JAVIER MATA | Resignificar el Trauma y mi Sistema para Encontrar Pareja #211

Todo lo que hago tiene alguna repercusión de cómo me quiero sentir más allá de la meta. Y me di cuenta que estaba perdiendo mucha paz y salud en el proceso de alcanzar esa meta. Estamos ayudando a que las marcas puedan conectar con estos usuarios. Estamos desarrollando todo este backend y todo este ecosistema que va a permitir que WhatsApp sea el WeChat de América Latina, de India, del sureste, Asia. La diferencia entre las personas exitosas y altamente exitosas es que las altamente exitosas no tienen metas o ambiciones, sino tienen un sistema que les ayuda a que consistentemente logren el resultado. Uno de los maestros y el coordinador me ha estado abusando esté aquí hoy platicándote es una situación de privilegio en el cual lo puedo aprovechar para compartir con otras personas que tal vez estén pasando por eso ahora, decirles que no están solas, que no hay nada de qué avergonzarse y que no es culpa de.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto todas las semanas a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Antes de empezar, no olvides suscribirte a cracks podcast en YouTube. Estamos por llegar a los 100 mil suscriptores y tu suscripción nos ayudaría mucho. Puedes hacerlo en YouTube com Cracks Podcast, es gratis y así puedes ver todas las entrevistas en video y enterarte de todos los episodios de estreno. Mi invitado de hoy es Javier Mata. Lo puedes encontrar en Twitter como AT. Javier es un emprendedor serial guatemalteco y hoy es fundador y CEO de Yalochat, una empresa dedicada a la creación de chatbots de venta y atención al cliente basados en inteligencia artificial y con operaciones en México, Brasil y el sureste asiático. Esta es la segunda entrevista que hago con Javier. La primera terminó con una llamada, ya que habíamos terminado de grabar, en la que se hacía imperativo este segundo episodio y ahora vas a saber por qué. Y tres años después, ahora sí, casi al día exacto, aquí está la entrevista. Hoy Javier y yo hablamos de abuso sexual, de diseñar un sistema para encontrar pareja, de entrenar para un ultramaratón y del futuro de la inteligencia artificial, entre muchas, muchas otras cosas. Espero que disfrutes esta muy vulnerable y muy interesante plática con Javier Mata. Mi estimado Javi, bienvenido a Cracks podcast.

Nuevamente Oso, es un gustazo estar acá otra vez después de qué tres años fue la última vez que nos vi.

Tres años al día, Javier. Hace tres años grabamos el 24 de diciembre, no grabábamos video, yo estaba encerrado literal en mi vestidor para mejorar el audio y pues mucho ha cambiado. Hoy estamos tres años después, 23 de diciembre, después de tres años bastante complicados en los que mucho ha cambiado para ti y la verdad es que tengo muchas ganas de esta conversación desde ese día que terminamos la llamada y bueno, la grabación y me marcaste para decirme que me querías platicar algo y dijimos no, esto vale la pena grabarlo bien después. Nunca pensé que iban a pasar tres años, pero han sido tres años de.

Desafíos, Tres años, una pandemia, una. Algunos le llaman recesión en el medio, o sea, tres años de mucha intensidad.

Tres años de mucha intensidad, muchos desafíos, algunos involuntarios como los que estás mencionando y algunos voluntarios. Hace tres años me dijiste que en 2020 tenías el plan de hacer el mundial de de apnea en Roatán. No sé si eso se logró.

Lo hice en presencia, o sea, sí hubo un periodo cuando empezó la pandemia que me mudé para. Me mudé, ya no pasó, pero cuando me di cuenta que todo se estaba empezando a encerrar, agarré mis cosas de la Ciudad de México y me moví para la Riviera Maya. Entonces estuve un tiempo ahí viviendo y practicando apnea. Me recuerdo un día que iba manejando en el carro y yo había pensado, algún día mi vida de los sueños va a ser levantarme, hacer apnea, meditar y después empezar a trabajar y la ena iba manejando y dije, puta, pues ya estoy viviendo un sueño aquí. Entonces sí hubo como esa temporada que estuve viviendo como monje ahí en la Riviera May practicando todos los días a las 5 de la mañana estaba en el agua, a las 8 de la mañana estaba allá en llamadas y en Zoom y fue muy bueno y pude estar, o sea, se hizo una competencia ahí, pude estar acompañando a mi socio y. Y mejor amigo en esa competencia, entonces yo estuve de coach y él participó, así que de cierta manera.

Oye, y en este momento tenías como meta lograr los 50 metros sin aletas.

Mira a dónde llegas. 35 y un pulmón. Un pulmón lastimado en el intento. Entonces al final decidí quedarme, ya no pasar de esa profundidad porque persiguiendo esa meta, ¿Te recuerdas que lo habíamos platicado? Vamos por los 50, vamos por los 50. Empecé a entrenar bastante y en una de esas hago una inmersión y hasta abajo se me movió un poco la máscara de lo que había hecho, tragué un poco de aire y lo que pasa cuando estás inmerso en eso, cuando pasa los 30 metros de profundidad, los pulmones llegan a lo que se llama volumen residual y a partir de eso, pues ya no se pueden contraer más. Entonces se tienen que empezar a llenar de sangre para tolerar esa presión. Y es algo natural, el cuerpo es bastante, bastante bueno en poder hacer eso. La última vez que tuviste los pulmones así fue cuando estuviste en el vientre de tu mamá. Entonces el hacer ese proceso y volver a salir es como renacer. Ahora, como hay tanta presión en el pulmón, cualquier tensión, cualquier movimiento, cualquier esfuerzo que hagas te puede causar una lesión. Y eso fue lo que me pasó, o sea, pasando como a 35 hice un mal movimiento porque sin aletas te tenías que mover más y tuve una pequeña fisura que se vuelve gran fisura al salir. ¿Y a partir de eso me empecé a dar cuenta, bueno, salí, dije está bien, o sea, realmente yo esto lo estoy haciendo no tanto por la meta, o sea, creo que la meta es importante trazársela, pero cómo te quieres sentir? Esa es una pregunta que me empecé a hacer en ese momento. Entonces digo, bueno, todo lo que hago tiene alguna repercusión de cómo me quiero sentir más allá de la meta. Y me di cuenta que estaba perdiendo mucha paz y salud en el proceso de alcanzar esa meta. Entonces tomé un paso para atrás y dije, OK, está bien, ya lo llevamos al límite, cada vez que lo haga más puedo tener un riesgo de. Porque una vez te pasas en el pulmón es más fácil que te vuelva a pasar. Entonces me pasó seis veces más para entender la lección. Y ya con eso quedé de decir, OK, vamos a hacer los buceos hasta 30, que es volumen residual y en base a eso empezarlo a practicar. ¿Por qué? Porque yo lo que estaba buscando con este deporte era paz y el perder la paz en la búsqueda, pues era lo que estaba consiguiendo. Entonces regresé otra vez al propósito de esto que es paz y presencia y ya con eso ahora me disfruto muchísimo esos buceos y esa fue una de las cosas que transformó desde la última vez que platicamos.

Pero no frenaste ahí y te aventaste también un ultra.

Exacto, sí. Y eso fue este año.

¿Cuéntame por qué decides hacer un ultramaratón y qué implica todo esto?

Todos los años acostumbro y creo que como muchas personas aprovecho el fin de año para hacer una reflexión, me siento a escribir literalmente las 50 personas por las que estoy agradecido y por qué y dentro de eso me trazo diferentes objetivos que luego los platicamos. Entonces busco uno profesional, busco uno de riqueza que lo pongo así que para mí riqueza es igual a libertad, o sea realmente es que tú puedas tener la decisión de decidir qué hacer todos los días y tener esa libertad financiera y. Y hay uno de salud que para mí es el pilar de todo, o sea salud y la salud mental y un poco espiritual para mí es el pilar de todo lo que vas a hacer después, si eso está bien es mucho más fácil todo lo demás, si eso no está bien, se complica o te lo estás jugando la vida en modo difícil. ¿Entonces siempre busco poner una meta todos los años que me asuste en ese caso, en el momento que hablamos contigo era lo de los 50 metros en esta había corrido maratones y esto fue este año, pero nunca había hecho un ultra y me habían platicado de estos ultras y justamente en ese momento de reflexión digo OK, este año es ultra, lo escribí, lo sentí, sí, sí lo voy a lograr, como chingado lo voy a lograr? No tengo idea, pero pues me imagino que si lo pongo y digo que lo voy a hacer y pago porque también me metí al website de una vez a este website de Racing the Planet e hice la compra ahí cuando puse la meta y dije OK, en agosto pase lo que pase vas a tener que correr 250 kilómetros y de aquí para allá tienes que prepararte. Entonces me tracé esa meta y la razón por la que hago y siempre pongo una de salud es por el hábito que tienes que formar para poder llegar a hacer esos retos. Entonces el reto creo que es interesante, los desafíos, lograr las metas, pero para mí es más importante aún la persona en la que te tienes que convertir para lograr ese objetivo y también cómo cambiar mi estado físico para lograr eso. Y otra parte es el mental ¿Cómo vas a correr 250 kilómetros? Lo haces en 5 días prácticamente es una maratón al día y hay un día que haces dos maratones junto con mi novia se apuntó forzivoluntariamente, entonces compré dos boletos de eso porque lo veníamos platicando que lo íbamos a hacer y al final lo terminamos logrando y creo que hubieron dos cosas ahí, la preparación y después el día de la de la carrera.

Platícame sobre la preparación porque a ver, tú ya eres maratonista o ya eras maratonista, corredor habitual, ¿Qué tienes que cambiar? Porque hablas de transformarte en la persona que puede hacer este tipo de desafíos o los puede completar, ¿Cómo era diferente esa persona de la persona que ya eras en diciembre del año pasado?

Yo creo que en dos aspectos, en uno es desde el punto de vista de disciplina, o sea, sí le tienes que meter muchos kilómetros de corrida sin importar qué esté pasando, entonces bueno, también tienes un negocio que correr, o sea, van a haber muchas presiones. Este año estuve entre Brasil, México, Estados Unidos viajando muchísimo, o sea no estuve en ningún lugar más de dos semanas este año casi que todas las semanas estaba en un nuevo lugar, entonces es cómo creas una rutina que te permita sin importar lo que esté pasando en el mundo de afuera, lograr ese objetivo y correr, correr todos los días cantidades de kilómetros bastante altas.

Entonces creo que ¿Cómo se veía esa rutina?

Mira, esa rutina hoy en un día normal es irse a dormir siete y media, ocho, empezar el día a las dos y media, tres de la mañana y luego de tres de la mañana a cinco de la mañana me ponía a trabajar, o sea, adelantaba todo lo del día porque en ese tiempo no hay nadie que te esté escribiendo, no hay nadie que vayas a tener reunión a esa hora y me aseguraba también que el equipo, tenemos un equipo en India, que el equipo de India no supiera que estoy despierto a esa hora y pudiéramos empezar a hablar para tener ese espacio y poderme enfocar 100% a eso, entonces por lo menos 2 a 3 horas de tiempo de enfoque para trabajar. 5 de la mañana empezaba el entrenamiento y yo lo que buscaba era que se pudieran hacer, idealmente hubiera estado corriendo en las afueras de la ciudad, pero como estaba en Sao Paulo, estaba en la Ciudad de México, pues lo que pudiera meter de kilómetros ahí hacía, entonces habían días que hacías 10 kilómetros, había días que hacías 15 kilómetros y los fines de semana tenías que correr de 3 a 8 horas, estar en las montañas y hacer los back to backs. Entonces los back to backs significa dos o tres días en los cuales corren más de 30 kilómetros. Y es un correr, caminar, escalar, porque lo vas a hacer en. Lo vas a hacer en la naturaleza, no es en asfalto. Entonces esas corridas también las haces con mochila porque parte de la carrera es que tú cargues todo lo que vas a usar en la carrera. No te dan nada más que agua y una carpa, el sleeping bag, los zapatos, toda tu ropa, toda la comida la tienes que llevar tú y la tienes que llevar cargada. Entonces prácticamente llevas de 15 a 20 kilos en la espalda. Yo no sabía necesariamente me aventé, dije lo vamos a hacer. No tenía idea de cuánto tenías que llevar en la espalda hasta el día de la carrera. Entonces todo el entrenamiento lo hice con un camelback con un poquito de agua que prácticamente representaba un cuarto de lo que iba a estar cargando en la espalda ya el día de la carrera. Entonces fuimos haciendo todo ese kilometraje junto con Cristian, donde estuviéramos un periodo en el que estábamos en Nueva York, en medio del verano también y nos recorrimos durante tres días todo Manhattan, todo Brooklyn, todo Queens en ese calor y sólo íbamos tomando agua durante todo el tiempo. Y los vas haciendo durante días. Entonces creo que una parte es tener la disciplina para constantemente estar levantándote a esa hora. Y ahí es cómo aprendes a domar un poco la rutina de dormir. Esa fue para mí. Si quieres adueñarte de la rutina de la mañana y hacerlo bien sin sacrificar tantas horas de sueño, tienes que dominar la rutina de dormir o desconectarte al final del día. Entonces creo que esa fue una que todavía estoy en proceso. A veces lo logro, a veces.

¿Cómo se ve tu wind down, o sea cuando si te vas a dormir a las siete y media de la noche, yo no sé si lo mantienes, pero hoy asumamos que te duermes a las diez? ¿Cómo se ven las últimas dos horas de tu día o cuánto tiempo necesitas para prepararte?

Trato de mantenerlo, no siempre se puede, es una de las metas. Y lo que pasa cuando sé que va a ser una semana de la chingada. Acá tengo el Ora Ring que me mide la recuperación y el sueño creo que tú también lo tienes ahí. Cuando sé que va a ser una semana de la chingada, me lo quito Ignorance is Bliss porque me daba cuenta que me levantaba y me decía, me decía el anillo está mal, no vas a poder eso Y digo no, no, me voy a mentalizar, me voy a mentalizar que estoy bien, vamos a quitar el medidor. Pero usualmente lo que busco es dos horas antes de. Dos horas antes de que me vaya a dormir, no celular, dejarlo en algún lugar, solamente lo dejo afuera del cuarto y lo pongo ahí, entonces ya evita la luz blanca, no celular, no computadora, no televisión y ya me voy más a un libro o algo por el estilo. Hago un estiramiento también que me ayuda a liberar. Otra de las cosas, a veces sí, a veces no, pero las veces que lo hago es cuando logro dormir, te digo, seis o cinco horas y sentirme completamente recuperado y hasta marcado acá es una rutina de sauna y hielo antes de dormir, entonces hay un. Bueno que no lo tengo, no viajo con eso, pero en cierto lugar lo que compramos fue un. Hay un mat, ahorita se me fue el nombre, que es una sábana, o sea tú compras una sábana y te metes adentro de esa sábana y es un sauna infrarrojo, luego te paso el 30 minutos, está sudando y te relaja muchísimo y después de eso una tina de hielo por seis minutos, una meditación, leer un libro y ya te vas a dormir. Esa digamos sería la rutina ideal para mí. Lo que trato más que nada es no comer nada dos horas antes de dormirme y lo del celular, lo otro es extra en lo que se puede ahí y eso me ha ayudado mucho, no solo a pues dormir y levantarme mejor, pero también mejorar la calidad del sueño. Llevaba mucho tiempo, creo que la última vez que hablamos de no tener un sueño, que significa que no estabas entrando REM sleep y ahora pues sí lo he podido experimentar, entonces creo que esa fue una de las partes. Y otra de las partes de prepararse para el ultramaratón es escuchar a tu cuerpo, que ya de cierta forma con la apnea y con otras experiencias ya había una indicación, pero tienes que saber hasta cuánto entrenar porque si te lastimas pues no la vas a poder hacer, o sea, si pasas dos meses fuera porque te lastimaste, te sobre excediste va a ser muy difícil que logres hacer esa carrera, porque recuperar el kilometraje va a ser muy difícil. Entonces ya no solo correr en adrenalina y en intensidad, sino también tener otra parte de escuchar a tu cuerpo y saber hasta dónde lo vas a empujar para no lesionarte algo.

Algo que además tenías como objetivo y era un objetivo a cinco años más en el área de riqueza, vamos a llamarlo de profesional, era impactar o como decías, hacerle el día a un billón a mil millones de personas a través de Yalo al mes. ¿Cómo vas con esa meta?

Vamos bien encaminados. Entonces hoy por hoy, donde nos dimos cuenta que podíamos hacer un impacto, es como ya lo que hacemos prácticamente les damos superpoderes a las empresas para que puedan hacer comercio al nivel que lo hace Amazon, solo que se los damos en un canal en donde los usuarios ya están, que termina siendo WhatsApp. Entonces damos una plataforma de comercio conversacional que ayuda a que las empresas puedan vender más y manejar toda la relación con el cliente a través de WhatsApp y otros canales de mensajería. Cuando pensamos en este producto y a través del tiempo nos fuimos dando cuenta, vimos que en Latinoamérica, en India, en el sureste asiático, una parte muy importante de la economía son las tiendas de barrio. Todas las tiendas de barrio hoy por hoy y las pymes llegan a generar el 70% de los empleos. Y cuando tú paras para pensar a cuántas personas estas tiendas de barrio le están vendiendo, solo en Latinoamérica, Eso termina siendo 300, 350 millones de personas a las que semanalmente les están vendiendo estas tiendas de barrio. Entonces lo que nos dimos cuenta es, si nosotros logramos empoderar las tiendas de barrio con tecnología de punta, vamos a lograr impactar a ese mil millones de personas. Y no solo eso, pero también vamos a lograr transformar todo el entorno de la tienda de barrio y que no sean disrumpidas por otras empresas que tengan esta tecnología. Y fue con esa realización que empezamos a trabajar con las marcas de consumo masivo para darles una tecnología que les permitiera empezar a hacer todo el proceso de venta, todo el proceso de relacionamiento con estas tiendas de barrio, que usualmente a la hora que querían descargar una aplicación tenían que borrar la foto de la abuelita, darte un ejemplo, a que usaran WhatsApp y a través de WhatsApp. Ahora tenemos clientes como FEMSA que pues ya crearon un negocio nuevo de mil millones de dólares encima de esto, porque están facilitando toda la compra y venta de productos a través de ahí. Y esa es la puerta de entrada porque una vez ya están conectadas, ahora en Latinoamérica tenemos más de 17 millones de tiendas ya conectadas, pues puedes empezar a ofrecerles a tiendas tecnología que les ayude a conectarse con los usuarios finales. Entonces, ¿Cuál es el sueño y hacia dónde lo estamos viendo? La idea es que el día de mañana tú oso, haz de cuenta, entres a un número de WhatsApp de la tienda de la esquina o puede ser en cualquier otro canal y desde ahí tú puedas encontrar tanto los productos que la tienda tiene físico como también zapatos, haz de cuenta te quieres comprar unos tenis Nike, te quieres comprar un televisor, tú lo vas a hacer a través de esa tienda y esa tienda por atrás va a tener toda la tecnología para poderte facilitar ese proceso de compra, pero también va a tener conectado un marketplace en donde van a estar las empresas de consumo masivo, pero también van a haber elementos de financiamiento, también van a ver todas las empresas de retail que tú vas a pedir y si la tienda no lo tiene disponible, igual te lo vende y después es surtido a través de estos canales de distribución en uno o dos días y tú ya sea puedes ir a la tienda o la tienda puede ir a entregarte ese televisor. Entonces ahí es donde nosotros nos estamos imaginando el comercio del futuro, empezando por estos pequeños y medianos negocios que van a tener una conexión y un relacionamiento más cercano con todas estas personas.

Ahí mi pregunta nada más para aclarar, ¿Tú le estás proveyendo este servicio digamos de backend a cualquier marca que quiera tener el front o en sí Estás ayudando que WhatsApp per se se convierta en la super app que es WeChat, por ejemplo, de lo que hablábamos hace tres años?

Claro, los dos estamos ayudando a que las marcas por puedan conectar con estos usuarios y con estas tiendas o con usuarios finales y por otro lado estamos desarrollando todo este backend y todo este ecosistema que va a permitir que WhatsApp sea el WeChat de América Latina, de India y del sureste asiático.

¿Cómo experimentaron el crecimiento en el comercio electrónico a través de Covid, vamos a decir? Ciertamente la gente Y no sé si ya estabas tan clavado en las tiendas de barrio, porque entiendo que las tiendas de barrio vivieron un auge cuando todo lo demás cerró. ¿Cómo lo experimentaron ustedes en Yalo?

Sí, fue un periodo bueno, todas las empresas necesitaron digitalizarse, entonces aceleró muchísimo el negocio. Creo que la última vez que platicamos, nosotros estábamos en nuestra serie A durante la pandemia y a través de reuniones de Zoom hicimos la serie B y la serie C de la empresa y expandimos. Y Bueno, hicimos un 10x del negocio desde la última vez que hablamos. ¿Por qué? Pues porque aceleró la necesidad de digitalizarse. Entonces te pongo el ejemplo de las tiendas de barrio. Tuvieron un auge en el proceso de venta, pero en el proceso de surtimiento, todas las empresas de consumo masivo y todas las que tenían que surtirle a estas tiendas de barrio no lo lograban hacer. ¿Por qué? Porque prácticamente no podían salir a la calle. El que un vendedor visitara la tienda varias veces y potencialmente tuviera Covid o algo por el estilo, era un riesgo. Entonces una industria que no se había digitalizado en los últimos cien, doscientos años, de la nada se vio forzada a digitalizarse. Y por ahí nosotros logramos acelerar mucho ese proceso de conectar a las tiendas con estos CPGs. Entonces vimos ese auge, vimos esa necesidad de estar y enfocamos el negocio a donde veíamos que iba a haber un crecimiento. Entonces nosotros nos hicimos dos preguntas, porque reenfocamos el negocio durante la pandemia. ¿Qué es relevante hoy durante la pandemia? ¿Que va a seguir siendo relevante mañana después de la pandemia? Y nos pusimos a ver en todas las verticales y en todas las industrias que estábamos quiénes cumplían esa condición, porque no sabíamos cuánto iba a durar la pandemia. Y también como startup, pues tú tienes que comer hoy, o sea, tienes que traer los ingresos hoy. Es una carrera contra tiempo y te tienes que mover rápido. Entonces la pregunta era, ¿Qué era relevante hoy qué va a ser relevante mañana? Todo lo que no estuviera en ese criterio. Nos salimos de esos negocios y nos enfocamos específicamente a los negocios que fueran relevantes ahí y que forman a ser relevantes después de la pandemia.

Dame un ejemplo de algo de lo que te haya salido.

Pues mira, dentro de la industria estaba todo lo que es turismo. Entonces turismo, teníamos diferentes clientes en el sector de turismo que dejó de ser relevante por un periodo durante la pandemia y decidimos salirnos de ahí. Y en ese entonces muchos de los de turismo no sabían qué era lo que iba a pasar. Entonces también ellos tenían sus propias crisis internamente de cómo llevar. Habían otras industrias que sí que sabíamos que iban a ser relevantes durante la pandemia. Y después tienes toda la parte de retail, servicios financieros, los CPGs. Entonces ahí empezamos a tener un enfoque más específico.

Hablas de que es increíble como la mente humana se adapta a cualquier cosa, pero después protege ese mismo status quo. ¿Cómo le haces tú para desadaptarte? Porque pasamos a la nueva realidad y parece que todo mundo estábamos muy bien y ya nadie quería salir de su casa y ahora todo mundo está teniendo esta crisis de tener que regresar un poco a. No sé si a lo que era antes, pero a lo que hoy es que tiene mucho más tal vez similitud a lo que era antes que a lo que fue la pandemia en sí. ¿Tú cómo mantienes esta habilidad para desadaptarte?

Claro, si, es una buena pregunta. Es difícil, no creo que sea algo sencillo y lo platico todo el tiempo con mi novia, en el cual no sé si has visto Harry Potter, me imagino que has visto Harry Potter alguna vez.

La verdad es que no, a mi esposa le encanta y yo nada más no puedo con esa serie. Con la serie películas.

Bueno, hay una analogía ahí que es interesante, pero en la serie de Harry Potter existen estas cosas que se llaman dementors, que prácticamente como funcionan es en base a tus miedos se alimentan y te succionan toda la energía y te van como atrapando en base a tus miedos. Entonces las cárceles en ese mundo mágico están controladas por dementors y la forma en la que la gente no se escapa es porque tienes a este guardia que te está viendo todos los miedos y te los está reflejando y es ahí donde digamos se quedan atrapados. Entonces yo hago una comparación mucho a eso de dementors en esta vida. Entonces dementors son los miedos que tenemos y los miedos que nos atrapan. Y en esa búsqueda de salir del miedo buscamos certidumbre, buscamos tener certeza para hacernos la ilusión que el mundo no es cambiante. Entonces en el momento que nos empezamos a sentir cómodo con algo, lo agarramos a como de lugar y no lo queremos soltar y cuando algo cambie y eso ya no sea relevante para nosotros es donde empezamos a tener sufrimiento. Te doy un ejemplo, para mí me empecé a dar cuenta que el ejercicio, la rutina y eso pues era una forma también de tener aferramiento, ¿Por qué? Porque no me podía, llegué a un punto en el que si yo no cumplía la rutina exactamente como la tenía que cumplir en la mañana ya decía no, mi día no va a funcionar y estaba un poco atado a eso. Y otro proceso es con las personas, con las personas nos pasa muchísimo también que yo estoy conociendo en tu caso la versión de Oso que conocí hace tres años y que estoy platicando ahora y que hemos mantenido a través del tiempo, pero yo hice una imagen de ti y bajo esa imagen le atribuí ciertos valores, le atribuí ciertas características y luego esa es la imagen que me gusta y esa es la imagen con la que me llevo bien. Si tú cambias y si tú empiezas a hacer cosas distintas, muchas veces nos aferramos a esa imagen de la otra persona y por eso es que cuando alguien empieza a transformarse como persona o a cambiar, pues los amigos o las amistades empiezan a decir qué te pasó, o sea ya no eres el mismo de siempre, y el mismo de siempre pues tú dices quién es el mismo de siempre, o sea tú lo que tienes es una imagen mía que es la que te funciona a ti y por eso no quieres que cambie, pero mantenernos en evolución. Entonces yo creo que hay ese tipo de aferramientos, inclusive hay aferramiento y materialismo espiritual, a mí me ha pasado también que luego te empiezas a aferrar en la meditación y en el yoga y en esto que no debería pasar, pero también lo usas como una forma de escape y empiezas a juzgar los que meditan, los que no meditan, hay todo un rollo, inclusive en lo que estés pensando que es más, te quieres ir al veganismo, hay aferramiento también ahí en donde quieras. Entonces qué creo que son dos partes, primero es pacificar la mente para darte cuenta de que este tipo de cosas suceden y lo otro es hacerte esas preguntas. Creo que para mí uno de mis propósitos y una de mis mantras que llevo y todas las mañanas grito en la regadera.

Sigues gritando.

Sigo, sigo con eso, no me desaferrado el grito. Y es que mi propósito es estar consciente y compartir abundancia con coraje hacia las demás personas y hacia mí mismo. Y creo que la parte de estar consciente es una parte clave ahí, estar consciente para poder examinar tu vida, qué está funcionando, qué no está funcionando, a qué te estás aferrando, a qué no te estás aferrando y bueno, con eso te llega una realidad, te das cuenta, estoy aferrado al trabajo, estoy aferrado a la espiritualidad, estoy aferrado. Y ahí tienes una opción, o lo ignoras que va a generar algún tipo de sufrimiento o haces algo al respecto. Entonces creo que todo parte un poco más de la conciencia y por lo menos a mí eso me ha ayudado y en el momento que empiezo a entrar a la zona de confort busco cambiar algo y a Cristi, mi novia, le gusta decir que me gusta sufrir, pero no es eso, o sea, es. Me doy cuenta que estaba generando algún tipo de aferramiento y me salgo y proactivamente busco salirme de ese estado.

Me llama mucho la atención lo que estás diciendo y sé que conoces y bueno, ciertamente eres cercano de alguna manera a Enrique Beltranena, ¿No? Tu paisano. Sí han viajado juntos y demás. Y aquí cuando lo tuve en el episodio me contaba que él, y creo que fue hace un año, cada final de año no se pone una lista de 10 cosas que quiere empezar a hacer, se pone una lista de 10 cosas que quiere dejar de hacer. Es un poco este desapego, desaferrarse. ¿Hay algo que tú quieres dejar de.

Hacer este año, en el año que viene?

Sí, 2023.

Una buena pregunta y creo que es importante tenerlo en mente. Yo creo que hay varias cosas que quiero dejar de hacer. Si pudiera escoger una o si tuviera que elegir una, soltar un poco el aferramiento hacia la perfección es una. Y creo que el punto es perfección hacia la imagen de lo que yo creo que es perfección o que es bueno. Entonces muchas veces creo que al momento de ver ciertos trabajos, ciertas cosas, lo ves en base a tu criterio de lo que es bueno. Y yo quisiera empezar a soltar eso para poder verlo desde una perspectiva más amplia y aprenderlo a disfrutar desde ahí y tratar de no tener todas esas vallas inconscientes y ese juicio.

Has mencionado un par de veces a Cristi, hace tres años me hablabas de muchos sistemas, el sistema de los 150 nos para conseguir rechazos y empujar tus límites, el sistema que tenías de descubrir esta pregunta personal y ahora tienes novia y entiendo que sistematizaste tu proceso para que eso sucediera. Háblame más de eso.

Algo así, algo así. Creo que para mí es difícil no sistematizar algo y traerlo en sistema, es lo que me funciona a mí. Entonces creo que, y lo creo firmemente y me ha ayudado mucho que la diferencia entre las personas exitosas y altamente exitosas es que las altamente exitosas no tienen metas o ambiciones, sino tienen un sistema que les ayuda a que consistentemente logren el resultado. Entonces tiendo a enfocarme mucho en el sistema. Entonces sistema 1 o ponerlo desde ahí. Una de las metas, cuando hice la evaluación del año, vi el score que tenía en relación amorosa prácticamente cero negativo, o sea de 10, y dije, bueno, este es un año y creo que es algo importante de trabajar, si no, la rueda no está completa en lo que esté ahí, si no tienes alguien con quien compartir, no está completa la rueda. Entonces cobré un poco de conciencia en eso y me puse a reflexionar de qué estaba pasando. Entonces una de las primeras reflexiones fue ¿Cuál es el denominador común después de las últimas 50 relaciones que he tenido que no ha funcionado? Y creo que empiezas a ver una respuesta obvia ahí que se llama tú, tú cabrón, o sea, yo era el denominador común en lo que estaba pasando y eso, o sea, me saltó, me saltó el que el dominador común pues era yo y de cierta manera no había caído tanto en conciencia de eso y dije, OK, sé que no estamos bien, cómo podemos llegar a estar bien o qué es lo que yo quisiera obtener de una relación o cómo quisiera vivir una relación y como que transparentar un poquito eso más, o sea, cuál sería la relación ideal y con qué tipo de persona voy o no ser compatible porque creo que es igual que con un trabajo, es igual que con una pasión o I fit o no hay fit.

Y escribiste tu carta Santa Claus.

Sí, y creo que cuando lo tratamos de forzar no funciona. Entonces una de las cosas que me ayudó mucho es entender las seis necesidades humanas. No sé si lo has escuchado de Tony Robbins. Sí, sí. Entonces creo que esa estuvo buena porque tienes la parte de cerveza, incertidumbre, amor, está la parte de significance, está la parte de crecimiento y la parte también de contribución. Y lo que me puse a pensar, la persona con la que voy a compartir mi vida por lo menos no deberíamos tener necesidades contradictorias, o sea, si yo tengo una necesidad de incertidumbre y la otra persona tiene una necesidad de certidumbre, no nos vamos a llevar bien a la larga, ¿Por qué? ¿Porque pues yo voy a estar buscando aventura, cambio, me voy a levantar un día y voy a decir, sabes qué? Vamos a este viaje, hagamos esto, la otra persona va a decir, espérate, se te olvidó planearlo, necesitamos hacer esto más con tiempo. Y entonces me di cuenta que ahí estaba chocando mucho en las últimas relaciones. Entonces creo que entendiéndome mejor a mí, lo que me di cuenta es que tengo una necesidad de crecimiento, como estar aprendiendo cosas nuevas todo el tiempo y la otra es una incertidumbre y creo que el hecho de no estar en un mismo lugar este último año por más de una semana te puede decir cómo me gusta estar cambiando bastante y dije, OK, vamos a buscar, vamos a buscar una persona que tenga necesidades similares, por lo menos en la primera que es crecimiento. Entonces empieza con la elección y creo que el 90% del éxito de una relación es la elección mutua y luego 10% pues sí lo tienes que trabajar. Entonces escribí en un papel esto, escribí exactamente más cómo iba a ser la relación una vez sucediera, me puse la intención y dije, voy a encontrar a esta persona, sé que la voy a encontrar, no sé cómo, no sé dónde, pero sé que la voy a encontrar. Y a partir de eso, oso. También puse una de las metas y hábitos, entonces dije, bueno, ¿Cómo puedo maximizar la probabilidad de encontrar esta persona? Entonces dije, bueno, ¿Qué pasaría? Mira, la idea, ¿Qué pasaría si una de las metas este año es 50 primeras citas? Porque si tengo 50 primeras citas, pues la probabilidad de que encuentre o seamos compatibles con alguien va a ser alta. Bueno, o sea, el experimento de las 50 primeras citas, no, o sea, fue bien por las primeras semanas y después, o sea, ya te puedes imaginar cómo terminó, ¿No?

Bien, ¿Y cómo conseguías estas primeras citas? Tinder.

Lo que fuera, o sea, era Tinder, pero también caminando en la calle. Y también lo hice como para romper ese miedo o esa limitación de hablar con alguien. Y conocí a gente extraordinaria en el proceso. Creo que fue algo muy bueno en ese proceso de estar ahí. Pero luego, digamos, todas las semanas tenía como algo forzado de decir ya no puedes tener una segunda cita porque tienes que llegar a tu otra primera cita. ¿Y cómo lo vas manejando ahí?

¿Cuántas primeras citas tuviste? ¿Te acuerdas?

Como unas 26.

Hay una estadística que dice que para encontrar tu mejor opción tienes que ir a 37. Después de la 37, si encuentras una mejor que la mejor de las primeras 37, con esa te debes de quedar. Y no solo aplica en términos de pareja, sino de cualquier elección que vayas a hacer. Si quieres hablar de colaboradores, empleados, pareja, la casa que vas a rentar, tienes que al menos estadísticamente probar 37. Y si encuentras una que sea mejor que la mejor de esas primeras 37, entonces probabilísticamente esa puede ser la mejor opción que vayas a encontrar. Voy a tratar de poner el estudio en las notas del episodio y te lo paso a ti también para que lo leas.

Está bueno, no lo había escuchado. Bueno, casi Llego a las 37, pero OK. Entonces estaba en este proceso, de pronto pasa la pandemia, inicia la pandemia, nos empezamos a aislar en ese momento decidirme a la Riviera Maya y empecé a estar ahí. Y ya una vez empezó la pandemia dije ya como está bien, o sea, nos habíamos trazado eso, pero las condiciones cambiaron, te va a dar Covid, es peligroso este reto, así que va a venir la persona que tenga que venir y vamos a setear la atención. Y desprioricé un poco Esto de las 50 primeras citas, dije, voy a estar abierto a conocer y si encuentro a alguien voy a seguirlo, pero ya no va a ser como esta obsesión de cumplir semanalmente una persona por semana. Ahí pasó ese tiempo, pasa lo de apnea, se empiezan a cerrar los diferentes países y decido regresar a Guatemala, que es donde nací. Cuando digamos, era el pico de Covid que estábamos completamente aislados. Digo, bueno, por lo menos si voy a hacer eso, lo voy a compartir con mi familia, vamos a encerrar juntos y compartir ahí. Entonces yo decido regresar y en ese regreso Cristi, que había vivido afuera también, que es de Guatemala, decide regresar. Llevábamos un tiempo de no nos conocíamos, o sea no nos habíamos conocido, entonces un día vivimos, imagínate la coincidencia, vivimos o nuestras familias viven enfrente una de la otra y uno de esos días ella empieza a dar clases de yoga en el vecindario y decide darle clases de yoga a mi hermano y a mi mamá que estaban acá. Entonces yo llego, llego a la clase, practicamos ahí como que nos encontramos y me dice oye, tú eres el del aguacate, ¿Cómo sabes esa historia del aguacate? Y resulta que ella también corre maratones y hubo una maratón en Nueva York en donde en el grupo de las personas que estaban corriendo hablaron de una persona que se había comido un aguacate como única preparación, como dijeron, acá está esta persona rara que vino a correr, estuvo meditando ahí en la esquina y antes de la carrera se comió un aguacate y luego corrió la maratón.

¿Por qué hiciste eso?

Porque en ese entonces estaba en keto y mi reto era poder correr una maratón completamente en ketosis y ver si era posible, o sea, mucha gente te dice que no es posible, que necesita los carbohidratos, necesita los gus. Dije bueno, me siento muy bien nutriéndome de pura grasa, voy a probar a hacerlo así, te diría que 90% de éxito o 98% éxito. La maratón la terminé, lo único es que me desmayé al entrar a la meta, ese es el único detalle final de ahí, pero no fue nada grave. Y bueno, entonces me cuenta esa historia y ahí empezamos a hablar y le digo ¿Qué estuvieras haciendo si no hubiera una pandemia? ¿Dice algo que he querido hacer por mucho tiempo, es un retiro del silencio, digo yo también, porque no hacemos un retiro del silencio? Y estos retiros del silencio que se llaman vipassanas prácticamente coincide en de 5 a 10 días, hay unos más largos, unos más cortos en el cual pues no hablas, no hablas pero tampoco haces ejercicio. La idea es que entres a un proceso de introspección bastante profundo y pasas sin hacer ejercicio, sin hablar y casi que solo meditando durante 5 o 10 días. Le digo a mí me encantaría hacer uno bueno y ella pensó que le estaba hablando como en broma y así, entonces le digo OK, ¿Qué te parece si mañana, esto era un jueves porque ¿Qué te parece si mañana lo empezamos? Ah sí, sería extraordinario. ¿Bueno, organicé todo en esa tarde y al día siguiente le digo ya tengo todo organizado, hay un lugar en donde creo que va a estar bueno eso y me dice quién lo va a guiar? Y le dije no, pues ya me leí en Internet cómo hacerlo, lo digo yo y vamos. Entonces invité a un amigo, invité una amiga y nos fuimos ahí y pasamos cuatro días sin hablar, esa fue nuestra primera cita, por ponerlo así, cuatro días sin hablar, meditando en este lugar en Guatemala que es muy lindo, que se llama Río Dulce, estamos cuatro días ahí y bueno, ahí nos fuimos conociendo, yo te diría que a nosotros mismos, que creo que es una de las partes más importantes de la relación, o sea, una de las partes más importantes de la relación es la relación contigo mismo y cómo tú te mantienes en un buen estado para traer algo bueno a la relación. Vivimos eso, vivimos y desde un punto de vista muy consciente yo estaba muy bien, o sea, yo en ese punto llegué al entendimiento de como sabes qué no estoy buscando, si se aparece, está bien, creo que ella también estaba en ese punto y desde ese punto nos encontramos, creo que fue algo muy especial desde ese lado y ahí pues me di cuenta a medida que la fui conociendo, cuando regresé y vi mi cuaderno donde tenía descrito la persona y los nits y todo, que era exactamente Cristo, entonces.

¿Y eso has llevado la relación de forma sistémica también, porque ella vive en Chicago y tú vives por todos lados, dos semanas o menos en cualquier lugar, que qué tipo de prácticas han implementado? ¿Y son prácticas unilaterales o son bilaterales en el sentido de que OK, vamos a establecer estos patrones o estos sistemas o estas prácticas de los dos lados para asegurarnos de que la relación funcione?

Claro, mira, nos fuimos mucho a, o sea, creo que los dos, el valor que tenemos o el need que tenemos amplio es growth, entonces yo te diría que ha sido de las primeras personas con las que cualquier idea que nos compartimos, los dos somos claro, probémoslo, no nos parece una locura nada, entonces vamos a experimentar y probar y dentro de eso hemos ido como explorando pues todo el lado espiritual y diferentes prácticas, entonces lo que dijimos, ya nos encontramos, ¿Cómo hacemos que esta relación sea top? ¿Cómo hacemos para que ambos estemos showing up de la mejor forma y cómo hacemos que nos llevemos bien sin importar lo que esté pasando afuera? Entonces ahí pusimos un sistema que nos iba a ayudar a mantenernos en contacto sin importar lo que pasara realmente todas las mañanas nosotros tenemos en el calendario 7 de la mañana, 7 a 7 30 y si no estamos juntos es una llamada virtual en Zoom, tu stand up es el stand up, el stand up de la relación. Entonces ¿Qué hacemos? Hacemos una meditación breve, un poco de breath work de Wim Hof y después compartimos como el inicio del día qué vas a lograr hoy sin importar lo que pase, por qué estás agradecido hoy, o sea qué es algo por lo que estás agradecido, a qué persona le quisieras mandar tus mejores intenciones y deseos y no solo piénsalo pero escríbele un mensaje y que es algo por lo que estés emocionado hoy. Entonces hacemos esas cuatro preguntas, le damos la marca al día y ya empezamos desde ahí. Entonces eso nos ha ayudado a mantener constantemente la relación por más de que estemos a distancia y nos movamos ahí. Y otra parte de las que hacemos es check ins conscientes, ¿A qué me refiero con eso? Es una vez a la semana, una vez cada dos semanas hacemos un check porque muchas veces tú le preguntas a alguien cómo está y te dice bien, no sé si te ha pasado todo el tiempo, no, ¿Cómo vas tú? Bien, OK, perfecto, no te enteraste de nada y ahí quedó. Entonces lo que nos ha ayudado es ponerlo y lo aplico a la empresa también. En la empresa lo hacemos y ha sido una rutina que también lo tenemos que es dime en base a colores cómo has estado los últimos 30 días, rojo, verde, amarillo, puedes hacer cualquier tipo de combinación de colores. Entonces yo te puedo dar un check in y te digo mira oso, yo estoy verde con destellos de amarillo y pinceladas de rojo, OK, cuéntame más, ah bueno, verde porque estoy aquí platicando contigo, amarillo porque se viene el cierre de año y estamos bien apretados y pinceladas de rojo porque hoy me caí en la mañana y estoy algo herido, por darte un ejemplo. Entonces logras profundizar un poquito más, entonces tendemos a hacer esos checkings bastante y lo otro pues es seguir cursos o prácticas que nos ayuden a ir profundizando un poquito más en la vida y en lo que estamos viviendo.

Hace tres años hablabas de cómo salir de Guatemala te hizo cambiar un poquito los modelos mentales que tenías alrededor de la religión y en ese momento me pareciste alguien que a pesar de eso era sumamente espiritual y hoy lo confirmo. ¿Cuando piensas en espiritualidad, hace un momento hablabas de la pregunta que te estás haciendo más y más es cómo me quiero sentir? Háblame un poquito más de eso. ¿Cómo llegas a esa pregunta y cómo ha cambiado tu manera de experimentar la vida en todos sus aspectos a raíz de eso?

Sí, bueno, es toda una trayectoria. ¿Como llego? Creo que es una pregunta clave que muchas veces se nos olvida. Todas las persecuciones que hacemos, todas las metas, todo el movimiento que hacemos para lograr cosas es porque nos queremos sentir de cierta forma y creo que muchas veces perdemos la conciencia de esa pregunta principal y es más, perdemos el sentimiento que queríamos tener en la persecución de esa meta. Entonces yo creo que hay forma de lograr tus objetivos sin tanto sufrimiento, inclusive si estás haciendo lo que deberías estar haciendo, pues eso te va a nutrir más de energía. ¿Cómo me doy cuenta de esto? ¿Cómo llego a esto? A través de. Empieza todo con. Te diría tal vez, pues ya veníamos platicando, pero algo que me causó un pequeño despertar ahí fue una sesión que tuve con un doctor chino, Dr. Mao, durante la pandemia.

¿De qué era esta sesión?

Esta sesión era para ver cómo estaba, me recomendaron ir, venía muy recomendado y me dijeron Javier, ve Christy me recomendó velo a ver. Y yo le digo pues si, yo estoy re bien, o sea estoy súper, estoy corriendo, está la meditación, está esto, está esto, está esto, está esto, me siento súper energético, estoy empezando mis días con mucha energía y me siento muy bien. Pero bueno, decidirlo a ver, me siento con él y usualmente no sé si ha sido con un doctor de medicina china. No, este cuate tiene una rama de 52 generaciones de medicina china que se han ido pasando de padre a hijo, de padre a hijo, de padre a hijo y la sesión funciona en el que te ve los ojos, otra parte es que te toma el pulso y te pide sacar la lengua. Ahí quedó, o sea, ese es tu análisis, ojos, pulsos, lengua. OK, perfecto. Entonces hacemos esa rutina, cuando llego y me dice tu hígado está súper dañado. ¿Mi hígado, o sea me diste la lengua por qué? Y me dice, sí, o sea, cuéntame un poco más de tu vida porque también como que el tema no es sólo el diagnóstico que te hagas, sino también un entendimiento más holístico. Le expliqué lo que hacía y me estás corriendo en pura adrenalina, te vas a quemar eventualmente de la forma que te estás llevando, estás secretando mucha adrenalina que está bien, te veo con esa energía, pero es algo que te está acabando, la energía vital te la estás acabando y eventualmente va a llegar un punto y salí de ahí como un como, bueno, está bien, pero lo que me funciona a mí. Y luego tomé una pausa y dije, no, pues, o sea, hay algo acá que tengo que explorar que sería bueno entender un poquito más. Y creo que ese fue el principio de empezar a explorar más allá de solo metas y adrenalina y pompiémonos, entendámonos un poquito mejor por qué estamos haciendo lo que estamos haciendo. Sí. Y por qué esta rutina y por qué te gusta tanto el trabajo que muchas veces yo creo que lo que te da es miedo de hacerte esas preguntas. Dicen que si la meditación no te hace cambiar de amigos, de trabajo, de lo que sea, la meditación no está funcionando porque te lleva a hacerte ese tipo de preguntas. ¿Y una de las preguntas que empieza a surgir a partir de esto es de qué estás escapando? De qué estás escapando que tu forma de traer certeza al mundo es a través de todo lo que haces y todo este movimiento. Y ahí lo conecté con el cómo te quieres sentir. Pero me, o sea, para llegar al cómo me quiero sentir y buscar cómo me quiero sentir, pasé por un periodo de entender un poco el escape. Entonces digo, OK, toda la vida para mí la he visto como un proceso en el que me obsesiono bastante rápido por las cosas y creo que ha sido positivo en general. Hay cosas negativas que trae, pero positiva en general se te mete una idea, la quiere lograr a como dé lugar y vas a crear un sistema para que se logre. Y creo que eso es bueno, pero también lo que traíamos de vuelta a este tema de aferramiento, luego esa misma máquina que te llegó a algún lado, ya no la quiere soltar. Ya no la quiere soltar porque yo creo que me empecé a dar cuenta, bueno, si paso de correr, me voy a freediving. Si es de freediving me voy a esta otra actividad, si es de esta actividad a esta otra actividad y eran de cierta manera adicciones, cuando no estás consciente puede ser algún tipo de adicción y solo vas cambiando de tipo de adicción entonces mi forma de verlo era la adicción a correr o al ejercicio es mucho mejor que la adicción al alcohol entonces vamos mejorando, ¿Que otra adicción traemos acá? ¿Cómo podemos traer una adicción a la espiritualidad? ¿Cómo podemos traer una adicción? Y un poco así me estaba moviendo la última vez que platicamos te diría que caía un poco más en conciencia y luego escuchando a Gabor Maté que es un. ¿Pues creo que lo has escuchado ahí podemos poner el link, luego él platica no trates la adicción, trata el dolor y ahí empecé a pensar OK, qué es el dolor o qué es el trauma o qué es algo que no he afrontado que me está haciendo ir gastándome la energía vital de punto en punto y cómo puedo empezar a pensar y llegar a ese punto de entender cuáles son los diferentes dolores? Y creo que al momento que empiezas a explorar eso y lo logras sanar pues vas a fluir mucho mejor porque vas a hacer las cosas pero las vas a hacer no porque estás escapando de algo sino porque realmente crees en ellas y creo que el escapar es un motivador genial, o sea no creo que sea trae muy buenas cosas, o sea la ansiedad, el sentir que te están persiguiendo unos tigres atrás y que si no resuelves el problema te vas a morir, genera drive, pero creo que hay una forma distinta para que lo hagas y te puedas disfrutar el camino también.

Ahora, ¿Cuál es el proceso que sigues cuando te cae el 20? ¿Te das cuenta de que tal vez estás huyendo de algo pero no Sabes de qué? ¿Cuál es este proceso para verdaderamente descubrirte a ti y descubrir un dolor que tal vez llevas escondiendo y negando, que tal vez ni siquiera te acuerdas, o sea inconscientemente lo lo enterraste? ¿Qué técnicas usas? ¿Vas, fuiste a algún tipo de terapia de no sé, estas cosas que le dicen constelaciones, algo así? ¿Como llegas? ¿Cuál era el dolor y cómo lo descubriste?

Bueno, uno de los dolores más fuertes, yo te diría que hay varios, no es uno solo que tratas pero tal vez dos de los que te podría compartir. Uno es la muerte de mi mejor amigo, que sucede hace alrededor de ocho años en un accidente de carro y es una de esas cosas, haz de cuenta, estábamos comiendo en este lugar, escuchando música y al siguiente día a las 4 de la mañana recibo una llamada de que cuando salimos de ahí el día no regresó y para mí creo que en el momento fue un shock, fue súper doloroso y también lo traté de una forma muy racional y sistemática. ¿Bueno, estas son cosas de la vida que pasan, sí, es muy malo que pase, es muy doloroso que pase, pero cómo puedo agarrar ese dolor y transformarlo en algo bueno? Y te diría que lo entendí desde un punto de vista racional, sin haber sanado el dolor. ¿Y entonces qué pasa? Agarras eso, lo transformas, ¿Cómo lo transformo en algo bueno, te da un chingo de energía y vamos contra el mundo y contra las barreras que te pongan a lograr lo que nos estamos proponiendo para traer ese orgullo? Pero de cierta manera no lograba conectar tan bien con las personas, o sea, me empecé a dar cuenta de eso, o sea, llegaba un punto en la intimidad de una relación que hasta ahí, ¿Por qué? Porque a nivel subconsciente no se había sanado ese dolor. Y entonces ahí a través de coaching, terapias, retiros, viajes, empecé a explorar con esa intención. ¿Y cuál fue la intención? La intención es recuperar, yo lo puse como recuperar la capacidad de amar incondicionalmente y de conectar. Y en una de estas experiencias y reflexiones, porque hay tipo como hipnosis que te hacen imaginarte, pues irte atrás en el tiempo y ver esto y en esta imaginación yo me entras en un estado meditativo muy profundo y ahí me encuentro a Rodrigo, mi mejor amigo en ese lugar y los dos y me empezaron a salir lágrimas, o sea, yo me puse a llorar, llorar, llorar y él en este estado imaginativo también llorando. Luego los dos sonreímos en esto y a partir de eso entendí, no solo desde un punto de vista racional, pero cambió mi pregunta ¿Por qué esta persona ya no está? ¿Por qué esto pasó? Cambió la pregunta qué afortunado fui que tuve, no la pregunta, pero te diría la afirmación y el entendimiento de qué afortunado fui que pude experimentar y pude conocer a esta persona por este tiempo. Pude no haberla conocido y lo vi como me siento muy agradecido que pude compartir con esta persona tantos años de vida y me llené de mucho agradecimiento, no sólo desde un punto de vista racional, pero yo te diría que desde un punto de vista subconsciente y eso me permitió abrirme más a poder tener más intimidades de ese punto. Entonces esa fue una exploración que hice en el caso de la muerte de.

Mi mejor amigo Hace tres años, 24 de diciembre, estaba en mi vestidor, terminamos de grabar y me marcaste cuando habíamos ya cortado todo. Oye, ¿Cómo te pareció la entrevista? No muy padre. ¿Oye Oso, me quedé con ganas de platicar te algo y así de la nada soltaste un salo que a mí me movió mucho, no? Me soltaste un bombazo y te dije, esto no es algo que podemos como que grabar un clip de dos minutos y editarlo y meterlo, o sea, me gustaría pues explorarlo bien. ¿Qué es lo que me querías contar ese día y cómo lo descubriste?

Sí, mira, y creo que es una de las cosas de ir detrás de la incomodidad. Luego estuvimos hablando, coordinamos la llamada y me recuerdo que, que me preguntaste no Javier, si no te sientes cómodo de hablar, dímelo, está bien para esta entrevista, Para esta entrevista Y yo te dije Oso, es porque no me siento cómodo que la quiero hacer, porque creo que es importante y creo que es algo que no se trata solo de mí, sino es algo que al contar esta historia se puede ayudar a muchas personas que tal vez estén en esta situación. Entonces te digo cómo descubrí y cómo entendí esto fue en una de estas experiencias también estaba en un evento de Tony Robbins y nos pidieron que hiciéramos, o sea que cerráramos los ojos y que nos fuéramos a nuestra primera memoria. Entonces pues yo cerré los ojos y me fui a una primera memoria, a lo más atrás que me recordara de mi niñez y la primera memoria que me acuerdo fue seis años, te diría, estando en este circo en Guatemala, en donde prácticamente todos, todos se callaron, yo dije una broma y todos empezaron a reírse de esa broma y aplaudir, como que pensaron que yo había sido parte del show y me recuerdo de eso como algo que en ese momento yo me había sentido muy mal porque de la nada había estado en el spotlight y esta parte, entonces eso fue lo que me acordé y lo platico con mi hermano que había estado ahí, le digo oye, me acordé de esto, esto fue lo que vi y me recuerdo que pues me escondí después de eso y me no, no, no, o sea, no, no, no te escondiste, tú estabas feliz de que eso haya pasado. No te recuerdas de esa memoria. Bien, no podías dejar de hablar de esa experiencia. OK, entonces esa no fue mi primera memoria, hay algo que no me está permitiendo ir más allá y recordarme y el tiempo pasó y yo me quedé con eso. Otro momento me recuerdo, me voy atrás y me recuerdo de haber estado platicando con mi mamá en el carro y esa es una de las experiencias y me recuerdo que en ese momento yo le comparto a mi mamá y le digo sabes qué esta persona que es el, uno de los directivos, no directivos, pero uno de los maestros y el coordinador, me ha estado abusando y ella debo haber tenido como unos seis años o seis, siete años no, o más, sabes, debe ser como diez años.

¿Y en tu memoria recuerdas este sentimiento de que era algo que no debería de estar pasando?

Sí, o sea como porque al final es como un tipo de manipulación y psicológicamente tú no entiendes realmente qué está pasando, pero sí me recuerdo que era algo que no debería estar pasando y la razón por la que me recuerdo eso es porque en el momento que se lo digo, ella para el carro y me dice si es así, ahorita regresamos, esto lo tenemos que arreglar, no sé qué, y en ese momento me sentí tan mal o me sentí como incómodo que le dije no, no, no, no es eso, no es eso, es una broma y lo bloqueé, lo bloqueé a tal punto que te digo que no me recordaba hasta hace dos año y medio.

Y esta Javier, esta era una situación que llevaba tiempo pasando, pasó una vez, continuó pasando después de que tú lo bloqueaste.

Fue una situación que pasó más de una vez y fue una situación que eventualmente dejó de pasar. Creo que en el momento que yo compartí eso, vi la reacción, eso logré como tomar distancia porque era un tema de, me recuerdo en esa época que era, yo era bueno, me decía que era muy inquieto y mal portado en la escuela, que estaba bromeando todo el tiempo y de eso, entonces que si no hacía lo que me estaban diciendo me iban a sacar del colegio. Entonces estaba con ese sentimiento de culpa retorcida hasta que creo que a esa edad fue como bueno, no me importa que me saques del colegio, vamos a hablar porque ya sabía yo que si lo iban a hablar de eso, pues iba a generar algún problema. Y me recordé y ahora te lo puedo hablar así, Oso. Hace dos años, o sea, o sea, en el momento que caí en esa reflexión yo no te lo podía platicar sin ponerme a llorar y a sentir otra vez como que traer esa memoria que creo que muchas veces guardas porque hay un dolor ahí. ¿Y por qué lo estoy contando y por qué me quedé con esa gana de contarlo y de platicarlo? Y es porque creo yo, y me di cuenta en una meditación, lo vi y de pronto me vi a mí como un niño indefenso y que esto lo estaba, que esto estaba pasando. De pronto hice un zoom out y me di cuenta que así como me estaba pasando a mí, le estaba pasando a otras personas alrededor al mismo tiempo. Después hice un zoom out y me di cuenta que hay un alto porcentaje en Guatemala, como que vi el país de Guatemala pasando, en el cual creo que la estadística es alrededor del 50% han sufrido algún tipo, especialmente en mujeres, pero también pasa en hombres que está esa estadística y me doy y caigo en cuenta de que soy parte de una estadística. No eres tan especial, no eres tan único desde un punto de vista de que hay otras personas que también están pasando por eso o peor. Y creo que una de las cosas que para mí fue lo más difícil es como este sentimiento de vergüenza de algo que te pasó y cuando ese sentimiento de vergüenza está ahí presente, te atrapa mentalmente y no te permite hacer algo al respecto. Entonces me doy cuenta cuando veo eso y visualizo y veo Latinoamérica y veo eso, digo OK, Javier, por algo estás en la posición en la que estás ahora, por algo tuviste los talentos que tuviste y te pasó lo que le pasa a mucha gente. Y ese por algo siempre hay una elección, dices por algo puede significarse nada. Te pasó por mala suerte o tú eliges decir por algo me pasó porque puedo hacer algo al respecto. Y hacer algo al respecto es el hecho de que ya sea a través de Hialo, a través de nuestra amistad, a través de lo que sea, esté aquí hoy platicándote. Es una situación de privilegio en el cual lo puedo aprovechar para compartir con otras personas que tal vez estén pasando por eso ahora, decirles que no están solas, que no hay nada de qué avergonzarse y que no es culpa de ellos, que no son culpables.

Fundamentalmente esos primeros meses cuando tienes este recuerdo y que entras en este lugar oscuro de vergüenza y tal vez hasta de culpa como lo mencionas, en el que tal vez mucha gente se encuentra el día de hoy recuerdo el documental de Living Neverland o no me acuerdo cómo se llama este documental de Michael Jackson en el que hablan de todas las secuelas que ha tenido la gente que fue abusada por él. ¿Uno de tus comentarios es no estás solo, no es tu culpa, pero tú cómo saliste de ahí? ¿Porque parece que lo hiciste de una manera muy lógica, entendiendo que eras parte de la estadística como lo mencionas, pero cómo puedes tú salir de ese lugar? ¿Es pedir ayuda? ¿Es algún tipo de terapia? ¿Cómo te sentiste tú en ese momento y cómo cambiaste la historia que te estabas contando sobre lo que había sucedido?

Sí, mira, para mí yo creo que son bastantes de las prácticas que he venido siguiendo, el lado de meditación, el lado de todas diferentes, entonces no te podría pinpoint una en específico. Sin embargo yo creo que al final que dos cosas me ayudaron. El primero es buscar cambiar tu state, porque si tú estás en un estado no adecuado no hay nada que te entre en la cabeza y después cambiar la historia. La historia para mí no fue algo, digamos la vergüenza viene de sentir que tú fuiste culpable de algo de lo que te pasó. Entonces creo que es entender de primero eso que no es tenía 10 años, todo al respecto y el otro es que tú puedes hacer, o sea, cómo usas esa energía negativa que está trayendo para abajo en algo positivo. Entonces para mí también fue OK, me pasó, tengo estas cualidades, puedo hacer algo al respecto, ¿Qué voy a hacer al respecto? Pues me voy a asegurar que en cualquier foro que yo tenga la oportunidad lo vaya a hablar porque eso va a permitir que otras personas también pierdan la vergüenza. Segundo, quiero que en los próximos 10 años yo puedo ayudar a más de un millón de personas a que estén fuera de abuso psicológico, sexual, el que sea el tipo y hacer algo al respecto. Entonces desde una posición de tienes un lugar en la mesa para platicarlo y tienes una voz para hablarlo, a una posición de ayudar a fundaciones económicamente y con el tiempo a que puedan ayudar este tipo de casos y salir de esta prisión mental en el que muchas personas viven. Entonces para mí lo que me ayudó es pasar de víctima a actor, tomar control y decir yo puedo hacer algo al respecto con eso y puedo canalizar esa energía que me va a mover hacia algo positivo, o sea, transformar todo ese dolor hacia algo positivo que va a ayudar a otras personas a las que pueda. Van a haber ciertas personas que que no, va a haber ciertas personas que no conectan pero con las que sí poder compartirlo y poder hacer algo al respecto porque es algo que pasa más frecuentemente de lo que nos imaginamos, especialmente en países como México, especialmente en países como Guatemala y en toda Latinoamérica y mercados emergentes. Entonces es algo que hay que hablarlo, hay que trabajarlo y hay que arreglar.

Hoy ¿Cómo te sientes sobre lo que te pasó? No voy a decir sobre lo que te pasó, sobre lo que viviste.

Hoy me siento. Yo te diría que es que a veces la palabra no suena bien porque es un acto que no quisieras que a nadie le pase, pero yo veo que al final todas son entre comillas bendiciones y lo veo así como es algo que a mí me marcó mucho y hoy no sería la persona que soy si eso no me hubiera pasado. Yo no quisiera cambiar nada de la persona que soy hoy, ¿Sabes? El hecho que esté sentado acá, esté donde estoy hoy me siento muy bien de eso y uno de los retos, uno de lo que pasó para llegar ahí que fue muy doloroso, me ha permitido estar aquí hoy, entender la vida como la entiendo y estar haciendo las cosas que estoy haciendo y eso no lo cambiaría por nada del mundo. Entonces yo ahí es donde lo veo entre comillas como una bendición porque fue algo duro que tuve que superar y en ese proceso tuve que cambiar a la persona que soy, tuve que evolucionar. Entonces por eso todos los desafíos, todos los retos, los momentos más oscuros siempre son una oportunidad para que tú te transformes y a través de esa transformación puedas ayudar a otras personas a brillar esa luz. Y entonces yo lo veo de esa forma.

Yo te quiero agradecer la voluntad de compartir esto no sólo conmigo, sino con las miles de personas que están escuchando esto y agregar, digo, si alguien está viviendo algo así y tú lo hablas un poco más en relación a un adulto. Hace poco tuve no hace tampoco, pero tuve aquí a Julia Borbolla, una doctora especialista en abuso sexual. Tiene un curso que se llama El escudo de la dignidad y ha sido pionera en ayudar a niños a y a papás a descubrir estas situaciones que a veces como papás, por más que creemos que están protegidos nuestros hijos, no nos damos cuenta que están sucediendo justo debajo de nuestras narices. Les recomiendo muchísimo escuchar el episodio de Julia Borbolla. ¿Y hay algún recurso, Javier, al que podrías dirigir a la gente para informarse, ayudarse, ¿Alguna asociación con la que haya estado en contacto?

Yo creo que Gabor Maté, si pudiera poner como una persona hacia eso, tiene mucha sabiduría. A mí fue una de las personas que me ayudó mucho a entender esta parte del dolor, cómo aproximarlo, cómo transformarlo eventualmente en algo, en algo positivo Y hay muchos podcast que tiene.

Hace tres años también hablabas de que una de las hábitos o las prácticas que tenías era escribir y escribías desde cartas a gente que había hecho cosas dignas de resaltar hasta tu proceso de journaling. ¿Mantienes esa práctica? ¿Encontraste algo en lo que escribías a raíz de la situación que descubriste en tu pasado?

Sí, me ayudó mucho porque mira, trato es algo que por lo menos tres veces por semana es una sesión de journaling en la mañana y ordena mucho las ideas, te ayuda a descargar cosas que tal vez estén un poco enredadas en la cabeza y ahí me ha permitido por una parte tener estas realizaciones, insights, pero de esto es ya transformarlo y concretizarlo a algo que puedas hacer y lo puedas manejar. Y creo que en el momento que lo sacas en un papel lo despersonalizas, porque muchas veces la parte que no te deja progresar es el ego, que creo que el ego es muy bueno, ayuda en ciertas cosas. A veces en otras cosas como este tipo de entendimiento no te ayuda porque te estás juzgando. Pero en el momento que tú lo pones en un papel y lo ves y lo empiezas a ver en blanco y negro, tú puedes verlo desde una perspectiva de ah, mira, a Javier le pasó esto, como si fueras una persona tercera y es pobre, pero también ¿Qué puede hacer al respecto? ¿Tiene una opción de hacer algo al respecto? Y creo que el journaling me ayudó bastante en este proceso.

Cambiando un poquito de velocidad y enfocándonos un poquito en el cierre de la entrevista Estás en el negocio, y lo platicábamos hace tres años, de inteligencia artificial de robots y en las últimas semanas creo que esto tomó una dirección un poquito diferente, más enfocada al consumo, no tanto a BB, con la liberación de chat GPT de OpenAI. ¿Cómo piensas de la inteligencia artificial generativa y qué significa eso para Yalo en los próximos 12 meses?

Mira, qué significa para Yalo, tal vez voy a empezar ahí, luego nos vamos a la parte qué potencialmente significa para la humanidad. Para nosotros lo que empezamos a ver desde, yo te diría inicios, es que al momento que Google y varias empresas estaban invirtiendo muchísimo en inteligencia artificial, vimos que los modelos en sí van a ser un commodity, cada vez más están en open source y los puedes aprovechar ahí, lo que no va a ser un commodity es los datos y la información, entonces el que tú puedas tener datos o únicos de algo que no haya pasado, en este caso las tiendas de barrio, por ejemplo, sus hábitos de consumo, cómo se conectan con otros usuarios, todo eso es un dataset que no existe, tú vas a poder agregar valor con los diferentes modelos que tienes. Las empresas que se enfocaron en modelos, yo siento que con este nuevo de chat GPT están en aprietos, ¿Por qué? Porque fue un salto no gradual sino exponencial a lo que estábamos acostumbrados en inteligencia artificial, o sea, tenías toda la parte de procesamiento del lenguaje natural, a veces lograbas tener conversaciones, pero ahora tú estás viendo a ChatGPT generar imágenes, escribir ensayos, programar, etcétera, etcétera, en la versión 1, o sea, yo siento que todavía estamos como estaba la computadora ENIAC en su momento, de lo que es estos modelos generativos, pero ya con esa capacidad de procesamiento y con estos modelos arcaicos, por ponerlo entre comillas, ya estás viendo muchas cosas muy interesantes en el cual tú dices bueno, puede escribir un artículo mucho mejor de lo que yo lo podría escribir y platicaba el otro día pasando para eso. Entonces para Yalo en específico lo que vemos es siempre vamos a estar usando los últimos modelos, es más, ya lo estamos incorporando en nuestra tecnología y nos va a ayudar a que nuestros clientes puedan dar mejores experiencias a sus usuarios, porque ahora van a poder interactuar de mejor forma y va a ser más inteligente esa interacción, más inteligente las recomendaciones. ¿Qué pasa? Hoy por hoy no está en un punto productivo. ¿Por qué? Porque tú no sabes qué te va a decir. ChatGPT todavía es una variable alta. Entonces, si tú lo quieres llevar a un aspecto comercial, todavía hace falta. Un poco como lo estamos viendo nosotros, es que va a ayudar a agentes a escribir de mejor forma sus respuestas y poco a poco ya le vas dando apertura para que interactúe. Pero en cuanto a recomendación de productos, por ejemplo, que es algo que hacemos bastante, va a ser genial. Creación de copies. Cómo yo te escribo y cómo yo te mando el mensaje, digo oye, quiero mandar a este usuario en base a su personalidad y a todo lo que me ha escrito, un mensaje que le vaya a llegar al corazón. Y luego cuando nos vamos y nos ponemos a ver lo que está creando, hay una cosa que me surge a mí y o las computadoras son muy inteligentes o los humanos nos creemos más inteligentes de lo que realmente somos. Y creo que si lo vemos, los humanos somos capaces de crear en base a lo que conocemos. Entonces, cada vez que ha ido incrementando el conocimiento de cómo funciona el cerebro, somos capaces de crear sistemas que recreen eso. Yo creo que todavía no lo entendemos tan bien, pero por lo menos entendemos la estructura neuronal y cómo eso funciona y creamos un modelo matemático de eso. Y lo que estamos viendo en chatgpt es que te logra generar, logra en base a información y patrones, crear cierto tipo de comportamiento que produce cosas que parecen creativas. Y luego el otro día platicaba con un amigo y me dice no, pero es que realmente no es tan creativo porque pues está usando información que fue proporcionada. Y le pero tú también la plática que estás teniendo conmigo y lo que me estás diciendo ahora viene por tus años de lectura, tu educación, donde creciste, toda la información que absorbiste, que ahora lo estás generando y combinas varias fuentes de información. Entonces es un tema de a medida que estos algoritmos tengan más información y más capacidad de procesamiento, pues cómo te vas a distinguir hacia ese aspecto. Y creo que uno de los aspectos en los que sí nos vamos a distinguir los humanos tenemos sentimientos, tenemos emociones y somos capaces de morirnos. Eso cambia mucho la ecuación versus una computadora. Y van a ser dos tipos de inteligencia. Entonces, yo veo muchos años de enhancement o de mejoría del humano a través de estas tecnologías, o sea, en el sentido de que nos van a complementar muy bien. Pero sí, ahora llegar a inteligencia artificial generativa creo que es general, creo que es posible, no lo estoy viendo en la próxima década ni nada por el estilo de lo que está va a ser una inteligencia diferente que nos va a complementar bastante.

¿Tú crees que la compra de Twitter por Elon Musk tenga que ver con la compra de datos para entrenar estos modelos?

Pues hay unos que dicen que sí, no, o sea, cuando ves tú la conexión de Neuralink Y bueno, Elon Musk es uno de los primeros que estuvo atrás de OpenAI y poniéndolo así puede ser ahora la otra vez, te recuerdas que Microsoft entrenó este modelo en base a la información de Twitter y se volvió racista el AI. Entonces mira, mucha de la compra de Elon Musk, o sea, la veo un poco más a mi perspectiva, es una persona que le gusta resolver problemas, vio un problema, lo quiso resolver. El punto es que creo que el problema de Twitter no es un problema científico o un problema racional, lógico. Es psicológico. Emocional. Es emocional. Es emocional.

Javi, ¿Qué es lo que más te emociona de los próximos 12 meses? ¿Qué proyecto tanto personal como profesional?

Mira, profesionalmente y lo que estamos haciendo en Dialo, me emociona muchísimo esta parte del impacto que vamos a tener en todas las tiendas de barrio y cómo las estamos ayudando a traer tecnología ahí. Entonces, ¿Qué es lo que queremos traer en los próximos 12 meses? Pues es ya la habilidad para que estas tiendas puedan incrementar sus ventas apalancando inteligencia artificial y comercio conversacional. Lo que significa es que muchas de estas tiendas van a empezar a tener tecnología que antes no tenían, que les va a empezar a ayudar a competir con otros jugadores de ecommerce para llegar a esos clientes. Entonces eso me tiene bastante emocionado. Los modelos que estamos creando ahora de inteligencia artificial con estos avances también me emociona muchísimo porque ya empiezas a ser mucho más predictivo y mucho más preciso y personalizado. Entonces ya no es una tecnología que es genérica para todos, sino cada uno la va a lograr experimentar de una forma personal que te llega y te conecta de distinta forma. Y en lo personal, pues justamente es algo que en los siguientes días voy a estar pensando. Estos días, A partir del 28 entra en sesión de establecimiento de metas personales y el sistema para lograrlas, entonces ya te contaré que saldrá de ahí.

Y Javi, para cerrar, si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿Qué diría?

¿Una buena pregunta, creo que he cambiado muchas veces ese mensaje, sabes cómo te quieres sentir? Creo que ese sería el mensaje, o sea, no perder de vista que la felicidad, que muchas veces las cosas que hacemos es por un sentimiento o por estar en un estado específico y eso es lo único que nos llevamos, o sea la acumulación de cómo nos sentimos a la hora de que nos vamos de este planeta. Entonces tener eso bastante claro y buscar, yo no te diría que buscar las actividades, pero solo tenerlo consciente, o sea, si estás persiguiendo una meta porque quieres tener salud, siéntete saludable en el proceso, no te juzgues. Si estás persiguiendo una meta porque quieres tener riqueza, siéntete rico en ese proceso. ¿Cómo te sientes rico? Necesitando menos, siendo generoso desde ahora, no esperes a llegar allá para poderlo hacer.

¿Me encanta la idea porque pensando ahora en las fiestas, no? ¿Cómo te quieres sentir en las fiestas? Normalmente creemos que nos queremos sentir felices, queridos, acompañados y llegamos a la fiesta y todo ese estrés es tarde, malas y el regalo, esto, lo otro, si no hiciste la cena, si te cobraron de más y perdemos de vista lo importante. Me ayuda mucho como lo pones en esas palabras y yo me lo voy a llevar como vivir y tener presente la intención con la que arrancas tu día y con la que haces cualquier cosa. Javi, muchísimas gracias por tu vulnerabilidad, por estar hoy aquí otra vez, por ser alguien que a mí me inspira y me maravilla. Sé que hay muchas cosas que haces que nunca voy a poder hacer, yo creo que me encanta saber que hay alguien que las intenta. Javi, ¿Dónde puede contactarte la gente, seguirte, hacerte alguna pregunta?

¿Twitter JMATA.

Sigues en Instagram?

¿Sigo sin Instagram, sigo sin bastantes redes, pero Twitter es es la única por.

En cuanto Javi, algo que quieras agregar?

Darte las gracias Oso a ti, creo que el mensaje, lo que tú estás haciendo por Latinoamérica, el traer este contenido en español, las personas que tú entrevistas, trabajo que tú haces y las historias que sacas, inspira muchísimo y creo que eso es lo que necesitamos. Lo que necesitamos es un cambio de narrativa y creérnoslas como mexicanos, como latinoamericanos, somos capaces de todo lo que seamos, lo que logremos creer. Entonces, para mí, el punto y la razón por la que hago hialo, por darte un ejemplo, es porque yo quiero que sepamos que en Latinoamérica somos capaces de crear tecnología de la más alta categoría que tenga una escala global. Sé que lo podemos hacer y es lo que estamos haciendo. Y creo que a medida que vamos cambiando esas narrativas, que es algo que tú haces, que tú ayudas a hacer y llevar ese mensaje, inmediatamente cambia la cultura. Con ese cambio de cultura, cambian nuestra historia. Entonces, darte las gracias por crear estos espacios.

Gracias por el comentario, Javi. Lo dije hace tres años, lo repito, eres un crack. Espero verte pronto. Todavía queda pendiente ir a comer con Alan ahí al mercado de San Juan, así que si estás aunque sea 15 días por aquí, avísame y nos damos una escapada. Te mando un abrazo, muchas felicidades y estamos en contacto.

Claro que sí, la próxima que estemos ahí, lo organizamos.

La apertura y misión que tiene Javier para evitar que más personas sufran lo que él sufrió es increíble. Si te gustó el episodio, compártelo con alguien usando el link Cracks la. También sigue Cracks Podcast en Spotify y suscríbete en YouTube o itunes y calificanos ahí con cinco estrellas para que más gente nos pueda encontrar. Mencióname en Twitter o Instagram como osotraba y no olvides saludar a Javier en Twitter como J 12. Puedes encontrar links a todo lo que Javier y yo mencionamos en el episodio de hoy, visitando las notas del episodio en Cracks la 211. Y antes de irte, recuerda que puedes leer o escuchar mi libro Haz lo que Importa en Bic, en Amazon, en Kindle, en Busca Libre en Sudamérica, en fin, lo puedes escuchar y leer donde quieras y ahí aprender el método DMS, productividad y diseño de vida, que a mí me ha cambiado la vida. Y segundo, no olvides registrarte para recibir mi newsletter viernes de Cracks, que es un correo muy cortito que mando todos los viernes con 5 cosas que encontré en esa semana, que pueden ser tips, artículos, gadgets, frases, hacks, cosas que encuentro en Internet y que creo que pueden ayudarte a tener una vida más productiva o a empezar una conversación interesante. Este fin de semana la puedes recibir totalmente gratis registrándote en cracks la viernes. Eso es todo por hoy, yo soy Oso Traba y espero que tengas una semana de cracks.