Carlos RuizVelasco. CLOE | Cómo SUPERAR una Pérdida y Cómo INTERNACIONALIZAR tu marca #219

Y bueno, yo un día paso por una por el departamento de equipaje de las grandes superficies de las tiendas departamentales y veo que todas las maletas eran negras, muy durables, muy durables, pero todas negras, con realmente poco diseño. Cuando se empieza a abrir otros países como China en la fabricación, pues me doy a la tarea de ir a ver qué está pasando en el otro lado del mundo. Tener gente menor de edad trabajando aquí, ese es uno. En el contrato que en aquel entonces hicimos, pues me decía, ¿Por qué no? Yo decía, oye, pues lógico, me dice, pues no es lógico, no estaba midiendo que le estaba inyectando veneno a la misma tienda por el retail. Retail es detail. Yo quería administrar mejor la empresa, que alguien me contradijera cuando puse el consejo, que alguien me enfrentara, que alguien me cuestionara, etcétera, ¿No? Sí, pero esa puerta estaba abierta, había que aprovecharla y aparte teníamos el personal suficiente, las ganas suficientes de salir adelante porque todo mundo estábamos vueltos locos. Somos de colaboraciones. Si pudiera definir a Chloe en una palabra, yo creo que sería alianzas o algo así.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Hoy tengo como invitado a Carlos Ruiz Velasco, lo puedes encontrar en Instagram como arlosruizvelascot. Carlos es fundador y presidente del consejo de Chloe Moda SADCB, al tiempo que lleva las áreas creativas de esta empresa que es la propietaria de la exitosa marca Chloe, la marca jalisciense más importante del rubro de la marroquinería en México y que también tiene una gran proyección internacional. Su sentido filantrópico le ha permitido encaminar su empresa hacia la responsabilidad social, apoyando consistentemente a fundaciones que dirigen sus esfuerzos hacia las mujeres mexicanas y realizando acciones que vinculan a Chloe con la comunidad. Hoy Carlos y yo hablamos de cómo sobreponerte a momentos difíciles como la pérdida de un hijo, de nunca dejar de aprender, de cómo conseguir proveedores en China y de cómo crear una gran marca con la que puedas hacer alianzas y licenciar a terceros. Esta plática que tuve con Carlos fue una muy variada, de muchísimo valor para emprendedores y empresarios, así que espero que disfrutes de esta gran, gran entrevista con Carlos Ruiz Velasco. Carlos, bienvenido a Cracks Podcast.

Muchísimas gracias. Un gusto estar aquí. Hombre, encantado. Gracias por la invitación.

Nombre la mente detrás de una de estas marcas que están por todos lados y cada vez se ven más y que poca gente sabe que es mexicana. Chloe, vamos a hablar muchísimo de la historia y sobre todo de los nuevos planes que traes porque creo que hay muchos aprendizajes ahí. Pero a ver, tú hace poco dejaste tres, cuatro años de ser el director general, te vuelves el director creativo y a lo largo de tu vida formando Chloe, te has dado cuenta que eres una persona sumamente creativa, que te gusta el diseño, que te gusta el arte. Y en tu oficina sé que tienes muchas piezas de arte, muchas bolsas y una pieza en particular que dice love is enough. ¿De quién es esa pieza y por qué está ahí?

Ándale, qué bien. Qué barbaridad, hombre. Oye, bueno, pues te platico que tengo un hijo que estaría cumpliendo ahorita 28 años. Tendría 28 años. Él se fue al cielo hace 10 años. Y una anécdota muy interesante porque él se fue a estudiar a Londres. Entonces me dice, oye, papá, pues quiero ir a mi año sabático a Londres. Y yo, ¿Como año sabático? Yo llevo 30 años trabajando y nunca he tenido un año sabático. Claro que no. Y me dice, bueno, pues voy a estudiar algo. ¿Sabes qué? Vete a la oficina de Asia de Chloe, trabajas tres meses allá y eso te va a dar para los otros meses, el resto del año vivir allá. Lo aceptó y se fue de la casa rumbo a China, a ese proyecto que era enseñarse con la proveeduría en el campo de batalla. Y salió de la casa y bueno, pues nos despedimos y todo y tenemos un muro grande en la casa. Teníamos, ya nos cambiamos de casa donde rayábamos, entonces decíamos todo lo que queríamos y era el muro principal de la casa y él pone en letras grandes Love is Enough. Era muy artista él. Entonces ya se fue y ese letrero ahí quedó por algunos meses. Se fue a China, estuvo allá. Me dice, oye, pues ya llegó el tiempo de que voy a Londres. Ah, pues muy bien, hijo, Felicidades, adelante, vete. ¿Cuándo llegas allá? No, pues llego tal día, no sé qué, todo, me platicó el plan y todo. Pues felicidades. Qué bueno. Y este, estando allá, él tenía, bueno, se metió a clases de música. ¿Bueno, ahorita platicaron esas clases de música, no sé qué tan buenas fueron, pero este, total que me habla un día su novia que estaba allá en Londres y me dice, oye, pues fíjate que Charlie se está sintiendo muy mal, un lunes a las 9 de la mañana, Charlie se está sintiendo muy mal, vamos a ir al hospital, caray, oye Aranza, pues me dices cómo va, verdad? Avances, aquí estoy en el teléfono, este, y una hora después me habla y me dice, oye Carlos, fíjate que su corazón dejó de latir y bueno, murió en Londres Y este, así de repentino.

Te hablaron y una hora después así.

Fue el tema, Así fue, digo, sinceramente fue algo muy, muy, pues sí, muy, muy fuerte, yo no lo creía en ese momento, sinceramente. A ver, pásame alguien más, a ver. ¿Y pues ahí estaban otros amigos y todos, hablé con todos, no, sí tío, aquí estamos en el hospital y no sé, bueno, eso fue a las nueve, diez de la mañana voy corriendo a la escuela de mi hijo que ahora tiene 26, tenía 16, voy a la escuela, digo, sabes qué? Me informaron que pasó esto, voy de inmediato allá a ver qué pasa y bueno, pues me fui a la una de la tarde ya estaba volando hacia Londres, llegamos, me acompañó Toño, mi cuñado y Fernanda, ahora mi esposa y bueno, pues nos fuimos allá, estuvimos allá una semana para hacer trámites del cuerpo, todo fue algo que bueno, pues de las cosas bonitas en medio de una situación difícil es que allá se juntaron yo creo que unos 50 amigos en un templo precioso, el templo en su primer misa todo era improvisado, no fue, no fue cuerpo presente, no nada, pero pues todos los amigos de allá sí se juntaron y hubo una misa preciosa, lo que le sigue de bonito y bueno, pues ocho días allá haciendo trámites, todo. Sí, llegamos acá con el cuerpo ocho días después a Guadalajara. Sí, y fue una misa, híjole, espectacular, la verdad, espectacular, puro amor, se sentía puro, todos los compañeros, todos los amigos, los amigos de mis otros hijos, amigos míos, amigos de toda la familia, amigos, no, no, o sea, era un templo bastante grande y pues yo creo que necesitábamos tres o cuatro veces más para de templo para que cupiera la gente que había. La verdad, ese fue un regalo espectacular que me dio la vida en medio de una situación pues verdaderamente complicada.

Primero Carlos, quiero agradecerte por haberme compartido esto como padre, creo que no puede haber dolor más grande que la pérdida de un hijo y algo así tan repentino. No puedo. No tengo palabras para imaginarme lo que viviste. ¿Cómo superas una situación así? ¿Cómo evitas creer que no hay nada peor y que hasta ahí, ¿Cómo te explicas? ¿Cómo sales de ese momento?

Ay, Jole. Bueno, pues sí, digo, sí, fueron momentos muy difíciles, sinceramente, muy difíciles. Mi fortaleza, sinceramente en esos momentos, hace diez años eran mis otros dos hijos, que tenía dieciséis y tenía siete, ocho años. Y bueno, agarré mucha fuerza de ellos, sinceramente fue donde me agarré. Dije no pueden tener un papá. Este, pues sí, como derrotado por la vida, no sé cómo llamarle. Y pedí ayuda. Pedí ayuda.

Psicológica.

Psicológica, sí, sí, sí. Y bueno, decidí que el dolor aquí lo iba a traer, pero decidí no sufrir. Esa sí fue mi decisión, no sufrir. Si. Este, tuve mi duelo fuertísimo, pero la realidad es que hoy tengo el dolor, pero decidí no sufrir. No quiero sufrir. Sí. Y tengo muchísimas cosas buenas en la vida. Me volví a casar, tengo una esposa espectacular, tengo otros dos hijos chiquititos, me dicen pauelo, pero la realidad es que tengo mil cosas buenas, porque seguirle a la vida, ser feliz, disfrutar esta vida, fue un episodio de mi vida. Y a Charlie siempre lo voy a traer en el corazón. En mi casa, mis hijos chiquitos que no lo conocieron, bueno, pues es conocen de Charlie perfectamente bien y mucho de esto gracias a mi esposa. Entonces, bueno, tengo mucho que disfrutar esta.

Elección de encarar la situación, sobreponerte y sacar lo mejor del partido, vamos, no es la primera vez que la que la vivías. Tú te encargaste de criar a tus tres hijos desde que eran muy pequeños, casi casi que por ti mismo. ¿Qué tipo de padre has tenido la intención de ser desde ese entonces?

Bueno, sí, definitivamente. Me divorcié cuando tenía, si mal no recuerdo, 33 años. Si. Mis hijos se quedan conmigo en ese entonces. El más pequeño tenía unos nueve meses por ahí más o menos. Y este seguía. Tenía ocho o nueve años. Y el que le seguía, Charlie en ese entonces, no sé, 12 años por ahí más o menos. Esas son. Si. Este. Y bueno, hoy la verdad que le doy gracias a Dios que se quedaron a vivir conmigo. Soy feliz, inmensamente feliz. Si seguimos viviendo todos en familia. Fueron situaciones muy complicadas porque pues en medio de un divorcio tan fuerte como el que tuve. Yo creo que todos los divorcios son fuertes, ¿No? Sí, exactamente. Emocionalmente para mí fue muy, muy, muy difícil divorcio sí se complicó porque pues tenía un niño que yo en la vida le había cambiado un pañal a ninguno de mis hijos. La verdad eso fue de mis hijos mayores, ¿Verdad? Entonces, pues ahí aprendí y aprendí bien, lo hice bastante bien. Entonces, este, bueno, pues eso viví y hoy le doy infinitas gracias a Dios porque me tocó vivir eso, porque pues tuve una relación muy. Tengo una relación muy estrecha, muy de años, muy de convivencia con mis hijos mayores y yo creo que fue gracias a que convivimos, hicimos equipo entre mis hijos y yo en eso. Y claro, existe su mamá y la quieren mucho y es una buena madre, pero bueno, y la quieren mucho mis hijos, gracias a Dios ya después de tantos años pues ya se arreglaron las cosas donde tenían que estar y todo bastante bien.

Ahora, tú vienes de una familia de fabricantes de bolsas, tanto tu papá como tu mamá. Dices que tu papá tenía una personalidad, bueno, era educado de otra época, ¿No? ¿Qué aprendiste de tu papá que te hizo ser tal vez la persona que eres hoy o la persona que no quisiste ser hoy?

Oye, este, bueno, primero te digo, mi papá un tipazo, un tipazo. Él ya murió hace veintitantos años, yo tenía veintiséis, veintiocho años cuando él murió. Yo vengo de una familia bolsera, tenía mi papá y mamá, que todavía vive mi mamá tenían fábricas de bolsas, unas muy bonitas fábricas, muy buenas fábricas en su momento Y bueno, yo aprendo ahí a trabajar, aprendo ahí desde niño, la casa y el trabajo era uno solo, era lo mismo. Entonces bueno, crecí entre máquinas, entre pieles, todo y ahí aprendo a trabajar. A los 17 años decido independizarme y bueno, pues voy con mi papá y le digo, papá, quiero ya emprender. Qué bueno hijo, qué bueno porque como yo he dicho, esto no va a ser de nadie, esto se va conmigo a la tumba. Así es que vengan, aprenden, echen a perder, vengan aquí a saber cómo se trabaja y. Y luego, luego vuelen. Si. Pues ahora llegó el momento, tengo ya 17 años y listo para emprender. ¿Quiero ver si me prestas unas máquinas? No, claro que no. Póngase en aguas y claro que le doy una máquina. ¿Pero cómo así? No, no, no. Bueno, total, con algunos otros medios y todo, consigo maquinaria. Maquinaria estoy hablando una o dos maquinitas para empezar a fabricar. Empiezo y bueno, mi papá hasta cierta parte fue duro, pero yo creo que eso fue lo que, híjole, me sacó el amor por el trabajo. El coraje interno de lograrlo. Si. Este, porque él siempre estuvo, su cara era dura, su cara era así como a trabajar, a eso venimos aquí. Pero la realidad es que siempre estuvo. Las primeras producciones que saqué, bueno, él me las compró y así fue creciendo lo que ahora es Chloe. Ese es un poco de la historia.

¿En qué momento empieza Chloe a tomar forma como la empresa que verdaderamente puede crecer, que puede diversificarse? Empezas a los 17 años. ¿Cuánto tiempo te tarda en que se sienta un negocio?

Híjole, pues yo creo que desde el primer día, fíjate, yo siempre me. Siempre me he sentido muy importante porque no, bueno, es que la realidad es que cuando empecé y pues sacamos la primera producción, no, bueno, ni te quiero decir, no cabía por la puerta, hombre. Ya habíamos sacado las primeras 50 piezas hechas por mis manos y las manos de un par de colaboradores teníamos en ese entonces, ¿Verdad? Entonces, bueno, fue algo extraordinario, me acuerdo como un extraordinario recuerdo de éxito, sinceramente. Y de ahí, bueno, duramos mucho tiempo fabricando bolsos para mujeres. Ese sigue siendo nuestro producto principal. Después incursionamos en el ramo de las maletas. Desde el principio me gustó el diseño. Si. Este, desde el principio ha sido un tema que, bueno, pues para no competir con precio, pues le teníamos que dar diferenciación al cliente. Entonces me metí mucho al diseño desde el principio. No éramos baratos, no sabíamos fabricar barato, sinceramente, pero sabíamos fabricar con diseño. Entonces eso nos ha valido hasta la fecha seguir.

Me llama mucho la atención eso que repites mucho. El diseño nos permitía no tener que competir por precio. ¿Cómo evalúas la propuesta de valor a través de funcionalidad, diseño qué te hace poder separarte de las masas en las que estás peleando por precio? Y no solo en tu negocio, sino en cualquiera.

En cualquiera, sí. Bueno, en este caso. Si. ¿Este, fíjate que te voy a platicar una anécdota de cómo salieron las maletas, porque yo creo que por ahí esta pregunta puede ser respondida con este, pues este, caso que me tocó vivir, verdad? Ya teníamos 10, 15 años más o menos con bolsos, tratando de posicionar la marca, algunos de nuestros principales clientes, las cadenas nacionales y bueno, nos estábamos posicionando y bueno, y un día paso por el departamento de equipaje de las grandes superficies, de las tiendas departamentales y veo que todas las maletas eran negras. Muy durables. Muy durables, pero todas negras, con realmente poco diseño, poca ergonomía, poco. Pues sí, poca. Sí, poco diseño, ¿Verdad? Y lo que presumían principalmente era que duraban mucho. Entonces me doy a la tarea de decir, bueno, ¿Qué le falta al mercado? ¿Qué podemos innovar? Porque con esta marca que duran mucho y realmente son las buenas maletas, no digo que no. Y en aquel entonces era líder a nivel México y líder a nivel mundial, todavía es. ¿Entonces, bueno, pues qué diferenciación le podemos dar? Empiezo a diseñar equipaje con el tema de color, el tema confortable, que tengas la bolsita donde guardar tus zapatos, ropa mojada. Le empiezo a dar ese toque.

Y.

Voy con una de las tiendas departamentales. Oye, ¿Cómo ves eso? Híjole, no creo que se venda, es mucho color. Bueno, vamos calándole, ¿No? ¿Qué te parece si entramos a unas poquitas tiendas y vamos viendo? Bueno, va. Y nos dio la oportunidad una departamental, empezamos ahí y si, no quiero sonar pretencioso, pero al día de hoy, en este segmento de mercado somos la marca más importante en México. En este segmento de mercado.

¿Cómo defines ese segmento?

Nivel departamental, Un nivel medio. Yo imagino que supermercado se debe vender una infinidad de maletas, no sé por qué no pertenecemos a ese mercado, pertenecemos a un segmento medio, medio alto. Y ahí somos como marca los que más vendemos en México y me da mucho orgullo decir que es una marca mexicana la que tiene liderazgo en México y eso, bueno, nos llena de orgullo, la verdad, a toda la gente que.

Elaboramos en Carlos, tú empiezas como fabricante, vienes de escuela de fabricante, tú sabías desde el inicio que el diseño tal vez era lo tuyo y lo podías usar como herramienta, pero entiendo que hay un momento en el que Chloe da un salto y se enfoca mucho más en el diseño que en la fabricación y eso te abre muchísimas puertas. Cuéntame un poquito ese proceso de dejar, de dejar básicamente tus raíces por algo más grande y convertirte en lo que hoy hace mismo Apple que dice designed en California y está hecho en China, igual que todo lo demás, pero el diseño es lo que importa.

Oye, eso que mencionas de dejar las raíces, híjole, qué atinado porque para mí fue un paso fuertísimo. Te platico brevemente, empezamos fabricando, vendíamos lo que fabricábamos y bueno, la realidad es que salimos mejores comercializando que fabricando. Cuando se empieza a abrir otros países como China en la fabricación, pues me doy a la tarea de ir a ver qué está pasando en el otro lado del mundo y bueno, pues me encuentro con una mano de obra que estaba mejorando cada vez más, pues muchas oportunidades. Y empezamos en ese entonces a que nosotros diseñábamos, empezamos con un producto, a ver, vamos diseñando un producto, nos íbamos a China y le decíamos, oye mira, queremos esto. No, eso va a salir carísimo. Bueno, ¿Cuánto es carísimo? No, si es que mira, dóblale. Bueno, nosotros lo sabemos perfectamente bien. Entonces yo me iba a la fábrica y le decía, oye, dóblale aquí, pespúntale aquí, haz esta calidad, es la que necesito. Lo logramos. Si, este efectivamente para ellos era caro, pero nosotros acá como no competíamos tanto con precio, pues lo podíamos pagar. Nos damos cuenta que encontramos unas fábricas que te digo que hasta la fecha trabajamos con varias de ellas, donde nos encontramos en la calidad, vimos que fuera negocio para ambos y bueno, a partir de ahí ya nuestra limitante ya no era la fabricación. Entonces fue un momento decisivo para crecer, para que Chloe creciera, donde diseñamos muy bien la fábrica, donde esté en cualquier parte del mundo indicada, si es equipaje, si es calzado, si es bolso, lo que sea, encontramos esa fábrica en cualquier parte del mundo y ellos nos lo fabrican. Entonces logramos la calidad, logramos el diseño y logramos el volumen que no lo teníamos cuando estaba la fabricación solo en nuestras manos. Y bueno, ahí fue un paso decisivo. Para el crecimiento. Y te platico que hace 10 años cerramos la fabricación por completo en nuestras fábricas propias. Siempre hemos fabricado también en México, muchos de los productos también los hacemos en México, pero ya como fábrica propia La cerramos hace 10 años. Y estoy contentísimo porque hace 10 meses, o sea el año pasado volvimos a abrir una fábrica de nosotros. Estamos empezando con esa fábrica. Vamos muy bien. Va en la curva todavía y demás y todo, pero creo que es un momento importante para México.

¿Por qué regresar?

Bueno, primero me gusta. Sufrí mucho cuando tuve que cerrar la última fábrica. Sufrí mucho y duré varios años perdiendo, queriendo rescatar esa fabricación, queriendo rescatarla. La realidad es que no la pude rescatar y era muchos años perdiendo. Decidimos cerrarla y hoy se abren grandes oportunidades para la fabricación en México, para nosotros y. Y te hablo desde adentro. Me gusta fabricar, sé fabricar y creo que si aprovechamos esta oportunidad, no nomás pudiéramos fabricar para lo que vendemos, sino pudiéramos exportar a muchísimas partes del mundo con la mano de obra que tenemos. Vamos en la curva. Todavía no estamos donde debemos estar, pero vamos en la curva y vamos muy bien. Lo primero que logramos fue el tema de calidad, que ya superamos la calidad que teníamos anteriormente y estamos a punto de llegar a punto de equilibrio.

Me parece muy interesante este camino porque por un lado tienes la tendencia, digo, amigo mutuo, Arturo Lomelí, de clase azul, que él toda su filosofía es integración vertical y cada vez trata de irse más abajo en la cadena de valor. ¿Desde ahora sí que el campo, no? Hasta hoy ya tiene sus propios puntos de venta, al igual que tú, y se está expandiendo a diferentes líneas. Y por otro lado, tú me estás diciendo que para Chloe fue destapar un cuello de botella, dejar de fabricar y aliarte con las personas en donde estuvieran en el mundo. Ahora yo creo que para mucha gente fabricar en China es como que el paso. Obvio, pero sigue siendo algo. Es otro mundo, otro planeta, es el viejo Oeste. Y por ejemplo, yo tengo un gran amigo de la maestría que creó una marca saliendo de la maestría en 2008, una marca como de estos zapatitos de ballet que se doblaban, que se llaman Tix, con una suelita azul. No sé si alguna vez los has visto. Los recomendó Oprah, hizo una empresa gigantesca, multimillonaria, fabricando en China y una fue conseguir el sourcing, pero después proteger la propiedad intelectual. ¿Cómo haces eso? ¿Cómo se dice que las mismas bolsas? Todo mundo ha ido a Shanghái, todo mundo ha ido a Beijing y los mercados de piratería que dicen que ni siquiera es piratería, que es la misma bolsa, nada más saca de la fábrica. ¿Cómo experimentaste tú el proceso, porque ya me dijiste que tenías una fábrica, una oficina en Asia? ¿Cómo se para alguien que quiere empezar a fabricar hoy, que ya está Alibaba y demás, que digamos que es la versión light de lo que tú hiciste? ¿Cómo te aseguras de un buen sourcing? ¿En qué tienes que tener cuidado? Y sobre todo, ¿Cómo proteges tu marca, tu propiedad intelectual?

Sí, bueno, hoy es otra cosa. China, yo la primera vez que toqué China fue hace veintitantos años. Ahí, bueno, nos tuvimos que poner muy de acuerdo con todos los fabricantes porque reglas tan claras, ¿Verdad? Como es, oye, ¿Sabes que? Pues no puedes hacer tener gente menor de edad trabajando aquí. Ese es uno. En el contrato que en aquel entonces hicimos, pues me decía, ¿Por qué no? Caray, yo decía, oye, pues lógico. Me dice, pues no es lógico porque ese niño que ves trabajando ahí, su hermano se murió de hambre, porque no, y él no, y él no se va a morir de hambre. Híjole, ante eso, de veras no supe qué contestar. Si, este, no, no tenía las palabras para contestar eso, porque cuando te toca vivirlo, o sea, hijo de. Bueno, fue muy complicado eso. ¿Como lo resolví? Le dije, mira, ¿Sabes qué? No sé por qué, pero así va a ser. Sí, porque sinceramente no tenía palabras para esa respuesta. Pero bueno, así fue. Entonces, desde eso, pues tuvimos que picar piedra. Hoy, hoy China e India y Vietnam, sobre todo China ya es otra cosa. Ya al menos en las zonas donde trabajamos con los proveedores, bueno, ya han evolucionado.

¿En dónde estuviste fabricando?

Al sur de China, en Guangzhou, toda esa zona. Sí. Y este. Y bueno, hoy es otra cosa. Yo creo que hoy hay un desarrollo sourcing impresionante. Ya es muy fácil o más fácil, No digo que sea muy fácil, más fácil que antes, porque ya hay empresas dedicadas a que consiguen lo que necesites, con la calidad que necesites, etcétera. Y bueno, vamos, todo el desarrollo que nosotros tuvimos que hacer allá, pues nos lo echamos a pie. Así fue. Tocando puertas, pues sí, yendo desde exposiciones y construyendo día tras día. Así ha sido.

¿Y la protección de la propiedad intelectual? Seguramente te han copiado tus productos.

Una vez estábamos en la oficina y nos habla una de las vendedoras de las tiendas, de las representantes de ventas, y me dice, hay una billetera igualita a la de nosotros. Será de nosotros porque vale menos de la mitad de precio. No, pues no. ¿En qué tienda? No, pues en esta vez compra una, me la manda, la veo y a la tarde siguiente me habla otra de otra zona, una de México, otra de Tijuana, otra de Veracruz, o sea, estaba inundado el mercado de un producto Chloe pirata.

Con marca Chloe.

Con marca Chloe. Con marca Chloe. Sí. Y me encantaría decirte que estaba mal hechísimo y que se notaba.

No, es que eso es lo peor.

Estaba de muy, muy aceptable calidad, sinceramente. Sí. Y bueno, pues nos dimos a la tarea, abogados, vimos, empezamos a ver qué podemos hacer, fuimos a las tiendas, fuimos a esto, pues por dónde había entrado, ¿Verdad? Después de un año de trabajar, de invertirle, no hubo forma. No hubo forma. Si. En ese entonces, que no fue hace mucho, fue hace 8 años, a lo mejor fue lucha que no llegamos a ningún fin. Las leyes de México en propiedad intelectual han mejorado mucho, pero yo creo que todavía faltan mucho por mejorar. Ese fue un trago amargo. Pues decir que de impotencia. De impotencia porque no pudimos hacer nada, le invertimos, gastamos, hicimos, nunca supimos ni por dónde llegó. Seguro. Falluca, no hay registro, no había nada.

Y se vendía a través de tus mismos canales.

No, no se vendía en tianguis, se vendía en tiendas informales. Entonces, este. Pero bueno, menos de la mitad de precio y marca Chloe, entonces yo creo que sí nos afectó.

No tengo cuenta este libro que te acabo de regalar, que es la versión que yo todavía, una de las copias que me quedan del libro que yo publiqué y que yo así que self published, antes de tener el trato con Penguin, mi editorial nunca se vendió en físico, nunca se vendió más que en Internet, en ninguna librería, en ningún lado, pero me mandan fotos todavía a la fecha en tianguis de ese libro puesto ahí en el aparador con una calidad un poquito menor. Pero aparte me hicieron un gran favor los piratas porque le pusieron un sello que dice bestseller. Mira, mínimo ellos me hicieron bestseller.

Mira qué bien, hombre, haz lo que importa. Lo voy a leer, no lo he leído, pero lo voy a leer. Muchas gracias por este gran.

Oye, Carlos, a ver, todo suena como miel sobre hojuelas y uno que otro tropecillo por ahí, pero ustedes hacen este cambio a la fabricación internacional y la importación y eso también generó una serie de problemas. Cuéntame de este momento en 2006 en el que las leyes cambian y ustedes.

Se quedan atorados, Oye, qué barbaridad, ese no sé de dónde lo sacaste, pero qué buena investigación. Efectivamente fue un, este, me tengo que regresar. Antes, antes que existía Seco y empezaron las importaciones chinas, nosotros como fabricantes, como fabricantes tratamos de defender, si, este, de que, de que China estaba haciendo dumping, ¿No? Nos unimos un dumping, China estaba haciendo trampa porque estaba subsidiada sus fábricas, estoy hablando hace veintitantos años, treinta, no, no, no, dos mil novecientos noventa y tantos, o sea, veintitantos años. Sí, sí, o sea, Chile estaba haciendo trampa. Entonces nosotros creíamos eso, fuimos a SECOFI, la Secretaría de Comercio y Fomento Industrial, hoy se llama Secretaría de Economía, Entonces fuimos en aquel entonces diciendo, oigan, es que no es posible que China fabrique tan barato, debe de estar haciendo trampa, ¿No? Entonces, y bueno, fuimos un grupo de fabricantes de todas partes de la Ciudad de México, de Guadalajara, de León, fuimos a SECOFI, después de muchos análisis, estudios, todo, nos dijeron, China no está haciendo trampa, entonces se van a permitir las importaciones de China. En ese momento dijimos, bueno, pues hay que adaptarnos, adaptarnos. Entonces fue cuando te platico que fui a China, fui a hacer todo y empezamos, durante varios años empezamos a importar de China, ya estábamos creciendo, conociendo a nuestros fabricantes más de cerca, creciendo y un día sale una iniciativa de alguna de las cámaras, dice, oigan, le vamos a poner, vamos a tratar de ponerle impuesto al producto chino, donde la gran mayoría de los que estábamos en ese grupo dijimos, oye, pero ya ahora estamos fabricando todo, ya nos adaptamos a las nuevas reglas, creemos que es un error volver a lo que era, porque ya llevamos 10 años donde ya nos adaptamos a las nuevas reglas, ya se importa ya, etcétera. Un grupo de personas dijeron, no, vamos a poner, vamos a tratar de poner impuestos a lo de China, el cual me organizo con un grupo y digo, oye, vamos defendiendo que no, que pongan reglas de importación más claras, en eso sí estamos de acuerdo, si hay dumping, pues que se castigue quien hace esa trampa. Pero tanto como cerrar a todo México las importaciones de maletas, por ejemplo, que en México no existe una sola fábrica de maletas rígidas, entonces eso no va a llevar a nada, pues nos metemos a todo un proceso que aprendí más que los cursos de todas partes, un proceso donde me tocó ir muchas veces a la Secretaría de Economía, hablar con el secretario, hablar con gente experta en la materia, donde nosotros mostrábamos nuestras evidencias de que estábamos haciendo las cosas bien, pero también obviamente la contraparte estaba tratando de demostrar que no se estaban haciendo las cosas bien en general, no estoy hablando de Chloe en este momento, sino de México con su relación en China. Y bueno, la pretensión era poner mil y tantos por ciento de arancel, de cuota compensatoria, todos los productos al 100% de los productos que importamos nosotros en ese entonces. Y si se autorizaba esa ley, pues era de un momento a otro podíamos traer tres, cuatro, diez contenedores en el agua y llegaba y tenía que pagar en mil tantos por ciento. Obviamente salía más barato tirarlos, pero eso fue una tensión de las más fuertes que hemos tenido como empresa en nuestra. Toda la vida de la empresa y en lo personal, en tema profesional también, porque pensamos que lo podían poner y bueno, y simplemente ya no tenemos fábrica, ya no había para dónde fabricar y no podíamos reaccionar tan rápido para surtir el mercado. Entonces, bueno, pues dimos con todo, gracias a Dios, gracias a Dios. Autoridad dejó abiertas las puertas para que siguiera entrando producto de fuera de China. Este tema era principalmente con China, no con Asia. Y bueno, a partir de ahí pues seguimos, pero fue un tema que nos tuvimos que reducir de tamaño, vender menos por el riesgo que existía de que el contenedor no llegara. Entonces de antemano le decíamos al cliente, oye, me pide 100, vamos a tratar de surtirte 50 por todo este riesgo. Y gracias a Dios salimos bien, salimos avante, salimos pero con un, con mucha enseñanza.

¿Qué te dices en esos momentos en los que parece que por más que tú estás haciendo las cosas bien, el mundo se pone en tu contra?

Híjole, pues creo que es cuando más debemos estar alertas, ¿No? Más debemos estar alertas a todas esas enseñanzas, ¿No? Sinceramente, este difícil, momentos difíciles, porque ahí yo recuerdo, híjole, bueno, oye, mis hijos que estaban todavía chicos, recuerdan de ese. Y te acuerdas papá, que estábamos no sé dónde y te hablaron y te dijeron que se resolvió favorablemente y gritaste. Y después hice una comida, bueno, se acuerdan de todo. Entonces, bueno, pues digo, me deja mucha enseñanza, no quiero volverlo a vivir por más enseñanza que me deje. Pero bueno, hay que sacar lo bueno, hay que sacar lo bueno de todas estas situaciones.

Hablaste que creciste Chloe a través de cadenas departamentales, de grandes pisos de retail, ¿No? Y en un momento era prácticamente el 100% de tus ventas y es entonces que decides diversificar y tomar un poquito el control incursionando en el retail, En el retail propio, vamos, puntos de venta propios, integrándote verticalmente hacia arriba, si bien no para abajo. Cuéntame de este proceso de venta, este proceso de pensamiento, perdón.

Sí, bueno, te platico que teníamos un cliente que ocupaba gran parte de nuestra facturación. Si. Este no recuerdo, pero en aquellos tiempos creo que era 70% de lo que facturamos. Entonces cada que llegaba al consejo, siendo yo director general, presentaba el consejo y pues cada vez era, oye, el riesgo es alto. Digo, felicidades por los resultados, pero estamos cada vez en más riesgo mientras más le vendemos a un solo cliente tanto porcentaje. Por favor, te pedimos una solución a esto a mediano y largo plazo para que esto no siga sucediendo. Bueno, me voy con mi gran tarea. ¿Qué hacer para diversificar? Entre mis opciones está la parte internacional, aquellos entonces otros países, voltear a ver otros países para vender más, siguiendo en.

La estrategia de cadenas.

Sí, en otros países, porque aquí en México un cliente es fuertísimo, fuertísimo, entonces no había otro igual que este. Y bueno, vemos, observo otros países, había mucha oportunidad y en aquel entonces yo tenía una pequeña cadena de perfumerías y esa pequeña cadena de perfumes llegaron a ser seis, siete tiendas en Guadalajara.

Y.

Decido unificar y clavarme en Chloe. Esas tiendas las cierro en aquel entonces. Entonces tenía unos locales, tenía un local en el aeropuerto de Guadalajara. Digo, bueno, pues vamos a ver si podemos abrir tiendas. Empezamos, pongo la primer tienda, muy bonita, todo padrísima, no vendía nada. Bueno, me brinco, llego con el consejo y le digo, oigan, ¿Cómo ven esta una tienda así encantados todos, va, órale, sí, adelante, va por ahí, pues la pongo, maravilloso, preciosa la tienda, todo primer año no vende nada? Ahí regreso con el consejo.

¿Tenías algún tipo de fecha límite? ¿Cuánto tiempo en tu mente le ibas a dar este proyecto para ver si daba vuelta o no?

La primera vez era un año, un año era el ver cómo se iba a comportar, aprender porque no sabíamos, o sea, no sabíamos ser retaileros. Sabíamos fabricar, sabíamos comercializar, pero retail no sabíamos. Entonces la primera vez era un año. Todo el primer año perdimos dinero. Aprendimos, aprendimos muchísimo, yo aprendí muchísimo. Era muy fácil decir como en aquel entonces todavía estaba la fábrica, oye, pues avienta ese material que tenemos ahí y lo mandamos a la tienda. Como un outlet, Pues sí, exactamente, o sea, no estaba midiendo que le estaba inyectando veneno a la misma tienda, no, porque el retail, retail es detail, ¿No? Entonces la. Nos llevó mucho tiempo aprender esto y llegó al consejo, ¿Qué vas a hacer? Bueno, estamos mal, pero cada vez mejor, démosle un año más. Al segundo año casi alcanzamos el punto de equilibrio. Bueno, te lo digo fácil, pero fueron muchos temas complicados. En el segundo año alcanzamos casi el.

Punto de equilibrio en una sola tienda. Nunca dijiste vamos a abrir más antes de haber afinado el modelo.

Así es, primero teníamos que tener un caso de éxito para poderlo replicar, porque pues perdíamos dinero y las rentas son carísimas y el personal y todo, entonces había que tener un caso de éxito. Teniendo un caso de éxito, híjole, yo ya me sentía del otro lado. Ya, ya creo que pudiera ser replicable. Pasadito los dos años fue, ya estuvo en punto de equilibrio, este, pedí autoricó en el consejo, oiga, dejen, denme chance, está a punto de. Pues sí, adelante, va. Este. Y seguimos aprendiendo del retail, sinceramente hoy somos cerca de 60 tiendas y seguimos aprendiendo, seguimos aprendiendo y mucho.

¿Y nunca pensaste en abandonar el proyecto en esos dos años?

Definitivamente sí, no sabía que era el camino correcto y empezamos en un aeropuerto donde la renta es carísima. En algún momento decía, híjole, es que cómo no empezamos mejor en otro punto donde no costara tanto mensualmente, ¿Verdad? Y bueno, así fue, Gracias a Dios dos años.

¿Qué piensas de eso? Porque tal vez fue una decisión medio coincidental, ¿No? Tenías ese local y decidiste usar ese hoy. ¿Cómo piensas hoy, Hoy si volvieras a hacer un experimento así, te pondrías en un local caro, entendiendo que tal vez este es el mercado lo haría? ¿Tratarías de hacer un producto mínimo viable en una locación que tal vez no.

Es la óptima mira, en esas condiciones, o sea, en esas condiciones creo que lo volvería a hacer así? Si. Este, porque digo, no es que hubiera demasiado para invertir, pero había lo suficiente para poder invertir en un local así no nos endeudamos para esta tienda, entonces creo que lo volvería a hacer así, donde hoy esta tienda fue la primera en un aeropuerto, hoy tenemos los principales aeropuertos de la República Mexicana, fue replicable, después de eso entramos a los centros comerciales, que la venta es completamente diferente, aunque sea en tiendas iguales. No, no, bueno, es abismalmente diferente la.

Gran diferencia, porque yo veo, por ejemplo, ahorita estaba hablando con el director de Latinoamérica de estas gorras nuera y también se ha metido durísimo en los aeropuertos y centros comerciales, y creo que los aeropuertos son una locura de venta.

¿Fíjate que nos va muy bien en los aeropuertos, sinceramente nos va muy bien, estamos posicionados, nos va muy bien como venta, pero también nos va muy bien como posicionamiento de marca, por qué no decirlo? Nos permite llegar a otras partes, a otros países, porque nos ubican, entonces para nosotros no es tanta locura de venta, sinceramente. Si. Este, son buenas tiendas, son buenas tiendas, los centros comerciales también son buenos, pero la diferencia es que en el aeropuerto la gente tiene tres minutos para decidir su compra y corre a la puerta, podremos esperar en la puerta ya ubicada, ya todo media hora, pero tiene tres minutos para hacer su compra. Y en un centro comercial, como que las chavas, y digo mujeres porque principalmente es nuestro cliente, pues llegan, se sientan a gusto, se prueban una semana, otra, se llevan una y al rato dicen, oye, mejor también dame la negra, o sea, es un, es como un momento de placer, ¿No? Y no así en los aeropuertos, entonces, pues a eso debemos estar muy alertas, ¿Verdad? Mucho de lo que hacemos en el aeropuerto es social selling, ¿No? Que desde nuestra, muchas veces llega la clienta, oye, ese acaba de llegar, oye, después regreso, no, no, no, ahorita se la mando por su WhatsApp, y ahí en su WhatsApp puede pagar, puede todo y le llega a su casa. Entonces eso lo estamos tratando de implementar.

Más, o sea, ya se vuelve como un showroom estilo estos Warby Parker, Ben Frank, que vas y te pruebas y los compras en un iPad, casi, casi te llega a tu casa.

Bueno, realmente nunca sabemos dónde se toma la decisión de compra, sabemos dónde lo compran, si lo compró en el e commerce, en social selling en una tienda, pero la decisión de compra, pues realmente nunca lo sabemos, por eso hay que estar tan atentos en cualquier punto de contacto con nuestro cliente, pues debemos estar muy, muy.

A eso quería llegar porque entiendo que tú al inicio, aunque estabas a través de estas grandes departamentales, siempre tuviste esa inteligencia, ese contacto con el cliente a través de promotoras.

Así es.

Y hoy lo tienes a través de tus tiendas que dicen, que dices que es tu centro de inteligencia más grande. Cuéntame un poco las ventajas, las desventajas de operar tus propios puntos de venta.

Bueno, es otra empresa completamente, o sea, aunque todos somos Chloe, pero realmente es completamente otra empresa con otra lógica, ¿No? Este, digo, no sé, por poner ejemplo, la fábrica, pues mientras más fabriquemos el mismo producto, una profundidad mayor somos más eficientes, ¿No? En las tiendas, mientras menos de profundidad y más de variedad, es mejor para la tienda. Entonces son opuestos completamente desde, me pongo a los extremos, la fabricación y el retail, entonces ese, por eso son dos equipos, o sea, prácticamente es otra empresa para tener la lógica de uno y la lógica de otro. Y eso es lo que seguimos aprendiendo de un lado y de otro, porque, o sea, el estar integrado puede dañar una cosa, otra, o te come los márgenes de uno, te come los márgenes de otro, entonces hay que estar siempre cuidando cada parte del negocio.

Y en la parte de inteligencia de.

Mercado, tener la tienda como funciona, bueno, es verdaderamente importante. Ahora que estoy en el área yo de diseño, que yo me encargo de esa área, este, bueno, ayer estuve en una tienda y las chicas me decían, oiga, fíjese que esta porta laptop tiene esto, más esto, más esto, pero le falta esto, y mira, o sea, y bueno, la realidad es que es oro molido esto, ¿No? Porque es de primera mano y la verdad que muchas veces coinciden, o sea, voy, no sé, a la boutique de Tijuana o voy, a la boutique de Cancún y coinciden, oiga, fíjese que esto nos están pidiendo, oiga, fíjese que eso. Entonces es de primera mano lo que, pues toda esa información que hay, ¿Verdad? Y también la tenemos por medio de nuestra promotoría con las tiendas departamentales, también lo tenemos. Entonces cuando diseñamos, bueno, pues unimos los números que son importantísimos, pero también unimos el sentir del cliente, ese feeling que a lo mejor no se traduce a números, pero es importante en el ramo de la moda.

Sí, claro, si estás basado solo en números, corres el riesgo de hacerte tan angosto y siempre producir maletas negras.

Claro, exacto.

Que son las que se venden hoy.

Sí, sí, tal cual. Porque fíjate, mucho pasa el que sacamos, dividimos por fashion, nosotros el F, que es el mayor nivel de moda y lo ponemos en el escaparate, pero el que se vende es el de al lado, o sea, no tan fuerte la moda moda, pero más aterrizada. Entonces, bueno, pues sí, eso nos da nuestros puntos de venta.

¿Tienes algún? Porque suena bastante artesanal y creo que cuando ya tienes 60 puntos de venta, pues Carlos no puede estar en 60 lugares a la vez o 60 lugares cada semana y puedes estar perdiendo mucho de este insight. ¿Tienes algún sistema que utilices para recabar información del punto de venta más allá del numérico, el cualitativo?

Bueno, tenemos mucha comunicación de ida y vuelta, porque también todo esto que sacamos, pues necesitamos capacitar a nuestra gente que sepa que las características del material que está hecho de la fibra de la piña, que todo esto de ida. Tenemos una plataforma que se llama Chloe University, donde capacitamos a nuestra gente en producto y en mil cosas más y hay preguntas específicas a todo el personal de en qué mejoramos y ese concentrado normalmente lo tengo ya.

¿Y este Chloe University está montado sobre algún SaaS, alguna plataforma de aprendizaje, de manejo de contenidos de aprendizaje o es algo que desarrollaron ustedes?

Está montado sobre una plataforma, pero el 90% del contenido nosotros lo desarrollamos.

Ahora, ¿Cómo has vivido, me estabas comentando hace un momento, la evolución a digital, empezaron a invertir en digital en 2017, en ese momento creo que era 2% de sus ventas? ¿Cómo has vivido, más allá del efecto que tuvo la pandemia, que entiendo que fue algo importante, hoy esto que me estás diciendo de social commerce en tienda me parece verdaderamente innovador? ¿Cuéntame un poco esta evolución y hoy cuál es el rol del e commerce en la economía total de la compañía?

Correcto. Bueno, este, Híjole, no puedo hablar del e commerce sin tocar un poco la pandemia, porque fíjate que hemos hecho muchos intentos en el pasado del e commerce, este, y te cuento que hace 20 años que se decía, este, no, bueno, es que el futuro es el e commerce, quien no esté ahí no va a estar. Le doy gracias a Dios que no invertimos hace tanto tiempo porque pues yo no sé cuántas tiendas no habría ahorita por haber invertido en el e commerce, que se decía que era el futuro, pero bueno, ese futuro llegó, yo creo que tardecito, pero llegó. Hicimos muchos intentos de vender por e commerce y en el 2017 ya hicimos una fuerte inversión en plataforma, en promoción, en todo para el e commerce. Empezamos bien, empezamos bien, vendíamos dos, tres por ciento, empezamos por ahí vendiendo y en creciente cada vez mejor, aprendiendo también, aprendiendo porque es otra lógica completamente que punto de venta físico, pero bueno y seguimos aprendiendo. Pero En aquel entonces, 2019-2020, llega la pandemia, estábamos montados según nosotros en una muy buena plataforma y con un centro de distribución pues que podría hacer frente. Empezamos, no me hagas mucho caso, pero creo que teníamos en aquel entonces una capacidad de mandar como 50 paquetes diarios el 10 de mayo, el lunes siguiente al 10 de mayo, muy pegado, el 10 de mayo amanecemos aproximadamente con 3.000 paquetes por enviar. No los enviamos, no tuvimos la capacidad, la plataforma un problemón, problemón de ver. ¿Entonces le decía, oye qué pasa con la plataforma? Fue una muy buena plataforma que hace apenas dos, tres años acabamos de contratar. Por ahí decía, este, si en esta plataforma navegan mil personas diarias, no nos hemos responsables, seguro lo firmé, ¿Verdad? Porque mil personas no, bueno, era un sueño. Total que plena pandemia tuvimos que cambiar de plataforma, plena pandemia tuvimos que cambiar, mejorar o cambiar el centro de distribución, porque el centro de distribución estaba una pequeña parte de picking, picking es pieza por pieza, ¿Verdad? Y la grandísima mayoría estaba wholesale mayoreo, 50 piezas van para una tienda, 80 para otra y acá era pieza por pieza. Entonces imagínate, llegaba el montacargas, bajaba el contenedor, sacabas una pieza, lo volvías a subir, eso era imposible surtir 3000 piezas. Así cambiamos a picking, un nuevo centro de distribución en plena pandemia y sin dinero, cambiamos la plataforma, cambiamos el picking y nos adaptamos lo antes posible a lo que se veía, a la única puerta abierta que había en la pandemia que era el e commerce, porque teníamos tiendas cerradas, las tiendas de nuestros clientes cerradas, un verdadero caos, de veras pensé que no había mañana pero esa puerta estaba abierta, había que aprovecharla y aparte teníamos el personal suficiente, las ganas suficientes de salir adelante porque todo mundo estábamos vueltos locos con la pandemia, perdón, con el e commerce, o sea, cómo lo controlábamos, cómo lo mejorábamos, cómo lo hacíamos, no teníamos tiendas, entonces 100, 200, 300 personas moviéndonos ahí y bueno, hoy digo que debe estar ahorita sobre el 18 % más o menos aproximadamente, el e commerce sigue creciente el número y bueno, y es el canal más rentable que tenemos ahorita y donde mejor atendemos a nuestro cliente y donde mejor, o sea, donde, bueno, no donde mejor atendemos a nuestro cliente, porque ahorita hablábamos, ¿Dónde tomó la decisión el cliente? No sabemos, a lo mejor en una tienda y lo pidió en su celular muy posiblemente, entonces tratamos de ser muy, muy, pues igualar en todos los contactos un muy buen servicio para los.

Clientes. ¿Y cómo ves el futuro del rol del e commerce dentro de.

Chloe? No sé dónde esté, ya como la curva aplanada, ya que se empieza a aplanar, no sé dónde esté, yo creo que va a seguir creciendo, hoy claramente pueden convivir perfectamente offline y online, o sea, las tiendas físicas y el e commerce. En algún momento hace años pues pensábamos que caray, ¿Qué va a pasar con las tiendas físicas? No, yo creo que eso ya está definido, es complementario, no es competencia, entonces seguirá creciendo el e commerce, cada vez profesionalizándonos más, aprendiendo más e igual lo haremos con tiendas físicas, sean propias o sean las tiendas de nuestros.

Clientes. Entiendo que hacen, ¿Cuántos son? ¿Cinco mil skus al año, una cosa.

Así? Sí, más o menos como 7.000, 5.000 son los que mueren y vuelven a nacer otros, porque en el ramo de la moda hay que estar innovando y muchas veces son pequeñas innovaciones, pero.

Pues ya es otro SKU y supongo que el e commerce te permite también tener un inventario mucho más grande, aunque fuera prácticamente.

Virtual. Si, sabes que nos ha beneficiado el inventario que tenemos en e commerce, porque una tienda de nosotros pues medirá 100, 200 metros cuando mucho, entonces lo que quepa en ese hay que escogerlo, hay que dejarlo mejor para cada una de las tiendas. Todo el tema de allocation debe de estar muy bien pensado, en qué tienda se vende qué, pero pues cuando con el e commerce, pues ya no son 100 metros, 100 metros de inventario, son 10.000 metros de inventario que pueden vender las mismas vendedoras en sus mismas tiendas. ¿Y sucede mucho, no sé oye, esta maleta me gusta, pero la tendrás en gris? Pues en ese momento, permítame, claro que sí la tenemos, le llega mañana. Entonces eso nos ha permitido que ahorita andaremos de nuestra venta de e commerce, alrededor del 12% lo vendemos nosotros a toda esta venta le llamamos social selling de nuestras.

Tiendas. Oye, hablando de los 7.000 SKUs y la innovación y la moda, bueno, está todo este concepto de fast fashion y vemos empresas como Shane, que Sara era antes, pero ahora parece que Shane está dándole la vuelta, en tres días algo que está en la pasarela en Milán ya está en las tiendas. Tú cómo piensas de esto, o sea, se habla mucho en contra del desperdicio, tú entiendo que bueno, son una empresa socialmente responsable, pero al mismo tiempo debe de haber una pelea entre estas dos maneras de pensar, ¿No? Entre estar siempre a la vanguardia y no.

Desperdiciar. Sí, muy buena pregunta. Sinceramente creo que tenemos retos importantísimos de aquí en adelante. Hoy con tanta conciencia de nuestro mundo que vivimos, que le vamos a dejar a nuestros hijos y demás, te platico algunas de las acciones que hacemos. Bueno, primero no usamos nada de solventes en nuestras fábricas de cualquier parte del mundo, somos muy cuidadosos en todo el proceso, sobra decir que no estamos mano de obra infantil, ya lo platicábamos, pero bueno, suena lógico, ¿Verdad? Pero bueno, en algunos, el otro.

Día me decían, si entras a una librería, un Barnes Noble, hasta Amazon, siempre va a haber un libro que justifique cualquier manera de pensar. Entonces así es, para ellos tal vez era ilógico que no trabajara un.

Niño. Claro, sí, sí, sí, exactamente. Pero bueno, el material que usamos, un pu, si tú lo dejas en el sol y en el clima y todo, sí, bueno, en meses se desbarata, queda el puro textil del backing. Usamos la fibra de piel de nopal biodegradable 100% todas estas acciones y bueno, déjame platicar de que desde que empezamos, creo que somos empresas socialmente responsables, no con el distintivo, pero realmente en la sangre traemos que debemos de dejar un mejor mundo para nuestros hijos, para todo las siguientes generaciones. Pero hace ocho años nos dieron el primer distintivo de empresa socialmente responsable. Por ocho años consecutivos seguimos sobre esa línea y cada vez la barra está más alta. No es lo mismo las evidencias de hace ocho años que las de hoy. Y seguimos. Y digo, uno de los pilares de responsabilidad social de la empresa es.

La ecología y se puede ser rentable y socialmente.

Responsable. Sí, sí, pero tenemos un reto ahora los materiales esos que te digo de la piña, del nopal, infinidad, los reciclados de PET, todo eso es un gran reto porque sí son más caros. Si son más caros. Hoy tratamos de sacarlos más o menos al mismo precio, pero esto va a ir bajando conforme más empresas nos unamos a consumir este tipo de productos, los volúmenes van a ser mayores de los fabricantes, esta tecnología y creo que va a llegar el momento en que eso ya va a ser al precio usual, al precio normal de fabricación. Pero sí, sí, sí, sí se puede. Y nosotros y todos somos consumidores. Como consumidores, bueno, pues siempre damos preferencia a una empresa que ve por una mejor sociedad, un mejor.

Mundo. Hablabas ahora de cómo le llaman social selling a lo que hacen en las tiendas, pero existe todo este concepto de social commerce ahora en el que los propios usuarios empiezan a generar contenido y ellos se convierten en los mayores promotores. Ustedes nunca han hecho gran inversión en marketing más allá de las tiendas que son su escaparate. ¿Qué rol, ahora que el e commerce sigue creciendo y que estás entendiendo la omnicanalidad, tal vez en el momento de la decisión de uno de tus clientes, ¿Qué rol juega las redes sociales, los influencers, ¿Cómo.

Piensas? Ah, muy bien. Bueno, son parte de una construcción de marca. Aunque déjame platicarte que creo esta construcción de marca que empezamos hace 35 años y terminará dentro de cientos de años, porque es permanente, permanente este estar construyendo marca. Yo creo que primero para construir marca, las personas que trabajamos dentro de la compañía debemos estar perfectamente bien capacitados de qué hacemos como compañía. ¿Y el boca en boca, no? Si yo voy con mi esposo, pues fíjate que entré a trabajar a Chloe, ¿Que es Chloe, no? Bueno, y nos, o sea, esa, si, ese boca en boca creo que es donde mejor nos construimos marca. Las mil y tantas personas que laboramos en Chloe debemos estar conscientes de que nosotros somos el primer vínculo, el primer camino para la construcción de marca. Otro es el producto, el mismo producto que hable por sí solo. Me encuentro amigos que oye, aquella maleta que compré hace tantos años la sigo usando. Bueno, qué mejor construcción de marca. Pero bueno, también usamos influencer, influencers comprometidas. No, no, o sea, regalamos producto para que hablen bien o mal, pudieran hablar mal porque no pagamos por eso. Si no regalamos producto. Claro que regalamos. Pruébenlo, úsenlo y si creen que es buena calidad, buen producto, bueno, les agradecemos un post. Es lo que hacemos. No gastamos en revistas, en espectaculares, nunca hemos gastado, no es el camino. Si hacemos eventos de relaciones públicas, el último evento que vimos que fue un super eventazo fue el lanzamiento de NatGeo de National Geographic, que bueno, fue un eventazo. Y todo ese tipo de eventos de relaciones públicas nos van.

Posicionando. Quiero hablar un poco más de eso. Justo construir una marca es algo que te lleva, en tu caso, décadas y una vez que cuesta muy caro, toma mucho tiempo. Una vez que la tienes, la tienes que cuidar. Y tú has hecho algo con tu marca de los dos lados, desde las asociaciones como Ágatha Ruiz de la Prada en la que, o Nanj, en la que te estás acercando a marcas o marcas o propiedades intelectuales o como le quieras llamar, muy poderosas que tal vez ponen su confianza en ti. Y en otro, del otro lado de la moneda también has llegado a licenciar tu marca a otros productos y me gustaría entender cómo piensas de estos dos lados de la colaboración, desde licenciar hasta hacer asociaciones o alianzas con.

Marcas. Bueno, no, no es mi marca, no es mi empresa, es la empresa de todos los que día a día trabajamos ahí y todos debemos estar muy, muy, muy comprometidos porque esa confianza que depositan en nosotros, pues tú lo has dicho, como Ágatha Ruiz de la Prade, esta diseñadora española que está en muchísimos países, llevamos 10 años trabajando con ella de la mano, gente valiosísima en el ramo de la moda, en el ramo del arte, de la cultura, o sea, depositan la confianza en nosotros poniendo, no sé, Chloe by Alan por el mundo, que hemos hecho algunas colaboraciones con él y demás. Entonces, bueno, somos conscientes de que debemos de cuidar muy bien su marca. Nosotros, después de la gente, del personal que elaboramos día a día la marca es lo que nos hace. No, o sea, la realidad es que todos, todos compramos por marca, si sea cualquier nivel de marca, no estoy hablando una alta, una baja, o sea, porque es donde refleja la calidad con la que me identifico, el diseño con el que me identifico, la identidad. Entonces vale oro esta identidad, ¿No? Y así como lo vemos nosotros, lo ven quien nos presta su marca. Hacemos muchísimas colaboraciones, ahorita hay una padrísima en boutiques de Peanuts, de Snoopy, todo eso, maravillosa. Y bueno, somos de colaboraciones. Si pudiera definir a Chloe en una palabra, yo creo que sería alianzas o algo así, pero bueno, también no somos expertos para todo. Entonces nos hemos aliado con empresas como, no sé, Lentes Oftálmicos. Nos damos una gran empresa. Sí, que son especialistas en lentes oftálmicos y solares. Y se nos acercó oye, podemos, Eso fue hace ocho años. ¿Podemos ser algo con tu marca? Fíjate que la hemos visto mucho y todo así al principio dije claro que no, pues me estás pidiendo un hijo. No, no, no, de ninguna manera. Oye, fíjate que sabemos nosotros tenemos muchas otras marcas internacionales, sabemos lo que, lo que es esto de trabajar en colaboración, donde nosotros ponemos todo el know how, todo el conocimiento del ramo, del producto, etcétera, y lo unimos con el diseño de Chloe, con el ADN de Chloe, podemos hacerlo. Híjole, pues total empezamos, vamos muy bien, vamos muy bien. Después de eso vino Los Relojes. ¿Los relojes también va muy bien, no? Conocemos relojes, nos aliamos con un experto en joyería y relojes, donde vamos avanzando bastante bien, o sea, ya Chloe ya lo identifica la gente y con un muy buen producto que ellos saben hacer, pues que mar. Y otra alianza más que tenemos de uso de licencia de marca es Accesorios de Viaje. Nosotros somos fuertes en el tema de equipaje, pero no tanto así de accesorios que son los candados, los necks, los cuellos, los tags de identificación, etcétera. Son mil productos, ¿No? Mil, muchos productos. Entonces nos aliamos con ellos, vamos bastante bien, estamos en todos los puntos donde ya tenemos las departamentales, nuestras tiendas y también estamos en Panamá con ellos y estamos en Colombia y en algunas otras.

Partes. Ahora dime algo, ¿Cuál es la diferencia entre una colaboración como con Nacha Ruiz de la Prada y un licenciamiento como los Lentes Oftálmicos? OK, bueno, ¿Qué diferencia hay en el.

Negocio? OK, bueno, te platico. Cuando empezamos con Ágatha nosotros queríamos que dijera Chloe vaya Ágatha Ruiz de la Prada en aquellos entonces Ágatha dice no, no, como Chloe es Ágatha Ruiz de la Prada, no, es que no queremos que sea Ágatha Ruiz de la Prada, queremos que sea Chloe diseñado por Ágatha Ruiz de la Prada y con el ADN de Ágatha y de Chloe, eso es una colaboración, dos marcas salen al mercado y bueno con Ágatha hemos aprendido mucho, vamos súper bien y un licenciamiento es, nosotros prestamos la marca para que alguien más la explote, prestamos con todas las precauciones.

Necesarias. ¿Cuáles son esas.

Precauciones? Por ejemplo, nos metemos en el diseño 100%, nos metemos en temas de control de calidad en fábrica y auditamos todo el tema de a quién se le vende, cómo se le vende, etc, o sea quien estas tres que nos permiten hacer esto, estas tres empresas que nos permiten hacer esto, pues yo creo que tenemos un gran futuro, porque nosotros lo que nos pesaría es que, híjole, engañemos o le quedemos mal a nuestro cliente que él no sabe si es Chloe con una licencia o Chloe corporativo, entonces eso es lo que más cuidamos, que sea la imagen Chloe, la calidad Chloe, lo que el cliente espera de.

Chloe. Oye Carlos, estabas mencionando que estabas ahora en Panamá y en Colombia, así como abriste el aeropuerto de Guadalajara, abriste también una boutique en Miami y esa no jaló, ¿Por qué no.

Jaló? Híjole, mucho aprendizaje en esa. Buen punto Oso, la verdad que este, fíjate que ahí nos, bueno hubo, hubo una convocatoria del gobierno federal, estatal y municipal Guadalajara, donde los tres y sonaba muy bien la idea, donde era punta de lanza estaba en una empresa de moda para que se fuera a abrir alguna boutique en Estados Unidos, la idea inicial era Nueva York, para que después de que esa fuera exitosa, pues vienen más empresas de México para poder estar en otros países y países como Estados Unidos, que sonaba interesantísimo, ponían el ejemplo como Hugo Sánchez fue el primero que fue y después van muchos a jugar fútbol Europa, sonaba muy bien la idea. Bueno pues entro en la convocatoria, un proceso largo, yo metí de lleno sí o sí quería ganar y pues gané, gané, ganamos en la empresa, pedimos con empresas importantísimas mexicanas, tenían que ser de capital mexicano y competimos con empresas importantísimas y bueno pues llegó el momento, vamos abriendo una tienda en Estados Unidos, buscamos Nueva York no nos alcanzó la verdad, entonces, bueno, pues vamos buscando Miami, una tienda, la abrimos súper bonita, súper, pero híjole, un orgullo que ahorita ya no sé si es orgullo u otra.

Cosa, pero orgullo que vamos a decirlo.

Bien, o ego o ego, la realidad. Exactamente. ¿Pero bueno, pues íbamos con todo, verdad? Sí, ahí, este, cierto, el consejo ahí dijo cuidado, cuidado, porque ahí la inversión es fuerte, ahí este, presupuesto, híjole, cuidado, cuidado, cuidado, pues bueno, mi principal objetivo era que el consejo me lo autorizara, pues total, logré que me lo autorizara, abrimos padrísimo todo, no vendía mal la tienda, vendía bastante bien, el problema es que era una tienda y el gasto se dividía en una tienda y los palets que llegaban, pues de mercancía, pues era para una tienda y el supervisor y todos los gastos se cargaban a una tienda, entonces nunca alcancé a visualizar que el proyecto era para llegar y abrir cinco, seis, siete tiendas para que pudieran ser sustentables por sí mismas en esa zona. Si, este, pues sí me cegó el ego, por qué no decirlo, o sea, para mí era, no, bueno, o sea, llegar a las, a las, a las estrellas, ¿No? ¿Este, con una súper boutique bonita en Miami, este, y por qué no abrir más? Porque el costo es mucho mayor que aquí en México, en ese entonces decidimos que era, ya estaba probado aquí en México el tema de boutiques y decidimos abrir en México, a lo mejor allá abrimos 6 o 5 y aquí 10 y aquí 10 o más, entonces tuve que hacer algunos pasos hacia atrás y pues guardarme mi ego y todo y decir hasta aquí llegamos con esta boutique, adiós y vamos para adelante porque viene mucho, viene mucho en México seguimos.

Abriendo. Y hoy que estás retomando la internacionalización y que ya tienes en mente también la apertura de boutiques en el extranjero, ¿Qué aprendiste de Miami para esta segunda.

Ronda? Que no se me caliente la cabeza abrirme más a escuchar, porque en ese entonces sí hubo quien me dijera, te lo comento, el consejo me decía, y cuidado, espérate, Sí, este, y bueno, es que mi objetivo era convencerlos, que dijeran que sí, no estaba escuchando, cambió mi objetivo, ya no era el éxito del proyecto, el éxito del proyecto era que me los autorizaran porque había que tener una boutique en Miami, no, Híjole, me desenfoqué, sinceramente me desenfoqué, no escuché o escuchaba lo que quería escuchar y no lo que tenía que escuchar y yo creo que principalmente cambiaría eso, haría un proyecto mucho más pensado, analizado, consensuado para cualquier otro país donde vayamos a abrir boutiques o.

Mercado. Ya has dicho que el riesgo de la internacionalización no es sólo la parte operativa, es la parte comercial en el sentido de exportar la experiencia, no es solo el producto. ¿Cómo estás pensando en lograr.

Eso? OK, si, hemos ido lentos y seguirá siendo lento porque no queremos exportar producto, queremos exportar la marca, lo que transmite la marca y bueno, eso es mucho más lento, más caro el producto sí gusta y sobre todo Latinoamérica y algunas partes de Estados Unidos que hemos hecho pruebas y esto, creo que estamos muy enfocados con este producto, a lo mejor en alguna parte habrá que hacerle algún pequeño cambio y lo que sea, pero nada significativo. Entonces estamos listos para exportar producto, pero hay que estar listos para exportar la marca, la experiencia y vamos en ese camino, lo vamos a lograr si vendemos en algunos países y nos va bien y todo, pero seguimos en el camino para que sea reconocida la.

Marca. Fuiste. ¿Cuánto tiempo fuiste director general de la.

Empresa? Fui director general 30 años. 30 años felices 30 años, la verdad cambió mucho la empresa, de que empezó al final cambió mucho la empresa, pero fui director general 30.

Años. Y llega el momento en el que decides hacerte un lado, no de la empresa, porque sigue siendo presidente y director creativo. ¿Por qué? ¿Cómo se vive ese momento en el que dices ya no quiero, ya no puedo, ya no soy, ¿Hay alguien mejor qué.

Fue? Fue un momento difícil porque la realidad es que fui muy feliz siendo director general, sinceramente me la pasé muy bien, tuve mil experiencias, tengo amigos, ya amigos que salieron de esta etapa de Chloe, conocí muchísima gente, bueno, Fernanda, mi esposa, por situaciones de trabaj. Me tocó conocerla ahí, o sea, fui infinitamente feliz. Treinta años, crece la empresa, se vuelve más administrativa la empresa, yo sí sentía que me estaba quedando un poquito corto en las decisiones, por qué no decirlo, y mi vena creativa, mi vena de desarrollar productos, de desarrollar imagen, o sea, creativa realmente si, este, pues cada vez iba menos y un día digo híjole, ¿Qué pasaría sí, sí, sí, si, dejo la dirección general y ahí voy con el consejo? Oigan, ¿Cómo ven esta idea? ¿Como que idea tan loca? No, no, no compro si vamos muy bien, si vamos rompiendo récords de ventas, vamos maravillosamente bien porque creo que podemos ir mejor. Y bueno, después de eso, este, el consejo me ayudó a buscar la persona indicada y hace casi 5 años llega pues el profesional para dirigir la.

Empresa. ¿De que se te ocurrió esto? ¿De que cruzó por tu mente como una posibilidad que tal vez nunca habías ni siquiera considerado, a que jalaste el gatillo y lo comunicaste, se lo dijiste al consejo? ¿Cuánto.

Tiempo? Ah, no, yo creo que un par de años. Si. No, no, no, no, porque te digo, para mí era muy, muy complicado porque, híjole, no sabía qué iba a pasar conmigo, pero, pero me sentí algo así como que me fuera a retirar y eso me daba escalofríos. No, no, es lo que menos quiero. Espero nunca retirarme, pero menos a los 52 años. Bueno, tenía 47 en ese entonces, ¿No? Este, y como que el pasarme a otra posición y mucha gente lo entendía así, bueno, en mi casa lo entendían así cómo ¿Y por qué? Sí creemos que creo que puede ser mejor y creo que la puedo hacer bien. Y después de que lo comenté al consejo a que se ejecutó, pues yo creo que pasó a lo mejor un año, no sé, pero yo creo que un año en ese proceso cuando yo había tomado la decisión y se ejecuta. Y bueno, el dejar la dirección me llevó entre tres meses más o menos así fue.

Bastante. Dime algo, yo conozco a muchos empresarios, muchos emprendedores ya con empresas de buen tamaño que, y justo muchos de los miembros de Cracks Mastermind me dicen esto. Mi objetivo es separarme un poquito de la empresa, tal vez hasta pensar en contratar un director general. ¿Qué tiene que pasar para que tú estés en la posición, tú como emprendedor o empresario, estés en la posición de hacerte un lado, de qué te tienes que encargar, vamos a decir, en estos últimos dos años de tu.

Gestión? Bueno, te hablo en lo que ha pasado acá conmigo, con Carlos Ruiz Velasco, con Chloe. Este, primero, bueno, es un proceso personal, porque lo digo fácil de llegó alguien y todo muy exitoso y todo, no, para mí fue difícil, sinceramente, el ser el mandamás de la empresa, a tener que dar un paso atrás y tenerme que callar y muchas veces tenerme que ir, porque después de eso cumplí un sueño personal de irme a vivir a otra parte de Guadalajara, pero creí que fue el momento porque muchas de las reuniones estábamos platicando, estaba el director general, todo. Sí. ¿Y algunas personas todavía me volteaban a ver, a ver como qué ojo levantaba, verdad? Entonces, pues ahí dije, híjole, creo que así de empoderado como estaba yo 30 años, pues ahora el nuevo director general, Paco Jiménez, que es el que debe estar súper empoderado. Y me hice a un lado, me costó mucho trabajo. Cuando platicaban algo, tenía la respuesta en la boca, la correcta, la que debe de ser. Ahora no, ahora era esperar a que alguien más pusiera la solución, el camino sea o no hubiera sido la.

Mía. El control de.

Ego. Sí, claro, exactamente. Tal cual.

Sí. ¿Cómo manejas tú el ego? ¿Cómo, cómo facilitaste este proceso de.

Soltar? Estaba muy convencido de que tenía que pasar. Si. Este, estaba muy convencido por la misma empresa. Si. Este, por lo era lo mejor para la empresa, que es lo mejor para todas las familias que vivimos en la empresa. Yo podía aportar muchísimo en el ramo de la moda. Ya llevo cuatro años. Tantos, casi cinco. Si, soy feliz, soy más feliz que antes, porque bueno, estoy metida en el tema creativo de toda la compañía, desde el producto, todo lo que es creativo pasa por mí y todo lo numérico, estadístico, claro que debo de estar, estoy como Presidente del Consejo ahora y claro que debo de estar y son las horas que le debo de dedicar y ser el más profesional, aunque no sea mi habilidad, porque no tengo otra. Y una de las cosas buenas que surgió ahora, que dejo que dejé la Dirección General, es que este proyecto, por ejemplo, de la fábrica, yo creo que si yo hubiera estado metido ahí dentro con el costal cargando porque operar, híjole, aplausos. Porque de veras es un costal muy pesado. Yo creo que si yo hubiera seguido ahí como director general, no creo que ahorita existiera esa fábrica que te platiqué que hace unos meses empezamos y pues más con cabeza fría, más analítico, más todo, decidimos empezar y bueno, esta es como una pequeña muestra que creo que fue.

Bueno. ¿Ahora me estás hablando de lo que sucede ya que entra nuevo director General, cómo preparas a una empresa para aceptar este cambio? Porque tú pudiste haber dicho mañana contrato aquí a mi compadre, que se venga el director general, yo me voy a vivir Estados Unidos un par de años, o a Europa, donde tú quieras, y la empresa no está lista y la misma empresa lo va a expulsar los anticuerpos de la empresa, lo van a rechazar. ¿Cómo te aseguras de que esta persona que tal vez tiene todas las capacidades, llega a una empresa que está lista para responderle a un nuevo.

Amo? Oye, ¿Cómo sabes? ¿Estuviste ahí en la empresa, en el proceso? No, hombre, que barbaridad. Pero bueno. Sí, claro, definitivamente. Yo creo que se empez. Empezamos a preparar la empresa cuando empezó el consejo. Es un consejo consultivo. Si. Este, no es un consejo de administración, No, hace veintitantos años vamos a. Tenemos pensado pasar un consejo de administración formal, porque traemos algunos proyectos ahí como empresa en bolsa y demás y todo, pero este. Pero bueno, la realidad es que yo creo que ahí empezó, hace 20 años empezó ese proceso sin saberlo yo, o sea, yo quería administrar mejor la empresa, que alguien me contradijera cuando puse el consejo, Si. Este, que alguien me enfrentara, que alguien me cuestionara, etcétera, alguien de fuera, sin la problemática de la operación. Y así empezó el consejo. Así empezó. Hoy ha cambiado mucho y ya mucho más institucional, mucho más de reglas y de. Pero yo creo que ahí empezó sin darme cuenta que algún día iba a dejar la dirección general, porque hace algunos años me has preguntado, oye, ¿Y dejarías la dirección general? No, claro que no. Ahora sí me toca dejarle. Bueno, pero ahí empezó. Después yo empecé a platicar, sobre todo con mi gente cercana, mi idea, cómo ven, empecé a socializar. Si. Este. Y bueno, cuando se tomó la decisión, pues fue un hasta aquí, o sea, va a entrar él. Así es, Me ayudó mucho el consejo para tomar la decisión de quién iba a ser, este, y creo que se escogió la persona indicada, pero ya estaba la persona indicada, ahora el indicado para hacer las cosas de cómo llegar esa persona cómo tenía que ser yo, hacer las cosas indicadas. Y bueno, me dediqué mucho tiempo a empoderarlo, te digo que empoderarlo hasta salí de ahí y si salió. Sí pasó que algunas personas claves, personas importantísimas en la compañía, pues decidieron que ya no era su tiempo en Chloe, y bueno, pues tuvieron que salir muchas personas ahorita, bueno, con honores y aplausos salieron, cambió y decidieron que no era el tiempo ya para ellas en Chloe. Y bueno, en general el noventa y tantos por ciento fue el mismo equipo o es el mismo equipo, pero ciertas personas dijeron que no, y bueno, pues muy, muy.

Válido. Oye, Carlos, y te he oído decir contrario tal vez a esta personalidad que proyectas de ser alguien sumamente estructurado, gobierno corporativo. Digo, eres una persona muy creativa. Claramente. Que a veces creemos, y yo lo digo de experiencia personal, yo siempre creí que ser estructurado y numérico y analítico era lo opuesto a ser creativo. Y hoy que me considero una persona muy creativa, creo que pueden convivir. Dices que tú no ves en el largo plazo, que no pasan tus planes de cinco años. Eso es cierto. ¿Y cómo, qué hay detrás de este.

Razonamiento? Sí, la última planeación estratégica que hicimos la hicimos a tres años. Y más ahora después de pandemia, que no sabes lo que pasa. Bueno, ya aprendimos mucho de la pandemia, pero sí, digo, sí, sí echamos un ojo, una idea, un sueño, lejos, nomás para saber como, por dónde vamos.

A andar, ponen una estrella del.

Norte. Exactamente, exactamente. ¿Porque eso hasta motiva, no? Cómo íbamos a llegar a aquella estrella. Eso hasta motiva si lo vemos, pero así de reojo. Sí, pero si, los planes concretos son entre 3 y 5 años y creo que, híjole, planear más está complicado. Complicado. Entonces mejor planeamos muy bien a tres años. A mí me gusta más tres años que cinco. Planeamos muy bien por el camino donde vamos a llegar a esa estrella que tú mencionas. Y creo que nos ha funcionado. Hace muchos años me decía, no, bueno, la empresa tal planea 20 años. No, hombre, yo no sé cómo le hacían. Está el mundo muy cambiante. Muy, muy, muy.

Cambiante. Claro. Y creo que conforme crecen las empresas, luego pasa mucho que, como el gobierno, la gestión de hoy promete algo para dentro de 30 años, sabiendo que en 3 ya no van a.

Estar.

Exactamente. Os Oye, Carlos, a ver, empezaste a emprender a los 17 años, te saliste en segundo secundaria, no terminaste la carrera, pero por lo mismo has mencionado que eres alguien que nunca deja de aprender. Y desde la experiencia, ahorita creo que la frase que más has repetido durante la conversación hoy es aprendí, aprendí, aprendí. Pero también aprendes de forma formal. Cuéntame un poco cómo.

Aprendes. Bueno, sí. ¿Como es? Tienes demasiada información, Oso. Déjame decirte que sí.

Efectivamente. Mi otra chamba es en la.

CIA. Dejé de estudiar a los 17 años, segundo de secundaria. Si. Este, me divertía mucho, estudiaba poco. Entonces, En ese entonces que decido emprender, pues mi papá dice pues excelente porque este, ya llevas un par de años en segundo secundario y como que no pasas, entonces pues síguele al trabajo. Pero pues definitivamente necesitas aprender formalmente. ¿Hace varios años terminé la secundaria, terminé la prepa, pues ya por orgullo de terminarlo, tengo ahí pendiente pues estudiar alguna carrera, por qué no, Alguna carrera que seguro no me va a servir de mucho porque ahorita, pero es como, me gustaría hacerlo en algún momento verdad? Pero definitivamente me trato de aventar todos los cursos de IPADE, GADE y todo lo que, todo lo que, el último que me aventé uno de presidentes de consejo y éste, aprendí mucho. Este, pues trato de estar muy actualizado sinceramente este, en aquel entonces sí sentí que me hizo falta la carrera. Si. ¿Este, yo a mis hijos les digo por favor, o sea, carrera y de ahí para adelante no?

Si. ¿Crees que hace la.

Diferencia?

Definitivamente. ¿Y crees que en 20 años que tus hijos estén en la carrera va a ser la.

Diferencia? La diferencia va a ser el que se sigan capacitando, la diferencia va a ser el que abran la mente, la diferencia es que se adapten al cambio, esa va a ser la diferencia. Pero sinceramente hoy lo que toca es el que estudien una carrera. Si. Este, hasta por seguridad no será una sociedad, bueno, oye, para pedir un trabajo nosotros, oye, ahora con la fábrica necesitamos un ingeniero industrial, si no tiene el título de ingeniero industrial no se puede sentar en la silla para ver si es bueno o es malo. Entonces yo sí creo que haga falta, sinceramente sí creo que haga falta. ¿Y todas las habilidades que se aprenden amistades no? Aparte digo, me han platicado, es.

Padrísima la carrera, dicen que se pone.

Bien. Sí. Entonces yo sí creo que hace falta, soy un convencido. Pero no sólo de la carrera, de seguirte capacitando.

Permanentemente. ¿Dime qué lección has aprendido en los últimos dos años a través de capacitación formal, alguno de estos cursos o incluso hasta algunos libro que más impacto haya tenido ya sea en tu vida o en la empresa en este mismo periodo, últimos dos.

Años? Híjole, pues no te podría mencionar ahorita uno, no se me viene alguno a la mente, pero bueno, te platico, este último curso que tomé, te digo que es un consejo consultivo, que le hemos puesto muchas reglas y todo para que funcione y demás, pero traigo en la mente el institucionalizar más y estudié uno de presidentes de consejo donde todos mis compañeros eran presidentes de consejo formales. Entonces, bueno, aprendí mucho. Yo espero ponerlo en marcha ahí mismo. Aprendí el tema de protocolo.

Familiar. Bueno, pues ahí tienes a tu coterráneo Follua, que es el mandamás ahí en el tema de.

Protocolos. Pero buenísimo. Aparte yo, bueno, he regalado como mil libros de él, porque como mucho, mucha gente me pregunta del tema de oye, cómo hago un gobierno, etcétera. Bueno, pues es un libro.

Buenas. Tu papá te dijo que no te iba a dejar nada, ¿Tú que lo has.

Dejado? Bueno, pienso muy diferente, muy diferente que mi papá, pero principalmente les quiero dejar a mis hijos una educación, un ejemplo, un híjole. Quiero dejarles también ese amor por la empresa. Sí, y sí. Y si queda empresa, pues qué bueno que le siga. ¿Oye, si queda algo fue porque saqué mala cuenta, no es cierto? No, no. Espero que esta empresa dure muchísimos años y si la operan o no alguno de mis hijos, pues ojalá y tenga la capacidad, la empresa y las gentes y los propietarios en el momento que yo no esté, de lograr que trascienda generaciones esta.

Empresa. Lees mucho tú también. ¿Qué.

Lees? Híjole, pues leo varias cosas, no leo tanto, sinceramente. Ahorita estoy leyendo dos libros abismalmente diferentes. Uno de las siete reglas del protocolo familiar, porque como te comenté, estoy investigando, viendo, conociendo más del tema. Y estoy leyendo otro libro que poco leo de estos temas, de Marían Rojas Estapé. Encuentre tu persona vitamina se llama.

Ese poco me topé también con Marian, yo no la conocía y he estado investigando un poquito de ella. No me extrañaría que pronto la pueda.

Tener. Bueno, yo he escuchado sus conferencias y me parece espectacular. No te puedo decir todavía el libro que tanto, porque estoy todavía leyéndolo, pero suena muy interesante, de veras. Mira qué buena onda.

Esto. ¿Oye, y cuál es el libro que más has.

Regalado? El de mi amigo Foy. Así ha regalado mucho desde. Si, este. La verdad que si. Es que como algunas conferencias que invitan a dar y todo, me preguntan de este tema. Sí. Y creo que es un libro muy fácil de.

Leer. Vienen tres años para los que has planeado seguramente muy bien en los próximos 12 meses. ¿Cuál es el proyecto, el plan que más te va a llamar la atención, que más te va a robar la energía o que más te la va a dar? ¿Cuál es este proyecto al que más le piensas dedicar en los próximos 12.

Meses? OK, profesionalmente traigo aquí en el tintero la fábrica esa me estoy metiendo yo porque en 10 años no quedó mucha gente que supiera mucho de fábrica, entonces me estoy metiendo yo, eso la traigo yo dirigiendo esta fábrica y todavía no está en punto de equilibrio y mi objetivo a pocos meses es ya dejarla a punto de equilibrio para que empiece a crecer. Ese es un tema importantísimo que me toca ver. Otro tema, ha cambiado mucho temas de recursos humanos y nos estamos adaptando a los nuevos tiempos y bueno, estamos creando un comité de recursos humanos donde estoy jalando gente que nos traigan experiencias, conocimiento para ser la mejor empresa donde todo mundo quiera trabajar y que los que trabajemos aquí seamos felices trabajando dentro de la compañía, todas las personas que trabajamos aquí y sí creo que ha cambiado muchísimo este tema, el recurso, el capital humano y nos necesitamos adaptar, adaptar muy rápidamente nos estamos adaptando, pero bueno, este comité va a ser importante Y.

Se están expandiendo a skin care y beauty.

Product. Exactamente. Uy, ese es un proyecto SASS también tienes toda la razón de lo bueno que nos dejó la pandemia.

También. ¿Por.

Qué? Porque en ese entonces que estábamos todos encerrados. Si, este se nos ocurrió y exactamente se le ocurrió a mi hijo y dice oye, voy a hacer una empresa donde haga gel para manos desinfectante, que estuvo muy de moda. A ver platícame de tu idea. Sí quiero fabricar esto y voy a hacer una empresa y voy a hacer esto y no sé qué. No trabajaba en Chloe, mi hijo de 26 años ahora no trabajaba en Chloe y ya había traído dos o tres emprendimientos por ahí. Entonces con la pandemia pues todo se acabó y ahora voy a hacer esto. Y pues ya con tanto tiempo que teníamos ahí de conversar pues salió de que mira, ¿Qué te parece si hacemos esto y emprende dentro de Chloe, ¿Cómo ves? Y empezamos a platicar, platicar, platicar y pues sacamos una súper crema con nanotecnología y muchísimas, le invertimos dinero por parte de Chloe y salieron unos productas a SAS. Y después de pandemia, bueno, pues ahora tenemos mucha tarea por hacer porque ya no somos geles antibacteriales ni nada ya estamos cada vez más perteneciendo al ramo de la belleza, perdemos el ramo de la moda, nos reconocen el ramo de la belleza. Vamos empezando, vamos empezando muy bien. Ya tenemos muchas cadenas especializadas en la belleza, que ya distribuimos ahí los productos y bueno, vamos muy bien, pero pues seguimos, seguimos en este proyecto para que funcione muy bien en el ramo de la.

Belleza. Me suena la línea, ¿No? Hermes empezó haciendo baúles de viaje, moda, cremas y ahí va.

Chloe. Claro, ahí vamos, ahí vamos. Y no aflojar. Pero si, es otro ramo muy diferente. Muy diferente, pero creo que vamos por el.

Camino. Carlos, para cerrar, si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿Que.

Diría? Sé persistente. Pero ese va más dirigido a los chavos de hoy, fíjate. No, o sea, creo que ese mensaje sé persistente, logra el objetivo, aférrate. Ese yo creo que para los chavos de hoy sería un buen.

Mensaje. ¿Por qué en particular para los.

Chavos? Porque veo que cambian fácilmente, se brincan de proyecto, como que buscan más como la satisfacción momentánea, más que un reto fuerte de.

Vida. Buenísimo. Pues Carlos, la verdad es que ha sido increíble tenerte aquí. Lleva mucho tiempo yo con ganas de platicar contigo, obviamente llevo viendo el crecimiento de la marca por todos lados y es te hace sentir muy orgulloso y escuchar tu historia como la he escuchado varias veces de amigos que tenemos cercanos, Eres un crack y estoy seguro de que lo que vas a lograr con Chloe va a ser mucho más grande de lo que ha pasado hasta ahora. Gracias Por estar aquí. ¿Dónde puede seguirte la gente? ¿Dónde Puede conocer más de.

Chloe? Claro, las redes de Chloe es chloe com mx, el e commerce y redes sociales en Chloe, Chloe y Oemoda. También en Instagram y en Oemoda ya es como la holding Oemoda. Sí, como que envuelve, pero Bueno, es Chloe o Hoe, cualquiera de las dos. Y a ti y a mí. Carlos Ruiz Velasco T en Tapia en Instagram. Carlos Ruiz Velasco t. Pues Carlos.

Ha sido un verdadero placer. ¿Algo que quieras.

Agregar? Nomás agradecerte. Disfruté muchísimo esta plática, Oso, de veras padrísima. Mil, mil gracias por la invitación.

Carlos. Gracias a ti. Esta fue una masterclass de construcción de marca y el que de una empresa de clase mundial. Si te gustó el episodio, compártelo con alguien usando el link Cracks LA. También sigue crackspodcast en Spotify o suscríbete en YouTube o itunes y califícanos con cinco estrellas para que más gente nos pueda encontrar. Mencióname en Instagram o Twitter con la lección que te llevas del episodio de hoy como sotraba y no olvides saludar a Carlos en Instagram como arlosruizvelascot. Puedes encontrar links a todo lo que mencionamos el día de hoy en Cracks LA. Y antes de irte, si quieres recibir todos los viernes un mail muy cortito que mando todos los viernes totalmente gratis con las cosas que me recomiendan mis amigos, mis invitados del podcast que encuentro en Internet o que me topo en el mundo y que creo que pueden ayudarte a tener una vida más productiva o a empezar una conversación interesante este fin de semana, no dejes de suscribirte a viernes de Crack, que como te digo es totalmente gratis, lo vas a recibir todos los viernes un mail muy cortito de mi parte con cinco bullets y puedes recibirlo simplemente registrándote en Cracks LA viernes. Eso es todo por hoy, yo soy Oso Traba y espero que tengas una semana de.