Cómo Vive un ARTISTA Mexicano | LEO TEZCUCANO #002.

This is a Spanish-language YouTube interview (Cracks podcast) in which Oso Trava interviews Mexican artist Leo Tezcucano. Leo narrates his path from working at the agency "Colors" to becoming an independent artist; describes early photographic and collage work, recurring themes in his art (he summarizes his work as "lascivo, ecléctico y lúdico"), and a formative brief psychotic episode at age 17. He explains his creative process (songs and gesture inform pieces), his energetic/meditative painting state, and his morning routine (gratitude practice, early wake, CrossFit, protein shakes, ginger/green tea). He discusses murals and festivals (Wynwood, Holbox, Miami), business activities (brand Cenamite — women's activewear — and plans to create an art fair/gallery/residency in Cancún), views on social media and the art market, and closes by confirming his social-media handle (Leo Tezcucano), exchanging thanks, and making plans to meet in Cancún (mentions a nephew, Luke). Tone is candid, confessional, practical, occasionally humorous.
Chapters
Yo no sé por qué corren y por qué esperan a que sea viernes. Todos los días tienen las mismas oportunidades, tienen las mismas horas, pero todo mundo corre porque sea viernes. Llega el viernes, ya es domingo. Qué depresión. Y dices putas, qué horror de día llevar algo así.
Hola a todos, soy Oso Traba y bienvenidos a Cracks, el podcast en el que entrevisto a los mejores en deportes, negocios y tecnología cracks para encontrar las técnicas y hábitos que los han hecho exitosos. Mi objetivo es descubrir sus secretos para que puedas tú implementarlos en tu vida diaria. Hoy tengo como invitado a Leo Tezcucano. Conozco a Leo desde hace más de 15 años y tenía tiempo desde la última vez que hablé con él. Leo es artista plástico, diseñador y fotógrafo. Ha logrado posicionar su nombre trabajando de la mano con marcas como Absolut Vodka, Perrier y BMW, entre muchas otras. Su obra ha sido reconocida alrededor del mundo, desde Suecia e Italia hasta Estados Unidos y por supuesto México, con presencia en ferias internacionales como Art Basel en Miami. Además de artista, Leo es fundador de la marca de ropa deportiva Cenamite y es una persona verdaderamente interesante para platicar. En la entrevista saltamos un poco platicando sobre la vida godín de Leo, de cómo decidió dedicarse de lleno a la pintura y sobre cómo un episodio de Psicosis desencadenó el monstruo creativo que lleva dentro. Leo me comparte detalles sobre su rutina mañanera, su nutrición, su ejercicio e ideología, incluidos sus tés y suplementos favoritos. Sin duda esta plática de casi dos horas es de las mejores y más variadas conversaciones que he tenido en mucho tiempo. La conversación tarda un poquito en calentar, pero les prometo mucho que vale la pena. Así que sin más, les dejo la entrevista con Leo Tezcucán. Pues Leo, ¿Cómo estás? Gracias por tomar la llamada.
No, al contrario, gracias, mucho gusto otra vez. ¿Volvernos a comunicar después de tanto tiempo.
Fue un rato ya que no nos veíamos, verdad?
Sí, caray, pero siempre sabemos que ahí están los hermanos.
Igualmente. Oye Leo, bueno pues para entrarle a materia creo que tenemos una plática bien interesante hoy. ¿Quiero empezar por preguntarte por qué te corrieron de tu primer trabajo?
¿Pues mira, no es la palabra correcta como decir corrieron, yo creo que más bien así se puede resumir, pero es curioso, entramos ahí a trabajar a Colors, ahí estuve casi es otro agenciota no?
Colors.
Sí, sí, sí. Es un monstruo de agencia que de hecho cuando entré yo, curiosamente estos cuatro años, bueno, justo cuando entré yo, empezó a crecer Colors. Impresionante. Y éramos un equipo sumamente fuerte y todos los que estábamos tanto en la sección de diseño, en la de producción, éramos una familia enorme y nos apoyábamos y empujábamos durísimo. Eran unas madrizas porque sí, realmente los bomberazos en agencias así son, quieren todo para ayer. Y era una explotación impresionante porque trabajábamos de lunes a viernes, a veces los sábados también y con un horario de 8 de la mañana o 9 de la mañana, 6, pero esas 6 nunca terminaban las 6, terminaban las 11 de la noche promedio. Pero para mí, yo lo considero bueno, Colos, para mí, aparte de que fue una experiencia de vida increíble porque hice grandes, grandes amigos que a la fecha los sigo viendo y los sigo frecuentando y los quiero muchísimo, la verdad, tanto también con Cori, Álvaro y Alan, los quiero muchísimo. Pero para mí esos tres años fueron como un posgrado pagado, como si hubiera hecho un posgrado y aparte me lo pagaron. Pero llegó un punto, como en todas las agencias, como en cualquier trabajo, surgen envidias y yo sentía gran, gran envidia por parte de varias personas que estaban ahí. Y como yo iba proponiendo cosas diferentes, casi siempre todo lo que hacía y en diseño era muy trillado, era lo mismo de siempre, pan con lo mismo. De hecho las presentaciones yo me quejaba porque llegaban los ejecutivos de cuenta y decían, ay Leo, esta es la presentación, ponle los visuales, oye, prestes lo mismo que presentamos para PR, no importa, nada más ponle Hershey y ya. Esa parte de la publicidad me caga, ¿Que vendes? Pura mentira. Pero el cliente se las tragaba completitas. Entonces llegaban con el cliente, chécate lo que te vamos a presentar y era obviamente tenían que ir una ejecutiva súper guapa para que eso también fuera atractivo. Que son trucos también de la publicidad. Exacto. Pero todo ese tipo de cosas a mí me fascinaba verlo porque siempre lo veía desde atrás del ruedo y me fascinaba ir viendo todo eso. Yo me reía de cómo los clientes se tragaban completito todo y obviamente cada vez era ganar y ganar más clientes y demás. Empezó a crecer tanto Colors, pero tanto que para mí siento que se desbordó, perdieron el control y querían acaparar tantas y tantas marcas y tantos clientes que se empezó a hacer un relajo. Entonces las tres cabecillas que eran los tres dueños, pues cada quien manejaba sus cuentas y obviamente empezaron a haber broncas internas y choques entre todos. En esos casi tres años yo ya me estaba hartando la verdad, porque aparte era pan con lo mismo, pan con lo mismo, pan con lo mismo. ¿Entonces llega un punto que sí me empecé yo también a hartar y digo agradezco infinitamente todo lo que aprendí ahí, pero ya entre tantos roces Cori me dijo oye qué está pasando? Pues me están diciendo que esto y que el otro, mira mi trabajo es el que habla, yo no tengo que decir nada, tú ya decides si crees en los chismes o crees lo que están hablando de mí y pues ya yo tranquilo, feliz de la vida y si evidentemente me dijo Cori no pues es que hay que llegar a un acuerdo, mira pues como tú quieras, pero bueno, al fin y al caso que quedamos bien, yo tenía un camino muy largo por recorrer y yo ya me había hartado también de estar trabajando en una computadora todos los días pegado a un mouse, una pantalla, ya estaba harto Y digo dentro de la agencia también hacíamos muchas cosas de arte, hicimos muchas cosas, yo gané varios premios internacionales con Perrier, la primera vez en Zona Maco hicimos una, hice una instalación, bueno hicimos dos instalaciones con Perrier y con esa gané un premio y cinco premios internacionales para la marca. Luego para el siguiente año igual en Zona Más pusimos otras piezas que hice, unas botellas bordadas también les gustaron muchísimo, quedamos en segundo lugar y una de esas piezas me pidieron una réplica para mandársela a la directora de Perrier Francia, hicimos unas litografías para Montblanc, hice muchas cosas de arte dentro de la agencia y eso me sirvió mucho y si te lo puedo decir así palpable que sí puede ser, o sea ya existían muchos artistas que estaban haciendo cosas para marcas en ese entonces, en el 2003 hice un cuadro para Absolut Latinoamérica y este Héctor Falcón y otros artistas ya habían hecho algunas otras cosas con Absolut, bien, pero estando yo en la agencia fui de los primeros, de los pioneros artistas que empezó a hacer vínculo marcas con arte, entonces como que la gente empezó a ver, dijo oye funciona muy bien mezclar el arte con las marcas, estoy hablando, estábamos en el 2006, ahorita ya 2019 y ahorita es un boom y cualquier chavito que empieza a pintar cualquier marca lo jala y pues por todos lados lo ves, lo ves en mezcales, lo ves en tequilas, lo ves en todas las marcas.
Cuervo hizo cosas importantísimas también para fomentar el arte con reserva de la familia.
Exactamente. Entonces sí puedo decirlo que fui de los precursores, obviamente ya habían otros, pero como que empezó a agarrar un boom que las agencias no lo hacían y empezaron a ver los resultados y como que les gustó la fórmula, pero entonces en ese momento dije no, ya estuvo bien, vamos a hacer lo que realmente me apasiona y obviamente sin dejar al lado la parte o el vínculo de la publicidad y el diseño porque a la fecha sigo haciendo diseño gráfico para clientes y la bolita de nieve sigue en marcha y sigue creciendo. Y lo padre es que no he tenido la necesidad de. Bueno sí he tenido varios tropiezos en el arte en el sentido que una vez contraté unos disque corredores de arte, me transaron, se quedaron con una pieza mía, no me pagar ciertas cosas, los traté de mandar, desaparecieron del planeta. Lo he intentado así dos, tres veces estar trabajando con alguna galería o galerista y a la fecha tengo dos, tres galerías que mueven mi trabajo, pero el recorrido realmente lo he hecho yo solo.
Eso me parece muy interesante porque bueno, tú estudiaste artes plásticas y como que de lo que me dices, viéndolo en tu familia lo traías en la sangre pero caíste en el camino común, el ser Godín, el tener un trabajo de cubículo y me quemas en una agencia que para mucha gente creo que podría ser el acabose de su carrera artística, o sea es buena lana, te puedes quedar ahí, puedes empezar a crecer y puedes entrar a ese. Digo, tal vez subes tu nivel de vida y te quedas ahí en ese loop, en ese conformismo tal vez y tú aunque sabías o aparentemente sabías que querías ser artista, pues ahora sí que hubo un momento en el que diste ese salto, tal vez involuntariamente, pero por lo que me dices aprendiste muchísimo. Tú sin la experiencia Godín tal vez serías el clásico artista que pasa hambre.
No creo porque te voy a decir por qué, porque desde que estaba en la carrera. Algo que sí tengo y sí me percato de eso, bueno, me lo dice hasta mi mujer Melissa Luz, me dice es que tú aparte de ser creativo y artista, eres muy buen negociador, te sabes vender. Entonces yo desde que estaba literal en la primaria vendía mis dibujos, o sea, así te los digo, vendía recortes de Playboy en cuarto de primaria, no, bueno.
Esos todos te los compran.
Lo vendía súper bien, no sabes cómo. Entonces desde chiquito he sido muy buen comerciante, literal yo me fui a México porque ya era la necesidad, estaba aquí en Cuernavaca, que no allá te fuiste.
A Cuernavaca de Cuernavaca, ¿Por qué?
Porque ya me quedaba chiquito con navaca, ya me había hartado, ya había hecho todo lo que tenía que hacer aquí y dije bueno, vámonos a la ciudad. Y como te decía, a lo mejor si hubiera llegado con mis pinceles, mis caballetes y todo y hubiera intentado abrirme brecha en el arte así porque sí, a lo mejor sí lo hubiera pasado un poco mal porque obviamente dije bueno, llego y quiero llegar a un buen lugar. Llegué a la Condesa, compartía con roomies y demás, pero la agencia sí lo estaba buscando de alguna forma porque antes de entrar a la carrera también trabajé un tiempo en una agencia de diseño gráfico y publicidad con un amigo en Cuernavaca y ahí también hice bastante tabla y me gustó, realmente sí me gustó porque de alguna forma u otra es creatividad, el diseño gráfico es creatividad y todas las imágenes las puedes volver un producto, la puedes hacer una imagen, la puedes hacer lo que tú quieras. Yo dije, todo lo puedo vincular, el abanico que yo abarco es tan amplio que no me puedo enfrascar nada más en pintar cuadros y vender cuadros y ya, porque hay infinidad de artistas que se dedican, pintan cuadros y no hacen otra cosa más que pintar cuadros. Yo no, yo también de alguna forma, no es que me aburra, pero en la forma en la que yo pienso siempre tengo que estar buscando diferentes diálogos. Por ejemplo, hay veces que estoy tomándole fotografías a una modelo y de esas fotografías las imprimo y las intervengo o luego de esa fotografía un fragmento le hago pintura o la transformo en un mural o estoy haciendo una ilustración y de esa ilustración surge un logotipo. Entonces siempre estoy en busca de diferentes diálogos. Entonces sí creo que yo de alguna forma también he estado buscando entrar en algún. Pues como tú decías, en la zona de confort, de tener un trabajo pagado y que me diera la posibilidad de tener mi departamento, salir, viajar, comer, hacer lo que yo quisiera y en esa época dije bueno, vamos a probarlo. ¿Pero definitivamente si ahorita me dijeras regresas a una agencia? Jamás regresaría.
¿Ni por todo lo que aprendiste?
No, jamás. No, jamás. Aprendí muchísimo, pero jamás regresaría a hacer una vida de Godín, la aborrezco. Yo no puedo estar de tal a tal hora y obedecer órdenes y tienes que entregar a tal a tal hora, no puedo. Y es como muy robótico y la creatividad no es robótica, la creatividad a veces yo me pongo a trabajar los domingos a las 10 de la noche, me surge una idea y me pongo a hacer cosas, o me voy de viaje y en el viaje empiezo a hacer otro proyecto, o a veces estoy en la cama y me surge una idea y los noto, me paro y hago como mis bocetos o agarro mi cámara y me voy a tomar fotografías a la hora que sea, en el momento que sea y no tengo que decirle nada a nadie. Yo creo que la libertad que tengo, eso me hace la persona más feliz en el planeta, porque no le tengo que rendir cuentas a nadie. Entonces, y si yo lo pongo en una balanza de lo que ganaba en la agencia y lo que estoy ganando hoy, pero ni de broma me regreso a una agencia. Pero ni de broma.
Oye Leo, y hoy, bueno, ha sido muy exitoso como artista plástico, estás muy confiado en tu proyecto, estás muy feliz realizado, ¿Siempre fue así? ¿Alguna vez dudaste?
Pues no, te voy a decir una cosa, yo soy una persona tan tenaz, tan persistente que de hecho tengo una frase tatuada que es de Picasso que dice Everything you can imagine is real. Entonces yo desde chavito me metía una meta en la cabeza y aunque tuve que romper paredes, yo llegaba a esa meta. Entonces yo creo que sí es parte de mi personalidad, si yo quiero algo no paro hasta lograrlo. Por ejemplo, en el 2011 fui con la familia a Miami, fuimos a dar la vuelta y demás y estábamos caminando ahí por Lincoln Road y había una galería muy, muy padre y habían como estudios y demás, me acuerdo perfecto que iba caminando con mi mamá y con la familia, vi el espacio, me encantó, le increíble ambiente se genera aquí en Miami. Qué padre está lo del arte aquí en Miami, Quiero venir a exponer el próximo año y literal al siguiente año estaba exponiendo ahí y de ahí a la fecha no he parado de exponer todos los años. Entonces como que siempre si busco, me pongo una meta, tenga que hacer lo que tenga que hacer, llego. Obviamente sí he tenido muchas frustraciones, te digo que durante el camino, lo más doloroso que yo creo que sí te lo puedo decir, tengo muchos amigos que están en el medio del arte, que me conocen bien, que somos cuates y en la vida me han dicho leo, aquí está la galería, aquí está el espacio, tienes un espacio cuando quieras, no, jamás. Es impresionante los guetos que se hacen en el arte, es impresionante. Entonces esa parte también de que te van cerrando puertas o que no te.
Invitan porque son medio muy celoso, ultra.
Mega plus, no hay más. Aparte son como de banditas, si no te llevas con la bandita tal, no perteneces al grupo y si no, pues no te, no estás aquí en la onda tampoco. Entonces como que te van aislando, te van bloqueando. Entonces, por ejemplo, yo desde que estaba en Cuernavaca empecé, había una revista que se llamaba Celeste y otra que se llamaba Baby Baby, que eran de la misma, entonces era una revista muy chingona porque era, estaba enfocado un poquito de cultura de arte, moda, fotografía, ilustración, estaba muy padre la revista y aparte traían un concepto más europeo, más en otro rollo, de hecho no habían casi comerciales ni anuncios dentro de la revista y eso lo hacía más atractivo. Y lo padre es que cualquier artista podía publicar ahí. Y estaba bien interesante porque empezaron ahí a surgir varias galerías nuevas como Proyectos Monclova, varias galerías que estaban ahí vinculadas en esta revista. Y cuando lo empecé a ojear, curiosamente la fotografía que publicaban en Celeste en Baby Baby era muy similar a lo que yo estaba fotografiando en ese entonces. Porque yo tengo esta parte muy lasciva de siempre. En tres palabras te digo que podría resumir mi trabajo, que es lascivo, ecléctico y lúdico.
Y la parte lasciva eres un calenturiento juguetón.
Totalmente, de hecho el arte, el arte está hecho con el sexo, o sea, con el chakra del sexo, entonces todo sale de ahí. Entonces yo desde muy chiquito, sí fui muy precoz y la parte sexual la tengo muy activa y hasta mi mujer me dice oyenturiento, digo sí ya bájales. Entonces pues yo siempre desde chavo, desde la carrera empecé a tomarle fotos a chavas, a modelos, etc. De hecho una vez hice unos desnudos en blanco y negro, pero a la modelo la puse en diferentes posiciones medio extrañas y al final hice como un doble montaje, doble exposición, que literal lo hacía con los negativos en el cuarto obscuro, porque aprendí a tomar fotografía de 35 milímetros. Qué cámara digital, una Olympus o M. Increíble esa cámara. Y yo aprendí a revelar mi papel en cuarto oscuro, los químicos, todo. Entonces yo lo que hacía era con sándwiches de los negativos, los ponías en la ampliadora y empezaba yo a jugar y quemabas, palomeabas para ir quemando las fotografías y lograr un efecto como photoshop, pero literal en el cuarto obscuro. Te estoy hablando que esto fue en el 98-99 por ahí. Una de estas fotografías se exhibió cuando estaba yo en la carrera y se llegó a publicar en un libro que se llama Fotoseptiembre que se hacían todos los septiembres, pero si no mal recuerdo no lo hacían todos los años, sino era uno sí, uno no y se recopilaba en toda la república las mejores fotografías y las mejores exposiciones de fotografía y era como un rollo más, un poquito más intelectual o más formal todo lo que se exponía ahí. Y una de estas fotografías que hice, te la voy a mandar para que la veas, se publicó en este libro. Entonces siempre he traído este rollo de la parte lasciva. Entonces en esta revista de Baby, Baby, Baby vieron mi trabajo, se las mandé por correo y me Ah sí, está muy padre, no me pegaban y ahí estaba Durgal, oye les mandé estas fotos, ah sí están muy padres. ¿Y a las dos semanas les decía oye que hay otro material, cómo lo ven? Y no me contestaban y a los dos, tres días les mandé un correo Ah sí, sí, sí, lo vimos y ahí estaba yo duro y dale porque me habían puesto Ah sí, nos gustó, a ver si lo publicamos. Pues yo dije no, yo tengo que seguir insistiendo. Entonces ahí le seguí escribiendo, le seguí escribiendo y ya les mandé las últimas fotos, ya me están increíbles, vamos a publicar, ya las publicaron en Celeste, luego me pidieron unas fotos para Baby, Baby y así estuve haciendo varias colaboraciones, luego me pidieron unas imágenes para intervenirlas y ponerlos dentro de la revista como contenido. Y con revistas igual participé con varias, con Maxim, con otra que se llamaba Max, que ya no existe, con infinidad de revistas, solo me pedían ilustraciones para para publicaciones de periódicos, en fin. ¿Entonces te digo, siempre hubiera visto la forma, pero regresar a la vida Godín, no? Definitivo.
Oye Leo, ahorita me estás diciendo que bueno, lascivo, ecléctico, lúdico, te he oído también hablar mucho de la melancolía. Cuéntame un poquito el proceso, o sea, yo como alguien que no conoce tanto de arte, ahorita estuve en Miami durante el Bustle y me hubiera encantado verte por ahí, sé que estuviste allá y no nos cruzamos, me pareció increíble, cosas que sinceramente no entiendo, otras cosas que me encantan y bueno, después es ya difícil entender dónde está lo único, lo irrepetible, lo especial de una obra de arte cuando tienes a gente como Damien Hirst haciendo obras en serie. ¿Pero cómo vas de una idea o un impulso o una emoción a un trabajo terminado, o sea, cuánto tiempo pasa, por dónde empiezas, agarras y arrancas un papel? Platícame un poquito qué pasa por tu cabeza.
Sí, pues mira, desde que estaba muy chavito siempre me ha gustado todo lo visual, las revistas, yo andaba en patineta desde muy chavito y en BIMX, en las bicis y me encantaba el surf y demás. Y todas estas revistas que yo vi desde niño evidentemente pues se quedaron muy clavadas en mi mente, en mi cabeza, porque amo hacer collage y las revistas de ese entonces que eran la Trasher, Skateboarding, todas estas tenían muchas imágenes de collage, o sea, tenían muchas cosas intervenidas con colores, con crayolas, con infinidad de cosas y desde ahí como que tenía esta mechita prendida de que yo quería hacer cosas que tuvieran que ver con los colores, con lo dinámico, etcétera. Y ya que obviamente, ya que entré a la carrera dije pues sí, por aquí esta es mi línea. De hecho mucha gente me empezó a llamar y decían que era como minimalista, saturado, así decían que era mi trabajo, porque de repente si estaba muy limpio, de repente sobre atascaba las cosas, pero ese mismo caos que yo traía en la cabeza lo tenía que plasmar. Entonces hoy en día te puedo decir que cualquiera de las piezas que yo hago surgen desde una canción. Yo soy melómano también, tenía mi banda de rock, yo era el que componía las letras. Entonces mi cabeza siempre está muy inquieta, siempre está pensando en hacer cosas o ideas o palabras o textos. ¿En mi obra pongo muchos textos y muchas veces me preguntan oye Leo, pero es que qué pones? Porque no está legible, no se entiende muy bien lo que pones y le digo es que es básicamente es como cuando tú haces, hay una pintura oriental que se llama Sumie, que son con broches en tinta negra que lo que hacen es una especie como de meditación y a la hora de que ya estás listo, sueltas el gesto y das un brochazo y lo que queda es la expresión corporal plasmada en el papel. Entonces de alguna forma cuando pongo textos es lo mismo, estoy pensando en una frase, estoy pensando en un sueño, lo que sea, y en ese momento hago el escrito y sí sé lo que dice, pero muchas veces se queda transversado entre las texturas o meto colores encima o transparencias y veladuras y algunas veces los textos terminan perdiéndose, no son legibles, pero es parte también del gesto. Entonces siempre me gusta dejar como información oculta o no sé, como códigos que se quedan ahí, que yo sé lo que está plasmado, pero al final a lo mejor la gente no lo puede leer, pero sé lo que dice y sé lo que está plasmado. Entonces mi cabeza funciona de mil formas, hay veces que te digo que puedo estar viendo una canción y lo que está diciendo la letra me genera una idea y wow, están hablando de un atardecer, entonces voy a agarrar un color y se me ocurrió poner a lo mejor una chava y el texto va a decir de esto, o sea es.
Un proceso medio orgánico, es decir, empiezas a hacer una obra sin saber en qué va a terminar, la planeas, la bocetas surgen.
De todas formas hay veces que ya tengo muy, muy, muy claro lo que voy a hacer y lo más chistoso o lo más chingón es que en mi cabeza, haz de cuenta que estoy visualizando el cuadro cómo va a quedar final, obviamente no a detalle, pero sí la estructura de la composición del cuadro, de los colores y así como lo tengo en la cabeza, lo empiezo a transcribir directo en el lienzo y lo que me encanta es que casi siempre me sorprende el resultado final de como yo me lo había imaginado a cómo surgió el resultado final, casi siempre me sorprende, me lleva más allá de lo que yo me había imaginado. Porque es muy curioso cuando estás pintando, bueno, en mi caso por lo menos, existe un diálogo con el lienzo y con la pintura.
Háblame de ese diálogo, si fuera un diálogo hablado, ¿Cómo se vería?
Es que lo más chingón de esto es que el lienzo, la pintura, cuando estoy pintando llega a haber una especie como de conexión sensorial, energética, no sé cómo poderlo describir, pero hay veces que la pintura te está dictando, mancha aquí, salpica acá, aquí párale, ahora barre aquí, ahora gíralo, ahora deja que escurra, es en automático. Es impresionante, de hecho en muchas entrevistas me han dicho y me preguntan siempre lo mismo, dice a ver Leo, dinos ¿Qué te metes? Esa es la pregunta clave, ¿Qué te metes para hacer lo que tú haces? Digo, lo más curioso es que no puedo tomarme ni siquiera una cerveza cuando estoy pintando porque tengo que estar en mis cinco sentidos y cuando estoy pintando, este vínculo que existe cuando estoy pintando es una sensación muchísimo más fuerte que si te metieras, no sé, una tacha, si te metieras algo muy fuerte que te brota y te saca todos los sentidos. Hay veces que de tan fuerte que siento cuando estoy pintando se me salen las lágrimas porque es. No sé cómo expresártelo. Yo creo que es algo que traemos por dentro y es una conexión de energía, de hecho muchas veces cuando voy a pintar, por ejemplo, cuando hago murales, por ejemplo aquí en las mañanas me tocó tener una vista increíble de la casa donde me estoy hospedando y me toca el amanecer increíble, sale el sol justo a las 7 de la mañana, hasta las 7 y cuarto ya se está apareciendo la raíz del sol y de alguna forma trato como de meditar, de cargarme de energía del sol y demás y trato de visualizar cómo va a ser mi día, o sea, casi siempre cuando me levanto visualizo todo mi día cómo lo quiero desarrollar.
¿Ahorita me gustaría que regresáramos a tocar ese punto de tu rutina de la mañana, tal vez en un día que vas a pintar o en un día que ya tienes planeado un proyecto, pero antes me gustaría también seguir tocando un poco este proceso de pintura y hablaste tanto de la melancolía como de la música como de drogas, yo estaba viendo hace poco la obra de Brian Lewis Saunders, no sé si lo has visto, es este cuate que se metía todo tipo de drogas y bajo los efectos de cada una de ellas pintaba un autorretrato y bueno desde marihuana, morfina, DMT, cocaína, alcohol, lo que se te ocurra y puedes ver el efecto que tenían, la percepción de sí mismo y me pareció muy interesante, o sea tú en este sentido, o sea cuando oyes la música o esta conexión nunca la has comparado con un efecto digamos psicodélico?
Sí, por supuesto, de hecho cuando estás pintando, en mi caso te digo que el acto de estar pintando es mi mejor droga y obviamente tuve mi etapa de que todo mundo prueba y prueba de todo y si te podría decir que de las mejores sensaciones que tenía en mi vida yo creo que ha sido esta conexión directa cuando estás pintando, que de hecho ya te contaré más adelante todo el rollo que tuve, yo tuve un brote psicótico breve cuando tenía 17 años precisamente por lo mismo, porque estás chavo y yo tenía 17 y estás probando y obviamente el cerebro del hombre, del hombre no se termina de formar un poco más tarde que las mujeres, las mujeres maduran antes, entonces el cerebro literal químicamente se me desconectó del cerebelo químicamente, entonces sí tuve ahí un rollo muy cabrón en donde obviamente pasé por psicólogos, psiquiatras y demás y solamente mi doctor.
¿Y esto lo atribuyes a alguna droga en particular, alguna experiencia que te acuerdes específicamente? Después de esto como que se me botó el switch.
No, eso es lo más curioso que era lo que me comentaba mi psiquiatra Luis Pando, que es una eminencia y lo quiero muchísimo, él lo que me comentaba era eso mijo, esto no te lo detona un LCD, no te lo detona piedra, no te lo detona nada, esto es por lo mismo que el cerebro del hombre todavía no se está terminando de formar, no está 100% maduro químicamente, pueden llegar a haber desconexiones y mijo fue lo que te pasó a ti. Eso normalmente pasa cuando son mentes también muy inquietas, muy creativas, muy perceptivas y es más factible que llegue a pasarle a alguien como tú y fue lo que me pasó porque estuve, sí estuve un año en tratamiento y yo con decirte que yo platicaba, escuchaba mi voz y decía no, este no es Leo, no soy yo, o sea, sí tuve ahí un rollo muy extraño, pero también esto yo le atribuyo que lo que me pasó sí me abrió canales del cerebro impresionante, porque después obviamente ya con el tiempo, pues obviamente que las fiestas y demás, vuelves a probar otras cosas y yo decía, bueno, pues es que todo esto que ya lo estoy sintiendo yo de alguna forma ya lo había sentido, literal. Tuve un viaje que iba a ir a Aguascalientes y nunca llegué, me quedé a medio camino y empecé a alucinar que me querían asaltar y empecé a ver dos perros, que uno era mi tío y el otro era mi prima.
Y me hablaba y esto totalmente sobrio.
Sobrio totalmente, pero ahí fue cuando se desconectó mi cerebro. Pero lo curioso era lo que le decía a mi psiquiatra, ¿Por qué me acuerdo de todo el recorrido? Me dijo, pues porque el cerebro nunca dejó de trabajar, obviamente otra parte del cerebro estaba actuando inconscientemente y estabas en esta etapa como de alucinación, pero también una parte muy consciente porque me acuerdo perfecto de todo ese viaje, de hecho tengo ahí, por ahí debo tener escrito todo, literal, todo este viaje porque duró dos días completos y yo totalmente perdido.
¿Con quién estabas? ¿Con quién ibas a Aguascalientes?
Iba yo solo a visitar a una amiga que nos conocimos de Cuernavaca, de Chavitos y se hizo una amistad poca madre, ya sabes, ¿No? Así que te da como la ilusión de tu amiguita, la vas a ir a visitar y demás, entonces dije, va, me voy a lanzarla, voy a ir a estar allá con ella y demás, pero en ese viaje literal nunca pude llegar, o sea, nunca llegué. Ella vivía en Agua Telente, yo estaba en Cuernavaca, me bajaron de un camión porque yo literal en el camillo decía están soltando gases, todo mundo está tapado y nos quieren envenenar. ¿Y me fui al baño, empecé a pegarle a la ventana, yo quería escaparme, obviamente el camión no se frena, me dicen, a ver qué te está pasando? Me bajaron, no quería que me tocaran, le dije quiero mis maletas, las bajaron, están muy locos este viaje, literal, si te lo cuento completo nos podemos echar dos horas, pero pati. Bueno y en resumen nunca llegué, obviamente me las patrullas me pusieron a Madrid, se me metieron a los separos y en ese entonces uno de mis tíos por parte de mi papá, era un primo de mi papá, era el jefe general de la Policía Judicial de toda la República, tenía un muy, muy buen puesto, Octavio Estrafo. Y gracias a él cuando dije oye, yo tengo derecho a una llamada, porque ya me habían metido así para adentro, dije a ver, tengo derecho a una llamada, quiero hablarle a mi tío Octavo Strafon. Y en la cartera, de hecho me acuerdo perfecto, traía de estas carteras de piel de Harley Davidson que se salían por atrás con su cadena, ya sabes, y cuando la saco me la quieren arrancar y pues se abre porque está la cadenita, no me la logran quitar la cartera y salen volando las tarjetas y la agarré, le dije aquí está el teléfono y mi tío tengo de hecho una llamada. Y ahí llegó ahí el comandante, no sé quién estaba ahí, dijo a ver, a ver, a ver, suéltenlo suelto. ¿Quién es tu tío? Ya le dije, ¿Quién? A ver, ya suéltenlo suelto, déjamelo, agarró la tarjeta del cover, 5 minutos regresó, mejor háblale. Yo digo que gracias a él no pasó mayores porque dije de aquí a lo mejor no salgo. Y pasé toda la noche ahí hasta el día siguiente, en la madrugada, en la mañana que ya fue, mi tío y el exnovio en ese entonces de mi hermana me fueron a rescatar y mal, o sea, todo madreado solamente con los jeans porque yo regalé, traía mis botas tipo Halle Davidson con hebilla en.
Los 90s, los 90s, los 90.
Totalmente noventerísimo, traía mi pelo largo así tal cual y estuvo muy, muy, muy grave ese episodio de mi vida, pero por ahí hay una canción que dice no me arrepiento de nada, lo volveré, volveré a vivir porque me detonó, me abrió canales en mi cerebro que pues a lo mejor si no hubiera pasado eso, a lo mejor nunca hubiera. Y de hecho me lo dijo mi doctor porque obviamente estuve en tratamiento, me iba viendo las dosis que me iba dando de medicamentos, me dio antidepresivos, me dio de todo y cada mes me iba checando. ¿Y cómo vas evolucionando? Pues bien, pero de repente me deprimo y me canso y me tengo que dormir. Yo iba en La Salle y en La Salle ves que son súper cuadrados y súper ñoños. Entonces yo era el rebelde de ahí de La Salle. Siempre lo que yo hacía era culpa de Leonardo. Yo me estaba estando el pelo largo. En La Salle, obviamente no puedes traer pelo largo. Me llevan a la dirección y me empiezan a decir, es que no puedes venir con tu pelo largo, que no sé qué. Es una rebeldía. ¿Son las allistas, no? ¿Y Cristo cómo tiene? Tenía el pelo, lo tenía largo.
No, les has de haber caído de poca madre.
No, me odiaban, me odiaban. Entonces me ponía racada y me la tenían que quitar. Todo lo que yo hacía era negativo. Y en La Salle entonces en esa época, regresando al tema, regresaste y te.
Fueron dosificando el medicamento.
Pero bueno, me lo fueron dosificando y al final yo ya me estaba sintiendo bien y no sé, como a los seis, siete meses me dice el doctor, ¿Y cómo vas? Digo, no, está increíble, todos los colores, todo vibra. Dice, OK, vamos a bajarle la dosis al Prozac. Pero te lo juro que te estaban.
Dando, ¿Te acuerdas o no?
Bueno, Prozac, sí, me acuerdo perfecto que me dan Prozac, pero me daban otros medicamentos, Neurobionia, no sé cuántos medicamentos, habían unos muy fuertes, habían otros porque obviamente me hicieron electroencefalograma y todo este rollo para saber qué estaba pasando dentro de mi cerebro. Y me dejó perfecto que me decían, vamos a poner unos audífonos, vas a oír unos sonidos graves y agudos, quiero que cuentes los agudos, luego te vamos a pasar unas imágenes y quiero que me digas qué sientes o qué ves, etc. Sí, se hizo un estudio a profundidad de. Para estudiar mi cerebro, qué le estaba pasando. Y de todos los doctores que había visto, psicólogos, psiquiatras, en fin, nadie sabía. ¿A un psicólogo lo hice llorar porque me dijo, a ver, vamos a platicar, mira, qué te pasó? Y así muy chicle me empieza a ver y él iba anotando en su libreta y le empecé a contar todo este viaje yo soltando todo, empecé yo a llorar y desesperado y ya estaba lleno de ansiedad y demás. ¿Volteo a ver al doctor y empezó a llorar también y decía no, sabes qué? Vamos a parar, esto está muy fuerte. Y sí me dijo, no, ya aquí párale. Y le dijo mi mamá, no sabe qué señora, no sé que tenga su hijo, hágale unos exámenes, seguramente es una droga psicotrópico, Pero pues no, no fue nada de eso, en la sangre no aparecía nada de hecho. Y Pando fue el único que en cuanto yo le platiqué todo, agarró, me volteó, escribió y me dice tú tuviste un brote psicótico breve y vamos a tener este tratamiento, vamos a empezar una eminencia este señor. Y aparte de todo el tiempo se está actualizando y está estudiando y doctorados y está muy cañón. Y pues nada, ya cuando empecé a sentirme mucho mejor, ya regresé otra vez a mí, porque era espantoso, yo platicaba, yo hablaba y decía no, este no es Leonardo, este no soy yo veía las placas y le veía si pensaba con P, decía claro, es P de poder y por eso ellos tienen ese tipo de coches y me están vigilando. Y en la noche cuando pasaban coches, la casa en donde vivíamos en Cuernavaca, pues tiene, el tiene unos arcos muy grandes, cuando pasaban los coches iluminaba toda la casa, pues ya me están observando, vienen por mí, en fin. Pero ya que logré pasar todo esto, se me quedó como abierta esta parte de agradecer y de emocionarme todos los días por cosas tan insignificantes que justo ahorita hemos estado en pláticas con mi mujer y con amigos. Además que supuestamente ves que se abría una conciencia humana a partir como del 2000. 2011 por ahí.
2012.
2012, perdón. Y que si va a haber un cambio de conciencia en la humanidad y demás, unas para bien, otras para mal, pero yo creo que a mí se me abrió desde este momento porque yo estoy impactado como la mayoría, la gran mayoría de la gente actúa inconscientemente, o sea, si tú lo pones fríamente, toda la gente se levanta inconsciente, va a cagar inconsciente es el desayuno, inconsciente prende el coche inconsciente.
Estaba teniendo esa conversación justo hoy en la mañana, estoy ahí en unas pláticas igual con una persona que se llama María Gordoa y te habla justo de eso, como la falta de conciencia, de enfoque en el aquí, el ahora, te hace de repente actuar automáticamente y eso hace que dejes de estar en control de tu destino y llegas a tu casa y te preguntan qué hiciste y no te acuerdas.
Exactamente.
Y es impresionante porque muchos estamos.
Es impresionante, yo todos los días lo veo y es, me sigo impactando. Qué impresión. Por eso lo que mencionabas también, lo de los dodines, todo está automatizado, todo está robotizado, todo está limitado. De hecho la gente, por ejemplo he dado talleres de pintura y es que leo, pintas increíble. A ver, todos tenemos la posibilidad de pintar, lo único malo es que el sistema nos bloquea esa parte creativa y no nos deja pintar. Yo digo que en la educación está la clave de todo y si en las escuelas nos dieran pintura y música y otro tipo o cocina otras cosas, la vida sería otra y la humanidad sería otra. Pero estoy impactado como la gente todo lo hace como si estuvieran dormidos, o sea es impresionante. Tú vas por la calle y va una señora grande y que apenas se puede levantar una cosa de diez personas, nadie la pela, entonces ya llegas, le dices señora yo la ayudo, muchas gracias. Igual llegas a un lugar y están todas las butacas llenas y hay una señora que se quiere sentar y nadie se para, entonces dices qué impacto o la gente que tira basura como si fuera cualquier cosa en la calle. ¿Yo en México tuve varias veces que yo por educado que ahí en la Condesa llegaban en los cruceros y una vez me tocó un señor ahí en Benjamín, no? En eje 3, tú llegas, se estaciona ahí en el semáforo, prende su cigarro, agarra la cajetilla y la tira la R, le dije joven se le cayó su cajetilla, no, casi todos los caos se la dejé ahí, me mentó la nave, me la aventó en la cara la cajetilla, ya que arrancó se la volvió a echar con la ventana atrás. Es impresionante cómo la gente vive automatizado y lo peor del caso es que siguen todo el tiempo, dice ya va a ser viernes, uy, apenas es lunes, qué horror. Yo no sé por qué corren y por qué esperan a que sea viernes. Todos los días tienen las mismas oportunidades, tienen las mismas horas, pero todo mundo corre porque sea viernes. Llega el viernes, ay puta ya es domingo, qué depresión. Y dices puta, qué horror de día llevar algo así, yo no puedo, yo no puedo. Por eso era lo que te decía, yo jamás, jamás regresaría a una oficina porque caes en este hueco, en este hoyo, en este abismo negro que no disfrutas la vida, estás perdido en el espacio. Amigos que están ahí en la agencia, que pasan 10 años, siguen en la agencia, digo, ¿Qué haces en esa agencia? Pon tu negocio, haz tus cosas. Y eso es lo que yo opino.
Oye, sí no me resuena muchísimo con cosas que estoy viviendo yo ahora. ¿Y justo hablando un poco de eso, o sea, de estar en el presente, de tomar control de tu día, de tus decisiones, tú cómo arrancas? Me estás diciendo que haces algo de meditación, sé que haces mucho ejercicio, me encantaría saber qué rol juega pues todo esto de estar bien en cuerpo mente con tu proceso creativo, o sea, si lograste por psicosis o por drogas desbloquear una parte de tu mente a la que no muchos tienen acceso, ¿Cómo la mantienes abierta ahora?
Pues el día a día y la tengo abierta precisamente porque la estoy activando todo el tiempo, todo el tiempo es como tú lo acabas de mencionar, como hacer ejercicio si tú por ejemplo, también he estado investigando muchísimo acerca de la glándula pineal. Yo también, me encanta de hecho ir a platicar un buen rato de muchas.
Cosas, mañana sale nuestro primer newsletter y justo hablo de la glándula pineal, es.
Que ahí está todo, ahí está el conocimiento de la humanidad, está todo el tercer ojo y aparte en todas las revisiones, en todas las culturas te lo mencionan y es lo más importante que tenemos y ahí tienes que activarla, la tienes que activar todo el tiempo y tienes que hacerte consciente todo el tiempo. Entonces eso es lo que hago todos los días trato de, llamémosle, renovarme por dentro y por fuera desde la parte espiritual de meditar o respirar. Yo todos los días, yo no me considero, yo no tengo religión, pero sí creo en un Dios y lo único que hago es el método de agradecer, o sea, la gratitud. Para mí es importantísimo agradecer todos los días porque para mí sí es importantísimo levantarme y decir estoy completo, puedo respirar, puedo caminar, disfruto el aire, el agua, la comida, todo, o sea, todo el tiempo estoy como si tuviera en tacha porque todo lo disfruto tanto y lo aprecio tanto que mucha gente me tacha de. Digo, no es que exacto ese güey que se mete. No me meto nada, de hecho ya no me meto absolutamente nada. Dejé de fumar, el alcohol bajé. Obviamente me encanta el mezcal y me tomo mis mezcales, mis cervecitas y demás. Igual te gusta vino tinto. A mí el que más me gusta es el Simarca, o sea que es de Oaxaca, que es de garrafón.
De Tambo.
De Tambo. Este es el más rico. Pero obviamente hay muchas marcas que todavía no están tan comercializadas. Por ejemplo yo hice una colaboración con Brujo y fui con ellos, los conocí, vi cómo traían las garrafas y tenían una garrafa de cristal donde tenían un buen mezcal puede tardarse siete años en que realmente sea un buen mezcal. Y me decían, esta garrafa tiene 27 litros de un mezcal que tenía no sé cuántos años ahí reposando. Y justo me invitaron porque íbamos a hacer una colaboración con ellos y ves que tienen una denominación del brujo 1 hasta el 6 si no me equivoco. Entonces me dijeron vamos a hacer un tiraje solamente de 27 botellas con este mezcal y queremos que tú hagas como la etiqueta y que hagas una pieza. Y con esta pieza la hice y con esta fui a exponerla también a Miami y demás. Ya al final cambiaron ahí la directiva del mezcal y demás. Pasó ahí muchas cosas y al final ya no se logró, ya no se hizo esto de la botella número 7. Pero cuando yo probé ese mezcal en su momento era delicioso y ahorita ya está muy comercializado, entonces empiezan a acelerar los procesos y empiezan a meterle químicos y ya no es lo mismo.
Oye Leo, entonces una mañana tuya, ¿Cómo se ve?
Depende en qué proyecto esté, pero por ejemplo cuando me vengo a pintar algún mural, que casi siempre son fuera de casa de Cancún, normalmente llego a un hotel, pero es curioso, pero es como si me fuera a un retiro espiritual, porque aparte estoy solo casi siempre cuando viajo estoy solo. Hay veces que son festivales y hay varios artistas, pero nos quedamos en cuartos separados y demás y convives cuando estás pintando, cuando son las horas de la comida y demás. Pero casi siempre cuando vengo pintado un mural estoy solo. Entonces me permite hacer como más introspección conmigo mismo, con mi entorno, con mi familia, con lo que está a mi alrededor, entonces normalmente si voy planeando digo que tengo de lunes a viernes voy a estar pintando, entonces ya me programo, sé que tengo que levantarme súper temprano.
¿A qué hora te despiertas?
Seis y media, siete más o menos, sin reloj, así en automático me despierto. Trato ya sea meditar o estirar el cuerpo un poco o hacer cuando viajo, trataba antes de llevar mi mi TRX y lo ponía en los hoteles o me llevaba cualquier otra cosa y hacía push ups o lo que fuera y hacía un poco de ejercicio, pero después me percaté que el hacer un mural es un desgaste físico también, de hecho cuando haces un mural, como es tan grande el trabajo, es un desgaste mental, físico y emocional y literal a la semana terminas hecho trapo, yo termino hecho pomada. Entonces hay veces que si hago ejercicio cuando voy a hacer mural y eso también me ayuda a activarme mucho más y obviamente que la sangre irradia más en todo tu cuerpo y estás más activo, estás más prendido, estás más lúcido, etcétera. Entonces para mí hacer ejercicio trato de hacerlo de tres a cuatro veces en la semana y los fines de semana si no puedo porque casi siempre estoy con mi familia, a veces los sábados estamos en la playa, en la playa también hago ejercicio, etc. Pero para mí es fundamental estar siempre activo. De hecho antes andaba mucho en patineta, en longboard, en México hacía mucho longboard, hacía bici, hacía otras cosas y ahora en Cancún lo que estoy haciendo es crossfit y lo que encontré en crossfit es ningún ejercicio me ha dado lo que siento al hacer crossfit, porque yo creo que es muy parecido a mi personalidad del crossfit, porque el crossfit es extremadamente intenso. De hecho mi mujer me dice es que encontraste el mejor ejercicio para ti, porque soy muy activo, soy hiperactivo, yo podría decirlo y todo el tiempo estoy pensando en qué hacer, aunque esté en la cama, hay veces que me paro tres, cuatro veces, me dice Luz, ya duérmete, ya relájate. Entonces obviamente también vas aprendiendo a relajarte, a meditar. Por ejemplo un amigo que también es coach me dijo te recomiendo si estás haciendo crocin un desgaste físico muy fuerte, además de meter complementos. Ahorita estoy tratando de comer, cuando estoy haciendo crosis trato de comer unas 5 o 6 veces al día y tú lo sabes muy bien, pues que tienes que meter también las colaciones y tienes que meter ciertas cantidades de proteína y también tus suplementos. Y si tomas aminoácidos, ¿Qué tipo de suplementos tomas? ¿En polvo? Tomo proteína en polvo.
¿Alguna en particular?
Pues tengo la que estoy tomando es una carnívora.
Yo estoy tomando la misma.
Así es buena.
Sí, sí, sí. Y como no trae suero de leche, a mí no me cae pesada, entonces.
Exacto, eso fue otra cosa. También mi mujer ya le dimos al giro a comer sano, entonces. Y mi cuñada es health coach, entonces siempre nos va pasando tips de no, mejor come en esto y pone en esto y libre de grut, en fin. Y ahorita por ejemplo, la leche, desde que estábamos en México dejamos de tomar la leche y la cambiamos primero por. Hicimos pruebas de arroz, de apiste, de bla, bla, bla y al final nos quedamos con la de coco, es la que más nos gusta también tratamos de comer.
¿Cuál tomas de coco?
Híjole, no me sé el nombre. Es que la vamos variando. Hay una que es el envase blanco con verde y tiene una A.
Ha de ser de las de A de coco.
Puede ser. Ni me he fijado en la marca, te lo juro. Yo casi no tomo leche, mi mujer es la que más toma leche y a veces mis proteínas me las hago hasta con agua o si les pongo leche de coco. También como arginina, carnitina y lo voy variando, voy variando para también por ejemplo, yo no tomo café porque me altero un poco, o sea, me da como ansiedad, entonces me percaté que mejor con té de jengibre, encontré uno buenísimo que es té de jengibre con té verde. Buenísimo.
¿Entonces ya viene en bolsitas igual?
Si, ya viene en bolsita, pero viene.
¿Cómo se llama?
Ahorita te digo. De hecho aquí tengo. Es una delicia, lo conseguí en Superama, pero es una delicia porque te prende, te activa, te da mucha energía, pero a mí no me da ansiedad, me lo puedo tomar tranquilamente porque el café, el café americano o el expreso si me da ansiedad. Lo cambié por este y la verdad me cayó muy bien. Traditional Medical y es de Organic Gritty Ginger Herbal Supplement.
Ahí lo busco y pongo un link ahí en las notas del programa para que quien quiera lo pueda comprar.
Es una delicia la verdad.
Oye Leo, y respecto a meditación, ¿Meditas en las mañanas? ¿Eres frecuente? ¿Usas alguna aplicación, alguna meditación en particular que te guste?
De hecho lo que te digo, no me meto tanto, tan profundo en hacer una meditación como tal, sino trato de levantarme y lo primero que hago es agradecer, agradecer por un día más, empiezo a agradecer el entorno, hasta agradezco y bendigo a mis clientes, bendigo a mi familia, bendigo a toda la gente que tengo a mi alrededor y también a los que me han hecho mal, también a ellos los bendigo. Entonces trato de hacer eso, levantarme y que desde un principio estoy agradecido y empieza ya como el día a día y casi siempre en las mañanas a mí me toca llevar al kinder y lo dejo y en cuanto lo dejo agarro mi bicicleta y me voy a crossfit que está dos cuadras pero dos bloques grandes. Ves que en Cancún, de los de Cancún. Sí, es como kilómetro y medio más o menos lo que hago en bici y trato de hacerlo non stop, o sea en spin, lo más rápido que pueda. Ya llego un poco caliente, ya hacemos el calentamiento previo y es una hora más o menos lo que es de Crozy. Y cuando es verano regresas empatado seguramente.
No, ya me imagino. Estás en Mobius, ¿No?
No, en Revólver, que de hecho también es de cuerna Revólver y regreso y casi siempre si me da tiempo y el SketchUp me lo permite, me echo un clavado a la alberca un rato, me refresco un baño y ya empiezo a contestar correos, a ver pendientes y tengo que ir a ver un cliente.
¿A qué hora desayunas?
De hecho desayuno dos veces, me levanto y antes de irme ya me hice mi licuado, me hago una bomba, le pongo jengibre, o sea natural, un pedazo de jengibre, le pongo avena, le pongo leche, le pongo proteína, le pongo peanut butter, una cucharada grande, le pongo un poco de nuez.
¿Cuál te gusta?
Hay una que encontré también en el Suprema que no tiene azúcar, está buenísima, no me sé el nombre, pero ahí también te lo paso porque compraba la de Costco, la de Skippy, pero es muy dulce, entonces la cambié por esta que no tiene nada de azúcar, de hecho en la casa no usamos azúcar para nada, nada más tomamos miel o de agave, pero no endulzamos nada, ni el agua, nada. Mi hijo no toma agua, o sea, no toma refresco, toma agua y a veces cuando le damos un juguito o algo así, se le antoja más el agua sola, entonces digo, me hago esta bomba, le pongo todos esos ingredientes, lo voy variando, a veces que le pongo un plátano, a veces le pongo una manzana, pero ya es un mega licuado y me hago como casi un litro, como unos 600, 800 litros lo que le cabe al Nutribuller, el vaso grande lo lleno, me lo tomo, me tomo mi té, el té me lo llevo en el termo, dejo a Luke y ya cuando regreso pues ya me voy directo a Croz y ya cuando regreso ya me desayuno ya en forma, huevo, frijoles, lo que sea y ya empiezo mis actividades.
Muy bien. Oye Leo, y bueno, pasando un poquito a lo que estás haciendo hoy, ¿En qué estás trabajando hoy estás haciendo un mural en Tequesquitengo, pero cuál es el proyecto presente o próximo que más te está emocionando?
Pues hay varios, de hecho ahorita me llegó una convocatoria con Nina Torres, que con ella estuve exponiendo, la primera que expuse en Miami fue con ella en su galería y ya expuesto tres veces, tres ocasiones, tres años con ella y me ha invitado en diferentes ocasiones a otras ferias fuera de Miami y en esta ocasión, esta última vez que estuve en la semana de Dark Basel, me comentó Nina, me sabes, este año tienes que estar en Dubai, te voy a mandar la convocatoria, ya la vi y ese es el proyecto, creo que es en abril, si no mal me equivoco, es para una feria de arte contemporáneo en Dubái, entonces esa me tiene motivado, tengo muchas ganas de estar presente. Y otro de los proyectos, bueno, es que ahorita ya hay varios murales que ya se están acomodando, nada más estoy viendo cómo acomodar las fechas por semana, porque todo enero he estado ocupado y ahorita regreso y tengo unos dos, tres días libres entre comillas, voy a hacer otras cosas, tengo unas pinturas pendientes que tengo que entregar a dos clientes y empiezo con otro mural que es bastante grande, son casi 200 metros cuadrados y es para un hotel allá en Cancún. Y de ahí hay otros proyectos también, otros murales para otros hoteles, para casa particular y demás. Pero hay un proyecto que te comentaba desde un principio que estoy trabajando con un amigo socio que lo que quiere es hacer ferias de arte, llevar ferias de arte a Cancún, entonces ese es mi proyecto de vida y todo este año voy a estar trabajando en esto. Y ya estamos también trabajando para abrir un espacio donde va a ser nuestra galería, va a ser taller, va a ser un estudio también de arte y. Y ahí vamos a hacer también residencias para artistas. Con esto lo que quiero es empezar a traer artistas nacionales e internacionales y que vengan, se queden con nosotros una o dos semanas, dependiendo del proyecto que traigan, desarrollen un mural, pero los murales van a ser movibles. Y en esa residencia también, si ya traen la obra lisa para exponer, si no la hacen ahí estando y se les va a hacer una exposición, va a haber venta de su obra, un porcentaje para ellos. Y lo que vamos a hacer con estos murales durante el año que juntemos estas 10, 12, no creo que sean uno por mes, a lo mejor lo estemos haciendo cada dos meses o dependiendo, ya que tengamos un buen acervo de estos murales. Lo que queremos es cuando ya abramos esta feria en Cancún, evidentemente vamos a tener esta colección de artistas que estuvieron durante el año y una feria de.
Forma Zona Mako, de forma at basel. ¿Cómo visualizas la feria exactamente?
De hecho queremos hacer algo similar, no idéntico a lo de Sonamako o refiriéndote a Miami como cualquiera de las ferias que para mí las que más me gustan es la de Art Miami, la de Scope. Scope me encanta, algo así, trayendo arte contemporáneo actual y. Y de calidad. Si queremos meter una muy buena curaduría y presentar obras a nivel internacional en Cancún que no hay, no ha pasado y no creo que vaya a pasar. Entonces obviamente ya hicimos toda una presentación, yo armé toda la imagen visual, el nombre, todo ya lo tenemos visto, ya lo presentamos a gobierno les encantó el proyecto, entonces estamos sumando, estamos haciendo una sinergia increíble con. Con Enrique Bennett que es mi super brother, mi super hermano y socio también en este proyecto y él también es artista, le pinta, pero su profesión es abogado, entonces también hemos hecho una muy buena mancuerna.
Y ahí hablar con Asociación de Hoteleros también podría ser útil.
Por supuesto. Sí, no, de hecho ya tenemos toda una lista de los que queremos que estén dentro, porque van desde todos los hoteleros, restaurantes, marcas, tiendas de luxury y demás. Entonces sí tenemos toda una lista que queremos, ya lo tenemos todo muy estructurado, ya hicimos toda la presentación. Y te digo, todo este año lo que nos va a llevar es hacer la convocatoria de todas las galerías y empezar a convocar y empezar a hacer toda la conexión con todas las galerías y con todos los artistas y coleccionistas y curadores, en fin, es una chambotota, pero sí le tengo mucha fe y sí creo que lo vamos a hacer bien y tenemos también todo el apoyo por muchos medios. Entonces no lo he querido soltar así. De hecho, me hicieron una entrevista hace poco en el periódico Novedades en Cancún y estábamos hablando de mi exposición de Miami, de lo que habíamos hecho y de que estoy pintando sobre unas tortillas y demás.
Lo vi, lo vi, me parece interesantísimo.
Sí, ya ahorita te platico de cómo surgió y todo. Entonces en la entrevista me están haciendo una entrevista más o menos, o preguntándome de lo que pasó en el 2018 y el cierre que tuve en Miami y en eso surgió este tema. Lo empecé a platicar y les gustó tanto el proyecto y la idea que lo pusieron como en primera plana. Y de hecho yo les comenté mira, no les quiero decir todavía ni el nombre de cómo se va a llamar la feria, que ya lo tengo y demás, a lo mejor mencionarlo por ahí en la entrevista, pero pusieron como en encabezado. Entonces, pues ya varios amigos me comentaron, me escribieron, un cuate me dijo oye, me escribió por el Instagram, vi tu publicación, me interesa muchísimo participar, de qué manera podemos hacer sinergia, en fin. Entonces no lo quiero sacar al aire todavía, de hecho ni lo he publicado ni nada, ya lo tenemos todo armado, pero hasta que no lo vea palpable ya podré decir, ahora sí vamos con todo, se llama tal y vamos a traer a tales artistas, tales galerías, en fin. Pero sí, es un proyecto choncho, todo este año vamos a estar trabajando en esto para que la apertura de la primera feria sea en el 2020.
Suena increíble y yo creo que a mucha gente se le antojará ir a Cancún, ver algo de arte.
Exacto, es que esa es la idea porque digo la gente viaja de todo el mundo para la semana de atbas, todo mundo, de Estocolmo, de Suecia, de Hong Kong, de todos lados llegan a esa semana de arte que evidentemente ya llevan muchos años haciéndolo todo en Miami. Zona Maco lleva más de 15 años, ya llevan mucho, o sea Zona Maco cuando empezó me tocó desde la primera, era un edificio ahí por reforma y me acuerdo que era una polvadera porque agarraron un edificio abandonado, lo adaptaron, pusieron ahí los BO, más o menos ahí lo hicieron, pero así iniciaron y ahorita ya es una macroferia, ya meten de todo, no nada más arte, también ya hay de fotografía, también hay de muebles, hay diseño, hay marcas, hay coches, hay grandes marcas que ya están involucradas, en fin, ha crecido enormemente. Entonces obviamente la tirada es ir creciendo, pero la primera instancia lo que queremos es es que si la vamos a hacer queremos traer mínimo de 20 a 30 galerías importantes, buenas y hacerlo premium, así queremos que sea de calidad y que la gente no nada más venga esa semana a ver arte, sino que lo que queremos es vincular todas las atracciones turísticas que tiene, ya de por sí Cancún es un punto importantísimo en la república a nivel internacional, entonces la gente que va a Cancún ya sabe perfectamente a qué va, las playas paradisiacas y las ruinas y snorkelear e ir a los cenotes, en fin. Y lo que queremos es vincular un poquito en esa semana, hacer como un sketchup, hacer un calendario donde tienes cuatro días, cinco días de la exposición de la feria, pero durante y al cierre van a ver eventos, conciertos, DJ's, también van a ver degustaciones de mezcal, degustaciones de comida, va a haber recorrido si tú te quieres ir a bucear con las ballenas o si quieres ir a las ruinas de Entulum, o sea que tú puedas armar tu calendario y que tú vayas eligiendo. Entonces tú dices OK, yo voy a hacer el paquete número uno que incluye esto, esto y esto, yo quiero el completo que abarca toda la semana y tres o cuatro actividades, entonces queremos que sea totalmente cultural y vivencial y que sea toda una experiencia, no nada más ir a la feria y sino que tengas un abanico de opciones durante esta semana, entonces sí es una chambotota y se va a involucrar a muchísima gente y a muchos actores, pero creo que lo va a valorar mucho la gente del Cancún porque aparte que está creciendo muchísimo. A mí en lo personal, a mí me pasa, yo hay veces que sí es un paraíso y me encanta vivir allá, pero en la parte cultural no hay nada, o sea, sí tenemos teatro, sí tenemos cine, así tenemos nuestro teatro de pueblo y cosas así, pero sigue siendo un pueblo, la zona hotelera es internacional, pero lo que es la ciudad pues está en pañales, apenas va.
Bueno, imagínate si la gente, los americanos dicen de Miami, que Miami es una ciudad increíble para ir una semana pero que no tiene oferta cultural y ahí es donde pasa la feria más grande.
Exactamente, exactamente. Y ve, o sea ya es, es un spot importantísimo Miami y estaba obviamente recaudando toda la información, leí un artículo más o menos del derrame económico que genera una semana en Art Basel, son más de 66 millones de dólares en venta de arte, si sumas obviamente todo el derrame que hay en los hoteles, en restaurantes, es impresionante. Entonces pues esa es la idea, queremos hacerlo bien, que queremos empezar el siguiente año, pero ese yo creo que es mi gran proyecto, es mi gran bebé y tengo toda la fortuna y la meta bien forjada para desarrollarlo, ya me.
Contarás cómo se llama. Oye, yo tengo una pregunta, tal vez es una pregunta medio tonta. A ver, tú te dedicas mucho a murales y me queda muy claro que alguien, un hotel, una casa, un antro, te contrata para hacer un mural y pues te paga tu lana y queda el mural. Explícame, cuando se hace un mural que es público, o sea hablando por ejemplo de Wynwood, o veo que por ahí hiciste uno en Cozumel, que estuve hace poco en Cozumel y vi un mural tuyo también, ¿Quién paga eso, o sea, o es el artista como que haciéndose promoción?
Sí, hay de todo, de hecho por ejemplo los festivales de murales está increíble porque casi siempre tienen un fin, por ejemplo hay unos que se llama Seawolves, que obviamente todo va pensado y va canalizado a hacer conciencia para la preservación de los animales en extinción, en este caso del mar, entonces por eso se llama Seawolves, entonces lo que hacen es convocan artistas a nivel mundial y por ejemplo la sede va a ser en Hawai, entonces el mismo festival ya tienen como era lo que te mencionaba, ya son como guetos, entonces ya tienen a sus amiguitos, ya tienen a sus contactos, ya tienen a sus artistas estrellas y siempre invitan casi siempre a los mismos y de repente uno de los artistas dicen oye, yo tengo otro cuate que es buenísimo, tráetelo. Entonces como que es muy cerrado. Entonces ese tipo de festivales funcionan así y casi siempre en esos festivales que yo he estado en dos o tres ocasiones en festivales así, que me ha tocado estar con artistas muy pesados, por ejemplo en el que estuve en Holbox y luego en México, ahí conocí a Evoka One, que se llama Helio, que es un tipazaso, obviamente cuando nos conocimos ahí su trabajo también no es que sea similar a lo mío, pero le gusta mucho la figura humana, pinta como si fuera, sus murales son como si fueran óleos, pero a escala, a gran escala, es impresionante su trabajo. Entonces allí en Holbox nos conocimos y nos fuimos grandes amigos y él fue el que me invitó a pintar en Miami, porque también en Miami ya está prostituyendo muchísimo, porque los muros, literal, todos los muros en Miami ya están apartados, ya están apalabrados, ya están vendidos. Entonces para tú lograr pintar un muro en Wynwood es todo un rollo, o sea, sí, es todo un tema. De hecho cuando llegamos Evoca me dijo OK, vamos a hacer el recorrido en la zona de Wynwood y los que están llevando tal festival están asignando ya los muros. Me dijo, hay como tres que más o menos lo habían mentalizado, lo habían pensado para ti, tú dime cuál te gusta más, cuál te acomoda más. Y dije no, a mí el que sea, para mí era la primera oportunidad, el que sea está bien. Y sí, hicimos el recorrido y uno de los muros que me enseñó, que fue el que al final fue el que pinté, era bastante grande de altura de ser como unos 7 metros más o menos y de ancho como unos 5 metros más o menos. Lo vi y se me hizo espectacular porque aparte estaba sobre una de las avenidas principales que es en Miami Avenue con esquí con la 22, entonces se me hizo espectacular porque todos los que vienen de Brickell y de Downtown y todo, tienen que entrar forzosamente por esa calle. Entonces dije, es un súper portal, entonces me encantó, le dije mira, este me encantó, ya no sé cuál vayan a decidir y al final había otro artista, no me acuerdo si era Fifi o Fácil, no me acuerdo cómo se llamaba, me dijo creo que le van a asignar ese muro a ella, le dije no, no importa, mídeme otro, no pasa nada. ¿Y ya al día siguiente me dicen, sabes que? ¿Ya tomaron la decisión, te van a dar a ti el grande y cómo crees? Perfecto, vamos a aventárnoslo. Y en ese caso muchas veces las marcas te patrocinan con el material, No.
Sé, hay otras marcas, pero tienes que hacer alguna referencia a la marca o simplemente por.
No, no, hay veces que si te piden a lo mejor por ahí con la marca o el hashtag, por ejemplo hice hace poco, el año pasado un lobo que está ahí en la Condesa, en un edificio, que de hecho es una mobiliaria que han hecho varios edificios, están rescatando edificios ahí de la Condesa, de la Roma, de Juárez, en fin. Y este edificio en particular me dijeron, OK, este va a ser para Viadora, que es la constructora, y lo único que tuve que poner fue el hashtag enviadora y ya. Entonces hay muchas marcas que si te piden que aparezca la marca, hay muchas que no, y te digo, hay de todo, por ejemplo, hay veces que el mural te pagan una lana, te dan el hospedaje, viáticos y te patrocinan con el material. La mayoría de las veces que yo he hecho murales ha funcionado más o menos en ese rango, pero la mayoría de los murales que hago yo, como son murales independientes, no lo hago por medio de ninguna marca, ni tampoco lo hago por medio de ningún festival, sino son clientes que me piden hacer un mural, entonces ahí se cuece aparte, ahí sí se paga, por ejemplo en este caso pues me pagaron los viáticos, el hospedaje, todo lo que son las comidas, el material aparte, más aparte lo que cobre por el mural. Entonces cuando son en estos casos son murales específicos para un cliente, pues sí se cobra todo.
Sí esa parte es vender tu obra, ¿No? Lo que me intrigaba un poquito es este tema de los festivales, los murales públicos, entiendo que como para ti decías esta es una gran oportunidad para mostrar mi trabajo, pues tal vez hasta dirías lo regalo, ¿No? Pero también como lo decía, supongo que es de clics o de grupitos. Este año que estuve ahí en WYNWOOD la mitad de los murales eran de este cuate, Alec Monopoly pintando al pato con billetes, por ahí hasta le tomé una foto, pero eran muchísimos, ¿No? Y como que dije, OK, ya entendimos que aquí las mueves, pero que Sí, sí, es impresionante.
Y lo más curioso es que salen como muchos hijitos, igual que ahorita, tú te metes a Instagram y hay infinidad de artistas que están haciendo, si no lo mismo, o sea, sino un foto, un copy paste, algo hiper similar, o sea, imágenes en alto contenido, casi siempre con un color negro en alto contraste, con salpicones, porque digo, yo también salpico mucho y escurro mucho en mi obra, pero hasta esas escurridas tienen un porqué y tienen un control, o sea, es una mancha controlada. Y también uso, o sea, me fijo mucho en la combinación de colores, la paleta de colores que tenga que ser compatible, pero por ejemplo, ahorita lo que he visto últimamente, yo digo, ¿Qué está pasando? Porque brotan infinidad de chavitos y de todas las edades que están haciendo lo mismo, manchan de colores así como se les da la gana, salpican de colores, escurren de colores muchísimo, hacen un trazo en alto contraste con un plumón negro o con una pintura negra y ya se dicen que son artistas y publican y publican y tienen. Lo peor que pasa es que muchas de esas cuentas tienen 130 mil seguidores y cada publicación tiene 5 mil likes, entonces dices, wow, ¿Qué está pasando? ¿Pero por ejemplo, a mí en mi caso, a mí no me tocó la era del Instagram, el Instagram tiene que, seis, siete años? Seis menos. A mí me dejan por ahí. Entonces a mí me tocó, como te decía, aprender fotografía en rollo con una réflex, a mí me tocó promoverme de viva voz, de ir tocando galerías, puertas que te prestan un espacio en otra galería, etcétera, como era antes. Pero ahorita con la mediatez de las redes sociales, es impresionante como le dan a un clavo o le gustó a tal persona que es un influencer y publica una foto.
¿Pero entonces eso debe de estar poniendo de cabeza el negocio del arte también y debe ser bueno para artistas talentosos o mañosos, o movidos, o comunicaciones, le quieras decir, pero que pueden llegar a un público mucho más grande sin necesidad de pasar por todos estos aros, no?
Totalmente de acuerdo. Si, no, es impresionante. De hecho a mí me da mucha curiosidad, de hecho todos los días estoy como observando qué está pasando en las redes sociales porque sí me impresiona. Justo estaba platicando con una amiga que le tomó unas fotografías que me decía que ella quiere canalizar sus seguidores de otra manera y que ya no quiere seguir publicando esta parte sexy que ya sabes, la chava casi se vinculaba y de pompas que realmente igual que en la publicidad, una mujer guapa vende y una mujer que sale en bikini va a tener 100 mil likes y va a tener 400 mil followers, o sea, eso es evidente, eso es lógico que pase eso. Me decían, no, pero es que yo quiero como canalizar mis seguidores y quiero que sea como yo, demostrar un poco más que soy capaz para hacer otras cosas y quiero ser conductora de deportes y demás. Qué padre, me encanta la idea, pero la plataforma Instagram no te da para eso, Dije, si tú quieres poner una foto tuya, obviamente te van a poner likes porque estás guapa, tienes cuál paso, pero si tú quieres poner algún texto, está comprobado que yo creo que más del 60% no lee los post, o sea, a lo mucho ven los hashtags y pasan porque es una, como es una red mediática, tú estás scrolleando todo el tiempo. Y de hecho también me puse a investigar como cuáles eran los horarios tope donde la gente más usa las redes sociales en Instagram y literal en las mañanas casi siempre la gente a la hora de la comida, regresando otra vez a la vida Godín, todos los Godínez que tienen su boda de comida, están comiendo, cotorreando y están viendo en Instagram y están pendejando un rato en lo que comen, entonces eso es una buena hora. La hora de dormir, justo antes de dormir terminan de cenar y antes de dormir vuelven a checar el Instagram, se echan ahí media hora y en la mañana igual, antes de irse a trabajar, literal, o sea, está comprobado. Voy a encontrar el artículo, decían que casi siempre la mayor parte de la gente checa su Instagram cuando están cagando, entonces te avientas ahí una media hora, ya terminaste, ya estás listo y ahí sigues, ahí sigues, ya sigues, avientas media.
Hora viendo y al rato es automático, no sabes ni qué hiciste los últimos 40 minutos.
Exactamente. Entonces si es toda esta parte de las redes sociales.
¿Quién es tu amiga?
No sé si pueda, no sé si lo pueda decir su nombre porque a lo mejor escucha la entrevista, digo, no sé si le vaya a gustar, pero digo, hay miles de casos, yo te podría decir cualquiera. De hecho, Jimena Sánchez es amiga mía y tiene, no sé, creo que tiene casi 3 millones de seguidores y cada que publico una foto tiene 20.000, 40.000, 50.000 likes. Es impresionante. Pero justo era lo que yo a este punto quería llegar. Yo decía, bueno, OK, a lo mejor yo no tengo 100.000 seguidores tampoco ese no es mi caso, ni quiero tener 2 millones de seguidores que no me sirven de nada. Pero a mí lo que me da mucha curiosidad es que por ejemplo, todo el mundo se desvive por tener más likes, se desviven por tener más followers. Ya llegué a cien mil. Wow. Y lo aplauden y lo ponen gracias seguidores. Está padre, está padre. Pero lo que más me da risa, por ejemplo, yo tengo 10.000 seguidores, que no son muchos, pero los que tengo me da mucho gusto saber que están ahí porque es gente culta, que les gusta el arte, que les gusta lo que publico. Es otro nicho, es más como, pues sí, es un nicho muy particular, a lo mejor por eso no tengo 6000 seguidores. Pero por ejemplo, en este caso Jimena Sánchez que tiene casi 3 millones, tiene 56 millones.
Ya llevó a 5 millones 56.
Qué belleza. Bueno, me cae muy bien, la quiero mucho y la conocí hace años. De hecho justo cuando llegué a México le hice unas fotos para la obra de teatro que estaba ella que se me va perra y ella también me decía, no, yo voy a ser famosa, yo voy a estar en la tele y decía, wow, increíble. Y ve, lo está haciendo increíble. Entonces todo eso se lo aplaudo. Pero a lo que voy es que dices, oye, pues sí, OK, voy a tener 5 millones, qué chingón. Pero el contenido y los comentarios que le ponen, tristemente, o sea, si tú pones en una pirámide la cantidad de gente que habita en México, yo creo que si ponemos la pirámide, la base, lo más grande de la pirámide, la gran mayoría, tristemente, pero es gente inculta, gente que ve fútbol, que, que tiene un nivel socioeconómico muy, muy bajo. Tú ves los comentarios, yo te lo juro, cuando leo los comentarios hasta a mí me ofenden porque dices, no puede ser que te atrevas a insultar a una mujer así públicamente, que esa es otra cosa. Las redes sociales, tanto el Twitter, Instagram, todas, es muy fácil criticar, ahí está el caso de Roma, que esta actriz que en lo particular se me hace que tiene una belleza inc. Increíble y cuando vi la portada que salía con la ropa que le pusieron, no me acuerdo si era, no sé si era pala Prada, no sé, se oía espectacular esta mujer. Y qué fue lo que hizo el mexicano en vez de aplaudirle, ah no, la criticaron y ponían no la Ingram te la vistan de seda, no, mona se queda, o sea, esa es la parte yo detesto de nuestra gente, o sea, es impresionante. Entonces tú te metes, hazlo como ejercicio, métete a un post alguna foto de Jimena donde se vea acá cachondona, donde se vea guapa, scrollea y métete a ver los comentarios, yo creo que de 100 70 le tiran mala onda y la insultan, digo, obviamente ella inteligentemente ya no se mete en eso y le vale gorro, pero dices, no puede ser, o sea, yo prefiero tener mis 10 mil followers, pero sé porque me siguen, porque hoy nos conocemos o porque les gusta lo que hago, etcétera, y no tener 100 o tener 1 millón, pero que nada más están ahí fregando nada más de bolleristas, no sé, pero ese factor de las redes es impresionante.
Si lo entiendo, pero bueno, sí buenas y malas no hay, que bueno que Jimena ya aprendió a vivir con eso porque bueno, seguramente así como le ha dado muchas cosas, pues sí ha de ser bien difícil voltear y ver este tipo de comentarios que sí, como dijiste, no me, no me tardó más de un scroll para llegar a uno bastante agresivo.
Si, no, muy, muy agresivo, pero es parte de lo nuevo. Dígame.
Bueno, ya te he quitado tiempo, entonces antes de cerrar me gustaría hacerte cuatro o cinco preguntas rápidas, que son preguntas que repito con muchos de nuestros invitados, tú te puedes tardar el tiempo que quieras en contestar, pero yo te las voy a aventar rápido y ahí a ver, contéstame lo primero que te venga va.
OK.
¿Cuál crees que ha sido tu mejor inversión? ¿Ya sea tiempo, dinero, en qué ha sido esa inversión?
En el tiempo que le he dedicado.
Mi trabajo, algo en particular, algún momento que digas este viaje es que híjole.
Es bien difícil porque cada experiencia, cada proyecto, siempre le saco el 200% o sea, sea pequeño, sea mediano, sea enorme, el proyecto, de todos aprendo y lo que más me gusta, por ejemplo en mi carrera, por ejemplo en el caso de cuando tengo que hacer un mural, lo que más me llevo y lo que más me llena, más allá de que si me lo pagaron bien, que está padre que te lo paguen bien, pero el vínculo que genero con la gente es increíble, por ejemplo ahorita que estoy pintando en esta casa que está en construcción tal cual, no sabes qué increíbles son los albañiles, yo adoro los albañiles porque más allá de los arquitectos, los que hacen las construcciones son los albañiles y de alguna forma también son artesanos, son artistas porque ahorita están haciendo una casa y el acabado es, lo están haciendo tipo mediterráneo que no tiene, o sea que todo lo están repellando a mano y ya sabes que tienen las paredes son curvas, que no hay esquinas, no hay ángulos, yo los veo trabajar, wow, qué impresionante, hacen su trabajo, pero son increíbles porque yo voy, me concentro, me pongo mis audífonos, pongo mi música y me voy y estoy pintando horas y horas y horas, pero obviamente de repente descanso y tomo agua, me como una manzana, lo que sea y pues llegan y te empiezan a preguntar cosas y surgen cosas increíbles y comentarios que se avientan increíbles o por ejemplo ahorita que estoy pintando me pidieron que pusiera como las casitas de las islas griegas y los Míkonos y todo este rollo que son así igual mediterráneas y tienen sus terracitas y albercas y se ve el mar de fondo, lo estaba haciendo y uno de los albañiles volvió y me dijo ah mira qué bonito pueblito, me dice es Taxco más o menos como tal, pero se había entrado unos comentarios y por ejemplo los vínculos que se hacen o de repente, no sé, el otro día uno de los aleños se acercó conmigo, me empezó a platicar su vida y su familia, sus hijos y demás y al final, porque una semana viéndolos constantemente, es curioso pero cuando llegas te ven como bicho raro y este güey qué hace, te ven blanquito y este güerito qué va a hacer y demás y como que te tiran mala leche, pero ya que estás ahí, estás trabajando y yo interactúo con ellos, cotorreo con ellos y demás, empieza a hacer un vínculo bien padre y al final así nos despedimos de abrazo y sí, cuídense, no sé qué. Entonces todo eso para mí es súper enriquecedor cuando pintas, por ejemplo en este caso en el de Miami que es otro boleto, es otro. Otro panorama, otra gente porque llega gente de todo el mundo. Eso también es increíble porque estaba yo ahí parado, de repente llegaban artistas que yo conozco y reconozco y admiro, de repente me topaba que estaban parados observando cómo pintaba y me decían great job o cualquier cosa o nada más levantaban los dedos como diciendo wow, qué chingón está tu trabajo, lo que sea. Entonces ese tipo de cosas también se valoran y te enriquecen mucho. Por ejemplo, ahí en ese mismo estaba haciendo ese mural y a la vuelta había un como spa de perros. Un spa de perros y de repente llega, ya sabes, una Lan Robert del año, poca madre y se baja un cuate y yo lo vi así, súper rockstar, el pelo laciado con pulseras, las uñas pintadas, una chamarra de piel y sus dos perrotes. Lo vi, sus gafas y todo. Me vio, me sonrió, buenos días, va a dejar los perros. Y de regreso yo estaba abajo, estaba cambiando las brochas, no sé qué estaba haciendo y se me acerca, se quita los lentes y me empieza a preguntar de dónde era y qué estaba transmitiendo y por qué decía Renacer, bla, bla, bla, bla, bla. Yo me le quedo viendo y yo soy muy buen fisonomista, yo lo vi, dije eres el vocalista de Google Y se me queda viendo como diciendo Oh, Foxy ya me reconoció. ¿Porque aparte tiene años que no han hecho nada, no? Pero en su momento su rola que salió en Her fue un batazo de esa canción. Entonces cuando lo vi y ya me dijo no, me contestó así como no te diré que sí, no te diré que no. Dije evidentemente si era él. Y luego pasaban traileros y me felicitaban artistas, familias, la gente se paraba en los coches, llegaba, conocí también al cónsul de Miami, se acercó, me dijo también. Ese tipo de cosas también se aprecian mucho. Pero es que cada proyecto tiene su lado enriquecedor. Pero también el vínculo con la gente para mí es bien importante.
¿Qué cambio de pensamiento o creencia o hábito ha mejorado tu vida en los últimos cinco años?
Definitivamente el hacer ejercicio. Toda mi vida he hecho ejercicio desde chiquito y probé todo para ti. Patines, bicicleta, bici de montaña, esquiar en aguas, de todo, paracaídas, de todo, hecho de todo. Pero así formalmente tener un hábito como unos seis, siete años más o menos. Y sí me cambió radical mi forma de pensar, mi estilo de vida, mi salud, todo. Y obviamente cuando te sientes bien físicamente, pues todo lo demás se refleja en lo emocional, en lo sentido, en lo espiritual, todo. Entonces yo creo que ese hábito, porque también obviamente cuando estaba en la agencia era party todo el tiempo y con todos los clientes era agarrar la jarra todo el tiempo y los Winter Beach todo el tiempo. Y cuando venían conciertos nos poníamos hasta el gorro. Entonces a partir de ahí fue cuando dije, a ver, espérame. Estuvo padre, pero ahora hay que darle otro giro a la vida y hay que cuidarnos más. Cuando quisimos ya ser papás. Podrás negar. Tienes que estar al 100. Al 100. Entonces ahí también fue cuando dijimos Lucy y yo, decimos, a ver, pues vamos a ponernos las pilas, vamos a estar sanos, vamos a comer bien, vamos a hacer ejercicio para estar bien para nuestra.
Bueno, es que aparte tú imagínate, viajas toda tu semana y llega el fin de semana y te avientas una jarrota el viernes y el sábado estás tirado en tu cama y ahí ya no estuviste con Luke, no estuviste con tus. Y por otro lado, puedes dormirte temprano, despertarte, hacer ejercicio y pasar un día de poca madre con tu familia.
Exactamente. De hecho, le digo a varios amigos que siguen hablando de lo mismo, de la conciencia. Tengo amigos de mi edad que siguen agarrando la misma jarra, yéndo a Taís a la misma mesa de Taí, pidiendo el mismo pomo de hace 20 años. Y no puede ser. ¿En qué momento van a despertar? Y están ahí, una sincronía que ahí están atorados en un hoyo. Digo, no te digo que no voy a ir nunca Taís ni demás.
Exacto. Y de vez en cuando hasta se agradece, ¿No?
Y se disfruta muchísimo. Y volverte a topar a tus amigos de toda la vida y volverte a poner una jarra como te las ponías de chavito, está increíble. Pero ellos que lo siguen haciendo exactamente igual. Digo, yo prefiero ahorita mis crudas son de dolor muscular y no sabes cómo me encanta que me levanto y me duelen las piernas o los hombros o el pecho. De hecho, los dolores que más disfruto cuando se desgarra el pecho, que no pueden ni levantar los brazos o cargar algo, pero para mí esas crudas de dolor muscular no las cambio por nada. Y como dices, aprovecho el día perfecto y estoy entero, no pierdo un día de mi vida tirado en la cama, crudeando. Definitivo, ese es uno de los mejores cambios de hábito que he hecho en mi vida.
Oye, tienes que dejar de ser artista plástico. No puedes. ¿La razón? La que tú quieras. ¿Qué otra profesión te gusta intentar?
La cocina. Me encanta, me encanta la cocina. Todo lo que tenga que ver con la creatividad y con el feeling, o sea, con los sentidos, me fascina. De hecho, justo cuando iba a estudiar la carrera de artes plásticas, tenía varias opciones. Una evidentemente era diseño gráfico o diseño industrial, pero un amigo, Elías, de hecho, que el que tocaba el bajo en la banda, él estaba estudiando diseño gráfico y dijo no, no, no, espérate, ¿Qué.
Tocabas tú en la banda?
La batería y escribía las letras de las canciones. Y Elías, que tocaba el bajo y estaba en diseño, me dijo, no, no, ni te metas al diseño gráfico, para ti va a ser una pérdida de tiempo, porque lo único que te van a enseñar son aprender las técnicas de serigrafía, la computadora, los programas digitales, etcétera, de fotografía digital, mijo, no, no te metas aquí, esto no es para ti. Y se lo agradezco infinitamente porque obviamente en la carrera de artes plásticas, aparte de que llevé video, fotografía, escultura, historia del arte multimedia, muy amplia la carrera también, una de las que quería estudiar era para chef, pero en ese entonces yo tenía una exnovia que estaba estudiando la carrera de chef y lo que me dijo, y yo la llegué acompañada varias veces, la limpieza de las cocinas, y dije, no, mejor no, porque tienen que dejarlo como consultorio médico.
Claro, sí.
Y todo el acero inoxidable lo tienen que súper dejar limpio, las ollas y todo, o sea, se pasaban 4 o 5 horas lavando. Yo decía, no, no puede ser. Pero sí, sí me hubiera gustado a lo mejor estudiar algo de cocina o cualquier otra rama de las artes, a lo mejor no pintura, a lo mejor cine, a lo mejor, no sé. Otra de las cosas que quería hacer de chiquito, de chavito y decía quiero viajar por todo el mundo con mi tabla de surf reconociendo todas las playas del mundo y hacer kite y hacer paracaidismo y hacer bici de montaña. Pero obviamente tendría que ser patrocinado.
¿Estás haciendo kite ahorita en Cancún o no?
No, de hecho es una de las cosas que me falta aprender.
Yo lo he intentado tres veces y es. He sido miserable, logro pararme, se acaba mis tres días de clase, pasan tres años y entonces la próxima vez que regreso ya no sé hacer nada. Me han puesto unos arrastrones.
Sí, yo me muero por hacerlo y tengo varios amigos que lo hacen que me lo han dicho varias veces también me tengo que certificar de buceo, lo quiero.
¿Cómo vives en Cancún y no está certificado? No puede ser.
Si, no, eso es un error. De hecho bueno, mi socio amigo ahí en Cozumel, justo donde pinté el mural, ellos tienen una escuela de buceo y nada más es coordinar los tiempos porque me lo ha dicho infinidad de veces, me dijo vámonos, nos vamos un fin de semana, te certificas y listo, te.
Lo quitas de encima y es puro disfrute.
Exacto. Después de la certificación lo que me muero de ganas, digo evidentemente nadar con tiburones y con tiburón ballena, pero lo que quiero hacer es bucear de noche. Dicen que es alucinante.
Yo he hecho eso y es impresionante. Ahí en Cozumel hay un barco hundido y después te llevan en el atardecer y te quedas a la noche y bueno lo que ves obviamente ves langostas, cangrejos, muchas luces que obviamente cosas que no ves y hay colores que hasta se ven con la linterna mucho más vibrantes de noche. La verdad sí es una experiencia. Da algo de miedo pero increíble.
Sí, me muero por hacerlo. Y bueno, por ejemplo también surfear, me encanta el boogie board también. De hecho Juan Carral, un amigo, no se ubica, también es de cuerna, a lo mejor lo ubicas desde mi generación. Bueno, él se fue a Cancún desde la prepa y él sigue en Cancún feliz y demás y él también surfea. Y cuando llegué a Cancún así las primeras veces un día yo estaba en mi estudio, estaba pintando, no sé, un miércoles a la una de la tarde y me habla, me dice ¿Qué onda Leo? ¿Qué haces aquí? Me lo estuve pintado mi compaso por ti en medio, vamos a surfear, vamos. Entonces ese tipo de cosas son increíbles cuando vives allá, que de repente dices bueno, tengo el mar a cinco minutos, me lanzo. Entonces si no hubiera sido artes Plásticas probablemente hubiera elegido algo que tenga que ver con el arte, con el deporte extremo. Me encanta, o sea la patineta lo hice toda mi vida.
Entonces oye y siguiendo lo que te dijo y de la mano de esto lo que te dice Luz, tú eres un gran negociador, te has convertido, bueno, has hecho de tu arte tu empresa, pero también es emprendedor en forma, tienes una marca de ropa y creo que tienes una historia y medio interesante de cómo nació.
Sí, sí, está padre porque ahorita mi marca de los leggins y de ropa deportiva para mujer se llama Cenamite, que bueno, surgió de la palabra de Zen y de dynamite long Scenamite. Pero antes de esta marca de ropa deportiva, porque también me asocié con un amigo, un amigo hermano de toda la vida y pusimos esta marca antes de esto, él es mercadólogo. Entonces me ¿Sabes que Leo? Vamos a abrir una tienda, yo tengo una tienda en línea que puedes comprar lo que quieras en preso, en lo que quieras, desde un edredón, una taza, un case, un cojín, una chamarra, una mochila en Society, fíjense, tengo mis artículos ahí, es una ronchita y se va vendiendo y demás. Y de ahí surgió la idea, dijimos bueno, vamos a hacer una marca donde la gente pueda comprar tu arte, pero a lo mejor si un chavo acaba de salir de la carrera y no tiene lana para pagarte un cuadro, dice bueno, si me alcanza para un print, si me alcanza para un canvas, una réplica, un cojín, vamos a sacar una marca donde la gente pueda comprar desde un case hasta un edredón. Entonces de ahí surgió que la marca anteriormente se llamaba Artamite, que era lo mismo, arte y dinamita Artamite. ¿Entonces ese fue el primer negocio que pusimos, estaba muy bien estructurado, muy bien hecho y demás, pero nos percatamos y más mi amigo que es el mercadologo, me dijo sabes que? Estuve haciendo una experimentación y estuve analizando, dijo la gente se apaniquea cuando entra al portal, se aterra, ya no sabe qué hacer, ya no sabe qué comprar y se pierden y al final empiezan a ver tu trabajo y les encanta, pero terminan saliéndose porque ya no saben qué comprar. Si un canvas o comprarse un case para el celular.
La paradoja de la elección, ¿No?
Exactamente. Entonces, mijo, nos tenemos que enfocar en un nicho. Y se puso a investigar, a investigar, investigar, porque yo le decía, ¿Por qué no hacemos playeras de rock, pero a mi estilo? Y esa es otra de las ideas que queremos hacer. Pero mijo, no, vámonos por el mercado donde es el más amplio, porque los leggings te lo compra una niña de 5 años y una señora de 80 años y se los ponen para todo, para ir al súper, para descansar, para fin de semana, para hacer ejercicio, para hacer yoga, para nada, para todo usan los leggings. Entonces me dijo, es un nicho muy noble y de ahí surgió, dijimos, me encanta la idea, vamos a hacerlo. Y obviamente la ropa es exclusivamente para mujeres, que eventualmente queremos también sacar leggings para hombres, pero los leggins para hombres son muy sobrios, son negros, a lo mejor unas franjas plateadas, blancas y no más. Y el rango para hacer ropa deportiva para mujeres es muy amplia. Entonces también surgió la necesidad, porque cuando yo estaba en las clases de crossfit, pues la ropa de hombre, pues hay más elección en CrossFit, en las Bermudas, las playeras, en fin, las calcetas. Y para las mujeres no salen de Reebok, no salen de Lemon y no salen de los ciertos, los clásicos, pero para CrossFit son como más específicos, tienen que resistir más la tela, en fin. Y con estos leggins lo que me encantó es que el fit es muy bueno, la tela es muy buena y no se deforman, no se transparenta, la ropa interior no se estira y se ve blancos están muy bien hechos. Pero lo único malo, bueno, lo que aquí nos tiene como un poco detenidos, que se vende todo en Estados Unidos, bueno, se vende en línea, pero por ejemplo, muchas amigas me dicen, es que yo quiero tus leggings, Dije, pues pídelos, pero el puro shipping sale muy caro y hay veces que pagas más de puro shipping que lo que te cuestan los leggings.
Pusiste el negocio en Estados Unidos.
Exacto, de hecho mi amigo vive en San Diego y todo la maquila y todo está en Unidos, entonces en Estados Unidos se vende muy bien porque es free shipping, entonces no les cuesta nada, pero ya traerlos a México ya es otro tema. Entonces sí los he traído a México, pero casi siempre hacemos un pedido grande para que valga la pena o lo que hemos llegado a hacer es que como está en San Diego se baja a Tijuana y ya de Tijuana pues ya el envío pues es mucho menor, lo falluque entonces Exactamente, pero ahorita ese punto ahorita de CENAM lo hemos puesto en pausa porque digo, como yo traigo otros proyectos y mi amigo también trae otros proyectos, no le hemos podido dedicar al 100 la energía que se requiere para seguirle impulsando la marca, que eventualmente lo vamos a hacer, que de hecho Enrique Bennett que es ahora con el que estoy haciendo todo lo de las ferias de arte, le encantó la idea y lo vamos a retomar y lo vamos a levantar otra vez la marca porque creemos que sí tiene mucho potencial y más porque de alguna forma puedo seguir proyectando lo que hago como artista pero en una prenda que eso a las mujeres les encanta, que en Society hicimos lo que he hecho también son otras prendas más enfocadas para mujer y ha gustado mucho, entonces sí, esa es otra de las cosas, luego me pasas.
Bien los links para ponerlos en las notas y que quien esté interesado pueda entrar ahí a checarlo.
Sí, exacto, por supuesto.
Oye, una última pregunta Leo, hemos hablado de un chorro de cosas muy interesantes, abrir la mente, proyectar energía, estar despierto, si tuvieras la oportunidad de escribir un mensaje en el cielo pasa un avión y escribes lo que tú quieras para que lo vean millones de personas, ¿Qué diría?
Wow, muy buena pregunta, déjame hago un resumen de todo lo que podría proyectar porque pondría probablemente no una frase, pondría todo un pero a lo mejor es, voy a sonarme un poco trillado o bastante trillado, pero es que es real, o sea, si tú encuentras tu pasión y lo llevas al máximo extremo siempre te va a ir bien, o sea que encuentres el nicho, encuentres lo que realmente te mueve desde las entrañas, si logras encontrarlo que no lo sueltes y que te apasione y que estés ahí, o sea que ya que encontraste tu pasión no la sueltes y entregues el alma entera en eso y siempre te va a ir bien porque es así de fácil. Mucha gente me pregunta y es una pregunta constante, o sea, desde chavitos que están estudiando la carrera hasta adultos, clientes que tienen otras profesiones totalmente diferentes a la mía, lo primero que me preguntan dice y puedes vivir del arte. Es impresionante que siempre hay una paradigma, hay un. No sé, no sé cómo llamar la creencia.
Igual te lo pregunté yo hoy. ¿No crees que si no hubieras aprendido a venderle a marca y hubieras tratado de vender tu arte como arte, te hubiera costado más trabajo y serías un artista hambriento? Esa es creo que la percepción de la gente que. Sí, desde afuera.
Exacto. Pero ahí vuelvo con la misma frase que te acabo de decir. Yo creo que es bien importante, si tienes tu pasión muy clara y entregas con pasión y con alma completa lo que haces, te va a ir siempre bien. Seas paletero, seas bolero, seas abogado, seas doctor, seas la profesión que elijas, si lo haces con pasión y lo haces con entrega total y absoluta, te va a ir bien y vas a ser exitoso. Porque en la carrera entraron, cuando yo entré a hacer mi examen de admisión éramos como 40 los que estábamos en la carrera y de esos 40 los únicos que nos terminamos graduando éramos como 15. Entonces ahí te das cuenta que realmente los que terminaron la carrera es porque realmente era su vocación, era su pasión y era lo que querían hacer de por vida. Y te lo digo así tal cual. Muchos de los que también se terminaron graduando terminaron haciendo otras cosas o en su caso o en su defecto están trabajando en una agencia de publicidad o están haciendo cosas de diseño, de freelance, de otras cosas o pusieron un negocio que no tiene nada que ver con el arte. Entonces yo sí me considero muy afortunado de que puedo vivir del arte y que llevo ya muchos años viviendo de esto. Entonces pues sí siento que esa es la clave de poder ser libre, feliz. Si encuentras tu pasión y entrega con toda el alma, siempre te va a ir bien. De hecho uno de los libros que siempre lo tengo como en la mente son Los cuatro acuerdos, porque me lo.
Han dicho cuatro veces esta semana. Está muy cañón cómo se están alineando muchas cosas. Porque me lo mencionas tú, me lo mencionaron aquí en la oficina, lo leí en una lista de lista que recomendaban y nunca en mi vida había oído de ese libro.
Te lo recomiendo ampliamente. Yo ya lo leí dos veces y son como esos libros que los tienes ahí de cabecera y cada vez que puedes los ojeas. Pero es que es tan básico esos cuatro puntos, o sea, se impecable con la palabra, lo que vas a hacer hazlo al 100, entrega y da lo mejor, no supongas porque la gente siempre caemos en suponer cosas y te cuentas historias. Exacto. ¿No? Y te haces tus chaquetas mentales que dice, a ver, espérate, tú ya estás deduciendo una cosa que ni siquiera tienes algo que te lo compruebe, entonces espérate mejor a que tengas el hecho enfrente de ti, que veas el resultado, ya dirás si era lo que tú estabas pensando en tu mente, pero es un gravísimo error que siempre estamos suponiendo cosas. Ese libro es básico y yo creo que esa es como mi filosofía de por lo menos trato que siempre mantenerlo eso. De hecho cuando estaba en la prepa uno de mis maestros me decía para que tú lleves un éxito, un balance en tu vida tenemos cuatro esferas y esas cuatro esferas las tienes que saber balancear, es la espiritual, la mental, la psicológica y la fueron las 4, pero bueno, básicamente lo que te dice es que no puedes poner todo lo huevos en una canasta, o sea, si te dedicas a hacer ejercicio todo el tiempo está padre, pero en qué momento le vas a dedicar a tu mente, cuando lo vas a nutrir tu mente o si eres una persona sumamente espiritual también tienes que moverte, tienes que hacer ejercicio y nutrir tus músculos, tu cuerpo que es lo que te mantiene erguido y sano, en fin, no puedes dejar de un lado que la balanza se vaya, siempre tienes que mantener esas cuatro esferas constantemente en un balance para que estés en una armonía y que estés como a flote todo el tiempo. Yo siento que si, o sea, no puedes exagerar ahorita un extremo todo el tiempo, creo que eso es bien importante, siempre encontrar un balance.
¿Buenísimo Leo, oye, si la gente quiere seguirte, contactarte, ver tu trabajo, donde pueden encontrarte?
En todas las redes sociales estoy como Leo Texcucano, en todas y igual, literal en Google, si quieren ver también aleatoriamente entrevistas, videos, etcétera, pues ponen en Google Leo o Leonardo Texucano, pero es curioso, si pones Leonardo Tescucano te aparecen ciertos vínculos y cuando pones Leo Texcucano aparecen otras cosas, entonces, pero en todas las redes sociales estoy como Leo Tezcucano.
Pues buenísimo Leo, qué increíble plática, qué bueno conectar contigo otra vez y yo creo que a mucha gente le va a dar mucho significado lo que acabamos de platicar.
Sí, muchas gracias también por el espacio y te lo juro que sí tenemos esta plática pendiente. Me encantó el formato, me encantó la libertad que nos das para podernos expresar y explayarnos y ojalá que se repita y ojalá que podamos ser más lo que eras y a ver qué otras cosas se nos ocurren.
Me encantaría.
Yo feliz de la vida. Y cuando vayas a Cancún, por favor avísanos para vernos.
Bueno, tenlo por seguro. Mi hermana vive por allá en Puerto Morelos, entonces tengo. Tengo pendiente ir a visitar.
Sí, ya es un hecho. Para que también conozcas al sobrino Luke.
Ya estás. Te mando un abrazo.
Igualmente. Un fuerte, fuerte abrazo y gracias también a todo tu auditorio y ya estamos en contacto.
Gracias, Leo. Espero que hayan disfrutado de esta entrevista tanto como yo. Y dos cosas antes de irme. 1 Si te gustó el episodio, califícanos con 5 estrellas en iTunes. Esto nos ayuda a que más gente se entere del podcast y así tengamos acceso a más y mejores invitados. No toma mucho tiempo y de verdad significa mucho para nosotros. Y dos, puedes encontrar las notas de este episodio con links a todas las cosas y productos de los que hablamos Leo y yo hoy en Cracks LA. Ahí también puedes suscribirte a viernes de Cracks, el newsletter que mando cada viernes con 5 tips o cosas interesantes que me recomiendan los cracks que entrevisto en el podcast. Es un correo muy corto y una forma de dejarte algo bueno para el fin de semana. Eso es todo por este episodio. Nos escuchamos pronto.










