EL MEJOR HOTEL DEL MUNDO 🌎🚨 | DIEGO GUTIERREZ CRACKS PODCAST #374

Y nos marca Paulina, nos dice: ganamos, ganamos, somos el mejor hotel del mundo. Yo me acuerdo, se me puso la piel chinita, no lo podía creer. Volteé a ver a mi papá y la cara de mi papá fue: ¿qué vamos a hacer? Si ya estábamos reconocidos como el mejor hotel del mundo en arquitectura y diseño, no mucha gente sabía que era nada más de arquitectura y diseño. Iban a llegar pensando: este es el mejor hotel del mundo. Fueron 270 hectáreas completamente abandonadas, o sea, era todo en medio de la selva. Yo creo que ahí fue una visión extraordinaria de mi papá, en donde en 15 años fue una restauración punto por punto. Decíamos que éramos que es un proyecto patrimonial y el tiempo que tome para hacer las cosas bien.

Esa atención, esa escasez, es narrativa. ¿Qué es el lujo en realidad?

Yo creo que es un sentimiento. Nosotros el día de mañana nos vamos a morir y lo único que queda es la cultura y las tradiciones. Nosotros queremos respetar la cultura, las tradiciones del lugar. Por eso todo está en base a la cultura maya, pero no conocíamos estas tradiciones que el pueblo seguía haciendo.

Diego Gutiérrez de Chablé Hotels, Yucatán. Diego es CEO de Chablé Hotels, una de las marcas de hospitales de calidad más sofisticadas y reconocidas de México. Chablé no compite por precio, compite por emoción, compite por detalle y compite por crear experiencias que se sientan íntimas y reales, aunque detrás haya una operación compleja y decisiones sumamente duras.

Tenemos un spa alrededor de un cenote, pero durante la obra el cenote se puso completamente oscuro y nos salían muchísimos animales. Oye, Diego, es que no le pidieron permiso a la Madre Tierra para poder construir alrededor del cenote. ¿Cómo le hacemos? Tenemos que hacer una ceremonia maya. Esa ceremonia incluye en donde involucramos a más de 200 personas del pueblo rezando todo en maya, evidentemente. También le hicimos su casa a los aluxes. Oso, no me lo vas a creer, después de eso el cenote estaba intacto. Lo que sabíamos que era, era lo que intentamos transmitir desde el inicio, una vez más, lo mejor de México, con los 5 pilares que tenemos de marca, que son arquitectura y diseño, la parte de gastronomía, la parte sustentable, wellness, que es el bienestar, y el último pilar, para mí el más importante, importante que es servicio del corazón. Esa pasión que tienen de servir no la pagas con nada. Hoy en día la gente, eso es lo que busca, una experiencia auténtica.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Trava y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Antes de empezar, quiero decirte que ya anunciamos Cracks Summit 2026 este 6 y 7 de mayo. Siempre se agotan los boletos, Viene gente espectacular como Eugenio Baeza, como Eugenia Rodríguez, viene también Alfredo Harp y muchas, muchas más personalidades que ya conoces y amas de Cracks Podcast. Así que te dejo el link cracksommit.com, te lo dejo aquí en los comentarios. Ve, aprovecha el early bird y nos vemos el 6 y 7 de mayo. Hoy tengo como invitado a Diego Gutiérrez, lo puedes encontrar como @diegogutierrezn. Hoy vamos a hablar de lujo, de liderazgo y de cultura, de cómo se construye una marca premium desde México para el mundo, y sobre todo del hombre que está detrás de toda esa gran visión. Así que espero que disfrutes mi entrevista con Diego Gutiérrez. Diego, bienvenido a Cracks Podcast.

Muchas gracias, Oso, es un placer estar aquí contigo.

Oye, qué bueno tenerte aquí. Como lo estábamos platicando hace un momento, tenemos muchos amigos en común, obviamente gente que admira muchísimo lo que tú y tu familia han hecho con Chablé. Y hoy quiero platicar justo de este gran proyecto que pareciera que de la noche a la mañana está en, pareciera que sé que no lo es, en boca boca de todos y en las listas de los lugares más admirados en términos de hospitalidad y hotelería a nivel mundial. Quiero empezar con que me cuentes sobre de dónde nace la idea y cómo se conforma la colección de botellas de tequila más grande del mundo.

Mira, esa es una buena historia, que un amigo de mi papá la inició. Tenía más de 2000 botellas que tenía guardadas en una casa en Tequesquitengo. Le dijo: oye, Lalo, yo sé que a ti te encanta el tequila, sé que estás haciendo un proyecto de hospitalidad, ¿por qué no se la quedan ustedes? Mis hijos no se quieren quedar con la colección, pero con la única condición de que ustedes la logren crecer. Entonces mi papá, apasionado del tequila, nosotros igual dijimos: pero por supuesto. Y eran cerca de 2100 botellas, y ahorita ya tenemos alrededor de 4000 botellas. Te puedo decir que es la colección de diferentes tipos de botellas más grandes del mundo. Y esa la tenemos exhibida en Chablé, Yucatán, en el restaurante Especialidad.

Cuando dices botellas diferentes, son cada botella es diferente, no hay dos botellas iguales.

Exactamente. Es que hay otras colecciones, por ejemplo, que tienen de un mismo tequila pero en la presentación de 1.5 litros, 750 mililitros, 500 mililitros, etcétera. Aquí lo que tenemos son todas son completamente distintas.

¿Cuál es la botella más rara, más vieja? Háblame de qué hay en esta colección.

Hay una que de hecho el propio José Cuervo nos ha dicho: ya regrésamela, porque es de sus primeras botellas de un aniversario que tenían del cincuentenario, y es una de las que tenemos en uno de los privados. Y te puedo decir que creo que es la única botella de ese festejo que tiene José Cuervo que ni ellos mismos tienen. Hay otra botella increíble. Ahora que platicas de muchos amigos en común, estuvo Arturo Lomelí ahí con nosotros y me dice: Oye, Diego, no puedo creer que tengas esta botella. Le digo: ¿De qué, mijo? Es que es el primer tequila que hice, que se llamaba El Tepor 8, me decía. Con Tepor 8 teníamos un tema en donde fui a una de las tiendas a querer cobrar lo que habíamos vendido. Me dijeron: no, espérame, en tu nombre dice El Tepor 8 y esta botella dice Tepor 8. Que llegó Arturo, me decía: no, yo no, para nada, espérame, es El Tepor 8. Agarró la botella, fue a comprar una estampa, le pegó la estampita al lado, le puso el nombre El, dijo: claro que sí, aquí dice El Tepor 8. Y esa botella la tenemos nosotros en la colección.

O sea, es como una edición única especial.

Y ya no puedo creer que tengas eso. Nos platicó la historia y fue increíble porque imagínate estando ahí Arturo con todo su equipo, el haber visto esa botella, que me dijo yo fui a comprar la estampita, se la puse a la botella, fue algo increíble.

Y esos son tipos de que se necesita para, dices, has crecido casi al doble la colección. Compras cualquier cosa, vas al súper y si es botella nueva la compras. Si vas a Estados Unidos o a Japón y ves un tequila, que lo compras, no tiene que ser especial.

Exactamente, así tal cual. Además de eso, tenemos una empresa en Guadalajara que le pasamos el listado de todos los tequilas que tenemos, le decimos: y si sale algún tequila nuevo, por favor mándanoslo para que sigamos creciendo la colección. Entonces, no nada más lo que, como bien mencionas, hay muchos tequilas que solo se venden a nivel internacional, que no se venden en México. Si encontramos esas botellas, hablamos con el proveedor y nos la vamos juntando. Entonces sí es un trabajo de día a día de seguir creciendo la colección.

No se abren los tequilas, no, no se abre.

Eso sí no. Digo, en el restaurante tenemos más de 150 diferentes etiquetas de tequila, pero no estas que están en la colección, no se abren.

Oye, y no sé si me puedas compartir esto, pero yo lo platico. Obviamente soy muy amigo de Arturo, ha estado Berta de Casa Dragones aquí, y conozco perfecto a la gente de Casa Lumbre que ha hecho varios tequilas, empezaron con Tequila Milagro, y entiendo los diferentes patrones de consumo de tequila. En el restaurante. Yo siempre que voy a un restaurante, no sé, en Aspen, en Nueva York, siempre están las botellas de Arturo ahí, siempre. Pero pregunto, no, pues, qué tanto se consumen. Y te dicen que cuando se consumen más es que llega una persona y se compra la botella entera y se la baja a shots. ¿Tú qué patrones de consumo de tequila encuentras, sobre todo en estos tequilas que son de ultralujo?

La verdad sí lo vemos como probar una cata de tequilas. De hecho, nosotros hacemos una cata de tequilas con todos estos súper premium. Y si la gente se intriga mucho del diseño de la botella y si quiero probar ese tequila, y es lo que vemos mucho en restaurante y en el hotel, o sea, el diseño de la botella atrae muchísimo, el material de la botella en sí, etcétera. Entonces es lo que más hemos visto en el hotel. Y las que tenemos, obviamente tenemos todas las de clase azul ahí en el bar, bien presentadas, y que son botellas raras. Los americanos, europeos, personas de todo el mundo son las que más intriga tienen para decir quiero probar esa botella.

¿De qué es la botella más rara que tienen?

Híjole, yo creo que hay muchas muy distintas, pero pueden ser unas de, unas escopetas, este, de cristal. Exactamente, los que tienen el monumento de la revolución. Exactamente. Entonces, de repente, ver ese tipo de botellas también es muy distinto a lo que está en el mercado, no, una botella más tradicional. Yo creo que es de quién fue el tequila que hizo, de Jay-Z.

De Jay-Z hizo una botella que parecía así como hasta un meteorito, una cosa así espectacular también. No sé si esa no la he visto, fíjate. Y lo hizo con Nacho Cadena. Oye, y también te gusta el arte. ¿Qué tanto tiene que ver el arte? Porque sé que Chablé se construyó alrededor de diseño, diseño mexicano, diseño que involucraba la naturaleza Chablé, esa, pero a ti y a tu familia también les gusta mucho el arte. ¿Qué, qué rol juega el arte en lo que han construido, no solo dentro de Chablé, sino como familia?

Mira, muy importante, coincido. Sí, como Chablé nació con la intención de hacer lo mejor de México, creemos que también hay artistas espectaculares en México. Lo digo de la sierra, con sus timos. Tenemos Ahorita platicábamos sobre Amador Montes, este, Tamallos. Sí creemos que el arte mexicano es extraordinario. Entonces no nada más lo ponemos en los hoteles, sino como bien dices, también en la colección personal, en donde creemos que es una buena oportunidad para poder transmitir lo mejor de México a través del arte, a través de estos grandes artistas.

Y es arte clásico, contemporáneo y moderno, o también arte popular. Porque platicaba con Miguel Quintana, que es uno de los, o el coleccionista de arte popular mexicano más grande de México, bueno, Manolo Arango también, Y bueno, él sí tiene arte popular mexicano, desde jarrones de barro vidriado y barro negro y los jaguares. Y ustedes también se meten ese tipo de arte, o es solo arte como más en el sentido tradicional de galería.

No, también nos metemos mucho en eso. Por ejemplo, en la entrada de Chablé tenemos enfrente un oso hormiguero, porque Chablé significa casa de los hormigueros.

Bueno, que me regalaste uno, hombre, nuestro chablito para la oficina, hombre.

Para que los proteja, mi querido. Son, pero por ejemplo, ese Oso Hormiguero que tenemos enfrente es un lienzo en blanco en donde invitamos artistas una vez al año a poner también su obra sobre la misma obra. Entonces este lienzo en blanco, exactamente, se interviene una vez al año con distintos artistas mexicanos, principalmente yucatecos, al estar en Chablá, Yucatán. Entonces, así como esa obra, tenemos muchas otras alrededor del hotel en donde invitamos a terceros a que colaboren sobre una propia obra. Este es artista de Jalisco, que eso es lo que es su principal intención, en donde deja su propia huella. Es un lienzo en blanco e invita una vez más a participar a terceros a que hagan su propia obra de arte sobre la misma. Entonces sí, también tenemos arte popular en donde los tenemos en todos los distintos espacios. Tenemos algunas cabezas mayas incrustadas en árboles. Entonces en la noche, con la iluminación que vas caminando hacia tu villa, pues ves todo este tipo de esculturas y de arte maya como tal. Entonces sí, están regadas por todo el hotel. Tenemos también a los winiks, que son los hombres sabios mayas. Entonces, antes de entrar a la parte de residencias en Chablé, Yucatán, tenemos un jardín solo de esculturas de bronce, de arte, bueno, reflejando la parte de arte, pero que cuidan al hotel y que cuidan a los mayas en sí, que son estos hombres sabios winiks.

Qué interesante. Y nunca he tenido la oportunidad de estar ahí en Chablé, y es algo que está en mi bucket list y no lo voy a dejar para antes de morirme. Lo voy a hacer pronto. Pero me gustaría conocer la historia que hay detrás. A ver, tú vienes de una familia pues muy industrial, no muy diversificada, real estate, alimentos, etcétera, etcétera. Y tu papá es un emprendedor duro, de los de antes, de los de muy echado para adelante. Y con cada persona que hablo sobre tu papá me habla de no solo su bondad, sino su nivel de inteligencia y ejecución. ¿Cuáles son las luces y las sombras de crecer debajo de alguien que tú mencionas como tu ídolo, pero que tiene pues un perfil no público, porque no es público, pero un perfil tan grande a nivel de lo que ha logrado?

Sí, digo, obviamente primero que nada, invitadísimo una vez más, mi querido Oso, cuando puedas a Chablé Yucatán, nos encantará tenerte por allá. Y sí, como bien lo dices, yo digo que mi papá es mi ídolo, es mi mentor, es la figura más grande que tengo. La calidad humana de mi papá es espectacular. ¿Cómo inicia Chablé? Chablé en el 2003. Nos tomó 15 años hacer Chablé y fue lo que nosotros decimos que es un passion project, porque nos metimos hasta el último detalle en absolutamente todo, o sea, desde escoger el tipo de piedra que viene en las avenidas, los cubiertos, la vajilla, la cristalería de los restaurantes, el diseño de las habitaciones, absolutamente todo. Entonces fue un proyecto increíble que hace un proyecto familiar. Eso lo he valorado muchísimo porque es un proyecto que hemos construido juntos. Mi papá desde el día 1 nos llevó al terreno. O sea, yo decía, ¿qué está haciendo mi papá aquí? O sea, fueron 270 hectáreas completamente abandonadas. Y solamente llegar de Chocholá, que es el poblado más cercano al hotel, que son 3 kilómetros en línea recta, nos tomaba 25 minutos porque no había vialidad. O sea, era todo en medio de la selva. Llegábamos y era una hacienda abandonada. Completamente en ruinas. Entonces yo volteé y dije: ¿qué se va a hacer aquí? No, yo creo que ahí fue una visión extraordinaria de mi papá en ese inicio, en donde en 15 años fue una restauración punto por punto. Decíamos que éramos un proyecto patrimonial y el tiempo que tome para hacer las cosas bien.

No había prisa para monetizarlo, no había ningún plan alterno.

Empezó siendo un master plan en donde la primera fase del master plan era el hotel. Para darlo a conocer. Después venía la parte real estate, hacer un campo de golf y la parte de vivienda. Al principio, sí, como mencionó, fue un passion project. Dijimos vamos a hacer un proyecto patrimonial, pero vamos a ofrecer lo mejor de México, el tiempo que tome. Si lo hacemos bien, la gente va a venir. Entonces, cuando fue todos estos años que regresamos, decíamos sí, va quedando increíble, pero ¿cómo va a venir la gente para acá? ¿Quién va a llegar? Y la llegada era un tema bien importante. Ya que estábamos adentro del proyecto, decíamos va a ser un éxito, pero tengamos calma.

Interrumpo brevemente este podcast para decirte que está por agotarse el Early Bird de Crack Summit 2026, 6 y 7 de mayo en Expo Santa Fe, también con acceso virtual. Estarán algunos de tus invitados favoritos de Cracks Podcast, como Alfredo Harp, Diego Bonetta, Eugenio Baeza y muchos más. Te dejo el link en los comentarios y nos vemos ahí. Me quedan muchas dudas. Por un lado, ¿cómo se deciden involucrar? Ustedes no eran hoteleros, era uno de los pocos negocios en los que no estaban metidos. ¿Cómo te decides meter en un negocio tan ambicioso, con un proyecto tan ambicioso, en un negocio que no conocen?

Es una gran pregunta. La realidad es que nosotros, como bien dices, éramos prácticamente enfocados a la parte real estate inmobiliaria, no. Pero sí te comparto que siempre ha habido una pasión por la hospitalidad. Yo digo que mi papá es un arquitecto frustrado, entonces él de hobby remodelaba casas y las vendía, pero no por negocio, sino porque realmente le apasionaba. Sí tenemos otros hoteles business class que nos operaban, nos operaban terceros, y que veíamos que el negocio de hospitalidad era un negocio muy atractivo. Entonces, en este proyecto lo que vimos fue la oportunidad de desarrollar un proyecto de ultralujo anclado en la cultura maya, como te menciono, tratando ofrecer lo mejor de México en esa parte. No nacimos siendo operadores, o sea, sí contratamos a unos operadores para que llevaran de la mano el proyecto. Y la realidad es que con el tiempo, con esa atención al detalle que tenemos en los otros negocios, manuales, estándares, la forma de hacer las cosas, fue que tomamos la decisión de operar nosotros. A mí en lo personal, Oso, por compartirte esa parte, Siempre me ha apasionado mucho la hospitalidad. Sé yo que desde chico invitaba prácticamente a todos mis amigos a mi casa. Me encanta recibir gente, como servir a la gente me fascina, me apasiona. Pero de inicio yo no quería trabajar con mi papá por lo que mencionabas ahorita. Nunca había querido vivir como en su sombra. Yo decía, bueno, si mi papá empezó de cero, yo también lo puedo lograr. Y la realidad es que yo no quería que la gente me viera como un junior. Entonces, y mi primer negocio fue en el primer semestre de la carrera. Decidí con un par de amigos armar un proyecto de estos álbumes de Panini.

No sé si te acuerdas, para el mundial se coleccionan 10 y 11, y dicen que este año va a costarte como 7500 pesos llenarlo.

No es una locura. Ese fue el primer negocio que hicimos con dos amigos y los pusimos en más de 900 farmacias de Farmacias del Ahorro a nivel nacional.

Pero, ¿cuál era el negocio?

Ustedes traemos Panini y lo distribuíamos en estas tiendas. Como intermediarios, vamos a decirlo así. Después de eso nos trajimos una marca de lentes, marca española, a México. Este, se llama Mister Bojo, fue un gran proyecto. Luego nos metimos también en tema de seguros para Grupo Fórmula. Es decir, yo la realidad, Oso, no quería otra vez vivir de la sombra de mi papá, no, hasta que en el segundo, tercer semestre él sabía que venía el proyecto de Chablé Le dije a mi papá: Oye, ¿por qué no me das oportunidad de ir a uno de los hoteles que operan? Los operadores que nos van a operar el hotel para conocer ese mundo. La verdad es que me apasiona mucho la hospitalidad. Entonces hablé con los operadores, me dieron la oportunidad de ir a trabajar 3 meses a Hotel Esencia, que también está ahí en la Riviera Maya, un hotel boutique. Ahí trabajé de mesero, garrotero, reservaciones, concierge. Y regresé, eso, y me acuerdo que le dije a mi papá: Papá, creo que me equivoqué de carrera. Creo que debí haber estudiado hospitalidad. Creo que mi papá me dijo: No, la carrera que escogiste creo que te va a dar todas las tablas para el futuro. Y aún así, si te quieres dedicar a hospitalidad, lo vas a poder seguir haciendo. Y como sabes, tenemos este proyecto que si te interesa, tómalo. Dijo Diego, es igual de difícil mantener un proyecto y aún más hacerlo crecer que también iniciarlo. No tienes por qué seguir con esta inquietud de qué va a pensar la gente, si va a ser exitoso o no. Si te gusta este tema, tómalo como tu proyecto. Y ese fue el primer proyecto que tomé y ahí fue donde me metí a detalle en el desarrollo de Chablé Yucatán.

Me resuena mucho lo que estás diciendo. Digo, una cosa es que el proyecto haya sido familiar de un inicio, pero creo que está sobrevalorado el hecho de empezar un negocio desde cero. Hoy vemos a incluso Adrián Villaseñor, que conocemos bien, y Germán Canale y Mario Sicilia con este modelo de emprendimiento por adquisición, que es agarrar un proyecto que ya es moderadamente exitoso y hacerlo tremendamente exitoso, que es un poco lo que hiciste en ese sentido.

Tal cual es lo que estamos buscando. Son, de ahí fue el primer proyecto y la intención desde inicio no era hacer una marca, era hacer un hotel en donde la siguiente etapa, como mencionaba, era la parte residencial. Con esa pasión, la realidad es que afortunadamente en los primeros 4 meses de haber abierto el hotel recibimos uno de los primeros premios, que sonó por todos lados. Esa historia por compartírtela. Creo que es muy simpática porque nuevamente acabamos de abrir el hotel y a los 4 meses nos marca la diseñadora de interiores, Paulina Morán, que es extraordinaria, y nos dice: oigan, ganamos un premio que se llama el Prix de Versalles, que es un premio que da la Unión Internacional de Arquitectos con sede en la UNESCO en París. Y se ganamos el premio del mejor hotel de Norteamérica. Nosotros, ¿cómo? Sí, contra hoteles y marcas tipo Four Seasons, Rosewood, etcétera. Si no lo puedo creer, estás espectacular. Eso sí, vamos a la premiación en Francia para ver si nos llevamos el premio del mejor hotel del mundo. La verdad, Oso, no tenemos expectativas. No, bueno, no hay manera, que vayan por favor el arquitecto, la diseñadora, y ya nos platicarán. Me acuerdo perfecto que estamos en la oficina mi hermano Eduardo, mi papá y yo, y nos marca Paulina, nos dice: ganamos, ganamos, somos el mejor hotel del mundo. Bueno, yo me acuerdo, se me puso la piel chinita, no lo podía creer. Volteo a ver a mi papá Y la cara de mi papá fue: ¿qué vamos a hacer? ¿Cómo que qué vamos a hacer? ¡Qué increíble que festejar después de 15 años! Imagínate, o sea, yo volteo, decía, saber trabajado de 6 de la mañana a 10 de la noche de lunes a viernes durante tantos años, es una satisfacción decir, es un reconocimiento increíble. Pero no, aquí fue un tema de qué vamos a hacer, no estamos listos, acabamos de abrir hace 4 meses y la gente va a venir pensando este es el mejor hotel del mundo. Entonces era, ¿cómo nos vamos a meter a tema de servicio, calidad de producto? Todo fue una responsabilidad gigantesca. Desde ahí nace un poco el tema, decir, ok, bueno, vamos a perfeccionar nuestros manuales, nuestros estándares. Nos metimos a súper detalle y de ahí nació la idea de poder crecer una marca, de hacer una marca.

Sí, quiero, quiero meterme mucho a esa transición de un proyecto familiar a ahora los grandes planes de expansión que ya empezaron a ejecutar, pero A ver, 15 años, si bien es un proyecto patrimonial, es un proyecto sumamente ambicioso que requirió mucho capital y que para ti, en términos, eres alguien, digo, hoy tienes cuántos años, 36 años, esto lo empezaste a los 20.

Sí, cuando tomé el proyecto tenía 23 años, es correcto.

Y empiezas a trabajar en esto día y noche, pero no hay, o sea, es un sueño todavía. O sea, trabajas día y noche, de sol a sol, sin ver, a ver, ves progreso en una obra, pero es algo que no sabes si va a funcionar. Y para la familia o quienes hayan estado financiando, bueno, pues es seguir con esa convicción que tienes en el día 1, que es muy fácil, 15 años después no lo es. ¿Cómo mantienen esta disciplina de seguir trabajando y de seguir invertidos en el proyecto cuando es un proyecto de tan plazo, cuando la retroalimentación del mercado, las felicitaciones, los premios, o hasta que suene la caja, no está ahí?

Sí, es otra gran pregunta, Oso, porque la realidad es que como sabíamos que era un proyecto patrimonial, lo queríamos tomar así. Yo, a mí me gusta verlo de la siguiente manera, y lo platicaba así anteriormente: hay personas que tienen, por ejemplo, ranchos o proyectos que igual requieren una inversión gigantesca y que es un activo, insisto, patrimonial, y es para disfrutarlo, no. Yo creo que así nació Chablé, era un proyecto donde decimos va a ser un proyecto familiar con mucha pasión, con mucho detalle, y si hacemos las cosas bien, el proyecto va a generar negocio. Y una vez más, la intención era con la parte residencial, pues sí, poner los jardines bonitos para que la gente dijera quiero vivir aquí, no, que es lo que normalmente se hace con un campo de golf, no. Entonces siempre fue esa intención de decir la primera etapa de este master plan es un hotel para dar a conocer la zona, que la gente diga esto es algo espectacular, y de ahí complementar la parte residencial. Es decir, sí fue una inversión pensada que era la primera fase de un master plan que tenía 3 etapas, que era para dar a conocer el lugar. Entonces sí nos tomó más del tiempo que pensábamos, evidentemente. Y sí, financieramente hablando, podrás decir que muchos de los negocios que generas de cero piensas tener una rentabilidad en un mucho menor tiempo, pero aquí, al ser patrimonial y El inmobiliario te da la oportunidad de tener esa flexibilidad por el pensamiento otra vez de ser algo patrimonial y no tener que darle un retorno inmediato a los inversionistas. Es un negocio muy distinto a los otros que venimos platicando. Entonces eso nos dio la oportunidad de seguir confiando en el proyecto y haciendo las cosas bien. Y las cosas bien toman tiempo.

No ser hotelero fue una ventaja, sin duda. ¿Por qué?

Porque si hubiéramos sido hoteleros, con lo que te platico ahorita, tenemos que terminar haciendo hoteles en 2 o 3 años. No es, no es un negocio hacer un hotel en 15 años. Después de ahí, el tiempo que toma que genere negocio, porque todos los proyectos de este tipo tienen una estabilidad a partir del año 5 aproximadamente. Entonces tú cuando generas el modelo de negocio de un hotel sabes que te va a tomar de 2 a 3 años el conceptualizar el proyecto, construirlo, y en la etapa en la que estabiliza el hotel es al año 5. Es decir, es un negocio que en 8 años empiezas a ver flujos interesantes, y de ahí pues se da un retorno que son modelos que haces a 10, 12 años. Ahora imagínate si nosotros ya siendo hoteleros con esto nos tomamos 15 años solo construir el hotel y sin saber el éxito que podía tener o no. Son proyectos que tienen un retorno a más de 20 años. Entonces yo creo que no hubiéramos logrado hacer ese proyecto con esa atención de detalle si hubiéramos sido hoteleros desde un inicio.

Y más allá de las expectativas de retorno como proyecto de inversión en la operación, porque bueno, operar es difícil. Me lo decía mismo Miguel Quintana cuando empezamos a ver que operar un hotel con un tercero, aunque nosotros no éramos hoteleros, nosotros hacemos parques, no, con Xcaret, decidimos mejor hacerlo nosotros para estar seguros de que lo hacíamos a nuestra manera, aunque no supiéramos si era la manera correcta.

Y estoy totalmente de acuerdo, lo hemos platicado incluso juntos, porque de lo que teníamos con los otros hoteles, o los otros negocios mejor dicho. Toda esta parte que te platico de tener los manuales, los estándares, los KPIs, objetivos, lo llevamos a la hotelería. Entonces somos obsesivos con el detalle y obsesivos con la operación. Es como te platico, a raíz del premio, como nosotros no operábamos, dijimos tenemos que tener nuestros manuales y nuestros estándares impecables. ¿A qué voy? Por ejemplo, Leading Hotels tiene sus estándares de LQA, y te dicen Forbes tiene sus propios Andrés dice: no, yo, bueno, para que estés dentro de un hotel leading o que tengas la certificación Forbes, por darte uno de los 600 temas que tienen, es el room service lo tienes que dar en 25 minutos. Ah, bueno, pues el estándar de Chablé es hacerlo en 20 minutos. Entonces conjuntamos todos los estándares, sombrero, o sea, ¿por qué bajarle 20%? Para poder ser los mejores en absolutamente todo. Entonces cuando llegara alguien Otra vez, si ya estábamos reconocidos como el mejor hotel del mundo en arquitectura y diseño, no mucha gente sabía que era nada más de arquitectura y diseño. Iban a llegar pensando, este es el mejor hotel del mundo. Entonces con eso dijimos, es una responsabilidad enorme, tenemos que ponernos a chambear, hacer esos manuales impecables para que el servicio esté a la altura del mejor hotel del mundo. Entonces otra vez creo que eso fue algo muy positivo, que al no ser hoteleros no nos acostumbramos a tener nada más el estándar común de un hotel más tradicional, sino queríamos ir ir más allá. Y eso nos tomó, Oso, 2 años. Tampoco nos tomó meses, fueron 2 años de poder tener los manuales y estándares de Chablé como hoy en día los tenemos.

¿Qué error crees que cometiste en estos primeros meses, año de operación, que jamás repetirías?

Bien, la verdad es que salieron muchas oportunidades de expansión y la realidad es que no estaba al 100% definido el ADN de la marca. Y ante esta intención de seguir creciendo y de decir, ok, ya no nada más va a ser un hotel y ya no nada más va a ser el proyecto real estate de aquí, sino más bien vamos a construir una marca, y la oportunidad de crecer una marca, tomamos un par de proyectos que no debimos de haber tomado. Uno de ellos fue en el centro de Mérida y otro de ellos en Cancún. Como eran proyectos más chicos, también espectaculares, con la intención de unas casas catalogadas, restauradas, increíbles, Dijimos, bueno, por aquí podemos crear también el mismo storytelling. Pero como no era un chablé al 100%, dijimos, vamos a hacerlo un casa chablé, y hay que hacer una soft brand para que también podamos tener productos y proyectos en ciudad o incluso más pequeños. Y eso, la realidad, Oso, nos distrajo mucho del ADN otra vez de la marca en sí. Entonces nos tomó 3 o 4 años conceptualizar estos otros proyectos. Y la realidad es que una vez más, como no nacieron siendo un Chablé en sí, fue un grave error. Y eso nos ocasionó tener que cerrar Casa Chablé en la reserva de Siancán en septiembre del año pasado. Lo mismo que tuvimos que poner en pausa el proyecto de Mérida de Casa Chablé en sí. Y ahora lo que tenemos es únicamente proyectos Chablé enfocados 100% al ADN de Chablé, porque si no haces proyectos que están enfocados al ADN la marca se diluye.

A ver, ¿cómo defines? Porque tal vez lo hicieron después o más tarde de lo que debió de haber sido, pero ¿cómo defines qué era y qué no era?

Esa también es una gran pregunta, porque lo que sabíamos que era, era lo que intentamos transmitir desde el inicio, una vez más, lo mejor de México, que es un tema con los 5 pilares que tenemos de marca, que a lo mejor más adelante los platicaremos. Pero empezando con eso, sabíamos que logramos esos 5 pilares. Que son arquitectura y diseño, que ahí queríamos tener a los mejores arquitectos y diseñadores mexicanos. Otra vez creemos que el talento mexicano es extraordinario y eso fue lo que nos dio ese primer premio. Entonces ahí sabíamos que si éramos un hotel en donde a través de la arquitectura y diseño, que era involucrar la arquitectura antigua a través de las ruinas mayas que tenemos dentro de la propiedad o ruinas coloniales, es decir, tú entras a tu habitación y entras por una ruina colonial. Y está combinada con la arquitectura moderna, y siempre con la intención de estar en respeto con la naturaleza, como lo hacían los mayas. O sea, los mayas hoy en día sabemos perfectamente que eran amantes de la naturaleza, y lo dijimos: si queremos ser un proyecto anclado a la cultura y a la tradición, la arquitectura y el diseño tiene que estar acorde. Ah, tú sí, hoy en día estás en tu casita. Eso nos tomó, Oso, hacer las casitas, que son los cuartos del hotel, les llamamos casitas, más de 4 años, porque todo fue a mano. Oso, ¿cómo que a mano? O sea, antes de entrar a la mera, mera selva, pusimos toda la parte de obra y todo, todos los materiales de construcción se llevaban a mano a los distintos lugares en donde están las casitas, para no meter maquinaria y preservar toda la naturaleza. Entonces estás precisamente, tus casitas en medio de ruinas coloniales, más todos estos árboles que tienen 200, 300 años, que ese es el gran lujo, es esa parte de la naturaleza. Los centros de eventos nos tomó mucho tiempo hacerlo y sabíamos que la marca era firme con la parte arquitectura y diseño, combinando, insisto, la parte cultural tradicional y rescatando la parte histórica, no. Número 2, la parte de gastronomía. También sabíamos que habíamos elegido al chef indicado. Tuvimos la oportunidad de conocer a Jorge Vallejo, que hoy en día, como sabes, ya está también aquí en Cracks. Su restaurante, Quintanillas, el número 3 del mundo, que es algo espectacular. Él es quien está a cargo de toda la gastronomía. Entonces sabíamos que el tener otra vez lo mejor de México y él con un profundo conocimiento de los insumos, de las culturas de México, sabíamos que íbamos por el lugar adecuado.

Dime, antes de pasar ahí, claro, Jorge es un gran amigo, lo estimo mucho y lo admiro profundamente. ¿Cómo atraes a un chef de ese calibre o cómo decides trabajar con un chef de ese calibre entre tantos chefs de ese calibre que podría haber en México? ¿Cómo se da esta relación? ¿Qué ¿Qué hay en el ganar-ganar?

Mira, al principio fue un análisis. Fuimos a ver a varios chefs, fuimos a comer a sus restaurantes, a cenar, pedimos platicar con ellos. Y así sucedió primero con Jorge. Fuimos a Quintonil, pedimos platicar con él y le comentamos: hoy estamos desarrollando un proyecto en Mérida, así, asado, con lo que te platicaba ahorita. Y le interesó muchísimo, dijo: oye, sí, sí me interesa, me encanta Mérida, me encanta Yucatán, el proyecto se ve increíble. Porque no vamos a conocerlo y platicamos. Fuimos a conocerlo y ahí conoces mucho a las personas. Yo creo que ahí compartimos muchos valores, visión. Es una persona, al igual que mi papá, como también lo mencionas tú, también es alguien al que admiro muchísimo. Jorge es sumamente humano, entonces compartimos muchos valores. Entonces él confió en el proyecto y dijo: oye, esto me encanta, se ve increíble, pero con una condición. Con que mi sous-chef actual se venga a vivir acá y se haga cargo del proyecto, porque él también tenía que estar en Quintanilla todo el tiempo y tener y hacer sus visitas. Bueno, para nosotros eso pues fue extraordinario. Dijimos, pero por supuesto, de esa manera vamos a garantizar la calidad todos, ¿no? Y su sous-chef hoy en día, Luis Ronson, que también ya tiene 2 cuchillos, alguien sumamente talentoso, tiene con nosotros Oso desde antes de abrir el hotel. O sea, estuvo un año antes de abrir el hotel en la plena construcción. Luis Ronzón y Jorge Vallejo se conocieron en el Noma, este, con René Redzepi, que también ha ido muchas veces al hotel, es gran fan del proyecto. Y eso creo que fue un gran acierto, el decir, perfecto, Luis Ronzón toma la decisión de irse a vivir con nosotros a Mérida, al proyecto. Jorge Vallejo atrás con todo esto. Y creo que fue un gran acierto el poder decir, pues compartimos esta visión, compartimos los valores, la filosofía el amor por México. Y sabemos que así, si hacemos las cosas bien, esto va a funcionar. Entonces, para nosotros no tuvimos ni que voltear a ver a nadie más. Fue un tema donde dijimos, sabemos que nos va a funcionar a los dos. Y fue el segundo proyecto de Jorge Vallejo. Tercer pilar, la parte sustentable. En la sustentabilidad, mucha gente te podrá decir, pues nada más son con energías renovables. Por supuesto tenemos todo eso, tenemos los paneles solares, planta de tratamientos, todo. Pero para nosotros va mucho más allá esa parte sustentable, que es la parte humana. Es decir, el proyecto, más del 60% de los colaboradores son del poblado de Chocholá, que insisto es el que está a 3 kilómetros. Entonces, de esa manera arropas el proyecto. Ese es un proyecto sustentable en donde generas empleos directos, indirectos. Te puedo decir, desde que empezó el proyecto a la fecha, el valor de los inmuebles en Chocholá ha subido 10x. O sea, si antes una casa en Chocholá valía 10 pesos, ahorita las casas en Chocholá valen 100 pesos. Entonces creo que este es un proyecto en donde no nada más tienes, insisto, estas energías renovables y eres, estás en pro del ambiente, cosa que hoy en día nosotros lo damos por sentado, todos los proyectos lo tienen que tener, pero es llevar esa parte sustentable mucho más allá, es arropar a la comunidad, que también las personas de la comunidad se beneficien. Incluso antes de entrar al proyecto tuvimos mucha cercanía con la gente, el pueblo Hay otra historia que me gusta mucho mencionar en esta parte sustentable, porque durante la obra Oso Trava, en el, tenemos un spa alrededor de un cenote, que es justo para los mayas era donde hacían todas sus ceremonias, era lo más sagrado. Entonces la energía que sientes alrededor del cenote es espectacular. Tener tratamientos enfrente es algo increíble, pero durante la obra el cenote se puso completamente oscuro y nos salían muchísimos animales. Qué está pasando, algo está muy raro por aquí. Y una de las personas que nos apoyaban con la construcción nos dijeron: oye, Diego, es que no le pidieron permiso a la Madre Tierra para poder construir alrededor del cenote. Dijo: y una disculpa, yo no sabía eso. No, creo que es algo bien importante para nosotros la cultura y las tradiciones, porque nosotros el día de mañana nos vamos a morir y lo único que queda es la cultura y las tradiciones. Cuando llegamos al proyecto dijimos: nosotros queremos respetar la cultura, las tradiciones del lugar. Por eso todo está en base la cultura maya, pero no conocíamos estas tradiciones que el pueblo seguía haciendo. Sí, ¿cómo le hacemos? Bueno, tenemos que hacer una ceremonia maya para pedirle permiso a la Madre Tierra a que puedan seguir construyendo. Y así lo hicimos. Levanté el teléfono, le platicé a mi papá, le dije: oye, me piden que estemos los dos, que estemos tú y yo para la ceremonia, y que nos preparemos para la siguiente semana. Entonces regresamos la siguiente semana, fuimos un día antes al pueblo, a la casa de todas las personas que iban a ayudarnos con el festín, porque para esa ceremonia incluye un festín en donde involucramos a más de 200 personas del pueblo. Entonces era darle un festín, así le llaman ellos, a las 200 personas del pueblo. Entonces fuimos con ellos a literalmente ver cómo estaban los pollos, los guajolotes, antes de, porque era hacer un tamal, un bukli pollo que le llaman ahí en Yucatán. Y al día siguiente, cuando empieza la ceremonia, así fue, alrededor del cenote, 200 personas del pueblo mi papá y yo traíamos pollos, guajolotes, y literalmente eso fue algo muy rudo para nosotros porque fue hacer los sacrificios de los pollos, los guajolotes, enfrente de todos. Entonces es, vamos a cocinar a los pollos, hacer el tamal, y a nosotros nos daban agua con harina y con azúcar. Ya te imaginarás al día siguiente la buena purga que tuvimos, este, y obviamente rezando todo en maya, evidentemente. Cómo se hace realmente la ceremonia. Y fue una ceremonia que duró 2 días completos. Oso, no me lo vas a creer, después de eso, a las 2 semanas, el cenote estaba intacto, cristalino. Nos dejaron de salir serpientes. Se me olvidó mencionar, también le hicimos su casa a los aluxes. Los aluxes en Yucatán, igual en Riviera Maya, Hay una gran historia también en Cancún en donde hay un puente antes de llegar al aeropuerto que unas personas estaban construyendo. Lo construyen y se caía, lo construían y se caía, hasta que la tercera vez le decían los mayas: oigan, es que no le han construido la casa a los aluxes, no han pedido permiso, y los aluxes les están tirando el puente. Entonces hicieron una casita, una ofrenda para los aluxes, construyeron el puente y no se ha caído. Hoy en día tú pasas para el aeropuerto de Cancún y está ahí puesta la casita de los aluxes. Eso mismo hicimos nosotros adentro del cenote. Hicimos la casita de los aluxes, hicimos esta ceremonia. Hoy en día tú vas al cenote y vas a ver la casita de los aluxes, y es increíble cómo te digo, después de 2 semanas, Oso, el cenote estaba cristalino y no había ninguna serpiente. Entonces esta parte otra vez sustentable de cómo ha crecido el proyecto, respetar la cultura, la tradición de todos, es algo que se sigue teniendo hoy en día.

Hoy, estando ustedes ahí metidos en la selva y con todo el pueblo trabajando para ustedes, ¿ha habido avistamientos reales?

Mira, en lo personal no me ha pasado, pero sí hay una historia del gerente general que en algún momento se me acercó a mí: «Oye, Diego, ¿puedo platicar contigo algo serio?» Le dije: «Por supuesto.» Leo Morado, que es extraordinario, me dice: «Oye, Diego, es que de camino a mi casa, saliendo de Chablé, creo que vi unas luces. Le dije, ¿cómo? Leo me dijo, de verdad, me empezaron a aventar piedritas al coche. Volté y vi un duendecito chiquito que salió corriendo. Te quiero preguntar porque no sé si tú has visto algo así en todo este tiempo durante los años que estuviste aquí. Nunca me ha pasado, Oso, nunca he visto nada, pero sí he escuchado de, insisto, de colaboradores o algunos amigos que han visto, no dentro de Chablé, pero sí fuera de Chablé y en la región de Yucatán.

Este tema de pedirle permiso a la tierra me lo platicaba también Agustín Pizarra, que construye campos de golf, y me cuenta cómo va y tiene que caminar descalzo en los campos, sobre todo en Baja California y en el norte del país. Y creo que es una costumbre bastante común. No sé si se haga fuera de México también, no lo sé.

Y ese fue uno de los temas por el cual invitamos a Agustín Pizarra a hacer el campo de golf otra vez como diseñador mexicano. El experto en golf es extraordinario. Es la mariposa, la que se llama. Exactamente. Lo platicamos así con él y nuestra intención en el inicio era esa. Le decíamos lo que queremos es algo relajado, que la gente pueda salir de la alberca literalmente descalzo a tirar algunas bolitas y que no sea esa presión que hoy en día tienes en el golf. Son los 18 hoyos y tienes gente atrás, te están gritando, que tú puedas llegar, reservar el espacio para ti solo y te quedes un buen rato practicando tus tiros cortos, etcétera, etcétera. Y en donde involucras también a familias, En la noche hacemos cenas románticas, ocupamos el venue para muchas cosas, no únicamente para golf. Y le platicamos precisamente a Agustín lo que habíamos hecho para pedir permiso para continuar la construcción. Y así fue como igual, antes de iniciar la construcción del Wellness Golf, le pedimos a Agustín: Agustín, tenemos que hacer esta ceremonia igual con nuestra abuela. ¿Qué es la abuela? Los chamanes son hombres que precisamente tienen ese linaje maya pero las mujeres no se pueden llamar chamanes, les llamamos abuelas. Y tenemos una abuela en sitio que precisamente es la que nos apoya con todas estas ceremonias, rituales mayas, etcétera. Entonces, con el apoyo de la abuela fue con lo que hicimos esta ceremonia para pedirle permiso a la tierra nuevamente para poder construir el campo de golf. Bueno, es el cuarto pilar, cuarto pilar wellness, que es el bienestar. Nos gusta llamarle Wellness Without Walls, que es en donde puedas vivir experiencias de bienestar no únicamente en el spa, sino en todos los lugares alrededor del hotel. Ejemplo, tenemos un lugar que se llama Cicar, que es un cigar bar. Ahí hay una historia increíble, Oso, porque al otra vez meternos a detalle en la historia de la cultura maya y demás, salió información en donde se revisó que los primeros humanos en inhalar tabaco fueron los mayas, y le llamaban sicar. Se cree que de sicar se vino la palabra de cigarro. Entonces hicimos en el centro del proyecto, en una casita amarilla que le llamamos un cigar bar. ¿Por qué cigar bar? Vemos que muchos de los americanos o europeos fuman un puro cuando están celebrando algo, en una boda, en fin de año, etcétera. Y en esta parte creemos que el bienestar es atacar el síntoma de raíz. O sea, por supuesto puedes tener actividades wellness y comer sano y hacer yoga y demás, que eso lo damos por sentado, que es parte de, pero hay otras actividades que te ayudan mucho más a combatir enfermedades. Porque se dice que el 70% de las enfermedades las ocasionamos nosotros mismos por el cerebro. Tú, si tú vives una experiencia en donde llegas a Chablé y es un momento de celebración contigo, con tu pareja, con tus amigos, con familia, es un tema de respirar, decir: oye, estoy celebrando la vida, estoy celebrando estando a estar con mis amigos, con todos, me voy a echar un puro porque quiero celebrar este momento. Entonces ese tema de esas experiencias de wellness without walls, que es una experiencia wellness muy distinta a lo que naturalmente se acostumbra entender, que es wellness, nada que ver, nada que ver estar, estarte fumando un cigarro. Imagínate eso, no, es totalmente contradictorio. Sí, pero esta parte mental health es mucho más profundo.

El doctor Mario Martínez, que estuvo aquí, que lleva estudiando centenarios alrededor del mundo, me dijo: solo 25% de lo que dicta tu longevidad es genético. El resto tiene que ver con tus costumbres. Y habla de cómo estos rituales de tomarte un vaso de ron, de fumarte un cigarro, te dan mucho más bienestar que tal vez hacer una dieta súper estricta, como lo podría pensar la mayoría de la gente.

Tal cual. Incluso por eso hacemos el tequila tasting también, porque de hecho un trago de tequila te ayuda para el estrés también. Eso tiene propiedades positivas. Evidentemente, si te tomas toda la botella, pues ya estamos hablando de algo muy distinto, pero Un buen trago de tequila, insisto, ayuda para esto. Entonces también generamos esas actividades de Wellness Without Walls enfocadas a la gastronomía. Entonces ese es un pilar también.

¿Cómo evitas? Y ya entendí un poco el approach que estás dándole ustedes a wellness, pero se están poniendo de moda, y no solo como lugares de hospitalidad, sino hasta dentro de ciudades, desarrollos inmobiliarios que se construyen sobre estas premisas. Más tradicionales y hasta más místicas del bienestar. ¿Cómo evitas caer en las modas y no necesariamente en algo que verdaderamente funciona? O sea, a lo que voy, creo que hay muchas marcas que están construyendo negocios muy grandes, muy lucrativos, sobre un bienestar que no es real.

Coincido. Y sobre todo lo que mencionas, Oso, creo yo que pasa mucho en hoteles de ciudad. Que ahí es el reto importante. A la fecha nosotros no tenemos un hotel de ciudad, es uno de los motivos principales precisamente por eso. Y lo que hacemos nosotros en estos proyectos que están en medio de la naturaleza es literalmente ir, como decimos nosotros, go back to basics. Entonces, por ejemplo, en la parte de otra vez de tratamientos enfocados a la parte wellness, nosotros tenemos un, usamos un método antiguo de cultivo maya que se llaman canchés, que es donde los mayas sembraban su comida, plantas medicinales y demás, pero las hacían elevados para que los animales no se comieran todo lo que sembraban. Le ponían cebo en la parte de abajo, elevaban estas bateas y queda, se llaman canchés, que son, te digo, como un método agrícola, cultivo elevado. Esos mismos canchés los tenemos regados por todo el hotel. Entonces crecemos comida y crecemos plantas medicinales, en donde la comida la ocupamos en los restaurantes y las plantas medicinales las ocupamos en los tratamientos del spa que hacemos. Por ejemplo, te ponen unas compresas y haz de cuenta todas estas plantas medicinales las pones en tus compresas, y cuando te dan los tratamientos de un masaje o algo, lo utilizan con estas plantas medicinales que están dentro de las compresas. Y eso otra vez como lo hacían los mayas. Entonces la parte trending hoy en día que vemos más para antiaging y otros proyectos similares, lo vemos más ubicado a un wellness de ciudad. Si estás en un resort fuera de ciudad, creemos que debemos de aprovechar precisamente este tipo de diferentes tipos de cultura o tradiciones para, para enaltecer esa experiencia de wellness. Y el último pilar es para mí el más importante, que es servicio al corazón. Mucha gente te dice, oye, si es un hotel de 5 estrellas, das por sentado que el servicio tiene que ser de 5 estrellas. Yo ahí fielmente creo, Oso, que la hospitalidad en México es la mejor hospitalidad en el mundo. Mucha gente te dice que está en Asia y demás, pero si ves esto en México, Oso, vas a Acapulco y ves el servicio de la gente de Acapulco, es espectacular. En todo México yo creo que tenemos ese ADN como mexicanos en donde Nos encanta servirle a la gente, invitarlos siempre. Oye, mi casa es tu casa. Oye, vente a cenar. Como mexicanos nos sentimos muy orgullosos de nuestras raíces, de nuestra cultura, y esa parte del servicio creo que la tenemos por ser mexicanos. Ese es uno de los objetivos que tenemos para la expansión de la marca, que es poder enaltecer esa parte de servicio, el corazón. Entonces, ¿qué hacemos con el equipo? Muchas personas se acercaban a su misión y digo: yo no tuve la oportunidad de estudiar en EE.UU. o en Europa o incluso en Ciudad de México pero me encanta el proyecto, denos oportunidad de trabajar aquí. Ese, ese sentido de pertenencia, de orgullo de sus raíces, de que les permitamos expresarse como son, es algo increíble. No lo pagas con nada, Oso, porque sí les puedes enseñar los detalles de servicio, de cómo servir un plato, un vaso, acomodar los cubiertos, etcétera, etcétera, pero esa pasión que tienen de servir no la pagas con nada. Y esa parte es ese servicio del corazón. No les Sean ustedes mismos. Cuando la gente te pregunte en un restaurante y demás, es un tema de, oye, te pregunto, ¿a dónde vamos a ir? ¿Qué me recomiendas? Los ves en su cara decir, vete a este cenote, vete a este sitio arqueológico, vete a este otro lugar, porque eso es, es un servicio del corazón genuino, auténtico, y es permitir expresarse como ellos son. Yo creo que eso hace único a Chablé, porque también creo que en la parte de ultralujo, Oso, hoy en día la gente eso es lo que busca, una experiencia auténtica. Esa sería la sexta, que es lo que sea, que es como queremos ir creciendo hoy en día la marca: vivir una experiencia auténtica en todos los sentidos. En donde vayas a México y te inmersas en la cultura de México y en el lugar en donde está, porque siempre digo que México es un país dentro de un país, y si vas a ir a Yucatán, bueno, que vivas toda la cultura maya, las tradiciones de Yucatán, de los mayas, etcétera. Entonces, en esa parte de autenticidad creo que el servicio también es sumamente importante. Que realmente percibas ese servicio auténtico de estoy hablando con un mexicano como es el mexicano. Entonces esa es la experiencia completa.

Entiendo lo que dices, pero entonces eso se hace todavía más retador con la escala, porque estás creo que por un lado poniendo mucho, mucho peso en contener a la gente correcta, que a veces es lo más difícil de atraer, y dejarlos a ellos servir desde el corazón, no, y no estandarizar, que es lo que te garantiza un poquito la eficiencia en la escala. ¿Cómo balanceas esto? ¿Cómo logras mantener un servicio auténtico desde el corazón al mismo tiempo que quieres crecer? Esa, asegurarte que pasen todos lados.

Totalmente de acuerdo. Y es la palabra clave, es lo que mencionaste, Oso, que es un balance. Por ejemplo, si el día de mañana Chablé fuera a ir a Japón, vamos a ponerlo como ejemplo, también en Japón hay una cultura muy arraigada, son muy orgullosos de su cultura, y será un tema en donde les diremos: oye, tú eres japonés, exprésate como te enseñó tu mamá, tu abuela, con tu cultura como es, pero para eso tenemos nuestros estándares de Chablé. Entonces sí, efectivamente tienes que ser tú, pero no puedes descuidar la parte de la calidad del servicio servicio. Entonces sí creemos que esa parte de servicio es escalable por una palabra que creo que es bien importante, que es el orgullo. Cuando lo haces por el orgullo de tu país, de tus raíces, de la cultura, ese servicio creo que es lo que te cambia todo. Y sí lo he visto también en muchos otros lugares viajando alrededor del mundo que lo hacen de manera natural. Por ejemplo, en África, no, vas a algunos destinos increíbles y es ese servicio auténtico de africano, de felicidad, de mi amigo, ¿cómo estás? Excelente, de mucha pasión que ves que existe. Los italianos podrán decir también son muy arraigados a su cultura, a su forma de ser. Sí, fielmente creo que es algo escalable, y evidentemente tiene que existir un balance entre la calidad del servicio y el hacer que ellos mismos se expresen como ellos son.

¿Y cómo entrenas a alguien para generar emociones?

No, esa es una Gran pregunta. Más bien ahí es la selección del colaborador. En lugar de entrenarlos, es precisamente dentro de todo el programa que tenemos de inducción y capacitación. En las entrevistas nos damos cuenta de cómo son las personas, cómo lo detectas.

¿Tienes alguna pregunta exclusiva? Y no sé si me la puedas compartir. Hay empresas que tienen sus preguntas de proceso de reclutamiento y selección que son las que les ayudan a identificar estas características únicas que quieren.

Si en algunas, este, no las tengo ahorita aquí en la mente, pero sí, sí tenemos preguntas que te sacan de tu rol por completo. De repente no en entrevistas que dicen a ver, cuéntame un chiste, que te voltees y espérame, ¿de qué me hablas? Estoy en entrevista de trabajo. Entonces lo sacas un poco de su zona de confort y es en donde ves realmente cómo es la persona. No es alguien que esté preparado al 100% para la entrevista y quiere quedar perfecto. No, son 2, 3 preguntas que lo saques de su zona de confort y Y es donde te das cuenta cómo es cada persona. Yo creo que eso es algo fundamental, aprender a contratar al colaborador indicado y también dejar ir al que no fue el indicado de manera muy rápida. No, entonces muchos temas que te dicen contrata despacio y despide rápido.

¿Tienen algún SOP, algún procedimiento, algún proceso que sea súper importante pero que casi nadie ve?

Yo creo que hay varios, Oso, no. Como te decía, en el tema de Wellness Without Walls hay muchos temas en donde si una persona quiere tener una experiencia auténtica con su pareja o familia y demás, quien esté analizando, tratando con el huésped, tiene que agarrarle de inmediato para decir, ok, yo creo que aquí él viene celebrando su, este, su aniversario, o viene celebrando los 60 años de la familia tal, les voy a sugerir hacerles en este espacio una cena con velas increíbles, con una ceremonia maya antes para agradecer los 60 años de su familiar, o para enaltecer la parte de la celebración, etcétera. Entonces eso lo tenemos como para todos los colaboradores, tenemos que estar muy abiertos a aprovechar esas oportunidades. Porque yo hoy en día creo que el lujo se siente. Eso es algo que volteas y dices, para mí el éxito es cuando alguien se va del proyecto y te dice cómo se sintió, que regrese, te dice: no, bueno, fui a Chablé, Yucatán, y qué lugar, o sea, yendo a mi camino para mi casita, fue algo espectacular. Y el hacer experiencias únicas es lo que te hace sentir el día de mañana y recordar el proyecto para decir: wow, la experiencia que viví cuando fui a Chablé, Yucatán. Eso para nosotros es lujo y eso es el éxito.

Tengo dos preguntas alrededor de eso. Primero, ¿cómo lo mides? O sea, los hoteles tienen, ya sabes, revenue por por llave, no, como una métrica importante. Ustedes, ¿cómo mides esto? O sea, tal vez son reviews en TripAdvisor o la plataforma que tú quieras, pero un NPS.

Justo, literal, dentro de nuestros balance scorecards que medimos mes a mes tenemos precisamente el net OSAT, OSAT, NPS, en donde ahí precisamente pues ves cómo, cómo el colaborador se expresa, si realmente vivió la experiencia que nosotros queríamos que viviera, si te recomiendan o no. Y efectivamente, incluso a través de las propias OTAs, que son estas online travel agencies como Booking, Hoteles.com, etcétera. Ves los reviews de las personas, todos recopilamos esa información, no nada más de lo interno, sino también sumamos lo que se ve en OTAs, en distintos canales. Y ahí es en donde vamos midiendo la satisfacción de la experiencia que vivió cada huésped. Entonces, para nosotros las experiencias es lo más importante también en Chablé, que estés lleno de experiencias.

Cuando llegaste hablábamos de Will Guidara y Unreasonable Hospitality, no. Y en ese libro Will habla del 95-5, como el 95% del budget tiene que ser cuidado con las garras y el 5% lo puedes dejar para cosas que podrían hacer muy poco sentido financiero pero tienen un gran impacto en la experiencia. ¿Cómo piensan ustedes alrededor de eso?

Te soy también bien honesto, Oso, lo implementamos a raíz de que leí el libro. Y lo hacemos de igual manera. Así le damos libertad a ciertos colaboradores, equipo, que puedan generar estas experiencias que te menciono ahorita. Entonces sí, probablemente esta cena que te platicaba ahorita nos costó más de lo que pagaron porque fue de un día para otro, pero la experiencia para el huésped es increíble. Eso te hace toda la diferencia. Entonces lo medimos como parte de ese 5%. Entonces sí sabemos que financieramente no fue o no pudo haber sido lo mejor, pero te deja muchas otras cosas que son mucho más positivas a la larga.

¿Me podrías dar un poco más de detalle de cómo se implementa esta política? ¿Quién tiene cuánta discreción? ¿Cuánto presupuesto? ¿Con qué frecuencia? ¿Cómo se mide si cayó de un lado o del otro de la línea?

Mira, sí es una línea que la verdad no la tenemos perfeccionada, Oso. Normalmente lo hacemos a través de los gerentes generales y gerentes de cada uno de los departamentos, en donde si un colaborador de su equipo le menciona que tiene esta idea, lo tiene que aprobar, lo tiene que avalar el propio gerente del área. Insisto, como es tan rápido y puede ser de un día para otro, la parte financiera la medimos hasta final de semana o final de mes cuando hicimos el cierre. Entonces, en muchas ocasiones sí te confieso que nos pasamos de ese 5%. Entonces sí es un reto en donde seguimos perfeccionándolo, pero creemos que otra vez el tener por lo menos en la mente que tenemos la posibilidad de tener ese 5% disponible para crear estas experiencias memorables, te transmite algo muy distinto, ¿no? En la compañía ya me dijiste un poco qué significa el lujo, ¿no?

El lujo para ti es experiencia, pero esa atención, esa escasez, es sencillez, es narrativa. ¿Qué es el lujo en realidad para ustedes?

Pues como te lo mencionaba, yo creo que es un sentimiento, Oso, tal cual. Y creo que el poder tener un sentimiento es El conjunto de muchas cosas, no solo una. No, entonces, como te digo, el poder vivir estos 5 pilares más la autenticidad es lo que engloba la experiencia completa para que alguien salga de Xabla y diga: qué lujo, estos cuates lo hicieron con la atención a detalle en todos. Estuve en mi habitación y no me quiero ir de mi cuarto. Abrito las ventanas y me sentía inmerso en la Selva Maya, pero iba al spa y habían unas actividades de wellness que nunca había vivido en otro lugar. Pero la atención personalizada que tuve en el restaurante, insisto, en una cena, una experiencia más auténtica. Por ejemplo, tenemos una experiencia que me encanta que es la Casita Maya, en donde lo platicamos con Jorge y Jorge nos decía: no, espérame, yo no me quiero involucrar al 100% en esto porque queremos que la experiencia la hagan las personas del pueblo y sirvan la comida con la receta como las personas del Hicimos una casita como son las casitas mayas tal cual, y además les enseñamos a los americanos, europeos, mexicanos, a todos hacer tortillas, hacer distintos alimentos de cero, no. Entonces está la transformación del cacao, y ahí es una experiencia espectacular en donde eso también es lujo, no. No necesariamente tiene que ser algo que brille o que voltees, digas wow, esto es algo increíble, sino es más una experiencia, es el sentimiento que eso te provocó. Entonces imagínate tener esta experiencia tú como, no lo sé, otra vez europeo que no tienes ni idea de la cultura maya, llegas a un espacio rústico como era la casita maya, te enseñan a hacer tortillas, cacao, y comes de la mano de doña Tere o el equipo. Es algo espectacular. Eso para nosotros es lujo.

Es un poco lo que vi. Hay un restaurante en la ciudad de Oaxaca que se llama Cocina de Humo y también es una como casa colonial convertida y cada cuarto es una cocina cocina tradicional de leña en la que una señora te hace comida tradicional de la sierra de Oaxaca. Ahora, ahí es donde entra un poquito concepto de lujo, al menos en percepción alrededor del precio. Esa misma experiencia la podrías tener en una cocina tradicional en Oaxaca, en la sierra, y te costaría 100 pesos, o te cuesta aquí 2000, ¿no? Y es donde hablas un poquito de estos tipos de bienes Beblen, ¿no? Que entre más caro o más lujoso se siente. ¿Qué relación juega el precio? Que porque entiendo que la gente paga miles de dólares por quedarse en Chablé, y por una parte es este respeto y enaltecimiento de las tradiciones, y por otro lado es también hacerles entender que el precio no solo, no solo es un intercambio de valor, sino es un lenguaje. ¿Cómo piensan ustedes eso?

Es correcto, porque La realidad es que el poder mantener todo esto, Oso, como te platico, son miles de experiencias, ¿no? El meliponario, que es la abeja sagrada maya que no pica, que es increíble. Tenemos un santuario de melipona, sí, que de hecho, por ejemplo, varios de los chefs grandes reconocidos a nivel internacional, como el chef de Diverso, este, que ha sido uno de los chefs más con más reconocimientos a nivel mundial, le mandamos también melipona a su restaurante y es parte de su platillo. Se llama David Muñoz, tiene un, en Netflix tiene un documental en donde salimos y él hace todo, menciona precisamente todo lo que hizo para llevarse miel melipona a su restaurante. Salimos ahí en Chablé, Yucatán, haciendo todo esto. Entonces son tantas experiencias, Oso, que la gente lo valora mucho, lo valora como algo exclusivo, que únicamente son solo 40 casitas en Yucatán. Entonces imagínate, tantas experiencias solo para 40 casitas es un costo importante, no, por el número de colaboradores. En Yucatán, Oso, somos prácticamente 300 colaboradores, o sea, son más de 7 colaboradores por casita, es muchísimo. Entonces eso tiene un costo de operación muy elevado, que si quieres vivir esta experiencia exclusiva, privada, etcétera, sabes que te va a costar eso y estás dispuesto a pagarlo Porque buscan estos lugares en donde les puedan mantener su privacidad y puedan mantener esas experiencias únicamente para ellos. Entonces, efectivamente, sí, sí puede salir mucho más caro, pero por lo que te platico, porque son demasiadas experiencias alrededor de, no es únicamente una. Entonces, en esa parte de lujo es, como te digo, es la conjunción de muchos elementos que es al final del, de su, sí, de la estancia, que digas no puedo creer la experiencia que viví. Por tantas cosas tan distintas y decir eso es lujo. Y no es un tema donde Chablé tengamos la marca en la frente para decir somos tal, no, es como bien dijiste, es más silencioso y es en donde la gente lo pueda valorar, pero hay que ir para precisamente valorarlo.

A ver, ahí sí viene mi siguiente pregunta, porque es una, bueno, ni siquiera una marca, era un hotel que gana mejor hotel del mundo. ¿Cómo compites con empresas gigantes? Four Seasons, Banyan Tree, la que tú me digas, que con un cheque te borra en términos de visibilidad y ventas. Podrían incluso hasta negociar, hacer prácticas que luego no son tan transparentes con estas OTAs. ¿Cómo logras destacar, mantenerte en una industria tan difícil, tan competida?

Ese a la fecha para nosotros sigue siendo el reto más grande. Eso por lo mismo, por ejemplo, tú lo mencionabas en Chablé, Yucatán, por las tarifas pues estamos compitiendo frente a frente contra estas grandes marcas y no tenemos ni playa. Entonces la gente va y dice es que aquí sí es una experiencia auténtica. Entonces sí es un tema en donde, no, no me lo tomes a mal por lo que voy a decir, por no voy a dar los nombres de las otras marcas, pero he tenido la oportunidad de ir a alguna de estas otras marcas en donde he tratado de vivir esta experiencia cultural, no. Entonces me he tenido un temazcal, y el temazcal es en inglés, no, para todos los demás. Entonces yo creo que la gente sí realmente valora que está o la abuela o el chamán, y lo hacen maya, y sale la gente, Oso, te lo prometo, llorando de un temazcal en donde dice sentí una energía y algo increíble. Y de ahí eso se permea de boca en boca, y así ha sido como Chablé afortunadamente ha logrado ponerse en donde estoy hoy en día, literalmente eso de boca en boca. No nada más eso, evidentemente tenemos buenas agencias de relaciones públicas para lograr comunicar esto. Y cuando traemos a todos estos editores o escritores de estas empresas internacionales, a eso le dan mucho valor, porque como te mencionaba anteriormente, hoy en día creemos que el lujo está muy enfocado al tema de autenticidad. Entonces no es algo que nada más digamos de dientes para afuera, sino se vive. Entonces cuando van estos editores de grandes revistas como Robb Report, Forbes, Condé Nast, Travel and Leisure regresen y digan: aquí sí están haciendo algo con motivo, con sentido, y que algo que creció con alma, con esencia. Entonces sí ha sido un tema en donde hemos logrado estar en ciertas publicaciones, obtener ciertos reconocimientos que ese awareness de alguna u otra manera te acreditan para poder decir: pues sí, sí es un hotel que vale la pena pagar esta tarifa por las experiencias que vas a vivir. Adicional a eso, también tienes que encontrar esos buenos canales de distribución, porque como bien dices, todas estas marcas tienen presencia a nivel mundial y unos presupuestos gigantescos. Tú tienes que tomar dentro de tus posibilidades estas grandes alianzas. Por ejemplo, a la fecha somos Virtuoso, Traveler Made, Signature Travel, American Express, Resorts. Este, al ser leading y tener el programa de lealtad de Leaders Club, invertir también en las OTAs, entonces lo que puedes para poder competirle a estas marcas gigantescas. Entonces, a la fecha no te puedo confesar que les estamos compitiendo de frente a frente, porque insisto, es un reto enorme, pero es de la manera en la que hoy en día nos diferenciamos de estas grandes marcas, con la autenticidad.

Tienes 36 años, tienen 2 ubicaciones al día de hoy. ¿Has sentido en estas reuniones de leading o de los viajes que hacen en Nueva York, en Miami, donde tú digas síndrome del impostor?

Es una gran pregunta porque sí, definitivamente en muchos de los lugares sí escuchas opiniones distintas, no, pero también en otros, Oso, al contrario. O sea, por ejemplo, cuando vamos a, afortunadamente no, a los premios de los World 50 Best, yo regreso a México asombrado porque durante esa semana que son los premios, días antes de los premios, te reúnes, o bueno, seleccionan a ciertos hoteles para poderse reunir con periodistas de todo el mundo mundo. Y la realidad, Oso, ha sido mi sorpresa más grande ver cómo los periodistas de todo el mundo se expresan de Chablé y de México. O sea, de repente llego: y bonito, ¿de dónde eres? No, soy de Chablé. ¿Cómo? ¿De Chablé, Yucatán? No, espérame, yo mandé a mi hijo de luna de miel. Y te estoy hablando de un editor literal, Oso, de Japón, de China, de la India, de Australia, de lugares de Europa, todo menos México. Para mí es una sorpresa impresionante ver cómo reconocen la marca y la aprecian. Porque al lado de mí están todas estas grandes marcas que has mencionado ahorita: Four Seasons, Aman, Cheval Blanc, Rosewood. Y nosotros somos, por así decirlo, hoy en día la casa de Chuchito, no sé, Chablé. De hecho, muchas veces la gente viene y nos decía: oye, en Chochola, ¿en dónde está esa playa? No, espérame, este no es ni playa, o sea, no tienen ni idea, no. Entonces ese reconocimiento de poder decir está esta marca al lado de estas otras y que los expertos en la industria reconozcan lo que está haciendo la marca, es un sentimiento increíble. Es un reconocimiento para todo ese trabajo en equipo, ese esfuerzo gigantesco que hacemos día a día, en donde pues sí, de repente dices, no, sí estamos haciendo las cosas bien, sí estamos haciendo cosas diferentes, y la gente realmente lo está valorando. Entonces te puedo decir que sí es de repente sentimientos encontrados con el síndrome del impostor.

Y otro factor que creo que, digo, hablas de no tener playa, y Yucatán ciertamente, Valladolid, ya la ruta de las haciendas, o sea, se ha hecho algo muy famoso. Y ustedes, además de no tener playa y estar compitiendo con no ser eso que todas estas cadenas son, y ser chiquitos, pues, ¿cómo dejas de ser una hacienda más? Y creo que ahí todo el tema de las experiencias que estás hablando y de tener muy claros estos pilares en tu forma de comunicarlo pues es lo que te ayuda a separarte del resto. Pero no debe de ser fácil cuando alguien quiere ir a una hacienda decir, oye, aquí tengo Hacienda Roja contra Hacienda Amarilla, y una me cuesta 4 veces más.

Tal cual. Eso es lo que nos hemos tratado de despegar también, Oso, de no vendernos como una hacienda. En un inicio me preguntabas también cuáles son los temas que no podríamos seguir a futuro, y regreso a esa pregunta en donde te diría, nacimos también con la intención de ser un wellness destination Entonces no era una hacienda, más bien era un wellness destination que dentro del spa existía una hacienda. A la fecha es como lo comunicamos: Chablé no es una hacienda, Chablé es un hotel en donde existen muchísimas experiencias como las que te acabo de platicar, ¿no? Y cada año ponemos experiencias nuevas. O sea, el año pasado pusimos la Granja de Abu, que es, este, una granja en donde convive toda la familia. Tenemos animales mini animales de todo tipo. Tenemos mini pigs, mini cabras, mini horses, este, en donde tenemos más de 120 gallinas. Y literalmente tú como comensal vas, agarras los huevos, y esos son los huevos que te hacen el restaurante en la granja de Abu. Entonces es increíble porque de repente mis hijos o amigos de repente dicen: mira, papá, me voy a comer un huevo de esto, salió de la gallina. O sea, realmente no hoy en día muchas veces ni siquiera lo ven. Entonces van muchos niños, van muchas familias. Eso es lo que estamos apuntalando más hoy en día. De hecho, de las dos experiencias que te mencionaba, es esta granja de Abu más un kids club. Y lo que tratamos de hacer es, porque estamos enfocándonos ahora al tema de branded residences, estamos por lanzar las casas dentro de Chablén. ¿Qué fue lo que vimos también con esto? Son muchas de las personas que llegaron, es que yo me quiero venir a vivir para acá, quiero quedarme 3 o 4 meses por lo menos como segunda casa, tu second home, para americanos o europeos o incluso mexicanos. Dicen, aquí tengo todo, mis hijos agarran su bici y se van para todos lados, los llenan de actividades, me encantaría sí ver un proyecto para esto. Empezamos a escuchar mucho de eso y fue como lanzamos el proyecto de las residencias. Actualmente estamos vendiendo residencias en Yucatán y en todos los proyectos que estamos haciendo a futuro vienen acompañados de un producto residencial. Y para poder mantener esta comunidad tenemos que tener más actividades para niños. De ahí otra vez el motivo de esta granja de Abu, más el kids club, más todas las actividades y rallies que hacemos para con todos los niños. Y todos estos también de actividades están enfocadas a la cultura maya y a la gastronomía. Entonces, en esa granja de Abu conviven muchas familias porque también tenemos un orquidiario. Entonces, la intención es que tú como propietario de una residencia quieres ir, se te propongas tener visitas o algo, quieres traer otra de tus orquídeas, entonces vas a la granja de Abu, agarras las orquídeas, las pones en tu casa. Y así es un tema como de sourcing también interno, en donde, por ejemplo, huevo. Oye, ¿quieres huevo fresco? Pues vete a la granja de Abu, agarra los huevos y llévatelos a tu casa. Y además ponemos también en las residencias estos canchés. Entonces imagínate que tú amaneces igual y sembraste en tus canchés zanahoria betabel, te quieres hacer un jugo, entonces sales de tu casa, agarras tus zanahorias, tus betabeles, vas a la granja de Abu, agarras los huevos y es todo un tema más sustentable interno. Entonces es otra vez tratando de despegarnos de esa parte de la hacienda que me preguntabas. Es más bien es un hotel con muchas experiencias que dentro de las experiencias existe una hacienda.

Hablabas de Casa Chablé en Mérida, en Cancún. ¿En qué momento decidieron que era ya apropiado, o no sé si fue antes de lo que fuera apropiado, expandir la marca? Amaroma.

Sí, también ese fotoproyecto en el que nos invitaron algunos familiares, amigos nuestros a participar, y el proyecto de Amaroma iba a ser otro hotel. Nos invitaron como inversionistas. En el proceso del proyecto empezamos a tener estos reconocimientos y mencionamos, oye, ¿por qué no le ponemos también este mismo nombre y vamos viendo cómo va funcionando esto? Ahí no éramos operadores, o sea, Entonces fue en donde empezamos a ver ciertos retos con los operadores que teníamos más nosotros, simplemente porque existía una visión y una filosofía distinta, como te lo mencionaba. Entonces entramos prácticamente al proyecto de Maroma al final, en donde pudimos prácticamente rescatar ciertos temas. Ejemplo, en Maroma yo digo que está la mejor playa de México, de Riviera Maya. No sé si has tenido la oportunidad de ir, Oso, es increíble. Otra vez, ojalá que puedas acompañarnos pronto, pero es espectacular. Y en toda esa playa tienen dunas, en donde también en Cancún y en muchos lugares la mayoría de los hoteles, por tener más metros cuadrados de construcción y más habitaciones, se comían las dunas. Nosotros dijimos, hoy otra vez aquí vamos a respetar el ADN de Chablé y tenemos que respetar las dunas, porque gracias a las dunas tenemos la playa que tenemos. Entonces logramos hacer esos cambios. Es una playa que te diría, desde la alberca al mar son 60, 70 metros de playa blanca. Es una locura, ya no existe allá en Riviera Maya. Por eso digo que es algo muy único. E igual logramos meterle mano al final al diseño de interiores, igual a través de Paulina Morán, obviamente el servicio, la gastronomía, etcétera, etcétera. Entonces así fue como se fue dando poco a poco el crecimiento. Después de eso también empezamos a evaluar siguientes destinos, no los comunes, para que también se diera este mismo efecto en Yucatán. Y es como nos tomó 4 años elegir el terreno en Chablé, Valle de Guadalupe, 4 años en Costa Alegre, en Jalisco. Fuimos a penarnos toda la zona de Riviera Nayarit, Jalisco. O sea, yo creo que habremos visto, y no te voy a mentir, 26 o 30 terrenos, y no te estoy exagerando. Invitación también de terceros: oye, por favor, vente a poner un chablé acá, te pongo todo. Es bien importante elegir el lugar adecuado. Y el último, el mar de Cortés. Para nosotros es, por ejemplo, en el Valle de Guadalupe queríamos que estuviera en el centro del valle Valle. Y fue un proyecto que son más de 40 hectáreas, en donde el inversionista se tomó 10 o más años en conseguir esos terrenos, fusionarlos y lograrlo. Entonces es un proyecto que está en el mero, mero centro del valle, en donde en la parte de atrás es área natural protegida. No vamos a tener vecinos nunca, es literalmente el risco. Entonces ahí vamos a hacer todas estas experiencias wellness, hiking, etcétera. Y en todos tus cuartos también son casitas independientes como en Yucatán. Una vista al valle increíble. Y en el valle, cuando empezamos a ver esta oportunidad, no habían espacios. O sea, ¿qué fue lo que nos motivó a ir al Valle de Guadalupe? Hay un proyecto también muy exitoso en Tecate, en Baja California Norte, que se llama Rancho La Puerta, tiene 75 años. Pues son wellness destination en donde van personas de San Diego una semana, un ticket muy alto, puras actividades wellness, y tienen el hotel prácticamente lleno. Empezaron a vender branded residences, hicieron 100 casas, y en menos de 2 años vendieron el 80% de las casas. Y otra vez, tan tecate, creíamos que en el Valle de Guadalupe, con todo lo que te ofrece el valle, poner estas experiencias de wellness podía ser sumamente atractivo. Entonces hoy en día vamos a tener un spa también espectacular en donde también vamos a permitir que terceros entren al spa, a los restaurantes, etcétera, para vivir toda esta experiencia experiencia. Por supuesto hay muchas actividades que son exclusivas para los huéspedes, pero sí permitimos que terceros con reservaciones, etcétera, vengan al proyecto. Entonces sí vimos en el Valle de Guadalupe que estuviera perfectamente bien ubicado, donde pudiéramos generar estas mismas experiencias, y ahí fue como tomamos la decisión. Y para Costa Alegre igual, creo que es una zona con playas vírgenes espectaculares. La cultura también de Jalisco es increíble. Se dice que es el estado más mexicano, no, por el tema del mariachi, la ranchería, tequila, etcétera. Y lo hicimos al lado de una reserva natural, en un estero, Oso Trava, que tiene 10 kilómetros de largo, que es área natural protegida. Nadie va a poder construir, nadie. Y en ese desarrollo en donde estamos, únicamente el 8% se va a impactar. Y es una playa privada que estás a menos de 2 horas del aeropuerto internacional de Puerto Vallarta. Y tanto en el Valle de Guadalupe como en Costa Alegre estamos haciendo branded residences. Y ya por último es el proyecto de Mar de Cortés, que también ahí todo el gran crecimiento que está teniendo Los Cabos, creemos que La Paz tiene ese tema también auténtico del pueblo de La Paz, el malecón, que la gente valora mucho. Y es un mar en donde te puedes meter a nadar. Hay muchos lugares en Los Cabos que por el mar no te puedes meter a nadar, y es una playa espectacular. Entonces también ahí se mantuvo la protección del medio ambiente, la densificación, etcétera. Y es como vamos eligiendo cada uno de los proyectos. Sí, es bien importante elegir el terreno en donde vamos Háblame, ¿cómo viviste tú como director de un hotel la pandemia de 2020? Híjole, fue yo creo que lo más difícil que nos ha pasado a la fecha también, porque Oso Trava veníamos apenas en ramp up, que es lo que tiene la fase de estabilización, acabamos de abrir y de repente nos viene la pandemia. Fue, fue un tema bien, bien duro. Hicimos un programa que se llamaba No Employee Left Behind. En donde no corrimos a ningún colaborador, les mantuvimos el sueldo a ciertas personas al 100%, con otras tuvo que ser otro tema, en donde creíamos que ya habíamos logrado algo bien importante que lo hemos venido platicando, que es el arraigo del colaborador al lugar en donde está. Y este tema de rotación en hospitalidad es importantísimo, o sea, creo que es de las industrias en donde mayor rotación existe. Hay un promedio que se dice que el 4.2% de los colaboradores rotan mensualmente. ¿Qué quiere decir? Es cerca del 50% de tu plantilla se rota en el tema de hospitalidad. Ese es el promedio. Entonces fue un tema para nosotros, no sabíamos cuándo iba a acabar evidentemente, pero queríamos retener al talento y además apoyarlos. Si estamos diciendo que es un proyecto en donde estamos viendo por la comunidad, otra vez, que no sea de dientes para afuera y que fuera real. Entonces imagínate, sí fueron muchos meses, otra vez no lo veíamos. Entonces sí, el número no fue el mejor, pero pero te aseguro que a futuro se ha pagado, porque hoy en día en Chablé tenemos en Yucatán menos del 5% de rotación anual, que es algo increíble. Entonces pues a futuro volteamos a ver y creemos que las acciones que hicimos durante la pandemia hoy en día han rendido fruto. Pero durante ese tiempo sí fue terrible, pues no habían ingresos.

A nivel personal, ¿cómo lo viviste?

Yo creo que es de los o momentos de mi vida en donde más estrés he tenido, por mucho, porque es en donde empezaba yo a adquirir esta responsabilidad que te estoy platicando ahorita, más el crecimiento y oportunidades que veían. Y pues yo veía que todo este sueño se venía para abajo de un día para otro. Entonces sí, fue la vez que más he hecho ejercicio en mi vida. Yo creo que era un momento, un tema para mí de sacar otra vez ese estrés Pues sí, que traía, no sabía qué iba a pasar. Os imagínate, nuestro sueño después de 20 años de trabajo gigantesco, una inversión impresionante, en un día se te va para abajo todo y apenas estábamos empezando, ¿no? Entonces yo creo que a nivel personal sí ha sido por mucho una de las etapas más difíciles de mi vida.

Y hoy, ¿qué haces para mantener tu, hemos hablado mucho de wellness, pero tu salud mental y obviamente tu salud física? ¿Cuáles son estos hábitos o no negociables que te ayudan a mantenerte en estado óptimo.

Yo creo que en la parte personal es un balance, Oso, en todo. ¿A qué voy? Yo creo que para mí la parte de salud es bien importante, familia, amigos, el trabajo, mis hobbies, y entre esos 5 temas trato de dedicarle tiempo a todo, ¿no? Sí es un balance importante en donde evidentemente no se puede todo. O sea, el año pasado te confieso estuve 170 días fuera de Ciudad de México únicamente de trabajo, ¿no? Entonces el El no estar con mi familia todo ese tiempo, pues uno de los temas bien rudos, no, que se van compensando una cosa con otra, no, pero a nivel profesional y personal fue algo sumamente positivo. Entonces, para poder estar bien en la parte personal tiene que ser siempre un balance. Entonces, si no estaba todo el tiempo con mi familia, como lo platicábamos antes de la entrevista, si son fines de semana, aviento mi celular y estoy de tiempo completo con mis hijos cuando puedo. Estar con ellos. Cuando puedo hacer ejercicio, hacer ejercicio. Cuando puedo ir con mis amigos a cenar o algo adicional, a tratar de programar un viaje, también hacerlo. Entonces sí tengo muy, muy, muy medido el tema del tiempo y tratar de tener un balance. A la fecha te confieso, no lo he logrado como quisiera, pero, pero es un trabajo, creo yo, constante, ¿no? Y tenerlo siempre en la mente de tienes que dedicarle tiempo a esto que para ti es importante.

¿Qué haces cuando necesitas claridad? Cuando sientes que se te viene el mundo encima, ¿dónde es donde recuperas tu foco y tu energía?

Y la verdad es que ahí voy directamente con mi mentor más grande, que es mi papá a la fecha. Te digo, esa calidad humana que tiene y la experiencia que ha tenido a lo largo de los años, híjoles, ir con él es como ir con mi psicólogo. Y si no, ir con mi foro en YPO. La verdad es que esos 3 temas son lo que más me me han ayudado a la fecha para poder regresar. Y es en donde, si estoy saturado de temas, de chamba, de cosas, expreso esto, y es quienes me dan lineamiento y guía.

Hablando con Jorge, me dijo que tienen no solo la idea de esta expansión nacional de los hoteles, sino que traen esta idea del restaurante mexicano para el mundo. Cuéntame de ese proyecto.

Sí, es un proyecto que me tiene sumamente emocionado también. Vamos a abrir a finales de este año ese primer restaurante en Los Cabos, Los Cabos. Una historia muy chistosa, pero registramos el nombre Oso en el 2024 y hasta hace un mes y medio nos llegó que no nos dieron el nombre. Entonces, a la fecha estamos trabajando fuerte por confirmar el nombre de ese proyecto. Pero, ¿cuál es la intención de ese proyecto en conjunto, en conjunto, mejor dicho? Con abrir dentro del hotel, va a ser en un, en el centro de San José en Los Cabos, también un lugar lleno de vegetación y de naturaleza increíble, cosa que es lo que hace diferente también a todo lo que pasa en Los Cabos, y creemos, yo creo que hay una gran oportunidad hoy en día a nivel mundial con la gastronomía mexicana. Afortunadamente, gracias a los nombres como Enrico Olvera, que puso el nombre de México el día 1, y todos estos grandes chefs hoy en día, Lalo, bueno, quien podamos decir, ya la gastronomía mexicana está reconocida a nivel internacional como una gastronomía de gran nivel. No es el famoso Tex-Mex que muchas personas confunden y creen que es la comida mexicana. Entonces, lo que queremos es es que hay oportunidad para crear una marca y poner esta marca a nivel mundial también. O sea, por darte nombres, no creo que hay marcas como, no lo sé, Nobu, Zuma, etcétera, que puedas decir es una gastronomía asiática y sabes que vas a un lugar en donde vas a poder recibir un buen servicio, un buen ambiente y buena comida. No hay nada así mexicano. Todo lo que tiene Jorge, el talento, los valores que compartimos junto con Ale, su esposa, evidentemente es el primer proyecto que ya vamos a hacer juntos como socios. Nos tiene muy emocionados porque se vienen buenos, buenos restaurantes a nivel internacional ahora con esa nueva marca. Y el primero sería Cabo, y después viene otro también Ciudad de México, Riviera Maya, y ya de ahí hay unas pláticas también para Europa, EE.UU., el Medio Oriente o incluso Asia.

Si pudieras, Diego, hoy quitarle a Chablé una palabra: lujo, bienestar, experiencia y hospitalidad. Tienes que quedar con 3, vas a quitarle una. ¿Cuál le quitarías y por qué?

Híjole, podría ser, es que hospitalidad y experiencia podrían ser similares, no podría eliminar una de esas dos para enaltecer todo lo demás. Entonces creo que sí, el tema de hospitalidad, si lo tuviera que quitar, la conjunción de bienestar, experiencias y lo que representa el lujo para todo esto Eso es una conjunción de lo que refleja la hospitalidad.

¿Dónde te ves a ti y dónde ves a Chablé en 10 años?

Y yo sí me veo con un crecimiento de la marca a nivel internacional. Me gustaría que pudiera estar Chablé fuera de México. Estamos trabajando fuertemente para eso y creo que sería un gran logro el poder decir que es la primera marca mexicana de hoteles boutique en el segmento de ultralujo que logró llegar a otros países. Y tú, junto con la marca evidentemente, y tratando de tener un balance con el que he platicado ahorita entre los distintos proyectos que traemos. Pero sí, la realidad es que Chablé es un proyecto de mucha pasión, entonces me vería junto con la marca y también viendo otros proyectos enfocados a hospitalidad.

Para cerrar, Diego, si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿qué dirías?

Yo escribiría una frase de una canción que siempre digo, eso que es el himno de mi vida, y que dice: trata de ser feliz con lo que tienes, vive la vida intensamente, y luchando lo conseguirás. O sea, lo pondría: vive la vida intensamente intensamente, luchando lo conseguirás. La verdad es que creo que es algo que he hecho durante toda mi vida. Es una canción que me ha marcado mucho. De hecho, lo bailó mi esposa con su hermana ahora que falleció mi suegra hace un par de años, que la escuchamos en todos lados. Entonces, en los momentos más importantes de mi vida he tenido presente esa canción. Mi mamá me la ponía de chico y creo que me siento sumamente identificado con eso, vivir la vida intensamente Y trabajar, la verdad es que para lograr las cosas no hay otra receta, Oso, creo yo, que seguir trabajando, trabajar fuerte para lograr lo que, lo que te propones.

Nunca le había puesto ese enfoque y esa atención a esa frase, y me encantó. Diego, gracias por estar hoy aquí, eres un crack. Está increíble la pasión con la que cuentas esta historia familiar que se está convirtiendo en una historia de México. Estoy seguro que vienen muchísimos éxitos. ¿Dónde la puede la gente saber más de ti, contactarte, o saber más de Chablé?

Muchas gracias, Oso. Yo creo que a través de la página chablehotels.com. En lo personal no estoy muy activo en redes, pero en Instagram Diego Gutz, N al final, o en LinkedIn, prácticamente en esas plataformas. Algo que quieras agregar, no, solo agradecerte una vez más, Oso. Soy, como te lo decía al principio, gran fan de tu podcast, lo escucho prácticamente todas las semanas. Lo que haces de inspirar a millones de personas es algo increíble. Entonces me siento sumamente afortunado de haber tenido esta oportunidad de platicar contigo, con todo audiencia. Muchas gracias, Oso. Nosotros somos los afortunados. Gracias por estar aquí. Gracias, Oso.

Muchas gracias por escuchar este episodio. Y antes de irme, no olvides que si quieres recibir un correo muy corto pero cargado de valor de mi parte todos los días, de lunes a viernes, puedes registrarte para recibir Oso Trava Daily. Todos los días estaré compartiendo alguna noticia, alguna lección, alguna herramienta que pueden ayudarte a ti a mejorar tu negocio, a crecer tu empresa, a ser más productivo y a tener una vida más plena en general. Así que si no te quieres perder de esta información cargada de valor para ti, simplemente ve a cracks.la/correo, déjame tu mail y muy pronto voy a estar en tu inbox. Eso es todo por hoy. Yo soy Oso Trava y espero que tengas una semana de cracks.