Cómo Diseñar tu Vida, NFTS y Cómo Ser Mejor Padre | JUN LOAYZA #165

Jun, bienvenido a Cracks Podcast.

Mucho gusto Jun.

Me parece que hoy vamos a tener una conversación muy interesante y muy variada pero me gustaría empezar con que me contaras de aquella anécdota que tienes de cuando intentaste cruzar Japón en un mountain bike.

Oh sí. ¿Cuando? Bueno, eso fue hace 2013 quizás. Y yo tengo familia en Japón, Yo tengo un hermano mayor que de verdad no lo conozco mucho, creo que lo conocí una vez cuando era más niño y después 15 años que no lo veo. Y decidí ir a Japón con mi hermano porque queríamos aprender de dónde somos, queríamos visitar la familia que yo creo que es muy importante para todas las personas y por eso fuimos a Japón y con mi hermano encontramos un Queríamos ir a un sitio que es un templo donde la gente va y puede rezar y hacer algo más espiritual. Y algo que yo nunca he podido, algo que no es algo que yo soy bueno en hacer, es parar un momento y tomar todo el plan de cómo vamos a llegar. Algo lo que me gusta hacer o que me nace es cuando tengo una meta voy adelante 100%, 200% y a veces no tengo todo el plan, a veces sé no más qué quiero hacer. Entonces yo voy y en el camino yo voy aprendiendo. Entonces esta pregunta es un buen ejemplo en cómo se realiza esto, lo que me nace en la vida real. Entonces con mi hermano decidimos vamos a ir a este temple y aquí está el mapa, creo que está por aquí. No, creo que estamos por aquí. Entonces seguimos adelante, seguimos subiendo la montaña, seguimos subiendo, pasa una hora Asun, ¿Dónde está este sitio donde queremos llegar? Pasa dos horas, todavía no llegamos y en vez de parar y como hacer backtrack, seguimos adelante, seguimos adelante, seguimos empujando. Al final llegamos a este templo que está. Creo que nos demoramos como tres horas en bicicleta, casi cuatro horas. Llegamos y había una viejita ahí sorprendida Hoy llegaron dos muchachos en bicicleta, ¿Por qué están aquí? Vinieron, no hablan inglés ni hongo japonés nomás Y nos pregunta de dónde vienen o vinimos en bicicleta porque queremos. Estamos buscando este templo, el nombre este no es, este es otro. Y para llegar aquí de verdad todos llegan en bus, se demoran horas para llegar en bus, pero qué bien que hayan llegado y nosotros dos nomás no había nadie con la viejita y ella a nosotros nomás los guía a todo el templo bien bonito. Y era un momento, me hace esta pregunta porque era un momento muy agradable, algo que siempre me acuerdo con mi hermano que pudimos hacerlo, pero también me choca porque es algo que yo pienso en mis startups o en mi carrera o en otras cosas que podría ser mejor. Si hay momentos donde paro y busco el mapa y de verdad trato de hacer un plan, un business plan, no sé más. Pero al mismo tiempo oso, yo pienso que mi vida sería muy diferente si siempre tomo ese tiempo para hacer el plan en vez de hacerlo todo 100 millas por hora y ver dónde llego.

Tú cuéntame un poco tu background, o sea, porque dices que tienes un hermano que no ves en Japón, tú hablas español pero llevas viviendo prácticamente toda la vida en Estados Unidos. ¿Cómo creciste?

Yo nací en Southern California, en Orange County. Mi mamá y papá son de Lima, Perú. Mi mamá es de descendencia japonés, por eso tenemos familia en Japón. Mi papá nació en Perú y por eso mis papás me hablaban español en la casa. Por eso yo crecí hablando español y por eso también yo les trato de enseñarle a mis niñas a hablar español también para tener esa cultura, poder ir a Perú, visitar la familia y poder hablar con ellos también.

Ahora, tú fuiste a la carrera en Estados Unidos y desde una etapa muy temprana decidiste irte a ser emprendedor y pusiste un una empresa brewing consulting para enseñar a la gente a conseguir trabajos de consultoría. Cuéntame cómo fue crear tu primera empresa y qué aprendiste de esa experiencia.

Sí, entonces cuando yo estoy creciendo y voy a la universidad, algo que de verdad cuando yo pienso de esa temporada de mi vida, yo pienso que las cosas venían más fácil para mí y digo eso como para ser estudiante tenía notas buenas en las clases para ir a la universidad, pude ir a la universidad que quiero y por eso en esa época todos tenemos muchas cosas difíciles, pero yo pude lograr las cosas que quería lograr. Y cuando estoy en la universidad veo que hay muchas personas que son inteligentes, hay muchas personas que están más avanzadas que yo. Y después cuando llega el momento de hacer todas estas entrevistas de trabajo porque yo quiero ser accountante o yo quiero ser investment banker consultant, esto es hace muchos años atrás, todavía no había el iPhone. Hace muchos tiempos no había el iPhone. Todos mis compañeros del trabajo agarran un job offer, le dan un job offer para seguir después de la universidad Pero a mí primera vez en mi vida no me dieron un job offer Era algo muy sorprendido. La forma que yo me di cuenta es que yo regreso a la casa de mi mamá para Thanksgiving, ese es en noviembre, para visitar y mamá no solita, mis papás están divorciados entonces ella está solita en la casa Ella siempre me decía, Jun, de ti dependemos, tienes que sacar buenas notas, tienes que hacer bastante dinero porque nosotros no tenemos mucho dinero Eso siempre está en mi cabeza Y con eso llego a la casa y en esa época habían varias empresas en vez de llamarte también mandaban una tarjeta a la casa, no todos, pero algunos Y en eso yo llego a mi cuarto de la casa y veo que mi mamá había abierto esas letras y vio ella que yo he fallado Y eso me chocó bastante porque yo pienso que en los ojos de mi mamá, yo como el mayor, yo tengo que ser la persona que tiene que encontrar success también con el dinero y en la vida también. Entonces eso me chocó fuerte y estaba, no voy a decir que estaba deprimido, todos tienen fallas en la vida y depende de cómo seguimos adelante después de fallar y aprender de eso. Entonces estaba así, estaba bien triste por un día, dos días. Regresé a la universidad después de Thanksgiving y yo decidí que voy a hacer algo porque es de verdad bien difícil para los estudiantes de UCLA donde yo fui a la universidad para agarrar estos trabajos que se llamaban Management consulting con BCG, McKinsey, Bain. Entonces hace 15 años esas eran las empresas que los estudiantes querían entrar No era Facebook y Google, YouTube, eso no era McKinsey. Entonces empiezo, me hago esa meta que quiero hacer que sea más fácil que los estudiantes entre a esos trabajos Entonces lo que hago es empiezo a buscar, hablar con gente y encuentro que en Berkeley, es otra universidad en Northern California hay un club que se llama Berkeley Consulting Y los estudiantes de Berkeley Consulting entran a muchos de sus trabajos y yo pienso ¿Por qué no hay? ¿No hay esto en la universidad UCLA? Entonces por eso yo en ese momento yo decido empezar Brewing Consulting que empieza como un club y después crece hacer algo más, pero empezó siendo un club. Entonces me haces esa pregunta ¿Qué aprendí? Bueno, yo no empecé pensando quiero empezar un negocio o una empresa Yo empecé que hay este problema y alguien tiene que solucionar, resolverlo. De resolverlo. Gracias. Y. Y así empezó. Pero no lo empecé solo, contraté a un amigo, de verdad, tres amigos para hacerlo juntos. Cada uno tenía la cosa que se concentraba. Uno buscaba sponsors, por ejemplo, otro buscaba miembros. Y así poco a poco lo crecimos. Y hasta este día ha pasado más de 15 años. Es una organización, uno de los más grandes en UCLA. Y ha crecido tanto que ya no es un club, pero ahora es como una empresa, que los estudiantes usan esta empresa para hacer consulting para los negocios en Los Ángeles u otros. Entonces es algo que de verdad tengo bastante orgullo de poderlo hacerlo junto.

Desempacar un poco lo que dijiste ahora, porque más allá de la motivación o el proceso para empezar este club o esta empresa, creo que muchos de los que somos el primer hijo, el primogénito de una familia, cargamos con estas responsabilidades, que a veces no son vocales, pero son implícitas de parte de nuestros papás. ¿Hoy cómo piensas hoy crees que tus papás si te daban esa responsabilidad o? Te voy a contar lo que pasaba. En mi caso, yo también soy el más grande de mi familia, y a mí me decían que yo era el único que iba a ir a la universidad. Somos tres hermanos y yo era el único que iba a ir a la universidad. Yo tenía esta responsabilidad, éxito. Al final del día, mis dos hermanos fueron a la universidad y a todos les fue muy bien. Pero yo siempre cargué con esa idea, ¿No? De que yo tenía que cumplir. Entonces, ¿Tú cómo piensas de eso? El día de hoy, y más adelante vamos a hablar de cómo educas a tus hijas. ¿Pero hoy crees que estabas tomándote responsabilidades que tal vez no eran tanto tuyas? ¿Y cómo te afectaba eso en las decisiones que tomabas?

Sí, lo voy a dar la respuesta en dos formas. Uno en cómo lo veo ahora. Y después también voy a hablar un poco en cómo hablo con mis niñas, ahora que tengo dos niñas que tienen cuatro y dos años. Entonces tú también como el mayor, ¿Has escuchado eso? Hay muchos ejemplos. Yo me acuerdo mi abuela, ella viene de Perú para visitar después estamos en el aeropuerto y antes de irse ella a mí nomás, no a mi hermano, pero a mí nomás me jala. Tenía. Era muy joven, no sé, seis años quizás, no me acuerdo. Pero me dice en June de ti, dependemos de ti, tú tienes que cuidar a tu mamá, tienes que cuidar a tu hermano, tienes que hacer buenas notas en la escuela. Muchas cosas de mi abuela, de mi mamá, siempre he escuchado eso. No mucho de mi papá. Es diferente, es otra cosa diferente. ¿Qué pasa? ¿Qué pasa cuando yo escucho eso? Entonces lo que pasa es dos cosas. Uno, en la escuela yo me enfoco más en agarrar la buena nota, el good grade, el A, en vez de aprender. Entonces eso es algo que quiero enseñarle a mis niñas que no hagan. Que no es la nota, pero tienes que aprender. Pero te tiene que gustar ese aprendimiento que estás aprendiendo. Y a mí cuando vienes a la casa, si me traes un B or C, de verdad no me importa. Lo que importa es que te está gustando esa forma de aprender. Y bueno, sí, voy a querer que traigan buenas notas, por supuesto, pero eso no va a ser toda la concentración. Entonces, para mí todo fue, ¿Cómo puedo agarrar un good grade? ¿No? ¿Cómo puedo aprender estas cosas? Dos, lo que pasa cuando tienes todo eso en los hombros, todo ese peso en los hombros, empiezas a pensar en tu carrera más en hacer el dinero o ¿Cómo puedo hacer que mi mamá y papá estén orgullosos de mí en vez de lo que yo de verdad quiero hacer? Entonces, al final del día estoy muy contento de dónde estoy hoy día. Pero en ese camino yo pienso, quizás habría muchas otras cosas que podría hacer que me gustaba como me gustaba bastante dibujar cuando era un niño. Pero no, eso no, de verdad no lo seguí porque quería. Mi mamá siempre me decía, tú vas a hacer business, No sé, no sé business. ¿Vas a ir a agarrar tu MBA y hacer todas estas cosas? Entonces, de verdad, en la universidad lo único que yo pensaba es ¿Cómo puedo agarrar un trabajo donde no es un edificio alto y me dan una oficina y así puedo hacer dinero y ayudar con la familia también? Pero eso es lo que pasa cuando tienes ese todo eso. Tienes el apoyo de los papás pero al mismo tiempo no tienen esas expectations de lo que tienes que hacer.

Ahora, regresemos al momento en el que terminas siendo emprendedor. Sigues teniendo esta idea de hacer dinero pero has sido emprendedor innumerables veces y has saltado, has hecho algo que a mí me parece muy curioso, saltar entre ser emprendedor y ser empleado. ¿Por qué tomar trabajos después de Bring Consulting? ¿Por qué toMar ahora sí un rol dentro de una organización? ¿Y cómo defines cuando una idea es suficientemente fuerte como para dejar tu trabajo.

Seguro a un lado? Entonces es buena pregunta. Después de Brian Consulting, como ese, en esa época era nomás un club en la universidad. Después en vez de buscar trabajo en la universidad, lo que hice es empecé un negocio con mi. Mi co founder, mi co founder Yukai Chao. Y juntos lo que hicimos es, teníamos 21. 22 años, alquilamos un apartamento de un dormitorio y ahí estuvimos 5 personas, yo UK y 3 ingenieros. Ingenieros. Y empezamos a hacer Facebook Apps. Entonces en esa época era mucho más fácil porque no tengo hijos, no tengo un mortgage, es un poco más. Tengo 22 años, entonces tengo esa flexibilidad. Entonces lo que hacemos es, cómo encontramos los ingenieros, es fuimos a las clases de Computer Science en UCLA y yo presenté antes de la clase. Tenemos esas ideas, queremos hacer esto. Los que quieren estar en nuestro equipo, ven con nosotros. Y así fue que encontramos tres. Y ahí nos metimos en este apartamento, empezamos a hacer Facebook Apps y nos fue bien. Hicimos dinero, pude pagar mis student loans. Eso pude pagar. Y después de eso pudimos levantar. Levantar un millón de dólares. Y así. Eso nos movió, nos mudó Silicon Valley. Entonces de ahí fuimos a Mountain View, alquilamos una casa, cuatro dormitorios, ya no uno, ya cuatro. Y lo mismo, ahí estuvimos los ingenieros, el garaje lo convertimos en una oficina. Y así hicimos unos startups. El más grande que hicimos se llama Reward Me. Y ese Reward Me era Loyalty Platform for Restaurants and Retailers. Entonces es algo que, el ejemplo es, cuando vas a un sitio de café, puedes a veces poner tu número y ese es. Tu agarras puntos y así puedes después usar esos puntos para agarrar un café. Y eso lo hicimos más o menos dos años, tres años, levantamos un millón, teníamos clientes, revenue. Pero al final del día, eso no fue el éxito que queríamos que todos tengamos. Y hay muchas razones. Seguro podemos hacer más preguntas y dive deeper en ese tema. Pero después de eso, yo quería un.

Break, porque ya cuatro hablemos antes de tu break. Sí, me interesaría saber porque han sido exitosos en varios proyectos que han Bootstrap que he hecho como con poco dinero, muy frugales. Y después levantan un millón de dólares, se mudan a Silicon Valley, como que están yendo todo el camino correcto y fracasan por decirle una palabra, o no logran el éxito que buscaban. ¿Qué es lo que falló? Pero sobre todo, ¿Qué te enseña esta experiencia de ahora sí, swing for defenses y perder?

Sí, sí. Hay muchas razones por qué fallar, pero empiezo con no que Swinging for the fences. Y aprendí. Es un. Es una época de mi vida que me gustó mucho. Tengo muchas memorias buenas. Estoy muy orgulloso de la gente que he podido conocer. Entonces, si lo hago todo otra vez, sí lo haría otra vez. Quizás haría las cosas un poco diferentes, pero sí, lo haría otra vez. Y de verdad es interesante porque cuando tenía 20 años, 20 a casi 29. 28 años que estamos con nuestros. Nuestras empresas, y en eso aprendes mucho. Cuando en inglés se dice, you kill what you eat. Entonces si no ganas, si no ganas el dinero, si no lo haces tú, nadie te lo va a dar. No, cuando estás trabajando para alguien, es mucho más fácil. Podemos hablar de eso también. Pero ellos te dan tu salary, tu sueldo, estás bien en las noches, puedes dormir con calma en los fines de semana, no hay preocupación. Pero cuando es tu startup, todo el tiempo estás prendido. Y para mí sí era muy divertido. Entonces, ¿Por qué falló? Muchas razones, pero si pienso en las formas, uno, dos o tres formas que de verdad fueron las cosas porque falló el Reward Me. El primero creo que fue cuando levantamos un millón de dólares. Teníamos la oportunidad de agarrar más, pero nosotros decidimos, no, con un millón está bien. Y no empezamos a usar ese dinero. Me vino frugal.

Y entonces.

Contratamos bastantes ingenieros, diseñadores, bastantes. Entonces nuestro. Lo que estábamos gastando con la plata era muy grande cada mes. Entonces lo hicimos así porque teníamos otras empresas que estaban haciendo algo similar. Pero ellos levantaron 10 mil dólares, 20 mil dólares. Entonces tenían mucho más que podían poner en eso. Entonces ibas a diez millones.

¿Dijiste diez mil o veinte mil dólares?

Tenían diez millones. Diez millones. 10 millones. Sí, sí, sí. Diez millones. Y por eso ves con metablocks, ahora estamos bien conscientemente dónde estamos usando el dinero. Y también no estamos muy apretados con el equity. Lo que es más importante nosotros es hacer lo que es necesario para tener un buen éxito y tener ese success. Pero creo que cuando estábamos en Reward Me, Si, estábamos muy concentrados en ese equity de retener para no querer.

Diluir.

Sí, diluir, sí, exacto, exacto. Entonces en esa época creo que podíamos. Nos podían dar más dinero y eso nos podía ayudar bastante en esa época. 2. En esa época también yo estaba más concentrado en el marketing, en el growth, que es importante, pero yo estaba menos enfocado en el producto, en el user experience, en ese lado. Entonces en vez de todos los fundadores estén como bien conectados, estamos viviendo juntos, por supuesto, estamos conectados, pero yo no me ponía en la mente mucho en el producto, eso lo dejaba a mis fundadores. Entonces creo que había muchas veces cuando yo, si yo de verdad me enfocaba en el producto, podíamos hacerlo mejor. Entonces este punto es interesante porque yo creo que sí es importante tener co founders, los fundadores que son complementarios, unos ingenieros, unos diseñadores quizás eso es muy importante. Pero también es, yo creo que muy importante tener una persona que tiene ese visión del producto y que puede tomar esas decisiones, que de verdad deberá ser el CEO. Pero creo que en ese momento nuestro CEO era más. ¿Cómo se dice? Más consensus, que era todos queremos que estemos contentos y es importante. Pero yo creo que es más importante tener esa persona que tiene ese visión y por supuesto va a tomar las ideas de todas las personas, pero finalmente esa persona tiene que tomar esa decisión finalmente. Y eso no teníamos en esa época, cuando teníamos como 23, 24 años. Y al final estábamos un poco cansados yo creo, porque estábamos ya juntos, ya como cinco o seis años juntos haciendo esto. Y los startups son difíciles porque cada vez vas a seguir adelante y va a venir un challenge algo difícil y tienes que seguir empujando y después viene otro y seguir empujando. Y yo creo de verdad en esa época ya con mi. Con mi novia nos queríamos casar, nos queríamos vivir en una casa propia, ¿No? Con todos mis compañeros del trabajo. Y en esa no, en eso hay ese fricción donde tu vida personal está interviniendo con tu vida de tu carrera, de tu startup, que también viene ser como tu bebé porque lo estás criando. Entonces yo creo que en esa época no tenía maturity, no tenía esa madurez así no estaba maduro para saber cómo tener mi vida personal y también mantener mi vida con mi trabajo, mi startup. Entonces todo eso para mí fue algo que tenía que madurar y aprender. Y ahora estoy en una época donde yo pienso que ya puedo, puedo hacer esas cosas. Yo sé tiempo con mi familia, tiempo con mi startup y eso lo puedo hacer Ahora.

¿Decides tomarte un break y cambiar el enfoque de ser este startup founder 100% viviendo con tus co founders trabajo 24 7 a como le dices diseñar tu vida? ¿Tomaste un approach de lo que se llama lifestyle Design para ti, qué es lifestyle Design?

Para mí diseñar la vida es empezar lo que es importante de ti. Puede ser cualquier cosa. Puede ser viajar, a alguna gente le gusta viajar. Entonces diseñan su vida para poder viajar y trabajar por muchos sitios en el mundo. ¿Puede ser más tiempo para estar con tu familia, más tiempo con el hobby y empezar de no, cuánto dinero puedo hacer o qué trabajo tengo que agarrar para que mi mamá y papá estén orgullosos o no? ¿Empezar en eso, pero empezar en qué vida quieres uno vivir? Y después work backwards. ¿Cómo voy a llegar ahí? Y a veces es trabajar menos cómo puedes trabajar menos pero todavía hacer tu dinero, entonces puedes hacer otras cosas en tu vida. Eso yo creo que es el Lifestyle Design.

¿En qué año fue esto? Porque me suena mucho. Tal vez empató con la época en la que Tim Ferriss publica.

Tim Ferriss. Sí, sí. Yo leí sus libros y eso influyó mucho también para ver si yo podría lograr lo que él había hecho también.

¿Hay algún otro libro que te haya influido en esa época?

Lo que me acuerdo más era ese work Week. Creo que quizás en esa época también estaba escuchando un poco de Gary Vaynerchuk. Él también habla un poco de eso. Un poco tengo. Tengo que mirar mis libros. Pero lo que me acuerdo sí o sí coge.

Se llama Designing Your Life, que es de Bill Burnett y es de hecho un curso en la Universidad de Stanford.

OK. Si. También me acuerdo The Art of Non Conformity. No sé si te acuerdas de ese.

No lo he leído.

Ya me olvidé de la persona que lo escribió. Pero él también tenía un following muy grande y. Y The Art of Non Conformity. Chris Gillibo, quizás algo así. Chris Gillibo.

¿Cuéntame cómo fue este proceso? ¿Tomaste una pausa y cómo llegaste a esta idea de cuál era la vida que querías vivir?

Sí, quería hacer lo contrario, lo que estaba haciendo, que es trabajar todo el tiempo. Entonces quería ver qué hago con mi vida si no estoy trabajando todo el tiempo. Pero estoy haciendo otras cosas y de verdad lo que pasa es que en vez de trabajar menos, lo que pasa es empiezo a hacer muchas diferentes cosas para ver qué puedo seguir adelante. ¿Entonces es como se dice? You throw spaghetti on the refrigerator para ver el espagueti a la refrigeradora para ver qué se pega. Entonces yo me acuerdo en esa época hice un site que se llama Torw. Torw era algo como Carwoo. Entonces en vez de que tú tienes que ir a buscar a las agencias que te puede ayudar como turista en un país, puedes poner tu nombre y las agencias te llaman, Te yo te puedo ayudar en esta forma. ¿Y la idea viene de Carwill que era lo mismo, que en vez de tú ir a los, cómo se llama? Los dealerships para decir yo quiero ese carro, tú dices yo quiero este carro y después todos los dealerships te llaman para decir yo te doy este precio. Entonces era la idea. Después hicimos algo How to Go to North Korea. Entonces entonces porque tenía unos amigos que iban a North Korea de turista. Entonces hablando dicen que hay una oportunidad buena porque las agencias que están haciendo dinero con esto no saben mucho de Search Engine Optimization, the online marketing. OK, yo hago el website, lo hacemos todo Search Optimization y empezamos a hacer muy bien y pasaron los años, ya no queríamos estar mucho en esas cosas de North Korea, entonces vendimos ese negocio a una de las agencias. Entonces eso algo chiquito pero que funcionó, algo que no piensas que hay gente que lo están haciendo, pero sí hay. Y después tú entras con esos no talentos, pero skills, eso que sí y puedes, no puedes hacer algo diferente de lo que los que están haciendo lo hacen. Entonces tú puedes tener un éxito en eso. Entonces hicimos How to Go to North Korea, hicimos Dropship Domination. Entonces esto fue algo que enseñamos a la gente cómo se hace dropshipping y eso hizo bien por un tiempo. Y después la lista que teníamos, podemos seguir en detalles, pero compré una lista de dropshipping de esas empresas en China, no nomás en China, pero de todo el mundo que te pueden vender zapatos o ropa. Y yo hice un website que se llama Dropship Domination que enseña a la gente cómo se puede hacer dropshipping. Eso hizo bien hasta que la lista que teníamos se puso outdated y después ya no lo quise seguir. Después de eso hicimos Minted Republic porque encontramos de ese dropshipping una empresa que tenía ropa que daban a H M y dijimos, OK, danos esa ropa, pones nuestra marca y lo vendemos otra vez. Entonces eso resultó en Ministry Republic. Puedes todavía ya no existe porque después H M ya no dejaron que venda su ropa. Nosotros. Pero en esa época fue bien. Hicimos dinero, teníamos un e commerce site. ¿Tengo amigos que son fotógrafos, como se dice? Pagamos a los modelos y sacamos. Fuimos a New York Fashion Week para hacer todo eso. Entonces eso era. No estás preguntando lifestyle Design. Entonces nada de esto. Unos fueron gran éxitos, algunos hicieron dinero por un rato, pero fue una parte de mi vida que era, no empecé. Esto es algo que no puse mucho trabajo, pero si sigue adelante, lo dejaba que corra. Y entonces había muchos de estos proyectos chiquitos que hice para que era muy divertido para mí, de verdad.

Si tuvieras hoy que tomar el mismo approach y tuvieras que frenar lo que estás haciendo y regresar al escritorio y dibujar, ¿Cómo quieres vivir tu vida? Tengo dos preguntas para ti. ¿Cómo se ve la vida que quieres vivir hoy? ¿Cómo diseñarías el resultado? Y después, ¿Qué negocio empezarías hoy para permitirte lograr eso?

Es un poco difícil y yo digo esto porque ya cuando estás casado, tienes hijas, hijos o hijas, tu vida tienes que tener ese input de tus hijos y de la esposa por supuesto, también. Entonces te doy la respuesta en dos Uno, si no tengo hijos y si no tengo una esposa, ¿Qué haría? ¿Y ahora, qué estoy haciendo ahora? Entonces, si soy soltero, lo que haría ahora es seguiría haciendo metablocks. Es algo que de verdad me gusta mucho, pero lo estaría haciendo seguro de Japón, de Tokio. Es una ciudad muy, muy bonita. Me encanta, Tengo familia y me gustaría vivir allá. Entonces en mi estudio, en mi one bedroom, no tengo mucho gasto, muchos expenses y ahí puedo concentrarme totalmente en metablocks. Quizás empiezo mi YouTube channel hablando como tú tienes. Yo también estaba empezando un podcast de ser papá.

Ahorita vamos a hablar de eso.

Sí. Entonces eso también podría hacerlo más. Entonces lo mismo yo tendría estos proyectos para divertirme, el podcast de ser papá, ser quizás un youtuber y después también enfocarme en metablocks y seguir eso adelante y trabajar. Me gusta trabajar de verdad. A ti también te veo, trabajas también bastante bien duro, bien fuerte. Entonces es algo a mí que me gusta también. Entonces eso es lo que haría, pero tengo familia y me encanta mi familia, es algo que me trae, me da mucha felicidad y orgullo. Entonces hablé con mi esposa hace quizás un mes, dos meses, mira, esto podemos hacer, podemos ahorita vivimos en San Francisco y nos queremos mudar a Orange County porque tenemos familia allá también. Entonces ella se quiere mudar, yo le digo mira, tenemos dos opciones, uno, podemos comprar la casa que tú quieras en Orange County con los dormitorios, los baños que tú quieras, después tú puedes parar de trabajar, yo me encargo todo en trabajar, las niñas pueden ir a su private school, pero en hacer eso yo tengo que seguir trabajando con Google y YouTube porque esa es la forma que todo tiene un costo o podemos ir a Orange County y reducir todos nuestros costos. Las niñas quizás hacen homeschooling, hay muchas personas que hacen homeschooling o se van a una escuela particular. Alquilamos nomás, ya no compramos una casa para bajar todos los costos y así yo puedo concentrarme más en esos proyectos, tú también quizás yo te puedo contratar y trabajamos juntos a ver qué podemos hacer. Y mi esposa me mira, mi esposa me mira y me no, yo quiero mi casa. Entonces esa es la cosa que tenemos que hacer. Entonces tenemos un día ahora que en las noches, en las noches es mi hora a veces para concentrarme, hacer mi trabajo también durante el día yo tengo, ahora yo estoy en una posición donde en mi trabajo tengo suerte que soy bueno en el trabajo, que estoy ahorita con YouTube, soy muy bueno en ese trabajo y no quiero seguir el camino de subir la promoción, todas esas cosas y por eso estoy más tranquilo donde durante el día yo tengo bastante tiempo para concentrarme en mis proyectos y por eso yo lo puedo hacer y seguir metablocks, que es mi startup ahora y tengo ese sueldo que puedo seguir poniendo dinero en metablocks, puedo contratar ingenieros y diseñadores, el próximo mes vamos a hacer sponsor los influencers de Instagram, de TikTok, vamos a ir a Miami para una conferencia de NFTs, vamos a contratar influencers para ir con nosotros y vamos a tratar de hacer algo grande. Entonces este seguro es otro tema, pero otro tema cuando yo, si yo me concentro totalmente en startup sin tener el sueldo de mi company, del otro YouTube, sería difícil porque todo el momento estoy pensando, ¿Cuánto dinero tengo en mis savings para seguir adelante? Y tenemos bien, tenemos la suerte que en estos años que yo he trabajado y ya hicieron los startups, tenemos, tenemos un worchest varios años, podemos seguir, pero cuando tienes los costos de las niñas y no de la casa, ese worship se va haciendo más y más chiquito. Entonces eso es, eso es lo que hemos decidido hacer en nuestra vida. Y estoy contento, estoy muy feliz que puedo hacer todo esto.

Jun, después de unos años de hacer estos proyectitos, te cansas y después de siete años de emprender, conoces a Alex Torrenegra y tomas un trabajo. ¿Quién es Alex Torrenegra y por qué? ¿Cómo te convenció de abandonar este? Esta vida que habías diseñado para regresar a un escritorio, por decirlo así, ¿No?

Sí, sí, me has hecho acordar. Sí, porque no tenía todo estos proyectos y estaba yendo adelante Y viene Alex. ¿Tú lo conoces Alex o?

Nunca he tenido el gusto. Sé quién es, lo sigo, conozco sus empresas, nunca he platicado con él.

Sí Alex es buena persona. Entonces el cuento es, él contrata a un recruiter que manda mensaje. Me manda un mensaje, oh, tú puedes ser algo officer de una empresa empezado por un colombiano, vive en San Francisco, voy a ver qué quiere decir. Entonces yo voy y su empresa en esa época era en su apartamento aquí en San Francisco. Entonces yo entro en su apartamento, no está su esposa, están los otros empleados, tres quizás en su standing desk ahí. Y Alex entra y es el colombiano más alto que he visto en mi vida. Es gigante. Y viene, me habla y lo que me. Lo que me impresiona más en ese momento es que en él yo encontré algo que me faltaba mucho en mi vida y es un mentor o alguien que lo ha hecho y que yo puedo aprender de él. Porque como te digo, empezamos hablando de cuando yo me subí en la bicicleta y empecé a subir la montaña con mi hermano sin un guía. Y eso hice con todos mis startups, por eso algunos fueron successes, éxitos, otros no. Pero con Alex yo vi a alguien que de verdad a él lo respetaba mucho y que él me puede enseñar muchas cosas. Y él me vio en mí una persona joven, con energía, que también tiene sus skill sets. Y por eso en esa época éramos un equipo muy bueno. Creo que estábamos juntos cuatro años y yo siempre agradezco ese tiempo que tengo con Alex. Es una persona que que tiene mucho respeto a Alex y él sigue ayudando a los emprendedores. Entonces eso fue cuando yo me encontré con él. Él me dio esa oportunidad de aprender de él y seguir adelante con ser emprendedor quizás después. Entonces eso es la decisión que yo tomé.

Yo no sé si hay un momento en el que un emprendedor se vuelve incontratable después de tanto tiempo de estar haciendo las cosas a su manera. Encajar en una estructura y una cultura diferente puede ser muy difícil. ¿Tú cómo piensas de esto?

Yo creo que sí, yo creo que sí. Yo conozco a gente que son quizás no incontratable, pero que no le va a gustar ese momento como Alex. Alex ya tiene mucho éxito, pero también quién va a ser el empleado de Alex. Lo mismo con mi co founder Yukai de Metablocks. Él también nunca de verdad trabaja de verdad trató recientemente el año pasado le contrataron para ser un empleado de HTC. Él vive en Taiwán y se cansó.

Después de un año, pero innovación, una cosa así.

HTC hace teléfonos, pero él se hizo.

Como head de innovación.

Sí, sí, sí, sí. Exacto, exacto. Es interesante. Entonces yo creo que sí hay gente que fueron emprendedores y después o siguen siendo emprendedores. Emprendedores ya son incontratables. Alex un buen ejemplo, Yukai otro ejemplo. Pero también yo conozco a mucha gente como yo también que fueron emprendedores y con esa experiencia pudieron encontrar un trabajo donde encontraron algo que le gusta mucho. Entonces un ejemplo que me suena es mi amigo Lucho que vive en Colombia, yo lo conozco de Alex también. Entonces Alex ha tenido mucho éxito en contratar emprendedores que quizás se cansaron con su negocio o no pudieron lograr ese éxito que querían y lo contrató a su equipo. Y en eso yo conozco Lucho, yo conozco a Santiago, toda esta gente que trabajó con Alex y que antes de trabajar con Alex tenían su propio negocio. Ahora Lucho ha encontrado un trabajo donde está muy contento. Hablando de lifestyle Design, yo creo que Lucho ha encontrado un sitio muy bueno en la mañana se levanta, toma su café, hace su yoga, puede seguir su música y todo eso. Y al mismo tiempo tiene un trabajo de ser product manager y designer y trabaja nomás las horas que necesita trabajar y puede seguir adelante. Entonces hay de todo tipo, yo creo de todo tipo.

Es muy conocido que las empresas de Alex fueron bootstrapped, se fundó Voice Bunny y todo el ecosistema de. De Bonnie que creó, y ahora Torre, que creo que no sé si con Torre ya levantó dinero, pero tú está. Hablamos hace un momento de cómo al principio habías bootstrapeado tus empresas, no usado más que capital propio y después levantaste dinero y no funcionó. ¿Tú hoy qué crees? Y vamos a hablar de metablocks más adelante. ¿Pero dónde crees que está el momento en el que tienes que decidir si bootstrapear o levantar dinero?

Es una buena pregunta. Yo creo que depende mucho en dos cosas. El tipo de empresa que estás haciendo y la gente que necesitas para lograr ese éxito. ¿Por ejemplo, how to go to north Korea? Eso, eso es un lifestyle business. No hay alguien que va a venir a poner dinero y no va a ser un tenx exit. No vas a poner cien mil y se convierte en un millón, diez millones. Lo mismo de dropship domination. Estas cosas son chiquitas, que tú nomás con tus skills o con tu dinero puedes contratar quizás a un contract engineering por tres meses un proyecto y se hace el producto y tú lo puedes vender y poco a poco cada mes pasa y puedes hacer más dinero en eso, pero no es algo que vas a tener millions of users o algo así. Entonces depende del tipo del negocio. Ya, pero entonces la pregunta es ¿Qué tipo de negocio? Tienes que agarrar dinero de otras formas, un millón, diez millones para poder seguir adelante. ¿Entonces, dónde va, dónde viene esa línea? ¿Dónde viene todas qué un ejemplo es MailChimp? MailChimp yo creo que fue bootstrap por muchos, muchos años. Pero no, si ves los competidores de mailchimp como Constant Contact y otros HubSpot, yo creo que sí han levantado bastante dinero. Entonces, y hasta con metablocks estamos también levantando dinero. Entonces, ¿Dónde viene la línea? Es difícil, difícil, pero esto es lo que yo pienso. Idealmente puedes llegar al MVP, al Minimal Viable Product, sin tener que agarrar dinero de afuera. Hay muchas razones por hacer eso, pero de verdad, si no puedes hacer el MVP sin agarrar dinero de otras formas, yo creo que tu MVP está muy grande, lo tienes que bajar en scope. Eso es uno. Cuando lanzas tu MVP, tú puedes ver qué puede ser este producto. Si este producto va a ser para un millón de usuarios más, si este producto tiene un total available market bien grande, yo creo que sí en esa forma puedes enseñar que tu MVP tiene usuarios, tiene otros y ahora sí puedes ir a preguntar a los investors si tiene interés. La cosa más difícil si eres un emprendedor por primera vez es agarrar el dinero de esos inversores porque lo que ellos buscan es bajar el riesgo, no quieren algo too risky y la forma de bajar ese riesgo es saber que este emprendedor tiene otros éxitos anteriormente. Entonces si no tienes eso vas a estar siguiendo y persiguiendo todo el dinero y no te lo van a dar.

Y.

Cuesta mucho tiempo de verdad con Reward Me eso hicimos también estábamos persiguiendo el dinero y toma mucho, mucho tiempo por ejemplo entonces el CEO en esa época estaba persiguiendo mucho el dinero y no estaba concentrado quizás en el producto y eso es yo creo que parte de la razón que era más difícil tener ese éxito con Reward me. Eso. ¿Qué piensas de eso? Porque es una pregunta.

Yo creo que muy bien, como que la gente cree que es binario y es o levantas dinero o vas bootstrap pero creo que tú lo pones muy claro ¿No? ¿Qué tipo de negocio estás construyendo? No solo para ti, sino si estás construyendo un negocio como How to go to North Korea probablemente no vaya a ser un 10x y entonces aunque trates de levantar dinero, no solo porque no lo necesitas, pero aunque trates de levantar dinero no te lo van a dar porque no, no es el tipo de inversión que un inversionista quiere. Y por otro lado me llamó mucho la atención esto que dices oye dos cosas ¿Qué tipo de recursos necesitas para construir este producto? Pero sobre todo es vale la pena construir este producto, o sea hablando de TAM de Total Available Addressable Marketing o sea si estás atacando una oportunidad tan grande que necesitas el mejor personal para construirlo y eso va a hacer que un millón hoy valga diez o cien en un futuro entonces te puede dar un termómetro de si vale la pena. ¿Entonces entrar al ciclo del venture que es un ciclo del que difícilmente se sale una vez que levantaste dinero pues tienes que seguir y me pareció muy interesante tu take ahora has al lado de Yucai Show Yukai Chao varias veces durante esta conversación y fue tu co founder desde el inicio saliendo de la universidad y has trabajado con él como de co founder o parte de su equipo? Yo alguna vez estábamos implementando gamification en una de mis startups, leí el libro de UK, hablé con Yukai no me alcanzó para contratar a Yuka. Pero cuéntame un poco esta relación que has tenido y qué aprendiste durante el tiempo que has estado como growth en su organización.

Sí, sí. Ese es el Octalus Prime. Entonces eso por ejemplo es otro más o menos Lifestyle Design. Los que no saben, Octalus Prime es una plataforma que te enseña cómo usar gamification en tu vida personal y en tus negocios también. Para ser parte de esta plataforma, eres un miembro, pagas por mes y ese es el negocio que tenemos y está yendo muy bien. Entonces esa es parte. Sigue adelante. Ahora hemos contratado a una persona que puede ser el líder del equipo y ahora los trata de crecer. Y no es algo que vamos a. Es otro ejemplo. No vamos a levantar dinero. Esto es completamente bootstrap y es. No podemos ver lo que se tiene que hacer. Hay que reducir el turn y hay que. Hay que contratar a más miembros para que. Para que sigan adelante.

Es un Netflix. Una escuela en línea de gamification.

Exacto. Sí, sí. Entonces, ¿Con qué fue la pregunta?

¿Qué has aprendido de trabajar tan de cerca con Yukai viendo su crecimiento sobre.

Todo en la pregunta es qué he aprendido con Yukai? Es algo, yo creo que muy bonito. La relación que yo tengo con Yukai. Nosotros nos conocimos en la universidad y seguimos adelante. Él ha sido un groomsman en mí no. Cuando yo me casé, yo también he sido el suyo. Él es el no se dice. No sé cómo se dice Godfather, pero es el Godmother. Sí, de una de mis hijas. Entonces es increíble porque cuando encuentras esa persona para tu negocio y es una persona que le puedes decir cosas como no me gusta esta idea, esto está tonto. No sé, algo se puede decir, pero no tienes que poner ese filtro. Yo no tengo que poner ese filtro para hablar con él porque yo no tengo que pensar, oh, seguro se va a sentir mal o estas cosas. Y por eso podemos hablar. Como la comunicación es bien rápido, no tenemos que preocuparnos que la persona se va a sentir nada así. Entonces lo que he aprendido es algo muy raro encontrar esto porque él ha trabajado con mucha gente también. Yo también he trabajado con muchas gentes y es bien raro encontrar esa conexión. Y cuando lo encuentras, es algo que si pueden hacerlo, si siguen adelante juntos, pueden hacer muchas cosas buenas también que yo. Kai tiene los skillsets diferentes que yo. Entonces con eso somos complementarios. ¿Cómo se encuentra esta persona? Bien. Difícil. Es bien difícil. Pero Yukai, ¿Cómo nos encontramos? Nosotros encontramos en la universidad de verdad. Y juntos tratamos de hacer un proyecto y nos gustó y así seguimos adelante. Entonces, quizás no. Quizás lo que yo he aprendido de esto es contratas a la gente y eso es diferente de yo y él. Entonces él contrata a alguien y de verdad él trata de seguir adelante con esta persona por meses, quizás años. Y es despacio en despedir a una persona, decir, no es algo que está funcionando. Yo soy el opposite, Yo soy completamente diferente. Yo contrato a una persona y si no está funcionando en un mes, dos meses, yo soy mejor en partir en despedir a esa persona. Yo creo que para mí eso funciona muy bien porque así puedes trabajar con diferente gente. Y yo creo que en un mes, dos meses, puedes encontrar ese clic si trabajamos bien juntos. Entonces, para lo que están escuchando, es algo. Yo creo que ellos también pueden aprender de eso. Que puedes contratar una persona, hacer un contrato, un mes, dos meses, para ver si hay ese clic. Y si no hay, está bien, se despiden.

¿De dónde nace el interés por blockchain?

Bueno, todos estaban hablando de blockchain y web. Entonces por eso mis ojos o mis oídos escuchan eso. Y entonces yo también miro a ver qué está pasando. Y yo también. Quizás antes de 2017 yo sabía de Bitcoin y Ethereum y compré un poco de eso también. Pero yo creo que vamos a hablar de metablocks. ¿Y entonces la idea nunca fue hay esta tecnología y cómo podemos usarlo? Pero fue, si no es. Hay cosas que pasan con el blockchain, ¿Que se puede hacer? ¿Y cuando yo estaba viendo lo que se estaba haciendo, yo pensé que hay muchas otras cosas que se puede hacer con esta tecnología? Y con UK nos sentamos, vimos que hay muchas oportunidades. Entonces empezamos a pensar ¿Qué se puede hacer? ¿Qué se puede hacer con esta tecnología y con NFTs? El NFT para mí, ¿Como lo explico? Es que. Imagínate que vas a un mercado y vas a comprar algo, lo que sea en ese mercado. Pero cuando lo compras, no te dan ese producto. Pero te dan el receipt. No, ¿Como se dice? El papel.

El recibo.

El recibo, Si, el recibo. Entonces tú tienes esta prueba que esa cosa te pertenece a ti. Pero de verdad, tú no te lo llevas a tu casa nomás. Tienes este recibo. Y este para mí es el NFT. Entonces estaban pensando ¿Qué se puede hacer? Todos estaban haciendo arte, Tú lo has visto todas esas cosas en arte. Y lo que yo he aprendido es cuando tú te metes en un industry tienes que entrar y hacer un. Un blue ocean. No sé si has escuchado el Blue Ocean y Red Oceans y el Mar Rojo es que estás compitiendo con todas las otras empresas. Es como por el ejemplo, si empiezas una empresa de hacer carros y estás compitiendo con Ford y GM pero Elon Musk viene y empieza una empresa de carros pero eléctricos y en esa época no habían de verdad competitors. Entonces ese viene a ser su blue ocean. Entonces nosotros pensamos ¿Cómo podemos entrar en NFTs y hacer nuestro blue ocean? Entonces no vamos a hacer nada con el arte, nada de eso. Vamos a hacer algo único que de verdad tiene valor en la vida. Y así empezamos todo eso.

¿Y cómo funciona hoy Metablocks? ¿Qué es Metablocks? ¿Qué fue esta aplicación que se les ocurrió a ti y a Ukai?

La idea de metablocks viene de. La idea empieza cuando yo y mi esposa nos gusta ver a las fotos y nos gusta recordar de nuestra época que vivimos en Japón por ejemplo, hay muchas, muchas épocas que me trae mucha felicidad. Y en Japón cuando yo pienso en Japón, yo quiero tener algo más de Japón. Estaba pensando no debo comprar una casa en Japón, no sé, es bien difícil comprar casa. Pero quería tener algo, algo. Y estaba pensando que cuando tú haces printing de las fotos de tus fotos, hay algo muy especial, lo tienes en la mano y lo puedes ver aquí en tu casa que tenerlo en Google Photos o en Dropbox o no sé dónde. ¿Entonces en esa idea estábamos pensando, se puede, quizás se puede usar el blockchain para esas memorias? Algo así. Entonces así usando el blockchain para que tus memorias estén en el blockchain por siempre y que tú de verdad tengas ese ownership de las memorias. Así empezó la idea. Ese fue el comienzo. Y después estábamos pensando, pero todo esto tiene que tener una relación con la vida real. Entonces la idea viene así. Cuando yo y UK queríamos empezar nuestra primera empresa cuando teníamos 22 años, queríamos empezar algo que se llama FD World Future Delivery World. Y la idea hace 15-16 años, en esa época había un virtual world que se llama Second Life Y en Second Life tienes tu avatar, puedes correr más o menos como decentraland y es todo. No es tu nombre propio, no es LinkedIn, yo no soy jun ahí, soy capito. I don't know. Whatever maybe. Y entonces la idea fue hacer un virtual world que que te hace más productivo en la vida real. Nunca lo hicimos, es bien difícil, necesitamos ingenieros, diseñadores, bien difícil. Pero esa idea siempre ha estado en nuestra cabeza. Entonces con la idea nos dimos esa pregunta, cómo podemos usar el blockchain para el real world, para que tenga en la vida real, que tenga ese bridge o esa relación. ¿Entonces Axie Infinity o Decentraland, hay muchos juegos en web o juegos en general donde tú horas y horas estás en el juego grinding, no estás jugando, estás peleando battling con los otros Axies, pasan muchas, muchas horas y al final qué tienes? Es como jugar cualquier video game. Has puesto muchas de tus horas de tu vida en este video game, pero de verdad no te ha afectado mucho en la vida real. Lo que nosotros queríamos hacer es lo que tú haces en nuestro producto en web. De verdad lo que tú haces en la vida real afecta lo quién eres en metablocks en el web. Entonces con todo esto decidimos que la idea fue que en metablocks puedes. Tienes virtual land.

Es un metaverso. Sería un Decentraland separado.

Sí, Decentraland es diferente. Entonces imagina. Imagínate si vas a Metablocks ahorita, vas a ver a San Francisco y en San Francisco hay 4.500 más o menos blocks que puedes comprar, es virtual land. Y en ese virtual land no es que tienes que construir una casa, tomar ese tiempo de construir una casa o todas estas cosas. Lo que haces es en la vida real tus memorias los puedes poner en ese block, porque todas las memorias ocurren en un sitio. Entonces tus memorias ahora viven en ese virtual land y eso es lo que te level up. Hay muchas cosas, pero es ahora, porque esa memoria ahora está con ese NFT, ahora está en el blockchain por siempre. Entonces si por ejemplo, si todas tus, tus fotos, tus memorias están en Dropbox y si Dropbox ya no existe, entonces todas tus memorias ya no existen, o si con mis hijos o mis nietos. Si, cuando yo tengo nietos y ellos no pagan para mi Dropbox account, entonces se pierden todo de mis memorias. Entonces la idea cuando tú, nosotros decimos root, cuando tú haces root, las memorias en ese blocks que viene a ser el virtual land, se quedan ahí por siempre, porque ahora están en el blockchain. ¿En qué blockchain corre esto?

¿En qué blockchain está Ethereum?

Y estamos usando polygon para hacer layer 2 para bajar los gas. Sí, sí, sí, sí. Entonces sí conoce baja el gas fee Bastante. Sí, sí.

Entonces el concepto es, hoy tienes disponible un grid o una cuadrícula en la que subyaciente está San Francisco. Y yo compro el bloque 450 y tantos que tiene Fisherman's Wharf.

Sí, sí.

Y ahí solo yo puedo poner mis memorias.

Entonces tú eres el owner, no pertenece a ti y tú puedes poner tus memorias. Pero el ejemplo que damos, eres el museum curator en un museo. Hay una persona que decide qué arte va a entrar a este museo para que toda la gente del mundo pueda apreciar esa arte. Entonces cuando este blox te pertenece a ti, tú eres el memory curator de ese blox. Entonces puede ser tus memorias o las memorias de toda la gente del mundo. Tú eres la persona que dice sí o no acepto esta memoria. Este no. Entonces es algo prestigious de verdad. Porque si, por ejemplo, si tú eres. ¿Si Golden Gate Bridge te pertenece a ti, que viene a ser un landmark? Entonces hay muchas gentes de todo el mundo que tienen memorias muy bonitas que lo quieren poner en Golden Gate Bridge. Y tú puedes decidir cuál entra y cuál no.

Y en esta tienda, en este metaverso, ¿Por qué iría la gente? ¿Como sería ir a pasear como en un museo a chismear en las memorias de la demás gente?

Entonces no va a ser algo como Decentraland donde nunca vas a tener un avatar y caminar por todo eso, lo que por supuesto va a tener el mapa y donde tú puedes ir. Pero hay diferentes tipos de usuarios, yo creo. Entonces, el primero, lo que hemos estado hablando es el usuario que tiene memorias que aprecia bastante y los quiere poner en el blockchain forever. Está bien, No compra sus blogs, pone ahí sus memorias. Está bien. Pero lo que yo creo que va a ser, donde esto va a crecer bastante es con los collectibles. Los collectibles. Entonces, ¿Qué son collectibles? Cuando yo era niño, Pokemon cards de Pokémon eran collectibles. Comics, los comic books son collectibles. Ahora, arte en los NFTs son collectibles. Y ahora sigue que yo pienso, las memorias pueden ser collectibles. ¿Pero las memorias de quién? Y esto es lo importante. Hay un tipo de persona que tiene 100 mil millones de followers y que mira a esta persona y que quiere comer en los sitios donde esta persona come, quiere viajar donde esta persona viaja, quiere comprar la ropa que esta persona se pone y esta persona son los influencers, los influencers de Instagram, los influencers de Tic Tac o YouTube. Estas personas su vida es tener memorias y enseñarlos a la gente. No estoy diciendo que vamos a competir contra TikTok e Instagram, no estoy diciendo que estas influencers saben de los NFTs, pero es bien difícil entrar en este mundo porque para ellos tendrían que contratar un diseñador quizás para hacer 10.000 diseños para hacer NFTs, tendrían que tienen ese riesgo que quizás su NFT no se vende todo entonces ellos se ven mal en los ojos de los followers y hay que hacer mucho trabajo de hacerlos. Entonces lo que nosotros les presentamos con Metabolox es tú tienes estas memorias en quizás San Francisco, en otros sitios que tienen como mil, diez mil likes en Instagram, toma esa memoria y ponlo en Metablocks y ahora es un collectible para que tus followers lo puedan comprar y no, yo soy el dueño de este blog. Entonces eso yo creo que va a ser donde nosotros vamos a crecer. Por eso te estaba diciendo que nos vamos a Miami para NFT Week, vamos a hacer sponsor bastante influencers y así va a ser una semana grande ojalá para nosotros para seguir adelante con Metablocks y eso yo creo que va a ser lo que hace que nosotros sigamos creciendo. Es una forma nueva para los influencers que puedan hacer su revenue stream sin hacer que tener algo nuevo Y supongo.

Que con la involucración en el involucramiento de UK pues va a haber muchas mecánicas de juego implementadas.

Muchos, sí, muchos, muchos, muchos.

Dime algo, por ahí leí que tienes un hack para que tus NFTs se hagan virales usando Google Docs.

Sí, sí, sí.

Cuéntame de ese hack.

Ese hack fue entonces hay una cosa que se llama el white paper. El white paper es un documento que todos los web blockchain proyectos usan para comunicar de qué se trata este proyecto y esos white papers generalmente están escritos en un website que se llama gitbook. Algo importante es cuando estás haciendo tu producto siempre piensa cómo puedes hacer que sea más fácil para que tus usuarios hagan share, hagan share tu producto. ¿Cuál es la forma más fácil para hacer eso? Siempre tienes que pensar porque ese virality se dice K factor. Si puedes encontrar el K factor que es más grande que uno entonces puedes agarrar ese éxito. ¿Los ejemplos vienen a ser unos fáciles mailchimp cuando ellos empezaron, cuando manos tu email vio mailchimp al footer al final siempre decía, este email es de Mailchimp, igual Hotmail, no? Sí, Hotmail tenía lo mismo, lo mismo que Uber y Lyft, menos viral, pero manda este código a tu amigo y vas a recibir 20% algo así. Entonces, ¿Cómo puedes hacer que sea bien fácil para que tus usuarios lo hagan sharing? Entonces yo pensé que ese white paper en gitbook se ve bonito, pero no hay forma fácil para hacer ese sharing. Entonces lo que yo hice, lo puse en Google Docs, porque en Google Docs hay una forma para hacer unos comentos y en el comento puedes agregar el email de uno de tus contacts, contactos y decirle, oh, esto me parece interesante, tienes que ver esto. Y en eso es como lo hicimos. Entonces pusimos todo el white paper en Google Docs, hicimos un challenge en nuestro Discord que tienes que ir a nuestro whitepaper y hacer tag a 5 de tus amigos si vas a ganar algo. Y así fue, así fueron la gente y si ves ahorita el white paper, vas a ver muchos, muchos de esos comentos con la gente que están tagged y así reciben un email que dice Oso dice que te puso un comento aquí en este white paper Y así.

Tú lo ves, Jun, estás metido en YouTube, estás metido en Metablocks. Pero llega la pandemia hace dos años, tú con dos hijas prácticamente recién nacidas, una ¿Cómo, ¿Cómo pasaste la pandemia con ellas?

Era bien difícil, era bien difícil. Juniper y Kimball. Juniper tenía tres años creo que, y Kimbo ya tenía un año. Era bien difícil, muy difícil. Te voy a contar, cuando pasa la pandemia, yo estoy bien estresado porque ellos ya no pueden ir a la escuela, están todo el día en la casa y todavía quiero hacer mi trabajo, lo que quiero hacer. Y en esa época, cuando yo pienso de esa época, yo me volví en un padre más tosco, más tienes que hacer esto, tienes que hacer esta cosa. Y yo pienso que por ser ese tipo de padre más tosco con mis niñas, a mi Juniper, mi mayor, le empezó a suceder un stutter cuando habla. Entonces tenía, era difícil para que ella hable y entonces fue a therapy, fue un terapista y ha pasado ya dos años y ha podido no salir de eso y ahora ya su speech cuando habla está mejor. ¿Por qué hablo de esto? Porque es algo que recurre en mi vida cuando hay un algo difícil, un challenge que ese es el momento. Yo creo que cuando yo estoy bien concentrado que yo voy a poder resolver esto, lo que está difícil ahorita en la vida. Entonces por supuesto no fuimos al terapista, hicimos todo eso pero de eso viene mi podcast de padres. Entonces yo no hago el podcast porque yo hago por mí. Ese fue algo que yo necesitaba en el momento. Entonces yo empiezo, yo compro bastante libros de cómo ser buen papá o mamá. Yo leo todos.

¿Cuál crees que fueron los dos o tres mejores libros que leíste?

Sí, sí, hay tres. Dos quizás no tres. El primero, el mejor que yo he leído se llama Hunt, Gather Parent y el autor es Miquelne Duclef. Eso se habla. Ese. Ella como mamá va con su hija de 3 años y visita una familia en México, una familia en, creo que Antártica y otra en África pero estas son culturas ya que no viven en la ciudad o algo así Y aprende de ellos cómo el humano ha criado a sus hijos sin tener la televisión y todo cómo vivimos ahora. Es muy buen, muy buen libro. Lo recomiendo a cualquier papá, mamá. Y después hay otros dos que son más populares como uno se llama How to Talk to Kids so that They'll Listen and How to Listen so that They'll Talk. Eso tiene muchas cosas prácticas que lo puedes implementar en el momento. Entonces ese libro bien práctico, algo que lo puedes implementar ahorita. Hunt, Gather Parent también tiene lo práctico pero también es algo filosófico de cómo tú piensas como mamá y papá. Entonces sí, eso es, Oh, y lo importante. ¿Entonces yo pienso, para mejorar en tu vida tienes que poder hacer measure, como se dice? That which is measured can be improved. Entonces analizar o algo así. Si lo puedes analizar, si lo puedes grabar y analizar entonces así es como te puedes mejorar. Entonces lo que hice es, me compré este Apple Watch no porque lo quería, porque lo que yo quería hacer es grabar las conversaciones que yo tengo con mi hija y en las noches yo los escuchaba para ver si estoy mejorando cada día. Entonces yo tengo en mi Dropbox meses de grabaciones, notas en cuándo hice mal, cuándo hice bien, todas estas cosas. Y después hasta creo que los primeros tres episodios de mi podcast es bastante trabajo. No lo pude seguir porque tú sabes, el podcast es mucho trabajo pero si puedes escuchar las grabaciones que yo hice y lo que aprendí con. Cada vez que comuniqué con mi. Con mi hija.

Dame un ejemplo de lo que. Alguna vez que te escuchaste teniendo una conversación con tus hijas que no sé, qué te sorprendió.

OK. Pensando en el. En el podcast hay una parte. El primero es. Bueno, el primero es cuando llegamos a la casa y mi hija tira su casaca al piso y le decimos, tienes que recoger tu casaca y empezó. Empezó a llorar y todo eso. Pasaron bastante tantrums. Eso es lo que. No, de verdad, eso es lo que me recuerdo bastante. Habían bastante tantrum. ¿Cómo se dice? ¿Tantrums?

Berrinches.

Sí, eso sí habían bastantes. Y. Y en las grabaciones puedes escuchar como yo. Mi respuesta en esos tantrums cambió y fueron diferentes. Al principio ignoraba, No lo prestaba mucha atención. Eso es algo que ella tiene que sola aprender que no se debe hacer. Pero cuando yo leo los libros y aprendo cómo es la mejor forma de hablar con mi o interactuar con mi niña, es acceptance. Aceptar que todavía está aprendiendo, que todavía es una niña chiquita. Y si toma esos tantrums, ella no sabe cómo comunicarse. No es que su cerebro no. Todavía está maduro y no entiende la forma de comunicarse. Entonces la mejor forma es no hacer el punishment en ese momento, pero calmar, porque se dice en los libros. El tercer libro es The Whole Brain Child y habla que el prefrontal cortex de verdad no ha madurado hasta que uno tiene 20 años, quizás algo así. Y especialmente cuando eres un niño, le llaman el lizard brain. Ese es. Que está controlando todo. Entonces para enseñarle a la niña o al niño, primero tiene que calmar y aceptar esos feelings. Todo eso puedes ver en el podcast y muchos me preguntas un cuento. Yo me acuerdo cuando. Es algo tan simple, pero cuando le lavo los dientes, le cepillo los dientes a mis hijas, ellos pueden ver un video de dos, tres minutos. Entonces le cambio. En vez de ver dos videos, puede ver uno nomás. Y se molestó. Tomó un tantrum y puedes escucharlo. Lo puedes escuchar que está gritando y me puedes escuchar a mi voz. It's OK to be mad. Está bien estar molesta. Lo que sientes es que estás molesta y that's OK. It's OK to cry. Está bien que estás llorando, pero escuchas cómo se empieza a calmar. Y aceptar lo que estamos haciendo y la razón de por qué estamos haciendo Porque dos videos se demora mucho, tenemos que ir a la escuela, un video no más. Y es increíble de verdad porque como mamá, como papá, escucharte especialmente en el principio cuando gritas a veces es algo increíble de verdad.

Hay un par de situaciones que expones en el podcast que me llaman mucho la atención. Una es. Hablas de no mentirle. No, no voy a decir mentirle, pero no, no esconder problemas de tus hijos. ¿Como que no, no darles la vida curada, sino directa? ¿Como es? ¿Cómo lo haces y cómo evitas que sea una vida tan amenazadora? Porque creo que como papás tratamos de protegerlos y que vean que el mundo no es malo.

Sí, sí, una buena pregunta. Y lo que lo que me recuerdo es que hay un momento en el podcast donde es un momento muy personal donde yo y mi esposa estamos discutiendo y estamos gritando en frente de las niñas o eso es otra cosa que yo tengo que mejorar. Pero lo que puedes escuchar claramente es al principio se escuchan a las niñas hablando o no, tratando de hablar, pero después que yo y mi esposa estamos peleando, silencio porque están escuchando cada momento o cada palabra que está diciendo mamá y papá. Y después de lo que pasa, en vez de decir a las niñas, oh, no te preocupes, todo está bien, volteamos a las niñas y le decimos. ¿Tú sabes qué así pasa a veces la gente aunque se quieran mucho, empiezan a discutir y yo tengo que ser mejor en hablar con con mami y ella tiene que ser mejor en hablar conmigo Y le pregunto próxima vez qué puedo hacer? Y ella me papi, próxima vez puedes tomar. Take your deep breaths. Tomar tus respiraciones. Y por eso tu pregunta, ¿Tú quieres proteger a los niños? Por supuesto, es muy importante. Pero al mismo tiempo, lo que yo creo que es el éxito de un mamá o papá es cuando tú ya no eres necesario, que tú has preparado a tu hijo o hija para seguir adelante en la vida sin que tú estés ahí. El ejemplo, el mejor ejemplo, hay bastantes ejemplos. Uno es cuando estoy molesto. Yo tengo ese. ¿Cómo se dice? Como mi papá no era paciente, era un poco molesto, Bien molesto también. Entonces yo tengo ese carácter que me molesto a veces muy fácil. Y ahora mi niña sabe, papi, take your deep breath. Así me dice, respira profundamente, papá, gracias. Gracias, hijita. Así me dice. Entonces, eso ayuda. Ella sabe que ella también puede afectar a su papá, que su papá no es perfecta. Eso es algo que es muy importante. Dos, lo que yo creo que es importante también es que las niñas aprendan el por qué, el why. ¿Por supuesto, todos ellos van a decir por qué? Pero te voy a dar el ejemplo de acomodar, acomodar el cuarto. Entonces, Yukai y yo tenemos diferente filosofía aquí. Entonces Yukai, cuando él tiene dos hijas y le dice, tienes que acomodar el cuarto porque todo está sucio, cosas por todos lados. Y él le dice, si no lo acomodas, lo voy a botar todo. Ya. OK. Entonces ese es el punishment approach. Entonces, por supuesto, ellos lo hacen porque no quieren que vote sus cosas. Pero yo le digo, lo que pasa es, te pones en una situación donde si tú no estás ahí para enforzar eso, no lo van a limpiar. Entonces no lo hacen porque saben que es importante estar limpio en su cuarto, pero lo hacen porque no quieren que le hagas el punishment, que les quiten las cosas. Entonces, lo que nosotros hacemos en nuestra casa, Uno, te digo, lo hacemos en Teamwork. Es hora de acomodar las cosas. Vamos a hacerlo juntos. ¿Por qué? Porque nuestra familia nos gusta las cosas acomodadas. No, papi, yo no quiero. Yo no quiero acomodar las cosas. Entonces somos una familia que no acomodamos las cosas. ¿Qué pasa si no acomodamos las cosas? ¿Qué pasa si NO lavamos los platos? ¿Qué pasa SI dejamos todo en el suelo? Así uno aprende, Piensa, no quiero hacerlo. OK, entonces hay dos formas que podemos hacer. No nos vamos a acomodar, lo vamos a dejar ahí tirado, vamos a ser sucios. ¿Tú quieres ser una persona sucia? No, papi. Entonces ¿Lo acomodamos juntos o yo lo empiezo a acomodar solo? Mira, yo lo tengo que acomodar todo solo. No, papi, yo te voy a ayudar. Y así, así pasa. Entonces eso así lo hacemos en la casa.

¿Y dime algo, Jun, has al lado de que te dicen que tienes que hacer tus respiraciones? Sí. En otro de tus episodios hablas de que tienes este ejercicio de respiración con tus hijos.

Oh, sí.

¿Cómo es este ejercicio?

Hay varios ejercicios. El que le gusta, hay dos que le gusta bastante a mi hija. Uno se llama el Este viene del libro The Whole Brain Child Brain Breaths. Entonces lo que se le cuenta es, si estás escuchando esto, yo tengo mi mano y mi dedo gordo, dedo grande, lo pongo en mi palma y los cuatro dedos los pongo sobre ese dedo. Entonces mi dedo gordo adentro de mi palma y mis dedos. Y esto se le enseña a la niña o niño. Y si le dice, este es tu cerebro, se le dice your top brain. Porque si le dice prefrontal cortex, seguro todavía no entiende Button. Tu cerebro arriba te ayuda a controlar tus emociones. Cuando estás así, es que tú cerebro de arriba lo está controlando. Pero hay muchas veces cuando tus emociones están altas y vas a estar triste, vas a estar molesta. En esos momentos se dice you flip your lid. Entonces levanta los dedos. Y cuando estás así, tú ya no estás en control de tus emociones. Es tu cerebro de abajo, que son los emotions de estar contenta o que estar molesto, estar triste, que ahora están en control. Entonces para ayudarte a controlarte otra vez, puedes tomar tus deep breath. Entonces con cada breath bajas el dedo. Y eso visualmente estás viendo que tu cerebro de arriba puede controlar tu cerebro de abajo con cada respiración. Si son cuatro en estos. Y eso ayuda. No funciona cada vez, pero yo sí creo que es entrenamiento. Cada vez le estás enseñando la misma cosa. Y después de un tiempo, ya tiene 4, casi 5 años, ya sabe, a veces hace su Deep Breath solita, pero yo todavía me siento con ello y tomamos esa respiración juntas.

¿Y hay algún otro ejercicio de respiración que practiques? ¿Tal vez? No. Solo cuando está en un momento de emoción. Algo un poco más habitual.

Hemos tratado de hacer meditation en el pasado, pero yo no soy muy bueno en eso. Entonces a veces se sienta conmigo cuando yo me siento para hacer meditation, pero no es algo que lo hacemos consistemente. Pero lo que yo he notado es que cuando yo me voy a concentrar en algo, quizás estamos jugando basketball y voy a tirar un free throw. Quizás cuando la llevo a hacer rock climbing antes de subirme a la pared, o ahora estamos haciendo yo yo, Entonces antes de hacer mi yo yo paro y hago así para concentrarme. Y no sabía que estaba haciendo eso de verdad. Eso yo lo hacía desde niño y mi papá me enseñó que haga así. Y ahora cuando yo la veo hacer las cosas antes de hacerlo también ella para y hace así. Entonces me da gusto, me hace arreglo que ni le estaba enseñando. Ella mira y ella aprende. Entonces es algo impresionante que te hace acordar que no es nomás lo que le estás diciendo, pero los niños siempre te están mirando y aprendiendo.

¿Cómo se llama? ¿Sé que no lo has continuado, pero cómo se llama el podcast para la gente?

Se llama Dad. Sí, sí, se llama Dad Smarter Not Harder y lo quiero seguir. Es un poco difícil ahora con Metabolo. Si estoy concentrado en eso, pero a veces creo que voy a tratar de hacer los fines de semana un episodio ahí para hablar de lo que yo estoy pensando de ser papá, mamá, Jun.

Hablas mucho de la memoria y de cómo vas a ser recordado por futuras generaciones y tal vez de ahí también viene un poco la idea de Metalblocks. ¿Cómo quieres ser recordado tú?

Es buena pregunta. Yo pienso de esto muchas veces, a veces yo pienso que no, yo podría ahora con el dinero que hemos hecho, con el trabajo que tengo, con el sueldo, yo podría fácilmente relax, relajarme, fácilmente podía relajarme y no más concentrarme en el día con la esposa, con las hijas y eso es lo que hago. De verdad yo estoy muy orgulloso que yo puedo cuando las niñas están en la casa o con los fines de semana y están despiertas, yo me concentro en ellas. Al mismo tiempo. Yo quiero que cuando mis niñas me ven a mí, ven a un ejemplo de alguien que ha podido hacer algo muy grande, lo que yo digo es un éxito grande, que el mundo sepa que el mundo sabe que este éxito ha ocurrido y que yo soy parte de esa familia, de esa legacy. Entonces para ellas también saber que ellas también lo pueden hacer y eso yo creo que es lo que es importante para mí. Ahora cuando estamos creciendo como niños yo y mi hermano, la familia no tenía mucho dinero, ahora con mucho trabajo fuerte y con suerte también ahora tenemos dinero y podemos mandarlas a las chiquitas a un colegio de preschool que es bien caro. Es increíble, es bien caro. Pero todo eso ya estamos en ese momento y ahora qué es el próximo paso para mí es doy el ejemplo. No sé cómo siente todo toda la gente de Donald Trump, ese es el nombre que me suena en la cabeza ahorita aunque tú creas, no me importa lo que crees de él, pero el nombre Trump suena, significa algo aquí, por lo menos en los Estados Unidos. Y sus hijos e hijas pueden seguir con ese nombre y tomar su próximo paso como se paran en los hombros del papá y pueden seguir adelante. A mí me gustaría hacer lo mismo para mis hijas. Por eso yo pienso de esto, no es algo seriamente, pero yo pienso. Yo pienso. Sería algo que he logrado. Algo que me gustaría lograr es que el nombre, mi apellido Loaiza significa algo, Es algo que la gente reconozca. Y cuando mis hijas se casan, su esposo toman el nombre Loaysa. Yo sé, es algo chistoso, de verdad, pero a veces yo pienso en eso. No, yo no. Yo no tengo hijos y hasta mi papá fue hijo único, tiene cinco hermanas. Entonces el apellido Loaiza para conmigo o con mi hermano o puede seguir adelante. Entonces más o menos es algo un poco de broma, un poco de chiste, pero quizás tiene algo de seriamente ahí también, que me gustaría que ese nombre Loaysa siga con mis hijitas y que les ayuden en su vida.

Jun, quiero respetar tu tiempo y antes de irnos me gustaría hacerte una última pregunta. Si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿Qué diría?

Y estas personas, las millones de personas que están, lo están mirando, ¿Quiénes son? La gente regular en las millones de.

Personas que pueden estar escuchándote el día de hoy. ¿Y esta es tu manera de poner un mensaje para que ellos lo reciban?

Sí, sí, sí. Lo que yo pondría en el cielo para que la gente lo lea es que no importa dónde empiezas en la vida. Yo tengo la suerte que yo empecé en California, por supuesto, hay muchas oportunidades aquí también. Pero mi mamá nos crió sola. Cuando nosotros nacimos y crecimos, tuvimos challenges con la ley también. No hemos hablado de eso, No he sido muy público en eso, quizás otro día. Pero hay muchas cosas que me han afectado en la vida. Por ejemplo, cuando en la universidad, cuando quise entrar a un internship por primera vez, que todos están entrando, lo pude lograr. ¿Y después me llaman y me oh, sabes que? Tú tienes un récord y no te podemos aceptar. Entonces me hacen reject. Eso es algo muy. Que me afectó mucho en la vida. Entonces lo que yo quiero decir es todos empezamos en un sitio y nos dan un hand, se dice en inglés. Pero tarjetas, Estás jugando con tus tarjetas, estás jugando póker y tú no eres responsable en cuál tarjetas te han dado, pero tú eres responsable en cómo lo puedes jugar, cómo vas a jugar ese juego. Entonces, especialmente ahora, lo que yo veo es que hay gente que dice que o por esto o el gobierno me está haciendo esta cosa o yo empecé sin dinero. Yo estoy creciendo en una zona pobre, de verdad. Hay gente que ha tenido una vida mucho más difícil que yo y también hay gente que ha tenido vida más fácil que yo. Pero nosotros no tenemos control de eso. No tenemos control en lo mismo que de esas cosas, como empezamos la vida, pero tenemos control en cómo vamos a jugar este juego de la vida y qué vamos a hacer y. Y bastante de eso viene a ser tu persistencia, tu confianza. Yuka y yo tenemos un dicho, no sé de dónde viene este dicho, quizás nosotros lo hemos inventado, pero Confidence is everything menos one. Entonces la confianza, confianza es todo menos uno. Y eso tiene que decir que si tú entras en una situación y tú tienes ese belief que tú lo puedes hacer, entonces tú vas a encontrar la forma en cómo hacer lo que necesitas que hacer para hacerlo. Entonces mi niña empieza a tartamudar, bueno, ¿Quién te va a ayudar? ¿El gobierno? No, tú lo tienes que solucionar en todo esto. Entonces eso es lo que me gustaría comunicar ahorita.

¿Quieres elaborar un poquito y contar un poco la historia de estos problemas que dices que tuviste?

Quizás otro día. Es algo que nunca he hablado público, entonces quizás un día, pero ahora no. Mi pensamiento es que cuando yo tengo esa plataforma, quizás Metablock sería la plataforma. Si de verdad es un éxito bien grande y todos, no, tú sabes, Metablocks, yo soy el fundador o yo conozco Metabolo. Quizás mi idea es en esa época hablar más a la gente, quizás que son, no sé, latinos aquí en los Estados Unidos hablan de People of Color y toda esa cosa, ¿No? Y yo digo, quizás un día yo voy a hablar de todo eso con la ley y como yo crecí como niño y cómo pude superar todos esos challenges. Pero creo que ahorita todavía no estoy, estoy listo para eso.

Pues, Jun, ha sido increíble platicar contigo. La verdad es que llevo ahí en el disco de Metablogs ya un rato viendo lo que están construyendo, me encantó la diferente o las diferentes capas que tienes a ti, eres una persona de tech muy ingeniero, es la primera persona que me hace la pregunta sobre quién es esta gente que va a leer el mensaje, o sea eres alguien que OK, no solo te avientas a resolver un problema, tal vez quieres tener más información para resolverlo de la manera más eficiente y bueno, el hecho de que estés tan abierto a compartir tus procesos de pensamiento se me hace que puede tener un impacto increíble en la gente. Muchísimas gracias Jun, eres un crack, me emociona mucho ver qué van a construir, yo también estoy teniendo mucho interés en web, en NFTs, traigo un proyecto que estoy tratando de desarrollar también y bueno ya te contaré aprendiendo, aprendiendo por hacer, así que muchas gracias por estar hoy aquí. ¿Dónde puede seguirte la gente, contactarte?

Yo creo que la mejor forma es en Twitter. ¿June Loaiza Estoy en Twitter también en el Discord de metablocks, ahí me pueden contactar cualquier momento y si quieren, si usan email me pueden mandar email también junitemetablox Co Pues Jun, algo que quieras agregar? ¿No me gustó mucho esta entrevista, pasaron cuánto? Casi dos horas y de verdad no sentí que que estaba como si no había falla de temas que podíamos tocar y me gustaría quizás cuando ya estamos con un gran éxito con metablocks, ahí quizás podemos hablar en cómo lo pudimos hacer, me encantaría.

Muchísimas gracias por el tiempo. Junto ciertamente tiene una manera muy práctica de enfrentar los retos de la vida diaria que a mí en lo personal me pareció muy interesante. Si te gustó el episodio compártelo con alguien usando el link Cracks la También sigue Cracks Podcast en Spotify o suscríbete en YouTube o itunes y en cualquiera de estas califícanos con cinco estrellas para que más gente nos encuentre sobre todo en Spotify. Mencióname en Instagram o Twitter con la lección que más te deja y el día de hoy como sotraba y no olvides mencionar o saludar a Junto en Instagram o Twitter como puedes encontrar links a todo lo que hablamos el día de hoy en cracks la 165 y antes de irte no olvides que ya está disponible mi libro Haz lo que Importa en el que te enseño el método DMS de productividad y diseño de vida y puedes adquirirlo en hazloqueimporta. Com en Amazon México o Estados Unidos en Kindle y escucharlo en Beat. Y segundo no olvides registrarte para recibir viernes de Cracks que es este newsletter que mando cada viernes con 5 tips, artículos, libros, gadgets o frases que creo que te pueden ayudar a tener una vida más productiva o empezar una conversación interesante este fin de semana. Puedes registrarte gratis en Cracks la viernes y muy pronto estaré en tu inbox. Eso es todo por hoy, yo soy Oso Traba y espero que tengas una semana de Cracks.