CARTA A LA JUVENTUD DE MÉXICO La Historia del ING. CARLOS SLIM (Segunda parte) | Cracks Podcast #352

Que teníamos que hacer que la diferencia entre Israel y Malboro fuera muy alta, entonces los mandé a volar. Nombre hecho un cambio ahí con Televisa de tiempo aire. Ese año le ganamos en Marlboro creo que 300 puntos. Me dijo que nos iban a comprar Cigata y que no valía nada porque Malboro era de ellos. Pues ¿Qué crees que hice? Subí 20% el precio de Malboro, vamos a exprimir a Marlboro y se va a caer su participación de mercado. Tardaron tres meses en volver el tiro de Telmex.

Pues si era otro nivel. Cuénteme un poco el racional detrás de perseguir esta oportunidad.

Mira, yo la verdad no tenía ganas de entrar eso cuando viene la crisis del 95 se complicó el mercado, entonces fue cuando decidimos hacer el tercer amigo. Subsidiáramos los teléfonos para vender tarjetas. Cuando empezamos en México la telefonía móvil tenía 30 mil o 35 mil clientes. En la telefonía móvil quedamos de que en tres años iba a acceder a 200 mil teléfonos, igual a 230 mil y llegamos a tener 8.5 millones. Ahorita creo que andamos en 8.2 millones de teléfonos. Lo bueno que hicimos en Telmex fue que sacamos Telcel de Telmex para que fueran competidores, porque era clásico que trataban que la celular no funcionara porque le iba a afectar a la otra. Las pusimos a competir a las dos. Una de nuestras bases es no tener muchos niveles jerárquicos, porque cuando las empresas tienen niveles jerárquicos y tienen corporativos grandes, los directores no se meten a la operación sino al corporativo, o sea que de las empresas chicas, por ejemplo, que se hacen grandes es porque se desarrollan. Bueno, Inbursa. Inbursa es una empresa muy chica en utilidades, es el tercer banco de México.

¿Ha habido alguna vez en la que usted se ha sentido como una limitante para alguna de las empresas?

Es buena pregunta. Mis hijos, nietos, tal, están de acuerdo en aportarle a la fundación para hacerla todavía más grande, porque estamos ya metidos en la idea de combatir la pobreza extrema. Lo ideal sería lograr dos cosas en Mé una, crecer al 4.5% del PIB y otra no. Mira lo que tenía yo hace muchos años escribí una carta, entonces ahorita la volví a hacer.

¿Quiere leer la carta?

Los empresarios somos creadores y administradores temporales de riqueza generando desarrollo y empleo y nos vamos sin nada. Debemos dejarle a un mejor país a nuestros hijos, pero es más importante dejarle mejores hijos a nuestro país.

Ingeniero, ¿Qué le falta por hacer?

Me falta algo muy importante que tengo ya muchos años pensando eso creo que.

Da pie para hacerle una última pregunta. Si pudiera escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿Qué diría?

Hola, bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Joso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Esta es una entrevista de dos partes. Si no has visto la primera parte de la entrevista con el ingeniero Carlos Lim ve al episodio anterior y después regresa para complementarlo con esta segunda parte. Si no has visto la primera parte te dejo el link en los comentarios o la descripción de este episodio. La semana pasada ya hablamos de su trayectoria de de valores y hoy vamos a hablar de arte, de historia, de la carta que escribió hace ya más de 30 años y que sigue siendo tan vigente hoy como la primera vez que la leyó. Esta segunda parte de la entrevista muestra a un ingeniero Slim, abierto, real, muy cercano, compartiendo la filosofía con la que ha construido no solo Grupo Carso y una de las empresas más grandes de toda América Latina, América Móvil sino sino.

También una familia digna de admirarse.

Te dejo con la segunda parte de una gran entrevista con el ingeniero Carlos Lim.

Ingeniero, estaba leyendo los principios del grupo y uno de ellos me llamó mucho la atención que es operar con las ventajas de empresa pequeña. Pero hoy en 49 países, 360 mil empleados, ¿Cómo se opera con las ventajas de una empresa pequeña?

Mira, ha sido un fracaso. Cuando yo los vi ahí en los 60 y posteriormente en México y en muchos lados los conglomerados entonces han fracasado. En Estados Unidos el Golf and Western, el no sé qué, el no sé.

Cuándo, General Electric ya la partieron toda.

También General Electric no funcionan los conglomerados porque no son fáciles de manejar. Entonces nosotros lo que hemos hecho es que tenemos diferentes empresas. El que maneja Inbursa pues es distinto al que maneja América Móvil o el que maneja FCC en España. En España de hecho ya la dividimos en dos. A Carso la tenemos con varias empresas pero está muy manejada, esta la maneja Sambor, lo maneja un grupo, esta la maneja otro grupo. ¿Sí me explicó? Pues tenían las separadas. Tenían las separadas. Luego, como tú sabes, sacamos las torres de América Móvil. Todavía, como decían, ha sido muy tardado el poder separar de Inbursa una empresa de capital para inversiones de capital de riesgo o para inversiones de capital de riesgo y de no riesgo. Por supuesto, cuando salga va a tener una libertad que no tiene Inbursa. Inbursa se dedica a lo suyo y ésta se dedica a promover inversiones y empresas, el desarrollo de empresas.

Y no hay un punto en el que se pierden las economías de escala que vienen con ser parte de un grupo.

Cada empresa se rasca con sus uñas y cuando, por ejemplo, una empresa como la constructora y la de la infraestructura, si la de la constructora le cotiza más cara que la otra, compra, compra a esta. No sé si es claro este. En donde tenemos, o sea, dices tú que se puede perder el control operativo. Mira, una de las, de las cosas, si leíste los principios, una de nuestras bases es no tener muchos niveles jerárquicos, porque cuando las empresas tienen niveles jerárquicos y tienen corporativos grandes, los directores no se meten a la operación, sino al corporativo, porque al que tienen que tener contentos al corporativo. Entonces barbean al corporativo y se descuida la operación. Entonces hay que tener pocos niveles jerárquicos. Por eso decía que de las empresas chicas, por ejemplo, que se hacen grandes, es porque se desarrolla. Nosotros hemos tenido, bueno, Inbursa. Inbursa es una empresa muy chica, tenía 80.000 dólares de capital. Duró así algunos años. Primero éramos tres socios, luego me quedé yo solo. Uno cambió la bolsa por la charola, les decían. Luego entraron otros tres, luego se fueron dos, etcétera, etcétera. Y aquí está Inbursa, ¿No? Inbursa fue importante primero por. Se fundó en 65, en 81 apenas nos dieron concesión de sociedad de inversión. Curiosamente, antes de la estatización bancaria. Con la estatización bancaria se vendieron paquetes. Nosotros compramos un paquete en 84 que venía de Bancomer, en el que estaba la aseguradora y la fianzadora. Entonces la aseguradora ha sido importante para el grupo y obviamente no entramos a ningún banco. Pero cuando se acabaron de vender los bancos dieron concesiones nuevas. Nosotros tenemos la concesión es de 93, ¿Verdad Tony? ¿O 92? Entonces nos dieron la concesión de banco 93. Empezamos hace ya son 30 años, pero del 65 al 93 son casi 30 años también ahora ha habido una cosa muy importante en en Inbursa que queremos seguir manteniendo fue. No le pasó nada en La crisis del 82, al revés, se puso a invertir en la del 95 que fue un tronadero de bancos bursa ya existía, no tuvo que entrar al Fobaproa. Al revés era. Hubo dos creo que bancos, nosotros y Citibank, ya no recuerdo. Pero Inbursa nunca ha caído en problemas de quiebra, de que necesite apoyo, que necesite tal. En 60 años. 60 años. Bueno y mira, no sé, ahorita Inbursa en utilidades es el tercer banco de México, no en tamaño, como el séptimo banco en estructura y el tercer banco en resultados.

Una cosa que también leí y no sé si es precisamente parte de los principios es la empresa nunca debe limitarse a la medida del propietario o administrador. ¿Ha habido alguna vez en la que usted se ha sentido como una limitante para alguna de las empresas?

Es buena pregunta. Pues mira, como no estoy en ellas, nada más les doy lata por fuera, entonces no me cuesta tanto. ¿A lo mejor si alguna la he visto inconveniente, digamos, no sé si me explico, Que estorben el grupo, que tal eso? Eso sí, sí lo tengo claro y les digo, entonces a veces eso ayuda, pero normalmente me meto yo, me he metido yo a ver en las que tienen potencial y en las que están emproblemadas, no sé si me explico. Claro, si hay problema en alguna empresa, pues meternos a ver qué está pasando y cómo sacar y si tiene potencial, pues revisar bien cómo hacer el potencial.

Y ha armado pues muy buenos equipos. La gran mayoría de las empresas son personas muy cercanas a usted, incluso muchos miembros de su familia. ¿Cuál es la filosofía que tiene usted o que tiene el grupo? El gobierno corporativo y ahora con la nueva generación, sé que también hay varios de sus nietos ya ocupando algunos puestos. ¿De quién, cómo y cuándo se trabaja en el grupo?

Yo les dije a mis hijos cuando eran jóvenes que estuvieran y si querían ser empresarios y todo, que qué bueno y si no, que no importaba, que si no tenían interés, que no lo hicieran a fuerza, digamos, entrar. Entonces eso también está con los nietos. Si un nieto quiere ser doctor o fotógrafo, una nieta y algo, pues que se dediquen a lo que quieren. Pero hay varios que sí les ha interesado la parte empresarial y algunos ya están con responsabilidades directas y otros están preparándose muy bien, van muy bien primero en la educación, nosotros comemos todos los miércoles y hay una relación abierta, directa, amorosa, de amistosa, que no hay celos, ni envidias, ni están pensando en cosas materiales, etcétera. Ahora vamos a fortalecer más todavía la fundación y todos los que ya son acciones, mis hijos, nietos, tal, están de acuerdo en aportarle a la fundación para hacerla todavía más grande, porque estamos ya metidos en la idea de combatir la pobreza extrema y lo ideal sería lograr dos cosas en México, una crecer al 4.5% del PIB y generar no sé qué, y otra levantar el nivel socioeconómico de la población.

Me interesa mucho y quiero hablar de la fundación un poco más adelante, y no solo de la fundación, sino todo lo que hace en temas filantrópicos. Pero la familia entiendo que es una de las o su prioridad principal en todo lo que hace, ha puesto la familia, el negocio, intereses personales, en ese orden. Y al tener una familia grande con muchas oportunidades, me llama mucho la atención de lo que dice de que no pelean, de que no compiten, de que se colabora. ¿Cómo se logra eso, ingeniero?

Desde niños, la relación desde niños, la amistad entre niños, de niños, la falta de envidias o ambiciones materiales. Mis hijos no tuvieron coche, hasta no sé cuándo Carlos que anda en los coches y eso, no trae su Ferrari o no sé qué marca o tal, trae su coche normal, no estar buscando tener cosas materiales como los niños, tú le pones a un niño una cosa y luego ve otra y luego agarra otra y luego agarra otro. Entonces eso yo creo que ha sido importante, pero eso yo creo que es desde niños, que tengan esa educación, esa formación, que no estén pensando en que quieren tener no sé qué. Y afortunadamente cada familia, cada matrimonio ha sido bueno en ese sentido, o sea, los padres han sido buenos educadores de los hijos.

¿Qué rol está jugando usted como abuelo hoy con sus nietos?

Pues formarlos, algunos tienen más relación conmigo que otros, algunos ya están trabajando, tenemos las comidas los miércoles, platicamos todos. Ahorita tenemos ya la nieta más chica, tiene 6 años, pero abusadísima. El otro día que fuimos a casa de Carlos, ya nos íbamos a ir en elevador, tenía ISO, se paró de manos en el elevador, con una mano, ahí tengo la foto, con una sola mano. Increíble, Tiene seis años. Tú estuviste en lo de los becarios, ¿Te asomabas antes o antes de que empezara Carlos? Claro, sí. ¿No la viste baile y baile a la niña?

No, no la vi.

Estaba baile y baile en el foro ahí yo llegué como al cuarto para las nueve o veinte. Para las nueve ya estaba besando con la música y creo que hasta le aplaudían. Ahí estaba, brinque, brinque.

¿Ya se presentó en el Auditorio Nacional?

Ya se presentó en el auditorio nacional con 10.000 muchachos. ¿No le dio ninguna? No, va muy. Van muy bien los todos.

Una familia afortunadamente se funda en el matrimonio, y usted lo ha dicho, lo más importante es el matrimonio. ¿Cuál es el secreto de un buen matrimonio, ingeniero?

Primero, con quién te casas, cómo te casas, por qué te casas, etcétera. Segundo, yo creo que no sea tan prematuro, tan temprano ayuda. Bueno, según a qué le llames temprano. Por ejemplo, estamos viendo algunas personas que no tuvieron juventud dentro de los que están ahí en el grupo ese del NASDAQ. Cuando tienes juventud, pues de repente empieza a añorarla, a buscarla, ¿No? Este. ¿Y tratas de regresar a tu juventud? Mira, yo creo, yo creo que una de las cosas fundamentales del matrimonio, ahí tengo una relación de las cosas del matrimonio, unas respeto, admiración por la pareja, no que sea morraci, platónico y todo, porque ese platónico no sé si dure 40 años, sino tener admiración por la otra pareja, tener cariño, no llegar algún día con la agresividad esa de que vemos a cada rato los feminicidios y de no sé qué tanta cosa. Este. Luego hay otro consejo ahí que es bueno en el matrimonio, que cuando te disgustes con tu esposa o ella se disguste contigo, como sea, que antes de dormirse se den un beso en la boca, en la frente, en la mano, la mejilla, pero para que se apacigüen las cosas. Porque cuando tienes un disgusto con alguien en general, pero especialmente con tu matrimonio que estás viendo, lo vas haciendo más grande, aunque sea una tontería. Ah, es que es culpa de ella y no, todo lo va haciendo más grande y más grande, y como ella no cede, entonces ella y acaban con pura tontería y alargan los los pleitos. Yo creo que es eso, que se quieran, que se admiren, que se respeten y que ese beso es muy importante. Ya si tú le aunque, aunque tú, aunque ella tenga la culpa, darle un beso antes de dormirse, ya se queda para el día siguiente y ya queda más tranquila la cosa porque si no, no se duran cajetones los dos y al día siguiente ella tiene la culpa, no él tiene la culpa y no sé qué y me hizo esto y es un deterioro. Yo creo que son muchas cosas en el matrimonio ya que que se casan, cuidar uno del otro. Mira, yo tengo amigos que tienen ya 60 años de casados y mi generación duraban más, ahora ya duran menos con eso de que ya me divorcio, ya no sé qué busco por ahí y andan picoteando y ahora sí que son barcos sin brújula, pierden la brújula.

Si eres empresario, director o líder en una empresa, esto te interesa. Del 15 al 17 de octubre regresa a la Ciudad de México Business Masters Live, el evento que está transformando la forma en que los empresarios en México construyen y escalan sus negocios. Por tercer año consecutivo, más de 20 mentores estarán cara a cara contigo durante tres días totalmente intensos e inmersivos. Y quiero dejar algo muy claro, Business Masters Live no es un congreso más. A Business Masters Live no vienes a tomar notas, vienes a hacer que las cosas sucedan, a tomar las herramientas, las estrategias y las conexiones que pueden disparar tu negocio y tu vida también. Este año el nivel además lo llevamos más arriba. María Pérez Calva vendrá a enseñarte cómo convertir la cultura de tu empresa en una ventaja competitiva que deja la competencia detrás. Adrián Villaseñor te enseñará a ser un CEO que piensa primero en inteligencia artificial. Karl Averman te enseñará cómo vender con intención. Vilma Núñez, cómo hacer marketing que escala pensando en ti como un verdadero CEO. Daniel Marcos, cómo escalar con orden y sin drama. Y Así, más de 20 cracks de clase mundial dándolo todo para ti. La única pregunta que Hay que hacernos ¿Vas a seguir viendo tu éxito desde las gradas o vas a entrar a la cancha como un verdadero crack? Los lugares se están agotando. 15 al 17 de octubre CDMX estamos a muy pocos días de este gran evento y los lugares se acaban. El VIP. De hecho, está prácticamente agotado. Así que toma acción, contacta a mi equipo y nos vemos en Business Masters Live.

Ingeniero, hablemos un poco entonces de la fundación. Usted ha dicho que. Y fue muy enfático de no va a participar en estas iniciativas de donar su. Usted no dona, usted resuelve problemas. Es como ha expresado, unas ayudadillas ahí.

Hemos tratado de resolver algunos problemas y nos han fallado algunas que les ayudamos. Traíamos algunos proyectos hace años, por ejemplo, de que en la casa. En las casas populares, sobre todo en las áreas rurales, prenden la estufa con carbón y leña, etcétera, y el humo queda ahí mismo, y ahí duermen, ahí viven, ahí están los niños, tal. Entonces, que es una contaminación de alto grado, que se mueren jóvenes, las gentes, en lugar de sacarlo. Entonces había unas chimeneitas para sacarlo y para que luego se vaya para allá. Entonces, poder hacer eso en todas las casas, Yo creo que no se trata de proyectos de caridad, sino de. De hacer que la gente pueda tener educación, empleo, actividades, así como hablas, cómo llamabas del matrimonio, Que tuvieran tiempos de.

Cómo de pareja. De calidad de pareja.

Sí, bueno, que la gente que estén en pobreza tengan oportunidad de tener una situación mejor de vida, no sólo económica, sino de poderse educar, de poder tener empleo, etcétera. Y, por ejemplo, una de las cosas, de los planteamientos es que hagamos en México, que es una gran ciudad, hacer miniciudades. Entonces, si haces mini ciudades, tú vives en la mini ciudad y entonces caminas a pie de un lado a otro, no andas en coche. Ya si quieres ir a otra mini ciudad, vas. No, pero de barrio, por ejemplo. De barrio. Pero aquí la idea no es un barrio normal, sino un lugar donde vivan distintos niveles sociales, económicos, etc. En la misma área. ¿Eso me salió de lo del Centro Histórico, no? Se cambió completamente. Estaba abandonado. Se habían ido todos del Centro Histórico. Las oficinas de gobierno, los bancos, las departamentales. ¿Se había abandonado el Centro Histórico, no? Este. Yo creo que es importante dos cosas. Uno, crecer económicamente el país invirtiendo más. Y otra, que se jale al nivel socioeconómico, económicamente y en actividades. Por ejemplo, cuidar mejor las universidades. Yo se lo propuse a Salman Khan, que ellos hicieran no solo educación económica, digo, académica, sino capacitación para el empleo, y no lo hicieron. Entonces lo hicimos nosotros. Tenemos como 400 cursos, lo han tomado 14 millones de gentes. Entonces, toma un curso toma el otro. Entonces tratamos de tener cursos de lo que sea necesario y de lo que se necesite.

¿Cómo puede la gente acceder a estos cursos?

¿Por Internet? Se conecta una cosa que se llama aprende. Se conecta, Aprende empieza. Por qué no te conectas de veras, conéctate.

¿A ver, ahorita me conecto aquí dice.

Aprende, mira, ya viste? Aprende, le aprietas, aprende y ahí te dice educación, mira, capacítate para el empleo, salud, cultura, formación y te empieza a decir qué cosas te pueden interesar y.

Eso está abierto a cualquier persona gratis.

Ah, además hemos conseguido darles un diploma de que tomó un curso y la SEP lo certifica. La SEP está platica ayudan, de repente te dicen que no y de repente que sí, pero en general se está, se está haciendo.

Una de sus grandes pasiones, ingeniero, que también creo que se casa con la filantropía, es el arte. ¿De dónde nace su interés por el arte?

¿De las cuevas? Yo creo que el arte ha sido una expresión humana fantástica desde el principio. Por ejemplo, creo que Hay antecedentes de 80.000 años en África, luego no sé si has visto las de México, en la península, las pinturas rupestres. Sí no, creo que dicen que ocho mil años y diez mil. Luego, amigos, amigos, por ejemplo Juan Soriano me decía que el arte requiere libertad, que cuando no hay libertad no hay arte. Entonces decía, por ejemplo, en el mundo musulmán hay dibujos repetidos, mosaicos y de esta cosa y del otro, pero falta esa libertad que reclama el arte. Luego me decía que todos los artistas se copian, porque fuimos a una exposición donde estaba allá, se llamaba Miguel Ángel y Rodán y pues yo creo que lo primero que te impresiona, cuando menos a mí, de lo que hace el ser humano es la arquitectura, los grandes iglesias, catedrales, construcciones preciosas, complicadas, hechas hace algunas cientos de años y otras miles de años, es impresionante lo que hacen. Y luego viene con la escultura, hay algunas esculturas que te llaman la atención y te gustan aunque no tengas nada de sensibilidad. Luego yo no soy bueno para, a mí no me gusta el arte contemporáneo, no les entiendo. Así como lo que hacía Mondrian, es un pintor de arte clásico y Sus pinturas valen 40 mil no sé cuánto, en cambio pinta un cuadro blanco y amarillo, no sé qué, vale 6 millones de dólares y esas cosas. Yo no les entiendo la verdad. Los museos de, no sé si de arte moderno, como se llame, o contemporáneo, el arte en general no me. No me gusta. Y lo que, Lo que ves, Bueno, por otro lado, cuando a mi esposa le gustaba el arte, cuando la luna de miel, de hecho íbamos al museo y se quedaba viendo las. Algunas piezas, yo le decía, se quedaba mucho, decía, oye, bueno, explícame qué estás viendo, cómo lo estás viendo, etc. Y te va interesando la maravilla del artista. Es muy impresionante su capacidad para pintar, por ejemplo, Venecia, se pintan Venecia y es de una belleza, cada ventana, cada detalle, todo, todo, como si se hubieran quedado toda la vida ahí pintando. Es espectacular. Es el tipo de pintura que más promovemos ahorita. Por ejemplo, resulta que del siglo XVI y ahora parece que hasta desde el XV al XVIII, hasta el XIX, hubo glacia, no glaciar, una especie de glaciaciones en Europa. Entonces tú ves en algunos lados el lago o el río congelado con barcazas ahí grandes encima y ves caballos arrastrando carretas o como se llame, y ves agujeros de personas que están pescando y eso no sé si era el puro invierno, algunos dicen que también en toda la época estaba, dicen que el Támesis se congelaba un pedazo. Son unas obras de arte esas fantásticas.

¿Cómo decide qué comprar?

Pues me he vuelto vicioso. Es un vicio, es un vicio, es un vicio. Pues veo catálogos, primero me los marcan a ver qué tal piensan, pero ya los he parado porque me mandan demasiadas, no me manden ya tantas. Pues es un vicio, pero ha sido bueno para el museo. Además es un patrimonio, porque hay unas pinturas que de veras las dan muy baratas y hay otras que piden tres millones, cinco millones, ¿Sabes? Lo que pasa es que la pintura religiosa era muy barata, porque ni los judíos, ni los musulmanes, ni no sé qué tales, las compraba los mismos cristianos. Yo creo que rechazan ahí. No sé si están con los santos o no están con los santos, pero sí por ejemplo, pasan cosas raras, irracionales, como el que el Leonardo sea o no sea Leonardo, pagar 550 millones, 300 millones, es una locura. Creo que fue un 550.

¿Viene alguna nueva obra, algo emocionante al Museo Somaya?

Hemos hecho réplicas de Miguel Ángel. Ya prácticamente tenemos todo. Ya vieron aquí al entrar la que tenemos John, la de El Moisés es el Moisés blanco es el Moisés de Miguel Ángel. Este es una réplica. Por supuesto. ¿Qué tal está? Ese está en el Vaticano, creo. Si no lo han cambiado de lugar. El Vaticano es el mismo, pero tenemos el museo. El David que mide 5 metros, 17 centímetros. Si ya fueron lo vieron en David. Entonces ahora hemos. Me han hecho la réplica del Cristo embelado. No sé si lo han visto. Si lo vieron. Ah, bueno. Estaba junto a las Piedades y ahora está en un cuartito ahí enfrente donde está la Puerta del Infierno. Y entonces ya hay muchos cuadros correspondientes del tipo. Y el Cristo en velado en mármol, que esa es una obra de un artista italiano en Nápoles. Está en Nápoles. Yo no lo he visto ahí, pero ahí salió muy bien. Ya tiene varios meses.

¿Hay algo en el futuro cercano que venga de Venecia?

Seguimos adquiriendo de Venecia. Ha sido un vicio Venecia. Aquí tenemos los catálogos. Y la verdad es que hay unas obras de arte, precios. No entiendes cómo alguien las puede. Como un artista puede expresarla. Háblale a Salvador, por favor, pásame el librito que te llevaste de arte. Ahí me los guarda y es impresionante. Ahora resulta que aparte de Sodevis y Christie, hay unos museos europeos. Hay unas subastadoras europeas muy buenas. Traen cosas y cosas y cosas. Por supuesto hay españolas y Morton ya está vendiendo muchas acá, pero las españolas son muchas obras. Bueno, mira, este es el paraíso. Esta es una colección. Aquí ves que están en la nieve. Están caminando ahí.

Holandés.

Me impresionó porque ahí están el caballo llevando. Llevando el carro. Mira, por. Pásale. Por ejemplo, este. Este Greco, enséñale. Este lo tenemos en el museo desde hace un rato.

¿Todo esto lo tiene en el museo?

Sí. ¿No hay mucho más en exhibición? No, es que tenemos también el museo que les recomiendo si les gusta visitar museos. El museo del. Tenemos otros dos, el de la casa de Guillermo Tobar, que está en la colonia Roma y en Plaza Loreto. Ahí fue donde empezamos el museo. Es de 94. Ahorita hay una exhibición de Pedro Ramírez Vázquez que está muy interesante. Y hay otra. De equipos cinematográficos, hay otra de retrato y hay una de. Que vale la pena que la vean. Hay una de Venecia. Todas pinturas de Venecia, preciosas. Están en Loreto.

Ingeniero, hemos hablado mucho hoy de valores, de principios, y una vez dijo algo que me llamó mucho la atención, que es. Lo más difícil es ser congruentes con nosotros mismos, consistentes y tener la fortaleza de hacerlo cuando la vida te da golpes así. ¿Entonces en alguna de sus múltiples entrevistas está bien, no? Está muy buena.

No, mira lo que tenía yo hace muchos años escribí una carta a los jóvenes. ¿Si la conoce la carta esa o no?

Sí, la escribió creo que en 2002. 94 y después en 2012 creo que.

94 y sí me dio un doctorado Norso de la George Washington. Entonces ahorita la volví a hacer. Ya la quedé ahí en la noche yo y la cambié. Ya un poquito más. Nada. Me falta agregarle algo aquí lo que falta es meter aquí en algún lado. Valores y principio son los que requiere, se requieren en la vida.

Lo que mi pregunta a esto es ¿Cómo lo ha hecho usted? ¿Cómo logra mantenerse consistente cuando la cosa se pone difícil?

Es una de las cosas que escribí anoche.

¿Quiere leer la carta?

No está muy larga. Ah. El pesimismo conduce a la mediocridad. Queda aroma en la mano que da rosas. No esperen recibir cuando dan. No esperen recibir. Es un proverbio chino. La arrogancia es una máscara con lo que ocultamos nuestras limitaciones y complejos. Hay que evitar los sentimientos negativos, nos hacen daño. No permitan que sentimientos y emociones negativas dominen su ánimo. El daño emocional se fragua y se desarrolla en nosotros mismos. Recuerden que Dios perdona nuestros pecados, pero nuestro sistema nervioso no. Vivan sin miedos y sin culpas. El miedo nos debilita, nos inhibe a la acción y nos deprime. La culpa es un lastre en nuestro pensar, actuar y en general en la vida. Quizás la culpa ahí dándole hay que andarlas a volar. Miedos y culpas hacen difícil el presente y obstruyen el futuro. Elimínenlos. Aceptémonos como somos, con nuestros méritos y con nuestros defectos. La vida es un largo camino que se transita muy rápido. Rápido. Vivan el presente intenso y plenamente. Que el pasado no sea un lastro y que el futuro sea un estímulo. Todo gira alrededor un poco de lo que me decías. Vivan con sentimientos y emociones positivas como el amor, la amistad, la autoestima, la lealtad, el buen humor. Vivir con optimismo, serenidad, tolerancia y responsabilidad. Los sentimientos negativos no los dejen entrar.

Y el diálogo interno cómo lo controla, me cuesta trabajo, les digo un poquito más.

Cometer errores es humano y usual. Traten de que sean errores menores, acéptenlos, conrígenos y olvídenlos. No se obsesionen con los errores. Las crisis son oportunidades para hacernos más fuertes. Yo la verdad creo que después de dos años de la crisis de fallecimiento de mi papá, pues te tienes que hacer tú más fuerte, ¿Sabes que tú tienes que? Ya no cuentas con él para que te ayude y te tienes que hacer más fuerte o te hundes. Hay que vivir con la autoestima alta y fuerte alta. Tienes que tener autoestima. Tú tienes bastante autoestima, o sea que es un buen ejemplo, Gracias. Que no se debilite. Ay, pero ahí va a haber una.

Crítica al final, no te emociones.

Que no se debilite, aún en circunstancias negativas, que la autoestima no se vuelva soberbia y que la sencillez no sea por timidez o por baja autoestima, o sea, a veces la autoestima está muy bien, pero se vuelve soberbia en ocasiones, ¿No? Yo soy muy vivo y esto en los güeyes, no sé qué la ocupación desplaza la preocupación y los problemas al enfrentarlos desaparecen. Dicen que son, si has oído esa frase, que son cobardes los problemas, o no la habías oído, que al enfrentar los problemas desaparecen o se hacen muy chiquitos. De los fracasos, aprender y los éxitos deben ser estímulos callados, que no te haces fiestas y haces tal y no sé qué tantas cosas porque tuviste un éxito. Hoy más que nunca hay que combatir la pobreza y la marginación por razones morales, éticas y de justicia social, pero también por tratarse de una necesidad económica, el mejorar el nivel socioeconómico de la población, por ejemplo en Haití, que se logra una gran riqueza de X grupos, se queda todos en la pobreza. Hay que levantar el nivel socioeconómico, la policía, los empresarios, somos creadores y administradores temporales de riqueza, generando desarrollo y empleo y nos vamos sin nada. Debemos dejarle a un mejor país a nuestros hijos, pero es más importante dejarle mejores hijos a nuestro país. Así ya te la sabías. ¿Dónde la viste?

De usted.

Y por ahí lo viste. ¿Pero qué más me dice? Si quieres volví a hacer tu pregunta.

Pues la pregunta es ¿Cómo controla uno?

Pues de repente te enojas y tal, pero lo que no puedes hacer es prolongar tus emociones negativas, tus sentimientos negativos. Hay gente que vive negativo, todo está mal, agria, todo siente mal de esto, se destruye a sí misma, no sé si me explico.

Sí, sí, sí.

No, yo creo que tiene que ser autoterapia. Por ejemplo, estás que, estás que, por ejemplo enojado, irritado porque te hicieron algo o porque te dejó plantado alguna muchacha, bueno, ahorita habló de juventud, No, o porque no te hizo caso, no sé quién es. Cosas hay que superarlas rápido. Es lo que decía yo, no tener ni miedos ni culpas. Ah, tengo la culpa porque es culpa mía que haya pasado esto. Y culpa tuya, olvídate, si no te vas a enterrar ahí en la culpa.

Ingeniero, en una entrevista con Larry King que me encantó, hizo dos, pero vi las dos, vi la que hizo en su programa y después la quiso con el Instituto Milken.

En Internet.

Sí, ahí están, si quiere luego le mando los links.

¿Volvimos muy buenos amigos y le pregunta.

Él es muy insistente, no sé si muy a lo americano, poniendo mucho peso en el número, y le pregunta qué sintió cuando se volvió el hombre más rico del mundo?

Y usted habla de que las metas.

Monetarias nunca han sido su motor, que su motor es una vocación y es una vocación de construir, una vocación de crear, una vocación de ayudar.

¿Y qué año fue?

¿Fue hace 14 años o 15 años?

2010, algo así.

Y habla de cómo todo mundo debería de buscar una vida con vocación y.

Mucha gente como que se encuentra hoy.

Sin eso, sin esa claridad. ¿Que le diría a alguien que tal vez está teniendo una dificultad para encontrar esa vocación?

Tienen la fortuna de vivir en una nueva civilización generosa de libertad, de democracia, de conocimiento plural, con derechos humanos, movilidad social, de tecnología, innovación, creatividad, así como cuidado del medio ambiente. El desarrollo se sustenta y retroalimenta del bienestar de todos. Estás viendo una nueva civilización a toda madre. Duras más, vives más, te preparas más, sabes más cosas, viajas más. Tú imagínate, hace 300 años, llevamos 2 millones más o menos, los seres humanos, imagínate cuando les agarraban las glaciaciones, las hambrunas. Nombre, no estás en el paraíso. ¿Cuántos años? Échale para atrás. Hace 300 años había esclavos, te conquistaban, te sometían, te ponían a. Cuando vemos esas. Esos barcos de vela tan bonitos con sus esclavos dándole al tal, y cuando ya no sirves, luchan al mar. Ya es otro mundo ya esto de que ya esté frenando el feminicidio, el feminicidio. Ojalá y se haga una limpieza. No, hombre, estamos re bien ahora, a menos que estés en la guerra. Mira lo que está haciendo el genocidio de Netanyahu, porque no es Israel, no son los judíos, los judíos hasta hacen marchas en contra y tal. Este cuate no se vale que quiera matar a dos millones de gentes o correr a dos millones de gentes, que ya quería ver que lo recibiera Jordania o que lo recibiera Egipto, para ser una riviera. ¿Cómo le llamó? Riviera. ¿Qué sí oíste?

Sí, sí, sí, pero no me acuerdo.

Cómo le dijo al una de dos, o hay petróleo ahí y no tienen madre, o que quieren hacer ahí una playa para turismo, la Riviera israelita. No se vale lo que están haciendo, matando niños, dejándolos de. Luego no permiten que les llegue la comida. Son de las cosas que eran usuales en el pasado, en el pasado que podía pasar y los matabas y tal. Pero ahorita esto es lo más retrógrada que estamos viviendo. Yo creo que estamos viendo una época extraordinaria, una economía de servicios que desgraciadamente va a empezar probablemente a ver problemas de desempleo, de empleo, como se van a hacer la inteligencia artificial. Entonces ya no necesitas abogados, ya lo hace la ya no necesitas médicos, ya no te hacen esto, te hacen lo otro. Pero yo creo que vamos a acabar no muy tarde, a lo mejor ya no me toca a mí dividiendo el trabajo. Lo he estado diciendo desde hace como 20 tres días. Tú trabajas lunes, martes y miércoles, y te jubilas a los 75 y otro trabaja jueves, viernes, sábado, Entonces ya abres el campo del trabajo a otras personas, ¿No? No sé si me explico. Sí mañana empiezas a abrir, eso lo pueden empezar haciendo los gobiernos, que el gobierno en lugar de tener exceso de gente, pues haga esto y le dé cabida a más gente, ¿No? En los hospitales que trabajen 12 horas, etcétera, trabajan 8.

Ingeniero habló de inteligencia artificial hace un momento. Acaba de terminar una inversión.

Pero mira, volviendo a lo de. A lo de Larry King, este. Tuve una plática un día corta con el presidente Bush 41 él y Gorbachev llevaron a la libertad y a la democracia a millones, a cientos de millones de gente. Hicieron un trabajo increíble. Nadie se dio cuenta de eso. Fueron dos años. Y ahí me regaló su libro que tengo ahí en la casa y me lo dedicó y me puso Family and Francis What Matters. Luego al Papa y a Bush 40 y a Reagan los trataron de matar casi al mismo tiempo. Creo que fue un mes en 81. Porque veían que estaban unidos y estaban viendo cómo promover y cómo atacar el comunismo y debilitar el comunismo. No, hombre, pues por poco los matan y no mataron a ninguno de los dos de milagro, decían ellos. Entonces yo creo que van a vivir ustedes los jóvenes un mundo, salvo que hay el problema belicoso de Estados Unidos porque no quiera perder allá China. Yo creo que va a tratar de irse por lo económico. Ya domina lo económico, domina lo tecnológico. Ya está haciendo cohetes y misiles por todos lados. Trae de fusible al de Corea, al de Norcorea, y ya lo puso hasta su lado.

Y al de India también, ya lo están jalando para allá.

Pues es que Estados Unidos se equivoca, Trump diciéndole, prohibiéndole a un país tan grande como India que le falta petróleo. El que se lo venda Rusia es lo natural. ¿De dónde lo va a sacar? Se va a quedar sin petróleo. Se lo compró a Rusia entonces, como se lo compró a Rusia, le puso 50% de. Entonces lo está echando a los brazos de Xi. Ella estuvo allá y es un tipo que ha hecho un gran bien a su país, el hindú.

Ingeniero, ¿Qué le falta por hacer?

Me falta algo muy importante que tengo ya muchos años pensando. Con la esperanza del desarrollo económico del país, que si va el nivel socioeconómico de la población. Hasta el 70 1970 crecíamos al 6.8 sin inflación, una población creciente, 6.8% al año. Con la época de Ortiz Mena, desgraciadamente, Ortiz Mena no enfadar al gobierno, ¿No? Se vino en lugar del desarrollo estabilizador, que fue el que llevó a esta. Los nombres son los de menos. Fue el desarrollo compartido. Se compartió inflación y todo lo malo, ¿No? Entonces, este. Pues a mí me preocupa que llevemos todavía con Echeverría hubo la inercia. Con López Portillo empezó con el pie derecho, con el mejor discurso que se ha oído de toma de posición. No sé si lo has oído el de López, te lo recomiendo. El de toma de poción. Cambió al país en un solo discurso, porque había los problemas con Echeborría, que si no sé qué, que decían que iba a dar un golpe de Estado, que tampoco iba a dar un golpe de Estado, no sé qué, tantas cosas corrieron de voz. Y como tomó decisiones medio radicales, creo que en Sonora, Sinaloa, no sé dónde, López Portillo toma posesión, un discurso excelente, los presidentes lo avalan. Ahí está alemán, 10, ordaz, Bueno, alguno, alguno de antes, no recuerdo. Ahí estaban ellos dos. Ya había muerto López Mateos y se ganó a toda la población. Luego sacó la Alianza para el Progreso, no sé qué, administrar la riqueza, el mismo Salinas ya ha acabado, acabado López Portillo, que todavía crecimos ahí. Al 6 y 2 empieza el a Madrid. Yo creo que comete dos grandes errores. Llega Salinas, comete muchos al final, primero es un presidentazo dos o tres años, y el último es fatal, y el penúltimo también. Ya se veía que iba a venir una crisis así, porque pedía prestado a lo bestia, nos lo daban, vendió, privatizó, debió de haber usado ese dinero para el desarrollo, en fin, en fin, lo usaban para importar de fuera, se abrieron para importar todo lo que fuera. Zedillo también. Entonces, pues eso es. Y que México acceda al desarrollo.

¿Y cómo ve al grupo en 5 o 10 años?

Yo creo que muy bien. Yo que muy bien. Hemos platicado de lo que te decía hace un rato, de que hay ciertos negocios que ya no corresponden al grupo, ya no son, no pueden ser parte del grupo, se salen por tamaño, etcétera. Este, espero que sigamos progresando, es en el banco, conservadoramente, como lo hemos hecho, tener la sociedad de inversión, tener esta empresa de impulso al desarrollo económico. Y el inmobiliario ya lo tenemos de hace mucho. De hecho, fue. Mi papá tenía varios inmuebles, porque al cerrar el negocio fue lo que hizo. Lo inmobiliario tiene mucho. Potencial ahí. Creo que tenemos mucho que hacer. Este es buen libro, no, no lo he visto, pero es el libro. Si quieres trae. Hay diversos proyectos que ha habido descritos con detalle, grandes empresas, subrayado. Un desarrollo inmobiliario, yo creo que lo estamos haciendo ahora, por ejemplo, va a hacer falta, y hacen falta centros de distribución y instalaciones fabriles para que se vengan empresas de Estados Unidos o para algunas mexicanas. Tenemos algunos terrenos. Entonces, un poco hacer ese proyecto, ese desarrollo. Entonces te decía, lo inmobiliario, sí sabes que estamos en la construcción en España.

Hicieron el Bernabéu, ¿No?

El Bernabéu. Estamos haciendo otro parecido, quizás un poco más grande. Y acabamos de ganar una obra del Metro Nueva York de un tramo muy interesante. Deja ver si ahorita que venga Tony me encuentra aquí un. Un pensamiento de Gibran. Sí conoce a Gibran Kibran, ¿No? Es un filósofo, pensador excelente, excelente libanés que acabó en Boston. Murió ahí. A mediados, creo que de este siglo nació a finales del XIX y en el 20. Un gran escritor. Tenemos en el museo, tenemos sus documentos que nos vendió el sobrino, que ya estaba grave el sobrino y sus pinturas, ahí las tenemos en el museo, están a la vista. Era brutalmente bueno el discurso de Kennedy. Lo copió de él. No pregunten qué pueden país hacer por ustedes. Pregunten qué pueden hacer ustedes por su país. ¿Dejan parar un minuto? Ay, es que ya me calenté.

¿Lo ayudo a buscarla?

Papi, ¿No encuentras ahí el de las dádivas? Por favor. En el de Gibraltar. Este es un libro de 1962 que la culpa de Lane Wilson, Henry Lane Wilson, embajador en la tragedia mexicana de 1903. Y hay otro muy bueno que escribe Henry lane Wilson en 1927, dando ya su versión sobre la revuelta esta que ocasionó primero que se fuera Porfirio Díaz y segundo, pues en el caso de que llegó Madero y lo derrocaron de una manera muy agresiva, él haría en la embajada, ¿Sabes que hay? El pacto de la embajada. El pacto de la embajada y ponlo en Internet. Ahí en la embajada americana se ponen de acuerdo quién va a gobernar y para ir ya a derrocar a Madero. Y ahí deciden Félix Díaz y Victoriano Huerta. Y Victoriano Huerta es el que se escoge ahí en la embajada con Henry Le wilson hay testigo. Entonces ya se decide que quiten a Madero. Pum, pum, pum. Había ahí muchos pensamientos y defensas. ¿Para que lo hice a Europa? Ese creo que fue el gran error, que lo mataran, porque entonces le vino todo el país encima.

Creo que ya lo encontró. Tony.

Mira, te los leo.

Sí, claro.

Y un rico pidió háblenos de las dádivas. Y él contestó no dais sino muy poco. Al dar de vuestras posesiones, da de vosotros mismos y en verdad daréis qué son vuestras posesiones y no cosas que atesoráis por temor a necesitarlas en el mañana. El mañana. ¿Que traerá el mañana al perro previsor que entierra huesos en la inollada arena mientras sigue a los peregrinos rumbo a la Ciudad Santa? ¿Y qué es la necesidad sino el temor a la necesidad misma? ¿Cuando vuestro pozo está lleno? ¿No es el temor a la sed una sed insaciable? Hay algunos que dan poco de lo mucho que poseen y lo ceden ostentosamente, pero su oculto deseo hace de sus dádivas obsequios sin valor. Hay algunos que tienen poco y lo dan todo. Estos son los que creen en la vida y en la generosidad de la vida, y su arca jamás se encuentra vacía. Hay algunos que dan con placer, y este placer es su recompensa. Y hay algunos que dan con dolor, y este dolor es su bautismo. Pero hay algunos que dan, y al dar no sienten dolor, ni buscan placer, ni dan por apremio de virtud. Dan, como en el valle, el mirlo, el mirto que funde su fragancia en el ambiente. A través de las manos de éstos habla Dios, y a través de sus ojos Él sonríe sobre la faz de la tierra. Es bueno. No te va la es bueno dar cuando se os pide. Pero es mejor hacerlo a impulso del corazón. Y para un alma pródiga, buscar al menesteroso es un placer mayor que el de dar. Y hay que ¿Hay algo vuestro que podáis retener? Todo cuanto atesoráis algún día será dado por tonto. Por tanto, dada hora que la estación de las dádivas puede ser vuestra y no de vuestros herederos. Con frecuencia decía yo daría, pero solo al que lo merece. Los árboles en vuestro huerto y los rebaños en vuestras campiñas jamás pronuncian cosa semejante. Ellos dan para poder vivir, porque retener es perecer. Seguramente el que es digno de recibir sus días y sus noches, es asimismo digno de todo lo vuestro. Y el que mereció beber del océano de la vida merece llenar su copa de vuestro arroyuelo. ¿Y que mayor de cierto habrá que aquel donde la caridad falta y en el que no hay confianza para pedir ni placer para dar? ¿Y vosotros, ¿Quiénes sois para que los hombres se vean obligados a mostrarles el pecho y descubriros su orgullo, de modo que veáis al desnudo sus méritos y su orgullo? Ved primero que vosotros mismos me resacáis ser dadores y un instrumento de la dá vida, porque en verdad es la vida la que da la vida. Mientras que vosotros que os estimáis ladivosos, no sois sino testigos. No asumáis peso alguno de gratitud para no uncir el yugo sobre vosotros y sobre el que da. Es preferible que os elevéis con el dador por encima de regalos, como en Alaska, porque si mostráis mayor gratitud de la que en verdad sentís, daréis lugar a que el caritativo dude de que tiene por madre a la tierra generosa y por padre a Dios.

Me parece, digo, me gustó mucho el tema de no sentir placer y tampoco.

Culpa, ni dar por placer, ni dar por tal. Y no, y trae uno de el alma. Muy bueno.

Pues ingeniero, eso creo que da pie para hacerle una última pregunta y es si pudiera escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿Qué diría?

Tener un gran amor a la vida. Tener un gran amor a la vida. Muchos de estos pensamientos están en lo que leí de la carta. Convocarle a la unión nacional, eso es importante, a la unión familiar, al trabajo, tener posibilidades de que haya empleos, porque a veces no es que no quieran trabajar, sino que no hay alternativas de empleo. Acuérdate que en México se habla que tenemos 2% de desempleo, por eso hablaba de una formalidad del 52% por el estilo, o sea que el 448 está buscando su trabajo. Tal. Entonces yo sí creo que lo importante no es que esté el mensaje en el cielo, sino que el mensaje de unidad, trabajo, superación personal, que la gente pueda tener empleos, sobre todo que tenga un mayor progreso socioeconómico. Necesitamos a lo mejor paz, sería otra frase. Ese es algo que traemos ahí como que es tan maravilloso México que no está asustado. Sabes que una vez invité a. ¿Aquí tuvimos un evento del ITU, no? ¿Del International Telecomínicos Junior, entonces hacíamos las aldeas y con las aldeas digitales fuimos a comer e invité al presidente de Ruanda? Si. Sabes todo lo que. ¿De Ruanda?

Sí, claro.

Cómo es la historia y todo.

Pues he ido al museo allá memoria y tolerancia.

¿Has ido a Ruanda?

No, nunca.

Este cuate es el presidente Ruanda. Es el que. El que paró la matazón y hizo correr a los hutus y tomó el control de inmediato. Yo creí que él tenía 6.000 soldados, tenía 19.000 y 100.000 el ejército entonces decidió ir a unos puntos, tal, tal. Total, total, para no hacerte el cuento largo, para reintegrar la unión de utus y tutsis o como se llame, puso de presidente a un hut, que eran los estaban matando, él se quedó de vicepresidente y controlaba el ejército, o sea que nada, güey, o sea, lo puso ahí. Es una gente que ha cambiado mucho las cosas en Europa y en su país. Ya iba dándole muy con muchas, Es una gente delgada, alto. Vino a México, lo llevé después allá, camina, dije, no le importa irse. Caminó y al salir lo llevé al hotel, al Genip, y le pregunto cómo vio, cómo había visto las cosas. ¿Qué crees que me dijo? No vi miedo en los ojos de la gente, dijo. Muy bien. No vi miedo en los ojos de la gente. Fíjate lo que estaba observando, las expresiones veía porque había fama de que había problemas y tal. No vi miedo en los ojos de la gente. Era en el gobierno de Peña, yo creo, al final. Y ahora seguimos sin eso. Claro, en Sinaloa se ve que está muy fuerte, no salen, pero salieron a tal. Yo diría que lo que necesitamos aquí antes que. Pero pues no creo que sea en el cielo donde se anuncie, tiene que ser en la tierra, porque eso no puede la gente resolverlo, tiene que ser el trabajo del Estado. Y en eso está ayudando Trump, aunque no lo queramos, como presiona mucho, está presionando, presionando, ya se llevó los tanques. Venezuela no sabemos qué va a ser en Venezuela. Entonces, ante todas estas circunstancias, este, pues México está reaccionando, pero todo lo que está reaccionando está saliendo mucha mugre. Ingeniero, ahora ¿Te puedo hacer una pregunta?

Claro que sí.

¿Tú que pondrías?

¿Yo que pondría? Yo, y creo que usted lo dice muy bien, yo escribí un libro, hoy le traje de regalo mi segundo libro, pero mi primer libro se llama Haz lo que importa, porque creo que muchas veces nos la pasamos muy ocupados haciendo cosas, pero haciendo cosas que no necesariamente tienen relevancia. Y creo que hoy usted ha hecho mucho hincapié en diversas ocasiones en enfocarte en lo que importa, en Friends and Family, o en arreglar el problema preciso que tiene el negocio, en verdaderamente dedicar nuestro poco tiempo, dinero, esfuerzo a resolver lo que verdaderamente hace la diferencia. Y eso es lo que yo seguiría poniendo. Haz lo que importa. Mucho tiempo pasé en mi vida haciendo, haciendo de más. Siempre hecho. Soy un hacedor. Pero no llegaba muchos lados.

Nada más que no lo interpreten los que no sepan leer hasta allá. Que diga qué te importa.

Exacto. Ingeniero, quiero agradecerle tres horas. Ha sido una plática increíble.

Fíjate que yo estaba cansado.

Pues no se le nota.

¿No? Me dormí a las cuatro y media. Ayer dormí cuatro horas. Cinco. Cinco. Me puse a escribir esto.

¿Sabe qué, ingeniero? Le voy a pedir con toda la indiscreción si me regala esa carta, esta en particular.

Tanto que me tardé. Te doy una copia. No, ya sé lo que voy a hacer, pero bueno. No, no, ya sé. No te vas a dar cuenta. Mira, en una hoja, papel membretado igualito que está. Sácame una fotocopia y en la misma hoja por los dos lados.

¿Pero me la firma?

Sí. Te las voy a revolver a ver si Sabes cuál es.

¿Sabe que? Hablando de arte, hay una compañía que compró un Warhol. Una compañía que hace muchas cosas disruptivas en Estados Unidos. Compra un Warhol y entrena un dibujo y entrena una máquina a copiarlo perfectamente. Hace mil copias que son prácticamente indistinguibles de la original y las mezcla y entonces vende mil. Tal vez es un Warhol y ese fue el proyecto que hicieron.

Es lo mismo.

Voy a hacer. Ahorita me las va a mezclar a ver si no las identifico.

¿Tú viajas mucho?

Sí.

¿Vas a ir por Italia, espero? Sí. Allá tengo un amigo que está con su novia. ¿No? Si. Ya se casaron. Tuvieron una hijita muy chula, por cierto. La hija creo que tiene un año. Este es el que tiene ocho generaciones con el mármol de Carrara. Es el que tiene lo que me estás diciendo. Este tiene un robot y así hace las. Así hace las piezas. Ya que acabó. Tiene artistas italianos que lo pulen y lo hacen y lo acorta y lo decoran y todo. Se llama Robot City. Nosotros le encargamos unas piezas. Unas son de él, de las del museo y otras son de una galería en donde la hacen todo a mano. No hay robot. De hecho tenemos dos Moises. El de aquí es hecho con el robot. No se le nota nada, ¿Verdad? Está precio está padrísimo. Y este amigo me dedicó aquí su estás fuerte. Este hombre no te trae el cuadro de hasta allá del fondo.

Otra cosa que ya me dijeron que lo escanearon, que me sacó un susto fue su cabeza del Museo de Cera que está en el escritorio de Silvia pasé y me pensé que me andaba espiando.

Sí.

Ah, es de la cantera.

Este es esto. Llegas en helicóptero. Pero aquí está. Ahí tengo unas fotos. Aquí todo. Todo esto llevan. No solo es este. Toda la sierra creo. Todo es de él.

Es de la película. ¿La del brutalista? Sí.

Pues Las canteras de Carovió sale en.

La película que ganó el Oscar este año.

El pasado y cómo sabes y sale este amigo pero como director no sale como productor. Se llama Walterio. A ver, dale la vuelta. Me lo dedico. Mira presidenta, le encargamos piezas pero que nos las mande con el robot Y la vamos a hacer con mexicano. Artistas mexicanos, o sea la terminación la vamos a llevar ahí a algunos lugares donde hay artistas que manejan la arcilla y el. ¿Y tú porque sabes tanto de cine?

Él les encanta. Ni Lalo creo que sabe más. Sí, Sí.

A ver pregúntale. A lo mejor es él porque estaba muy contento con su película.

Sí, Sí.

Fue productor. ¿Sí, verdad?

Sí. Y son esas. Ese es el lugar. Es un peliculón ingeniero. Si no la ha visto. Está muy bueno.

A su madre. ¿No, pero dónde está la otra? Qué listo soy. ¿A ver cuál es de las dos es?

No pues así no le veo.

Qué buena idea, ¿Verdad?

A ver si usted identifica cuál es la original.

Yo sí identifico cuál es la buena. Esa es la buena. Las dos son buenas. Las dos son fotocopias. A ver, tócale. A ver cómo están las letras. ¿Se sienten las letras las de estas?

Bueno, ahorita me echa un ganchito original y ya.

Sí es este. ¿Porque ya no pongo la firma? Porque la firma es matemática. ¿Sabías o no?

No.

La integral es una integral definida. Carl sigma del límite de diferencial de h. Sigma y lim. ¿Qué quiere decir lim? Límite y una sigma integral. No slim lima s que en lugar de se ponga una sigma. A ver, entonces ya tienes 40 años.

Tengo 46 yo.

Te casaste viejo.

Sí. A los 30. 33.

Das como mi hijo que dice que se casó prematuramente. A los 43.

Es más, yo le hablo a.

Sí, bueno. Está reportando Fausto. Se lo puedo. Sí, sí, pásame Fausto. Ingeniero, buenas noches. Buenas noches. Este. Bueno ingeniero. Órale, gracias. Muy bien. De nada Ingeniero. No, es que si hay unas de tamaño mediano. Entonces esta fundición están vendiendo un Rodán regalado pero de este tamaño. Es una copia clásica porque yo estoy convencido de que alguna vez salió. ¿Te acuerdas del rodán? ¿Este papá era pensador, no? Ese Rodán que teníamos que es parecido a los del atleta de Filadelfia del tamaño digo. No, pues ya se mete que la no sé qué y que la revisión de la cuarta. Es que la verdad es que está muy atacado porque hay muchos moldes fuera. No, pues es una esculturita así de este tamaño.

Nada más le quiero decir, ingeniero, muchas gracias. Esta ha sido una plática increíble. Es usted un crack. Me llevo yo muchos aprendizajes y sobre todo las numerosas veces que mencionó la palabra libertad que para mí también es uno de mis valores principales. Así que le quiero agradecer su tiempo, su generosidad y por compartir conmigo y con toda la gente.

No, no, gracias. Gracias a ti de veras. Y a ustedes por. El tiempo de lo que lo preparaste y lo hiciste y lo tornaste. Ahora te voy a contar un chisme.

A la gente le encanta escuchar historias.

Y usted es un gran contador de historias. Me he echado.

No, no creas.

No me imagino cómo sería si.

Sí lo fuera contar, Andar contando cuentos.

Y ya vi que tiene el disco de Emilio Checa.

Ah, pues este disque te lo voy a regalar.

Ah, Pues muchas gracias.

¿Sabes de dónde salió el disco?

Fue su fiesta de 100 años.

¿No? Sí, pero.

Ah, no, no sé.

Es que tengo un amigo muy querido que es un gran compositor musical y estuvo en mi cumpleaños cuando cumplí 85. Ahorita le pregunto a Ton. No, no, creo que fue hace un año y medio. Entonces lo presenté con Emilio que tenía entonces 100 años o 99. Entonces muy buena onda. A mí ya me lo había escrito my güey con la película. Él compró la música y él la echó la letra. Entonces hace 15 años en un evento que me daban un reconocimiento, me cantó My Gay inventando la letra en un papel leía. Lo mandó con música y ahora que le presenté Emilio y todo, le hizo la suya.

La suya de muchas gracias. Ya lo pondré. Pero sí es igualito a como me acuerdo de él.

No, no, pero tiene ciento. Creo que ya cumplió ciento dos.

Nos arrancamos. Perfecto. Estamos grabando. Ingeniero, bienvenido a Cracks Podcast. Gracias por recibirme en su oficina.

No, gracias. Gracias por venir, por estar acá y por todo el trabajo que se supone que has hecho. Te voy a poner las dos firmas.

Perfecto. ¿Cuál es la del cheque, ingeniero? Para que sepa yo.

Bien, muchas gracias por escuchar este episodio. Y antes de irme, no olvides que.

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