a la publicidad de televisión. Si veíamos la industria de publicidad en Internet, era pequeña comparada a televisión. Entonces si nosotros podíamos ser exitosos en la industria de streaming y ganarnos el mismo mercado que tenía Google, la industria de search, si vamos a ser más grandes que Google, que pienso que eso, la confianza, la arrogancia, la ignorancia van casi casi de la.

Mano. Tan arrogantes. Te he oído hablar de eso y me gustaría entender cuál crees que es la línea fina.

Que las divide. Pues yo pienso que tienes que ser suficientemente arrogante para decir yo le voy a ir a ganar uno de estos monstruos. ¿Cuando vas a ir a atacar straightforward pero usando nuevas tecnologías? Que no me importa que estés facturando un billón de dólares, nosotros con mis dos amiguitos y el perro y 100 mil dólares de funding, le vamos a ir a ganar a un monstruo. Entonces sí pienso que debe de haber algo, algo de arrogancia de pensar que lo puedes hacer, hacer lo imposible. Por eso Apple y Steve Jobs tenían la bandera de piratas, porque you need to go and think that you're going be a little crazier than the rest. Y la ignorancia, pues hay mucho que no sabes y tienes que. Tienes que aventarte porque si esperas a que sepas 100% lo bueno, lo malo, todos los datos, todo el mercado, pues se te va a ir la oportunidad. Y pienso que la confianza viene un poquito cuando ya tienes más experiencia. Como yo pienso que ahora tengo un poco de arrogancia en nuevas industrias que entro muchas veces, pienso que tengo mucha ignorancia, pero también pienso que tengo mucha confianza ahora porque una de las cosas más difíciles en el mundo de emprendedores, el levantar capital. La única razón que empresas fracasan es porque se les acaba el capital, se les acaba la oportunidad de poder experimentar más para poder encontrar el camino al éxito. Y esa cosa del capital, yo pienso que ya le ha dado muy buenos retornos a mucha gente que que de perdida me van a dar la oportunidad de poder experimentar con su dinero. Conozco a mucha gente muy brillante que pienso que se quería unir a ir a resolver otro problema. No necesariamente tengo la confianza que todas las cosas que voy a hacer de aquí en adelante o las cosas que estoy haciendo actual van a ser exitosas, pero el inicio tengo la confianza que vamos a poder.

Iniciar bien Bismarck. Dónde está la. Hoy hay mucha gente, incluso emprendedores, tal vez con mucha menos experiencia que tú, que son grandes contadores de historias, grandes vendedores, grandes storytellers en un mercado en el que parece que las oportunidades se nos fueran a acabar y entonces hay que aventarnos sobre ellas. ¿Dónde está esta diferencia entre los negocios que levantan capital con Product Market Fit o los que los emprendedores que creen que el éxito o la atracción del negocio se define por casi casi que funding Market fit, o sea esta capacidad.

De levantar dinero? ¿Conoces a Ben Horiz? No. El Driesen Hart, ya sabes que antes de que tuviera su libro de Hard thing about hard things, tenía su blog y al inicio de cada blog tenía ahí unas palabritas de canciones de rap, porque le encanta el rap y el que más me gusta es Wait until I get my money right, then you can tell me nothing right. Y esta idea de que pues cuando llegas a tener un negocio rentable ya tú eres el capitán de tu destino y pienso que eso es muy importante. Google fue un lugar padrísimo en donde trabajar, porque Google nomás levantó 25 millones de dólares. Larry Sergey tenían el control de cómo querían operar su negocio, ahí estaba Eric, pero Larry Sergey con estaban controlando la cultura y qué tenían iban a hacer. Entonces yo pienso que es mucho más fácil levantar capital cuando tienes un negocio que le está yendo bien. Yo pienso si eres muy bueno para contar historias y pintar una visión de un mercado y cómo vas a cambiar el mercado y ganar ese mercado sin eso, pienso que es difícil no nomás levantar capital, pero contratar gente, inspirar a clientes, pero si hay un múltiple que te gana si eres mejor para contar historias y no nomás eres un buen operador, porque puede ser un buen operador y no poder contar historias y ser muy exitoso. Pero si tienes a una persona, dos negocios iguales, iguales y tienes una persona que puede contar una mejor historia, mejor visión, esta va a ser el que va a ganar mejores clientes, mejores valuaciones, va contratar la mejores personas. Entonces esto de ser un buen storyteller, una buena persona para comunicar.

Es muy importante. Con eso en mente, ¿Cuándo debe de un emprendedor de levantar capital? Es una de las preguntas que más me hacen. ¿Cómo sé si estoy listo cuando lo levanto? Está la vía del bootstrapping y está la vía de una idea, un PowerPoint. Sales a levantar inversión. Ángel, ¿Tú cómo piensas de esto habiéndolo hecho.

Ya varias veces? Pues si vas a levantar capital, te tienes que sentir que tienen la responsabilidad de que levantaste capital. Los fondos, este es un negocio, le pierden, le ganan. Es la responsabilidad de esa persona en decidir si es buena inversión invertir en esa persona o en ese negocio. Pero cuando vas iniciando, casi siempre levantas capital de los tres F, Friends, families and fools. Entonces ahí está tu reputación. ¿Entonces tienes que decidir que más, si el producto está listo, pero si tú estás listo, porque no más? Ha habido una empresa que he conocido de miles, yo pienso en este punto que ha crecido sin que todas las personas que los fundadores y los primeros empleados la partieron para encontrar el caminito al éxito. Y pienso más que poder contar la historia, creer en el mercado es creer en un en sí mismo que le va a poner el todo para sacar el negocio adelante. Y si vas a levantar capital, le tienes eso lo tienes que hacer. Y no nomás algo así de levantar capital. Es muy fácil pensar en el capital, el dinero que entra a tu cuenta de los inversionistas, pero también tenemos que pensar en el capital humano de gente que escoge trabajar contigo en vez de ir a trabajar en otro startup. Y tienes una responsabilidad de que esa persona use su capital humano más eficiente contigo que con otra.

Con otra empresa. Y en este caso, imaginando que tenemos esta responsabilidad, ¿Hay algún momento en el que consideras que es el adecuado.

Para levantar capital? Un momento. Yo pienso cuando estás convencido de que es un mercado suficientemente grande y que tú como emprendedor le vas a meter el todo. Y yo conozco emprendedores que empiezan a emprender pero se van de vacaciones. Veo en Instagram que están pasando tiempo con su familia y como que digo, they're not giving their own. Y esto de esto de ser emprendedor no es fácil. Tu salud, tus amistades, tu familia van a sufrir. No hay otra like that's a given. Y si no estás listo para eso, no vas a tomar esos sacrificios. Pues puede ser que vaya a ser exitoso, pero la.

Probabilidad baja mucho. Háblame más de esta mentalidad, porque si bien tú eres un emprendedor, te has vuelto un ángel inversionista bastante activo y has hecho inversiones en empresas y en emprendedores que han tenido mucho éxito tanto en Estados Unidos como en México. ¿Cómo piensas? Me gustaría entender mucho más esta mentalidad tuya de el Rol del Emprendedor una vez que tiene, no el dinero de un inversionista, una vez que tiene tu dinero, porque dices veo que está con su familia y a mí me causa conflicto pensar en reclamarle a alguien estar con su familia. ¿Entiendo lo que dices, pero quiero, quiero explorar un poco.

Más tu lógica, no? Yo se los digo a los emprendedores, este, cosas tengo, tengo ahí un emprendedor que y ya ha cambiado la manera de, es nuevo para la industria de tecnología y se me dijo si me voy a ir a vacaciones, se va de vacaciones a un lugar donde no tiene acceso por una semana del Internet, se va a ir a acampar a las montañas y este regresa y obviamente hay cosas que. Y después se fue a un crucero y sí es buen papá, es buena persona, cuando trabaja, trabaja bien y por fin ya vimos y pienso que ya lo pensó, de que puede ser que él no es la mejor persona para ser un emprendedor, porque no puede hacer las dos cosas, porque esto de emprender es dificilísimo, la mayoría fracasan y la mayoría de los emprendedores trabajan muy duro, entonces el trabajar duro no garantiza que va a ser exitoso, pero te digo nomás, he visto de miles una donde la gente no trabajó muy duro y fue exitosa la empresa, pero muchas veces, la mayoría de la gente en que invierto es gente con quien he trabajado y conozco muy bien y sé que van a hacer eso que van a poner, le van a meter el todo y la mayoría están en sus veinte o sus treintas y no necesariamente tienen ya su familia, están casados y le pueden invertir mucho más a esto de sacar.

La empresa adelante. Sé que cuando estuviste en Uyala, levantar una primera ronda con básicamente un PowerPoint relativamente fácil, todo mundo te quería dar dinero y después en 2009 intentan levantar capital nuevamente y ahí la historia fue muy diferente. Qué diferencia hay para un emprendedor levantar con un sueño o intentar adquirir capital con un sueño versus con métricas que tal vez no son tan atractivas o una historia que tal vez no se está contando de.

La manera correcta. El inicio de sacar un producto al mercado comparado a la visión del producto que estás construyendo. Siempre es mejor vender la historia del producto que estás construyendo, porque no tienen los datos todavía. Y si es el mercado correcto, pues puedes vender dónde va a estar la empresa en dos o tres años. Cuando ya sacas el producto al mercado y tratas de levantar capital, pues vas a levantar capital dependiendo cómo te está yendo en el producto. Entonces casi casi siempre le digo a las personas, el mejor tiempo para levantar capital es cuando ya has enseñado que puedes formar un buen equipo, ya has empezado a desarrollar el producto y has recibido buen feedback de clientes potenciales. Y ahí es el mejor tiempo para levantar capital. Ya tienes algo donde los inversionistas, que puede ser que no te conozcan muy bien o no están muy seguros en invertir nomás en un PowerPoint, se van a. Ahí ese es el punto mucho más fácil de levantar capital, porque ya cuando lo sacas al mercado, pues ahí ya es la realidad. Nosotros cuando empezamos, que nos salimos de Google, mandamos un email a amigos que conocíamos, gente conocida, incluyendo a Steam, Ron Conway, hay como, no sé, 200. 250 personas. Hicimos we're leaving Google, it's been a fantastic place, but we're going to go pursue something. Vamos a ir a perseguir nuestro sueño y construir algo. Y Ron Conway y Fred Warren inmediatamente, otros también, pero eran trabajadores que estaban en Google que no esperaba inversiones grandes de ellos. We want to invest, quiero invertir. You don't even know what we're doing. It doesn't matter. Y obviamente es distinto en diferentes mercados. Aquí en Soco Valley es muy de eso de inviertes primero en las personas, segundo en el mercado, tercero en producto, porque el equipo correcto va a encontrar el camino al éxito. Encuentra el mercado, encuentra el producto al mercado para el éxito. Entonces medio negociamos, por FIN llegamos, invirtieron $16.000.000, una evaluación de alrededor de $6.000.000. Sean Bel y yo invertimos $100.000 de esa ronda. Entonces de dilución fue 25% de dilución. Después nos encerramos en la oficina, trabajamos por 35 días, sacamos un producto al mercado. Durante esos 35 días no nos fuimos a la casa y comíamos, dormíamos, todo 100% enfocados, 1000% enfocados, dependiendo como lo pienses. Y en eso. Estábamos hablándole a gente y medio formamos la primera versión del producto, fuimos al mercado, vimos que teníamos ajustes, vimos que había un nuevo mercado que era más probable, donde íbamos a ser éxito, y lo sacamos. Teníamos unas cuantas personas usando el producto. En 2007, que fue eso, facturamos como 100 dólares del producto, como 25 mil dólares. Parte de consultoría ahí este, como que me puse como consultor que alguien quería ayuda de publicidad de Google, pero lo puse como revenue de la empresa. Entonces $25.000 facturamos en el 2007. 2008 facturamos $300.000. 2009 facturamos 3.000.000. Entonces ahí hockey sick growth. En el enero del 2008 levantamos otro 85. Entonces ya habíamos levantado $10.000.000, sacamos un line of credit de $3.000.000. Después no pudimos levantar de nuevo hasta octubre del 2009. Para octubre del 2009 ya estamos a tres días de que no nomás nos habíamos acabado los $10.000.000 de capital de alto riesgo, pero también los $3.000.000 de deuda, y ya estábamos a cero. Y entró una ronda de $10 millones que salvó, que salvó la empresa. Pero al inicio si nos sentíamos bien arrogantes. We're gonna be Google, We're gonna be bigger than Google. We're gonna be amazing. Y después la realidad de la crisis 2008, que fue como después de 171. 170 pitches a inversionistas, entró el que salvó la empresa. Fue 170 de como 173 y recibimos 172 nos. Y fue ese que.

Salvó la empresa. ¿Cuál crees que fue el golpe más fuerte para ti en términos de ego o de simplemente un reality check de emprender? Viniendo de Google, o sea, desde la manera de operar hasta.

Las magnitudes de los proyectos en los que trabajaba, Es jizo por cuando nos sentamos en los primeros meses después, o cuando hicimos la ronda esa de 85 millones de dólares que íbamos a hablar con inversionistas y todavía hablamos de números y decía billones de dólares y se me quedaban viendo. Dije no, sorry millions of dólares, porque en Google hablábamos de billones de dólares. Entonces había esta cierta escala de que obviamente nosotros somos pequeñitos, no pienso que había. Yo pienso que muchas de las cosas que aprendimos en Google las aplicamos en una manera más pequeña a operar en nuestro emprendimiento. Pero así de fracaso de ego. Para mí el fracaso de ego más grande no necesariamente fue el mío personal. Ahora ya hay más latinos en la industria de TEC, que es bien padre. Muchas latinas, latinex de todos y no más en Estados Unidos, pero por todo, por todo el mundo que me encanta. No es. Entonces había muy pocos y yo como individual, nosotros pudimos levantar capital porque ya hay alrededor de 100 nos de los venture capitalist. Dije, voy a tener que traer otro monigote aquí para que cuente la historia. Porque el negocio le iba Bien, como mencioné 2008 300 mil dólares a 2009 3 millones de dólares. Buena escala. Todavía no somos rentables. Pero el negocio iba bien, teníamos un buen product market fit. Entonces dije, déjame ir a contratar a un güero alto, anglo, no calvo. Alguien que se veía bien en la portada de una revista de negocios americana. Alguien que podía presentar en CNBC y decir all right, he looks like a CEO. Alguien que había salido de la televisión Central Casting. Y si, contraté a un former CEO que había vendido su empresa Oracle. Alto, no calvo, había jugado fútbol americano. Típico de. Típico de lo que podrías ver en una entrevista de negocios. Y pienso que en eso yo me sentí como que le quedé mal al a mi misma gente. Dije, pues mira, esta es la razón que no hay más latinos. Fracasé en poder llevar esta empresa al IPO. Y eso pienso que fue lo. Hubo muchos fracasos, pero pienso que ese fue el que sentí más, el que i let.

My people down. ¿Y cuando, cuando pudiste superar ese sentimiento?

¿Como lo hiciste? Pues pienso que todos los días lo trabajo aquí estado en EEUU estando EEUU hay una idea de que es un mexicano y pienso que trato de superar eso todos los días aquí en California que es casi 50% hispano en lugar donde vivo es menos del 1% aquí en Tiburón. Entonces lo tomo como responsabilidad de hablar español en cualquier momento que pueda que mis niños sepan que son mexicanos. Porque igual como mucha gente dice, Apolanco no es México. A Vallarta no es México. Cabo San Lucas no es México. No, sí es México y México es muy distinto. Hay diferentes partes y hay diferentes colores y hay bueno y malo también. Quiero que mucha gente vea eso de nosotros como mexicanos. Como hay gente que trabaja en el campo. Hay emprendedores que trabajan en la industria de tech, hay gente que le está yendo muy bien. Y pienso que Adal, que estuvo aquí, me encanta. Él es ejemplo. Yo nací aquí en Estados Unidos, fui a Stanford. Mi camino fue más encaminado a lo típico de ser un emprendedor exitoso de tecnología. Ser hispano no tanto, pero Ada lo ha hecho de México y en México, que es muy padre, necesitamos más de esos. De esos ejemplos. Entonces no pienso que lo. Puede ser que lo he superado, pero lo.

Tomo como responsabilidad. Todos los días deciden. Bueno, decide salir de Uyala. Dices que había un poco de fricciones y se vende. Una vez saliste, ¿No? 410, 412 millones de dólares. Y tú fundas Wiseline, que si bien empieza como una empresa de producto, termina siendo una empresa de servicio. Es una fábrica de software. Lo estabas mencionando hace un momento. Ayudas a la gente a construir productos de tecnología. ¿Qué diferencia ves entre crear una empresa de producto y una empresa de servicios? ¿Cuáles son los retos y las ventajas.

Vamos a decir? Pues yo diría que el reto es de que si encuentras el product market fit, empresas de software parece ser mucho más escalables, pero diría que empresas de servicios, porque la mayoría tienen que ser rentables desde el primer día. Si llegas a cierta escala, vas a ser mucho más grande que una empresa de producto. Porque las empresas de producto, por la misma razón que pueden ser mucho más rentables otras empresas que están en industrias relativamente cerca, inmediatamente se van a poder competir y se van a poder competir. Entonces ha habido muy. Por eso esta idea de unicornios es algo impresionante, porque si llegas a un tamaño donde vas a ser un unicornio, pues muchas otras empresas van a decir, mira, déjame hacer toda esta. Todo este producto, empresa, un feature de lo que ya estoy ofreciendo, que es lo que hace Microsoft con Office. Y por eso Slack, aunque fue muy exitosa, se tuvo que vender a Salesforce, porque llegó un punto donde ya no estaban creciendo y había una probabilidad de que iban a hacerse más chicos. Nosotros cuando nos movimos, cuando empezamos Wiseline, nuestra meta era ayudar a empresas, sacar mejor producto al mercado más rápido. Y la idea era que lo podíamos hacer a través de una plataforma usando inteligencia artificial para enfocar la gente que tenían dentro de su empresa a desarrollar software que iba a tener más impacto para su negocio. Y vimos que la mayoría de nuestros clientes, el problema más grande que tenían era porque eran empresas en industrias tradicionales, en negocios tradicionales, era que no tenían la gente adecuada y los procesos para poder desarrollar su software. Entonces vimos que el otro lado de ayudar a empresas sacar mejor software al mercado más rápido, era hacerlo por ellos. Entonces cuando nos movimos a hacer servicios, decidimos hacernos una empresa de servicios y ofrecer algo que nosotros como personas de producto nos gustaría contratar. La mayoría de empresas de servicios te cobran por hora, se enfocan en una persona, si se van arriba de las 8 horas, piden un Change Order. Nosotros no, nosotros nos enfocamos en qué son los resultados y qué va a ser el impacto al negocio. Y igual como nosotros creando un producto, si nuestro cliente necesitaba sacar algo el lunes, nuestra misma gente se quedaba trabajando todo el fin de semana para sacar ese producto al mercado. En entonces somos la empresa de producto en servicios y pienso que eso nos ha ayudado a crear una cultura bien padre, atraer muy buena gente y del otro lado del negocio ser exitosos, porque pienso que es muy distinto a las demás.

Empresas de servicio. ¿Hay algo que me gustaría preguntarte y saber cómo piensas? Porque tú has sido un Tech Founder, ¿No? Y algo con lo que yo he batallado en mi propia experiencia como fundador de empresa de tecnología, es no haber tenido un buen equipo técnico interno. Y a veces como fundadores nos es difícil entender cuándo sí somos una empresa de tecnología o cuándo somos una Tech Enabled Company. Y pareciera ser que la condición es que si eres una empresa de tecnología, deberías de tener equipo propio de tecnología. ¿Qué tan cierto es esto o cuándo es mejor simplemente tercerizar? Que es un proceso que yo ya viví en una de mis empresas, en las que por más de seis años batallamos con armar un equipo de tecnología propio, sin un co founder técnico, sin necesariamente los recursos para pagar por este este equipo. Al final nos dimos cuenta que la tecnología no era el core de nuestro negocio y no era lo que nos estaba diferenciando en el mercado. Entonces decidimos desde empezar a usar SaaS, hasta complementar ese SaaS con una empresa también que nos ayudara a hacer desarrollos a la medida encima de él, pero externa a mi equipo. ¿Cómo debemos de pensar como fundadores sobre nuestro.

Equipo de tecnología? ¿Pues el socio de Ben Horowitz, Mark Andreessen, que fue el fundador de Netscape, dice que software está comiendo el mundo? Que yo estoy de acuerdo y que todas las empresas se van a ser empresas de tecnología de software. Y eso le llamo bullshit, porque es como en los 1895, que si estabas electrificando tus oficinas, eras una empresa de electricidad o tu fábrica eres una empresa de electricidad. No, un banco seguía siendo un banco. Una fábrica automotriz seguía siendo una empresa automotriz. Igual yo veo que para la mayoría de las empresas, tecnología es una herramienta que puede usar uno, Software es una herramienta que puede usar uno para crecer más rápido y tomar más este porcentaje de mercado. Hay ciertas cosas que hace la tecnología en industrias que sí podrían ser innovadoras y distintas, que es muy importante. Pero mira, las dos empresas que empezamos durante la pandemia, Cerby, que es de identidad y ciberseguridad, el reto que queríamos solucionar entró como un proyecto de uno de nuestros clientes más grandes. Y les dimos esto va a costar $2.000.000 para solucionar. Y dijeron, ah, pues tenemos que mantenerlo. Y dije, sabes, esto parece como un producto empresa. Le dije a mi hermano que ya se había salido de Uyala en ese entonces. Dije, ¿Que te late si haces esto? Yeah, Let's go do it. Y cuando iniciaron, iniciaron con un equipo de Wiseline para poder iterar rápidamente y sacar un producto al mercado y poder ver qué era lo que el mercado quería. Igual con mi salud, cuando mi Salud inició, inició 100% con un equipo de Wiseline. Pero ahora esas dos empresas tienen sus propios equipos de tecnología. Fue mucho más fácil levantar capital porque ya tenían un producto que funcionaba. Y una de las cosas interesantes es de que, pues cuando trabajas con empresas de servicios, puedes negociar payments, net thirty, net 60, net 90. Entonces si están trabajando rápidamente, trabajan por un mes y después no tienes que pagar por 30, 60, 90 días. Entonces te ganaste cuatro meses de desarrollo para poder enseñar resultados y después ir a levantar más capital a una dilución más baja. Entonces yo diría que siempre es importante, ya cuando sabes qué negocio y qué tecnología estás desarrollando, tener tu propio equipo y nomás usar terceros para las cosas que no necesariamente son core para el negocio, pero son importantes usar terceros para eso. Pero para el inicio, yo pienso que sí, usar el sacar el producto y saber quién vas a hacer es lo más importante. Y empresas que ya tienen muchísimos ingenieros muchos diseñadores que pueden empezar a trabajar desde el inicio es mejor y también si hay que decir que no tienes un tech co founder va a ser mucho más fácil contratar un VP of Engineering si ya tienes capital banco, ya tienes un producto, ya tienes clientes o si no vas a tener que dar mucho más equity y vas a tener que hacer la.

Persona, un cofundador. ¿Quién sería el cliente ideal entonces de Wiseline o existen diferentes, digamos.

Niveles de servicio? Los ideales para nosotros son multinacionales que quieren digitalizar y mover sus negocios y y quieren eso lo que estamos hablando, ser como empresas innovadores que se mueven rápido, sacar productos, la vanguardia, esos son como los ideales para nosotros, porque nosotros les podemos no nomás desarrollar un producto padre, pero también como que inyectarles el ADN de innovación. Entonces en que estamos desarrollando un nuevo producto, también estamos trabajando a la mano a empezar a cambiar la cultura dentro de esas empresas y para nosotros son son cuentas muy buenas porque pueden crecer de ser no sé, 200 mil dólares a un millón, a 5 a 10 o el cliente más grande ahorita que tenemos son como 20 millones de dólares al año y son empresas muy grandes. Si trabajamos con startups de vez en cuando, pero deben de ser startups en que creemos que los mismos startups van a ser exitosas o hemos trabajado con ciertos unicornios en Latinoamérica que nos caen muy bien los fundadores, creemos en la visión y OK, puede ser que vaya a haber un poco de riesgo en trabajar con ellos, pero nos encanta ser parte.

De su historia y entiendo que en esta parte de innovación ustedes han innovado incluso en el proceso de ventas de una empresa de selección, servicios, implementando hasta.

Como free trials. Nosotros no necesariamente hemos innovado en eso de ventas, pero sí hemos tratado de innovar en la manera de cómo creamos talento. Nosotros lanzamos nuestra propia academia porque como hace cuatro años estamos buscando diseñadores que habían diseñado aplicaciones para dispositivos móviles y como aquí en Estados Unidos ya el 50% de los dispositivos son iPhones, pues en México el iPhone la penetración todavía no está tan alta y en eso entonces estaba mucho más bajo. Entonces tuvimos que lanzar una academia de seis semanas, seis noches por semana, cuatro horas por noche, completamente gratis para poder cerrar esa brecha de experiencia y en la convocatoria tuvimos como 350 personas que se asignaron, 25 personas adelantamos y dejamos entrar al programa 24. Terminaron el programa y contratamos 15. Entonces pienso que eso de la academia ha sido muy innovadora. Ya tenemos casi 40 mil personas que han pasado por diferentes programas, programas de dos horas por fin de semana por Alexa Skills, programas de internados pagados de un año en Data Engineering y UX y cosas. Entonces pienso que hemos innovado en eso. Nosotros tenemos nuestra propia plataforma interna, que fue la evolución de la plataforma que habíamos creado, que estamos vendiendo como SaaS que ahora usamos para manejar el negocio internamente. Entonces hay ciertas cosas que hemos innovado para hacer nuestro negocio más predictible y.

Y más.

Escalable. Dime, dime. No, no, no, pero en eso sí hemos innovado. En el área de negocios, pues cuando empezamos como la ignorancia de entrar al mundo de servicios, porque nosotros somos gente de producto, dijimos pues no vamos a cobrar por hora, vamos a cobrar por sprint porque queremos enseñarle algo tangible al al cliente. Ahora es por semana, pero sprints de una semana. Y nosotros no vamos a poner una persona por cuenta, porque individuales no crean plataformas o frameworks o resuelven problemas difíciles, son equipos. Entonces teníamos esta idea de un pod y un par de cinco ingenieros, porque la gente se enferma, la gente se va, la gente se va de vacaciones, se quiere sacar un producto adelante, necesitas tener un equipo. Así fuimos como empezamos, pero eso no pienso que fue innovador, yo pienso que fue nuestra ignorancia de que nosotros así queríamos trabajar con una empresa de servicios y por eso formamos.

La empresa así. Y la meta es un IPO el año que.

Viene, según entiendo. La meta es crear un negocio increíblemente grande que tiene buen impacto y el IPO yo pienso que es parte un milestone en nosotros poder hacer eso. Ya nosotros estamos en cierta escala que si el mercado estuviera abierto ahorita, ya sabes los precios de las acciones, o el mercado ahorita está cerrado para los ipos, ya podríamos hacernos IPO, pero pienso que necesitamos un poquito más crecimiento y madurez para poder tener un IPO, que es el IPO que nosotros queremos tener. Pero esa no es la meta, Eso.

Es un milestone. Es un milestone que también, y tal vez esta es una pregunta más personal, viene de esto que sentiste que quedaste a deber en Uyala, este fracaso que mencionabas.

Hace un momento. No, porque pienso que ya ha habido muchos latinos, latinoamericanos que ya han tocado la campana y pienso que pues no, I'm not carrying that weight on me. Yo pienso que es, Yo soy otro que puede decir, miren, no nomás fue una vez o dos veces, ya, ya, ya somos mucho. Yo no tomo toda la responsabilidad ahora porque ya ha habido otros que lo han hecho, que es bien padre. Este, Pero mira, el ser público te da una herramienta de, para poder contratar mejor personas, darle liquidez a tu misma gente. Mira, hicimos una transacción con un fondo grande de Canadá el año pasado. Ellos entraron, compraron una gran parte de las acciones de nuestro inversionista más grande, Apex Digital, pero también liquidaron a todos los empleados que ya que ya no estaban en la empresa X Wiseliners que tenían opciones, que ejercieron de exercise cuando se salieron y también todos los empleados que tienen acciones que ya eran vested y dos, tres hicieron millones de dólares. Muchos hicieron cienes de miles de dólares y muchísimos hicieron 10 de miles de dólares. Y para mí más que ah mira, otro CEO latino made it to the IPO es ya estamos enseñando que estas cosas son opciones, pueden crear net worth, pueden crear riqueza para personas y cambiarles la trayectoria de las vidas a gente. Y esas mismas personas se convierten en ejemplos para sus nietos, primos, decir debería entrar a la industria de tecnología. Las otras empresas que están en México dicen ah mira, por eso ese colaborador se fue a Wiseline en vez de quedarse aquí o escogió la oferta de Wiseline. Ahora nosotros tenemos que también dar acciones a nuestros colaboradores. Entonces pienso que lo más importante es eso, el cambiar la manera de pensar de qué.

Es lo posible. Háblame un poco de los proyectos que empezaron en la pandemia. ¿Por qué nuevamente emprender? ¿Qué tanto te distrae a ti de Wiseline y qué es lo que están.

Haciendo en ellos? Pues espero que esté incorrecto, pero pienso que en esto de la industria de innovación, yo pienso que el Half Life es corto y es muy cruel la industria de tecnología y de innovación. No estoy completamente de acuerdo con lo que dijo Mark Zuckerberg que no más iba a contratar a gente en sus 20, porque son los que están menos distraídos y más creativos y saben dónde está la industria. Pero sí pienso que entre más grande estés, más complejo está tu vida y más difícil sea que vaya a estar al tanto de que son las oportunidades. Entonces, en mientras que la industria me tenga, yo voy a estar muy entrado a tratar de solucionar problemas con tecnología y esto de ciberseguridad. Hablamos de Survey, que entró nuestro cliente y vimos que podíamos. Que este era una empresa, no un proyecto. Hemos levantado casi 17 mil o alrededor de millones de dólares para esa empresa. Lleva Bien, ya están 17 millones o 17 millones, perdón. Ya está creciendo el ARR, ya.

Tienen buenos clientes. ¿Cuál es el ángulo? Porque últimamente ha habido varias empresas de identidad y ciberseguridad, incluido Incode de Ricardo Amper, otro mexicano. ¿Cuál.

Es el ángulo? La idea es enfocarse en Shadow It. Okta se enfoca mucho en las. Como las 500 aplicaciones más usadas, pero la realidad que miles y miles, más de 100.000 aplicaciones que entran al corporativo y que le llaman Shadow IT. Y la idea es poder traer cierto control dentro de la empresa en esas aplicaciones que podrían ser el acceso a datos y hacks en la empresa. Y más y más. Estamos viendo que ese es el ATK factor. Y fue tan interesante ese mercado que Okta, aunque en el futuro va a ser más y más competencia. Invirtieron en la ronda y también Salesforce invirtió en esa ronda. En esa estoy en la mesa directiva, soy como un lower case founder. Me reúno con Vidal y Bel, mi hermano que es el CEO, y Vidal es el CTO. Casi todos los días tenemos un standing one on one. Los apoyo con conexiones y hablar de ciertos retos. Pero mi involucramiento es menor en eso, porque ya vida nivel son cracks para manejar y crecer. Y lo han visto y lo han hecho. En mi salud estoy más involucrado. Entonces en esa un equipo equipazo. Pero como el CEO no venía de la industria de tecnología, sabía que tenía que estar más involucrado para poder levantar la ronda de capital, para ayudar con las operaciones, para ayudar con las ventas. Y en esa toma un poquito más tiempo. ¿Por la misma razón, cuando empezamos esa empresa, Wiseline recibió parte de los founding shares porque sabía que la empresa iba a tomar de mi.

Tiempo y cuál es el modelo de negocio de Mi Salud? Porque entiendo que tú tienes mucho interés por la intersección entre salud y tecnología que en tus inicios también emprendiste en turismo médico. Háblame un poco más.

De este modelo. Pues cuando primero empezamos Mi Salud el enfoque era de que queríamos ofrecer más acceso a servicios médicos a los hispanos en Estados Unidos. Porque al inicio de Covid el impacto era como cuatro veces más alto de muerte, de ir al hospital para los hispanos que les afectaba Covid. Y vimos que mucho de esto fuera por acceso. Cuando salían del campo, las clínicas no estaban abiertas, el costo de medicina, como la mayoría de los hispanos terminan comprando la marca de medicina en vez de lo genérico porque eso es lo que el doctor le dice y no quieren comprar un genérico, aunque el farmacista le diga esto es lo mismo, la décima parte. Entonces esa era la meta, usar el modelo de Wiseline, que es nosotros usamos médicos como health coaches de México para ofrecer servicios de atención médica en Estados Unidos a través de los dispositivos móviles. Y si necesitan una receta, necesitan exámenes de laboratorio, ver un médico. Tenemos médicos licenciados en Estados Unidos en los diferentes estados. Entonces hay un elegant hand off para ellos y es una suscripción mensual y del negocio, cualquier persona puede ir y entrar a Mi Salud y empezar a suscribirse al servicio. Pero nuestro go to market es trabajar con empresas que aunque quieran ofrecer seguros médicos, los seguros médicos en EEUU son tan caros que los mismos empleados no los pueden comprar. Ofrecer algo para que no se es un seguro médico, pero algo que los puede ayudar. Y primero la meta era empezar en EEUU, enfocarnos en Estados Unidos, pero estamos viendo un gran interés en México y más que nada en la salud mental. Ese es como la parte de nuestros servicios. Ofrecemos la mayoría de los servicios médicos, incluido wellness, pero la salud mental es lo.

Que está creciendo. RÁ Y dime algo Bismarck. Entiendo el concepto de geoarbitraje, estás con contratando en pesos a tus doctores, tus developers y demás y vendiendo en dólares, por decirlo así. Cuando vendes en México, ¿No se rompe esa parte del modelo? ¿El modelo de pricing no se.

Hace más retador? Ahorita como el 30% de lo que facturamos en Wiseline son con clientes en Latinoamérica. Entonces yo pienso que lo más importante es ofrecer un producto que da valor y poner el precio a donde tú piensas que quieres tener tus gross margins y alineado al valor que estás que estás ofreciendo. Entonces el promedio de lo que pagas puede ser que vaya a ser más alto en México a Latinoamérica, pero los precios.

Son relativamente igual. Has mencionado, eres un gran, gran proponente y gran catalizador del desarrollo de Guadalajara como un hub de tecnología, el Silicon Valley mexicano. Y has mencionado que el nuevo sueño americano está en México. ¿Qué quieres.

Decir con eso? Mira, cuando yo era niño y seguíamos la corrida de la pizca de frutas, mi papá en un día bien trabajado, porque trabajaba por contrato, no trabajaba por hora. Entonces entre más piscaba, más ganaba. En un día bien piscado podía ganar 130 dólares, 125 dólares y la renta de un de un departamento no bonito en un lugar feo, pero era como 120 dólares. Entonces en un día podía ganar lo suficiente para la renta. Entonces el resto del mes era para ahorrar, para enfocarse en educación, para mandar dinero a México para comer. Y ahora, por la misma razón que el dinero ha sido tan barato en Estados Unidos, los que tenían capital se han apoderado de más dinero, han comprado más propiedades y han cobrado más rentas porque es supply and demand. Ellos se han adueñado de más. Es muy parecido a lo que dice Piketty en el libro de capital, The capital holders ya se han adueñado de más CAPRO y han subido las rentas y ahorita ha creado esta brecha de haves and have not. Y pienso que una de las razones más grandes de eso es de que el capital se ha hecho tan barato, pero el hacerse más barato le han carecido la vida todas las personas. Y en México todavía el costo de vida es suficientemente barato que si aprendes inglés y entras a industria, tecnología, puedes tener esa experiencia de trabajar y el trabajo te ayuda para ahorrar, para mandar tus hijos a buenas escuelas, para poder ir a vacaciones, para poder comprar tu segunda, tercera casa, para poder invertir en el futuro. Entonces no estoy diciendo que el campesino como mi papá, que pudo crear una buena vida para nosotros, tenga las mismas oportunidades, pero pienso que en tecnología esa oportunidad aquí, un ingeniero de Google no puede comprar una casa en el Socon Valley porque se ha encarecido tanto el costo de vida aquí ni un ingeniero en casi cualquier parte de México puede comprar casa, le puede ir muy bien y entre más experiencia tenga va a poder ganar 100, 150, 200 mil dólares al año o más y eso es una muy buena calidad de.

Vida en México. Hablando de calidad de vida, muchos de mis invitados tienen como una de sus prioridades de salud dormir bien y tú tienes esta fama y siempre la has tenido de ser alguien que prácticamente no duerme o duermes muy poco. Amo la vida y entonces prefiero estar despierto.

¿Dices cómo duermes? Duermo cuando puedo, entonces como ayer volé de Guadalajara a San Francisco y volé Volaris, Volaris no tiene Internet, entonces me la pasé dormido, pero la noche anterior teníamos una ejecutiva que estamos entrevistando, entonces fuimos a comer y nos quedamos hasta muy tarde y después tembló y la alarma estaba tocando en el hotel, entonces nomás dormí dos o tres horas y ahora en la mañana me tuve que levantar a las tres y media porque llevé a mi hija más chica a ver los abuelitos que viven en Sacramento, entonces me levanté a las tres y media para poder correr, pero cuando duermo, duermo bien, aprovecho, pero nunca duermo más de seis, siete horas máximo porque me levanto sin alarma, incluyendo cuando tengo que hacer cosas, siempre me.

Levanto sin alarma. ¿Bismarck, en los próximos 12 meses, cuál es el proyecto que.

Más te emociona? El que más me emociona todavía sigue siendo mi salud. La realidad es de que es el acceso a servicios médicos es tan pésimo, más aquí en Estados Unidos, que pienso que obviamente es un mercado increíble que yo pienso, yo pienso que mi salud puede valer cienes de billones de dólares en el futuro si podemos crear un servicio médico paralelo que pueda aprovechar, poner hospitales y clínicas en la frontera, crecer el acceso, pero en el traer este acceso también pueden mejorar mucho las vidas de personas. Entonces sigo sumamente enfocado y bien emocionado del potencial de mi salud. Me encanta obviamente Wiseline porque WISE es una plataforma grandísima donde le estamos cambiando las vidas a miles de personas que trabajan con nosotros. Tenemos 2.500 colaboradores globalmente y sus familias, la gente que ellos contratan, entonces ya nosotros no más, no más el impacto que tenemos por tener colaboradores, yo pienso que ya están en los 10 de.

Miles de personas. Es bien padre y antes de cerrar. Bismarck, si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo.

Vieran, ¿Qué diría? Yo diría que es muy bonito soñar, pero esos sueños no son alcanzables sin el trabajo. Y mucha gente habla de la buena suerte, pero vas a ver que entre más trabajas, más buena suerte.

Vas a tener. Bismarck, ha sido increíble platicar contigo. Ciertamente todo lo que dice de ti es cierto y mucho más. Eres un crack. Y estoy seguro de que no solo Wiseline va a ser IPO, sino que con mi salud vas a lograr cosas increíbles que van a beneficiar a muchísimos. Muchas gracias por estar hoy aquí. ¿Dónde puede la gente conocer más de ti? No sé, contratar a Wiseline, saber de mi.

Salud, contactar contigo. Pues, Oso, primero más que nada, gracias por la invitación y me encanta lo que lo que estás haciendo. Pienso que es tan importante que todos los hispanos, los latinos emprendedores que están sobresaliendo, que cuenten sus historias, porque es importante que la gente, si quiere superar y hacerse algo, tiene que ver que hay otras personas que se ven como ellos, que lo han hecho y y que sí es posible. Entonces, gracias por todo y gracias por la invitación. Es un gran honor estar aquí. Y para mí. Me pueden encontrar por email BISMARCK. COM con z, no con s. También BISMARCKMAIL. COM y en las redes sociales BISMARCK LEPE, Twitter y en LinkedIn BISMARCK LEPE también. Y también estoy en Facebook.

Y en Instagram. Perfecto, Bismarck, Pues muchas gracias. ¿Algo más.

Que quieras agregar? No, gracias. Que tengan buen fin de semana. Si están escuchando esto en viernes y o el fin de.

Semana, Bueno, Bismarck, espero podernos conocer pronto en persona. Gracias nuevamente y.

Seguimos en contacto.

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