JOE Y MOY | Encuentra la Magia en tu Vida #088.

El enemigo del éxito no es el fracaso, es la comodidad, podríamos decirlo. Como emprendedores, pues te da miedo dar el paso, te da miedo y el chiste es cometer la mayor cantidad de errores para tener un buen producto. Y siempre vamos a estar cometiendo errores. Y eso es algo que Joe y yo lo hemos dicho.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Hoy tengo un episodio un poco diferente porque hoy tengo dos invitados en el podcast al mismo tiempo por primera vez, y ellos son los magos Joe y Moe. Joe y Moe son dos hermanos mexicanos con más de 25 años de experiencia en el mundo de la magia y del entretenimiento. Su show Más que Magia ha sido presentado en Las Vegas y grandes escenarios como el Auditorio Nacional de la Ciudad de México y ha sido visto por más de un millón de personas. Sus videos tienen más de 26 millones de reproducciones en Facebook y actualmente tienen una experiencia interactiva en línea que se llama La magia está en ti y que ha impactado la vida de miles de personas en varios países. Joe, Imoi y yo hoy hablamos de la virtud de la paciencia, de cómo trabajar con familiares y del poder de la positividad cuando se está inventando lo imposible. Este episodio es presentado por. Platzi. Pareciera que lo único que necesitaba el sistema educativo para evolucionar era una pandemia. Y si bien conozco a los fundadores de Platzi desde hace muchos años, nunca me había metido a usar su plataforma. Pero ya por fin, recientemente pude tomar uno de sus cursos. Platzi, ¿Qué es? Es una plataforma online de aprendizaje con más de 600 cursos en español impartidos por expertos en TEM que van desde diseño web y comercio electrónico hasta emprendimiento y programación. Ya sea que seas emprendedor o estés buscando crecer o cambiar de trabajo, Platzi seguramente tiene un curso que puede ayudarte a lograrlo. La plataforma tiene una suscripción que te da acceso a todos sus cursos. Es como un Netflix del aprendizaje digital. Platzi ya tiene más de un millón de estudiantes en toda Hispanoamérica. Y si eres seguidor de Cracks Podcast, puedes convertirte en uno más de ellos, recibiendo un mes adicional a tu suscripción yendo al link Platzi. Com Cracks. Platzi se escribe con Z. Además, Platzi tendrá su gran evento anual para celebrar a toda la gente que construye el Internet. Platzi conf. Es el 26 de septiembre y pronto te daré más detalles. Y bueno, con esto dicho, ahora sí vamos a mi entrevista con los magos Joe y Moi. Pues mis queridos Joe y Moi, la verdad es que es la primera vez que entré y visto a dos personas al mismo tiempo y creo que no puede haber mejor iniciación que con ustedes dos. Muchas gracias por estar hoy aquí.

Al contrario, son muchas gracias por invitarnos. Felices de estar en Cracks Podcast.

Buenísimo. Es justo lo que le decía ayer a Moi, que investigándolos a ustedes, lo primero que me topé fue un post de DI del año pasado en las que decían que escuchaban el podcast. Dije, bueno, esto es de lo mejor que me puede pasar. Muchísimas gracias.

La verdad, todo lo contrario. Gracias, Oso.

Bueno, a ver, creo que podríamos empezar porque bueno, tal vez mucha gente se va a preguntar o ya han platicado cómo empezó La magia hace 25 años para ustedes, pero a mí me intriga algo mucho más. Me intriga que me cuenten sobre al más puro estilo de Feel en Modern Family, cómo lograron que los invitaran a esa sociedad secreta de magos en Las Vegas.

Pues te vamos a platicar un poquito del mundo de la magia. Realmente es un mundo muy hermético. Nosotros empezamos de la nada. Realmente nadie, nuestra familia es mago ni ni conocíamos a nadie que estuviera en el mundo de la magia. Entonces no es tan fácil. No es tan fácil el meterte porque al final son secretos y no es tan fácil el llegar y saber todos los secretos de golpe o entender o que quieran compartir todo este mundo contigo. Entonces empezamos desde lo básico, desde empezar a aprender magia leyendo y creo que fuimos escalando poco a poco. La primera parte que ya tuvimos en grande en contacto con otros magos fue cuando en 2009 fuimos a la FISM, que es la Federación Internacional de Sociedades Mágicas. Fuimos a China, a Beijing, y ahí nos juntamos tres mil magos de todo el mundo. Fue como el primer approach que tuvimos con una sociedad de magos tan grande. Y a partir de ahí empezamos a asistir a más convenciones. Hay unas convenciones que se hacen por todo el mundo, pero hay una que nos encanta ir, que vamos todos los años a Las Vegas y es un grupo de magos que la verdad es increíble. Es algo que cuando eres apasionado es para nosotros Disneylandia.

Y a ver, pero vamos a pausar un poquito ahí. Creo que, a ver, ser mago, ser mago es de esas cosas que creo que mucha gente hasta dice de chiste, o sea, ¿Que es ser mago y cómo te llevas con otros magos? Y o sea, al grado de que digo Phil, que sé que ustedes les gusta Modern Family y Phil es un personajazo, él es mago y su mayor ilusión es ser mago. ¿Cómo es la relación entre magos cuando se cuentan? No se cuentan, se esconden, no se esconden, se envidian. ¿Cómo se vive la vida de un mago entre magos?

Como en todas las sociedades, como en todos los negocios, hay de todos. Hay gente que es celosa, hay gente que es compartida. Lo interesante aquí es que hay magos para magos, o sea, hay magos que se dedican a crear actos, a crear secretos y se los venden a otros magos para que ellos los hagan en sus espectáculos. Entonces en este tipo de convenciones que Joe les platicaba en Las Vegas es como entrar a. Nosotros le llamamos como entrar a Hogwarts, haz de cuenta. Y entonces entras al área de venta de trucos y hay fuego y encuentras jaulas y arriba aparecen un helicóptero y es gente que se dedica a vender trucos para magos.

Y ahora diferente nuestra rama, lo que nosotros estamos enfocados es hacer magia para un público normal.

Ahora, cuéntame un poco. Uno, hay dos cosas que me intrigan mucho. Uno es este tema de magos para magos, o sea, esta industria de la creación de un truco qué involucra inventar un truco que después se puede vender.

OK, yo creo que aquí se divide en dos procesos. El primero es el know how, el secreto, o sea, yo puedo tener la idea de cómo aparecer un helicóptero, vamos a poner el ejemplo, entonces creo, tengo la idea y demás y luego la desarrollo para tenerla físicamente. Entonces el mago para magos te hace la venta de dos cosas diferentes. Uno, el know how y la segunda es ya el aparato, el prop, que.

Por lo general es más caro. El know how. Como en todos lados, ¿No? Como en todas las empresas, creo que nosotros lo que hacemos es que aterrizamos mucho lo que hacemos, nuestra magia, nuestras ideas, lo aterrizamos tanto al mundo de la magia como al mundo corporativo, empresarial, porque al final esto es un negocio y esto es de lo que vivimos y vivimos varias personas de esto. Entonces creo que justo hemos aprendido a tomar ejemplos de uno para trasladarlos al mundo del otro y del otro para trasladarlos al mundo de la magia.

¿Y ustedes por ejemplo han tenido trucos originales que tal vez hayan licenciado a otros magos?

Tenemos trucos originales, pero nosotros no vendemos trucos a otros magos, realmente estamos enfocados más hacia la parte de hacer magia a un público, le podemos llamar normal.

Un público muggles.

Pero justo ese es nuestro fuerte, nos encanta y toda la vida nos hemos enfocado a ese tipo de eventos, de shows, a esa rama del negocio.

Ahora, esta vez que fueron una de las veces que fueron a Las Vegas, que fue cuando llegaron ahora sí que al backstage del backstage del backstage del mundo de los magos que los invita este cuate que es quien le crea los trucos a Copperfield, según entiendo a su casa. ¿Cómo se da eso?

La fiesta exactamente. Chris Kenner. Chris Kenner, el productor ejecutivo de David Copperfield todos los años hace una fiesta pues digamos que muy, muy privada en su casa y invita a todos los magos que fueron a esa convención, bueno no a todos, invita a varios magos que fueron esa convención y es muy divertido porque estás platicando con las celebridades de la magia a nivel mundial, o sea está un copper pill, ahí está. Hemos platicado con Cyril Takayama que es otro mago también muy muy famoso, con.

McKing que tiene un show en Las Vegas desde hace como 15 años que es buenísimo si piensan ir a Las Vegas, un show que tiene que ver es el de McKing, es un tipo magia de comedia, porque la magia se divide en muchas ramas y entonces creo que lo que nutre la magia es cuando te juntas un poquito de todo, cuando tú hablas con gente que sabe del mismo tema, no aprendes muchas cosas nuevas, pero cuando te juntas con alguien que tiene un estilo diferente o hace las cosas diferentes es cuando más aprendes. Entonces lo que más valoramos y lo que más nos gusta de estas fiestas, hemos ido unas tres veces yo creo, son los hot dogs y dar cerveza también. No, realmente esta es increíble porque a lo mejor la gente se imagina que todo es magia y todo es magia. Y todo es magia y realmente es más platicar, el compartir experiencias y el. Y realmente de eso aprendes, es lo que. Lo que más valor nos ha dado.

Ahora, dime algo, existen estas sociedades de magia, así como yo veo que. ¿Y soy parte de varios de estos como masterminds, no? Clubes ultra exclusivos, tal vez facilitados por una gran personalidad en ese ámbito, que pagas, no sé, decenas de miles de dólares por pertenecer. Y ahí es donde medio como. Como grupos se comparten algunos secretos, algunas mejores prácticas. ¿Existe eso en el mundo de la magia o es súper hermético en el sentido de que no queremos compartir porque nos quemamos?

Hay de todo, pero por ejemplo, un claro ejemplo de transmitir la magia es el Magic Castle que está en Los Ángeles, que tú tienes una membresía, para entrar tienes que tener una membresía y es para ir a disfrutar la magia. Y a veces también hacen cursos y demás con otros magos, pero podría ir por ahí.

Y nosotros también tenemos amigos que se dedican a la magia, platicamos mucho con ellos, también nos ayuda mucho el compartir ideas, el hacer procesos juntos, es lo que más nos ayuda a tener pues mejores actos, pero no es como que puedas compartir todo con todo mundo, al final. Bueno, son secretos.

Claro. Esa parte de los secretos a mí me parece sumamente interesante. Entiendo que hubo alguna vez que ni a tu papá le contaron su secreto.

No, muchas veces sí, hubo todo un show. Esa vez me acuerdo que él nos había dado, bueno, nos habían. ¿Habíamos tomado un curso de magia y pues él lo había pagado, me acuerdo, estábamos bien chavitos y dijo a ver, díganme cómo hicieron esto? No papá, no podemos, yo pagué el curso. Sí, pero no te lo vamos a decir porque hicimos un. Una promesa, porque obviamente cuando éramos pequeños y empezamos en esto, nos dijeron lo primero son estas reglas y éramos. Cuando eres niño te tomas todo muy en serio y creo que conforme vamos creciendo vamos perdiendo un poquito ese como línea. Esa línea la vas perdiendo un poco. Y entonces muy y yo teníamos muy claro cuáles eran las reglas y no las íbamos a romper. Y crecimos con esa idea, la fuimos fortaleciendo y hoy en día nos cuesta muchísimo trabajo el tener que revelar algo o el exponer algo.

¿Y qué piensan, por ejemplo, de estos programas que revelan los trucos de los magos?

Bueno, eso fue todo. Muy interesante pregunta. Yo creo que aquí la onda está en que la gente quiere ver magia y está padre. Si hay este tipo de programas está bien, porque la gente, por ejemplo, cuando ves un programa que te revelan los trucos, a lo mejor ves uno, dos, ya el tercero dice como que ya es lo mismo. Y al final estás viendo ahí porque quieres ver magia. Entonces no vas a recordar todos los trucos, ni siquiera vas a recordar todos los secretos. Al fin y al cabo tú estás ahí por querer disfrutar magia, ya sea el secreto o disfrutar el acto.

La gente no es que quiera creer, necesita creer. Y entonces una parte de tu mente no quiere recordar cómo se hacen los secretos. Seguramente tú lo has visto y si te pregunto, no me podrías decir más de tres trucos que sabes cómo se hacen porque tu mente en automático no lo quiere saber. Realmente hay una parte de nosotros, hay algo increíble en la magia, en nuestra mente, que para que tú disfrutes de la magia tienes que saber que tal vez hay una forma de hacerlo, pero no la quieres abrir y eso es lo que hace que la disfrutes. Es como cuando ves una película, si tú estás todo el tiempo viendo la película y diciendo ay, es película. Eso no pasa, no la vas a disfrutar. Y hay un momento donde tú como espectador, al final Mo y yo entendemos que nuestro objetivo es que somos entretenedores. Eso es lo que somos antes de ser magos. Nuestro show, nuestro negocio es el entretenimiento Y nuestro objetivo siempre ha sido hacer que las personas pasen un buen rato. La magia que hacemos, tratamos de hacerla con la meta de que la gente se divierta, se ría, se asombre, la pase bien cuando vayan al show, que salgan diciendo quiero regresar y traer a todos mis amigos y a toda mi familia porque quiero que vivan esta experiencia y que sientan lo que yo sentí. Porque al final Mo y yo siempre lo hemos platicado y la magia es un sentimiento al final que tú sientas magia, nosotros hacemos trucos y lo que lo que sucede en la mente de los espectadores es la magia. Entonces ese es nuestro objetivo, es nuestra meta. Y cuando hay un, como decimos en el show business, que hablen bien o que hablen mal de ti, no importa, el chiste es que hablen y creo que lo mismo pasa con la magia, al final puede salir Harry Potter y aunque no tenga que ver con un show en una casa, la gente quiere ver magia. Puede salir esto y la gente habla de magia y aunque no lo creas, eso crea para bien o para mal, que se mueva mucho este medio y lo que tú quieres es que se mueva.

Ahora dime algo, me gustaría ahondar en este concepto que me acabas de compartir, Joe. La gente quiere creer. ¿Por qué la gente quiere creer? ¿Qué es lo que crees que necesitamos o qué es lo que nos da la magia? En el sentido de tal vez hacernos creer que todo lo que, o darnos la esperanza de que todo lo que está mal podría tal vez transformarse con un abracadabra. No sé, o sea, ¿Cómo lo ves tú?

Pues hay una frase que me encanta que aquellos que creen en la magia están destinados a encontrarla y creo que tiene totalmente sentido. Moi y yo a lo largo de nuestra carrera hemos dado muchos shows para muchos tipos de público y nos hemos dado cuenta que de repente nos enfrentamos, no nos enfrentamos, sino que damos show para un grupo en especial y reaccionan diferente porque todos tenemos diferentes formas de pensar, pero cuando te enfocas a un grupo de personas pueden reaccionar de cierta manera porque ellos están acostumbrados a tratar siempre de resolver algún problema. Por ejemplo, si hace un show para doctores, ellos toda su vida han pensado en cómo resolver problemas. Si te presentas para un grupo de ventas o de creativos, ellos reaccionan diferente. Entonces lo que hemos aprendido durante estos años es que cada quien quiere crear a su manera o ve la magia a su manera. También nos ha pasado que hacemos un truco para un grupo de personas y llega una persona y nos a mí me hicieron sentir esto y llega otra y nos dice a mí me hicieron sentir algo completamente diferente a lo que nos dijo la primera persona cuando vieron la misma cosa. Entonces al final pues es un tipo de arte, ¿No?

Sí, también, y lo hemos platicado Joe y yo, la gente necesita soñar y más que la gente necesita creer. Entonces soñar es la función principal de la mente y La mente sueña 24 horas al día. Entonces ahí es donde entramos nosotros para regalarle magia a la gente para que ese sueño se pueda materializar un poco más fácil.

Oye Moi, a ver, ser mago y ustedes llevan 25 años de magos, o sea, sí es un. No es la carrera más obvia, por decirlo así, y ustedes le tuvieron que callar la boca a mucha gente, incluidas sus suegras. Cuéntame un poquito de eso.

No sé si queremos entrar con las suegras, pero está bien todo por el podcast. No, la verdad es que, a ver, cuando eres chavito y dices quiero ser mago, cuando eres niño y dices quiero ser mago, está padre, la verdad es que suena, suena tierno, suena como que dices, ay claro, vas a ser mago y vas a ser el mejor mago, venga, échale ganas. Y vas creciendo y sigues con la misma idea de quiero ser mago y quiero ser mago. Y entonces llega un niño de 15 años y dice me quiero dedicar a la magia. Empiezas como el wow, wow, wow. Mis papás, mi suegra, mi abuelo me acuerdo que nos decía, oigan, está padre lo de la magia, sí, pero también tienen que tener una carrera, tienen que dedicarse a algo más. Y Joe y yo teníamos en la mente que no queríamos ser magos y magos y magos. Todos nos esforzamos a crear nuestra propia carrera y la magia tiene muchísimas ramas, como hace rato Joe lo comentaba, la magia está llena de psicología, está llena de cómo pararte en un escenario, de cómo hablar, cómo comunicar, qué decir, qué no decir, etc. Entonces Joe y yo empezamos a leer mucho sobre el tema, no solamente de magia, sino del show business y encontramos que podíamos empezar a a moldear nuestra vida con la magia. Y pues bueno, fue una etapa un poco, no podría decir complicada, pero sí fue como un buen reto el decir que toda la gente nos decía, no, de magos no, la neta es que no, dedíquense a otra cosa, o sea, como que está padrísimo, pero aguas. Y Joe y yo teníamos en la mente que no queríamos hacer esto.

Tuvimos la suerte de encontrar nuestra profesión cuando éramos muy pequeños y entonces, aunque era una profesión un poco loca, a quien le hiciéramos magia siempre nos decían wow, van a ser los mejores, qué bien lo hacen. Obviamente nadie le va a decir un niño de siete años, apestas, sí, qué malo eres, qué chafa, te vas a morir de hambre, jamás. Siempre nos dieron ese impulso y ese apoyo, empezando por nuestros papás, porque nuestro papá era veterinario y él venía una familia de puros abogados. Y entonces cuando él dijo que quería ser veterinario. Le no, ¿Sabes que? No es buena idea. Y nunca lo apoyaron. Y entonces dijo yo cuando tenga mis hijos los voy a apoyar en lo que quieran ser. Y que quisimos ser magos, ¿No? Y no le quedó de otra, ya había dicho. Y entonces él nunca quitó el dedo del renglón, siempre nos apoyó y nos presumía, o sea, llegaba una consulta, un perro a una consulta y nosotros distraíamos al dueño del perro háganle magia. Y entonces le hacemos magia. Y un día uno de ellos dijo Oigan, ¿Los puedo contratar para una fiesta de? ¿De mis hijos? Sí, claro. Y entonces así empezó como. Pero él fue porque él decía por favor, háganle magia, lo hacen muy bien. Nos apoyaba y la gente que nos veía nos decía que íbamos a hacer lo que lo íbamos a lograr Y entonces nos pasó eso de que no la creímos. Sin querer, Sin querer. Estoy seguro que si hubiéramos tenido 18 años y hubiéramos hecho magia, alguien automáticamente nos hubieran dicho algo que nos hubiera hecho sentir que no éramos capaces Y tal vez nos hubiéramos creído que no éramos capaces. Entonces el haber encontrado a una edad muy temprana creo que fue algo indispensable para nuestra carrera.

Sí, creo que algo que dices es muy cierto. Hay un concepto que se llama el ciclo del éxito y todo empieza con creértela. Si te la crees, bueno, entonces puedes tomar acción porque estás convencido de que algo bueno va a salir. Y cuando tomas acción, entonces tienes resultados y eso alimenta tu creencia y empiezas a darte vueltas y eso. Yo creo que cuando eres niño es muy fácil creértela y dar ese primer paso. Cuando estás más grande, la verdad es más difícil creer que puedes lograr algo si no la tienes tan clara. Y por eso creo que hay mucha gente que se priva de darse la oportunidad. Ahora, mencionaron que crearon su propia carrera, ustedes no fueron a la universidad, ¿Correcto?

Correcto, Correcto.

OK. Crearon su propia carrera. Qué tipo. Y me interesó mucho que no solo hablaste de estudiamos magia, estudiamos show business. ¿Qué tipo de libros, qué recursos fueron los que más les ayudaron en esta etapa temprana de su carrera?

Uno que leímos y que nos cambió la vida por completo es de Dale Carnegie que se llama Cómo ganar amigos, influir sobre las personas. Ese fue un libro que me cambió la vida por completo. Bueno, lo leímos juntos nos pasamos los libros, la verdad es que vivimos 30 años en el mismo cuarto, entonces nos platicamos, era como nuestra propia escuela del esto y mira esto y aquí. Ese fue un gran libro también.

Y también siempre fuimos medio rebeldes, aunque salimos con excelencia académica de la preparatoria y bien, teníamos muy buena forma de estudiar y bueno, no nos iba nada mal en cuanto a calificaciones. Pero sin duda a mí un libro que me hizo entender lo que yo quería y que debía hacerlo como lo hice, como lo hicimos fue lo leí en el momento perfecto, Padre rico, Padre pobre y ese libro a mí me cambió por completo, me hizo darme cuenta que lo que yo quería hacer no tenía una carrera como tal en una universidad porque estoy seguro que yo quería estudiar mercadotecnia o publicidad, bueno, si no hubiera hecho magia, hubiera estudiado algo de eso y hoy en día me dedicaría a eso seguramente. Pero el problema muchas veces de cuando estudias una cosa es que piensas que te tienes que dedicar a eso el resto de tu vida y para nosotros eso era algo bien importante, el darnos cuenta de que éramos capaces de no encasillarnos en una sola cosa y ser capaz de hacer lo que sea. Obviamente hemos tomado diplomados, hemos viajado por todos lados aprendiendo cosas, hemos tenido coaches empresariales, coaches de todo tipo, creativos de cómo hablar, hemos tomado todo tipo de cursos, pero que a nosotros sabíamos que nos iban a funcionar para lo que queríamos. Entonces también tuvimos la oportunidad, tenemos la fortuna de tener amigos muy exitosos que nos comparten y que nos ayudan muchas veces a tomar ciertas decisiones y sin duda es algo que siempre vamos a estar agradecidos con con ellos, sabernos rodear de las personas correctas.

Aquí hay algo importante y les voy a platicar un poquito de qué es lo que pasó con este tipo de amigos que Joe dice Nuestros amigos iban a la Nahuac y a la Ibero y pues nosotros teníamos que chambear, entonces ellos era nuestro staff porque nos decían no les echamos la mano, güey, llámenos y nosotros vamos con ustedes a dar shows también porque nos contrataban muchas veces en despedidas de solteras, entonces era muy divertido ir cuatro amigos a las fiestas de despedidas de solteras a hacer magia, entonces nosotros pasábamos por ellos a la Náhuatl o a la Ibero en la camioneta y justo en el camino en el trayecto de la escuela, de la universidad al show, ellos nos platicaban lo que habían aprendido en la escuela. Y entonces nosotros lo aplicábamos a nuestro negocio, pero muy inconsciente. Era como, oye, ¿Y hoy qué hiciste? No, pues hoy aprendimos que un modelo de negocio se hace así y asá y asá. Y entonces nosotros bajábamos todas esas ideas y las íbamos aplicando poco a poco a nuestro negocio. Entonces sí, como Joe dice, tuvimos la fortuna de juntarnos con gente. Con gente más inteligente que nosotros. Y eso nos ayudó a crecer también.

Algo de donde aprendimos muchísimo. Zo es muy yo. Estuvimos dando 150 shows por año durante como 8 años. Era nuestro promedio. Entonces nos pulimos durísimo. Hemos pasado por un proceso, obviamente de. Te comentaba que empezamos siendo fiestas infantiles. Evidentemente éramos niños haciéndole magia a niños. Fue pasando el tiempo y nosotros siempre cuando le hacemos magia a los niños, pues los tratábamos al tú por tú, ¿No? Era como, no le voy a hablar como un adulto de hablar un niño. Yo le hablaba al parejo, ¿Sabes? Al igual, no era menos que yo ni más. Éramos igual. Y ese fue nuestro estilo de hacer magia. Nunca tuvimos un personaje realmente. Cuando hacemos magia, somos nosotros haciendo magia. Tal cual somos arriba y abajo del escenario. Y entonces fue pasando el tiempo y fuimos creciendo y entonces nuestra magia empezó a dejar de funcionar un poco para niños. Empezó a funcionar más para adultos. Aunque hacíamos las mismas cosas o decíamos lo mismo. Cuando eres niño y le dices a una hola, ¿Te gusta la magia? Sí. ¿Y te gustan los magos? Ay, claro, qué lindo. Pero cuando tienes 17 años y le preguntas a una chava si le gustan los magos, se entiende completamente diferente, aunque dices lo mismo. Y tú sigues siendo la misma persona por dentro. Entonces no es solo tú cómo cambia, sino el mundo cómo te ve ahora. Y eso nos hizo ir evolucionando, pasando por diferentes etapas y procesos de nuestra vida. Y llegó a lo que hoy hacemos y nos encanta hacer, que son los shows corporativos. Y entonces llegó un momento donde dábamos muchísimos shows corporativos por todos lados. Digo, hoy en la pandemia no podemos más que virtuales. ¿Está increíble, no?

Está padre. Es un buen reto. Está padre.

Pero cuando vamos. Cuando íbamos a dar shows por todos lados, a todas las convenciones. Moi y yo estábamos en backstage, atrás del escenario y nos tocaba escuchar a todos los directores hablar, nos tocaba escuchar a todos los conferencistas y entonces Moi y yo siempre estábamos parados atrás del escenario escuchando todo lo que decían, cómo lo veían, cómo había estado y entonces imagínate, Oso, teníamos nuestras clases privadas de lo más fregón. De lo más fregón y Mo y yo tratábamos siempre de aplicar todo eso a nuestra magia, porque creo que ha sido clave el que siempre todo lo que vemos, lo que alguien nos trata de enseñar, lo aplicamos en ese momento a la magia, lo bajamos en ese momento y creo que si alguien nos está escuchando es lo mejor, o sea, si alguien nos está escuchando de que está estudiando una carrera, siempre tenga un ejemplo para aterrizar todo lo que está aprendiendo. Para nosotros eso ha sido algo fundamental.

A ver, ¿Tienes alguna anécdota de alguna conferencia en la que hayas estado que te haya caído un 20 de alguien totalmente no relacionado a la magia y.

Que hayas dicho esto aquí Alguna vez cuando estaba, empezaba todo lo de tecnologías de información, escuchamos una conferencia de alguien que decía que tienes que estar actualizado a lo último siempre, aunque no te gustara actualizarte, lo tenías que hacer? Por ejemplo, salió el nuevo iPhone y ya, o bueno, cambiaron el software del iPhone, no, pero yo no lo quiero cambiar porque a mí, yo ya me acostumbré al otro y ya está más fácil y entonces me cuesta trabajo el cambio. Si tú no te actualizas, si tú no te cambias, te vas a estancar y cuando avance más la tecnología te va a costar más trabajo hacer el cambio. Siempre tienes que bajar la última versión de lo que sea y no quedarte en el no. ¿La máquina de escribir y la computadora al principio servían para lo mismo y hay gente que no pudo hacer el cambio y no quiso cambiar porque para qué? Ya llevaba años, ya dominaba su máquina de escribir. Hoy en día no hacen lo mismo, pero fue un proceso poco a poco. Entonces eso sin duda fue una gran lección que aprendimos y lo platicamos mucho, siempre, muchísimo.

¿Fue para una convención, de hecho para Volkswagen y eran puros directores y el conferencista lo decía y levantaban la mano y todos a ver quién actualiza? Y estaba cañón como a todos nos da ese miedo de dar el paso, decir híjole es que viene algo nuevo que no sabemos cómo va a funcionar. Pero bueno, fue una una gran enseñanza.

¿Y de la mano de ese mismo pensamiento, cuál crees tú, Moi, que ha sido la actualización de pensamiento más importante que has tenido en el último año?

Por ejemplo, lo que estamos viviendo hoy en día con el tema de la pandemia, con los shows virtuales, nunca pensamos en tener un show virtual como tal, teníamos nuestros videos y padrísimo, la magia interactiva y funcionaba bien, pero no estábamos en vivo. Y cuando cayó este tema de la pandemia que todos nuestros shows presenciales no se pueden realizar, creamos una experiencia online 100 % en vivo y al principio claro, te da pavor y a la fecha estamos actualizando y le metemos y le quitamos cosas. Son cosas que nadie sabe, no sabemos. Para venderlo es un reto para hacerlo, es un reto para que la experiencia de la persona que está viviendo la experiencia la vea también es un reto de cómo tiene que vivir la experiencia, de dónde meterse, qué poner, qué quitar, cómo participar. Sin duda es algo nuevo que estamos viviendo y al final se está convirtiendo en un producto que está dando un resultado maravilloso. Y yo creo que de todo lo malo, y esto lo hemos platicado Jo, de todo lo malo siempre hay algo bueno y sin duda tener una experiencia virtual para nosotros ha sido algo maravilloso, está padre, se abrió un nuevo camino, un nuevo negocio, un nuevo producto y estamos dando experiencias virtuales en vivo a través de una.

Cámara. Eso me parece increíble porque creo que hay dos tipos de personas, las que ven las cosas como ustedes, que ven una oportunidad, tal vez es forzado a acelerar un cambio y probar cosas que nunca hubieran estado en la mesa en un plan estratégico de cinco años de hacia dónde vamos a llevar nuestra compañía, tal vez virtual, digital, nunca hubiera estado ahí, pero puedes saltar probarlo y si todo regresa a la normalidad y ya tienes un nuevo expertise y una nueva línea de negocio que tal vez pueda seguir creciendo para dar shows en España o Sudamérica o donde tú quieras. Y está el otro tipo de gente que es me espero, este no, eso nunca va a funcionar y ni siquiera le voy a dar una oportunidad para probarlo. Y creo que ahí es donde se divide más dramáticamente el futuro, porque pues te aclimatas o te aclimueres, como.

Dice. Hay una frase muy buena que nos encanta que dice que el enemigo del éxito no es el fracaso, es la comodidad. Y creo que es algo que hoy en día nunca llegamos a pensar que podíamos dar el mismo show en seis, siete países diferentes al mismo.

Tiempo. Claro. Ahora.

Dime. Incluso yo creo que esto llegó para quedarse. Esto tiene tantas ventajas que simplemente es una evolución, algo que va a estar y de hecho este foro en el que estamos ahorita es de donde damos nuestros shows y se queda ya para siempre y vamos a seguir trabajando desde aquí a la par que vamos a regresar en un futuro a los shows presenciales. Pero esto sin duda creo que tiene grandes.

Ventajas. Sí, a mí me parece extraordinario. ¿De hecho cuando ayer estaba platicando con Moi le dije oye, ese es un fondo de zoom? ¿Qué es eso? Pásamelo. Oye, pero regresemos un poco a ver y quiero tocar en esto que estabas diciendo de la comodidad es el enemigo del progreso, del éxito. Ustedes, digo, llevan 25 años y hoy lo cuentan como nos empezaron a contratar y después nos contrató Coca Cola y dábamos fiestas y mis amigos y luego yo ya tenía mi camioneta y mis amigos tenían en la escuela. Pero no fue tan cómodo como lo hacen sonar. ¿Alguna vez dudaron, ¿Alguna vez tuvieron miedo? ¿Alguna vez pensaron en qué idiotez estábamos.

Pensando? Sí, muchas.

Veces. ¿Diario.

No? Y hasta la fecha. Y hasta la fecha, claro. ¿Yo creo que es algo normal, algo normal que vas avanzando y quieres, como podríamos decirlo? Como emprendedores, pues te da miedo dar el paso, te da miedo y el chiste es cometer la mayor cantidad de errores para tener un buen producto y siempre vamos a estar cometiendo errores y eso es algo que Joe y yo lo hemos dicho. ¿Y por ejemplo, una de las veces que más recuerdo que sí ya nos vino así el bajón horrible fue cuando dijimos ya somos, estábamos más chavitos, dijimos vamos a rentar un teatro, vamos a nuestro show, que podemos vender? ¿Cuántos boletos? Sí, claro, los vamos a vender y esto y hacemos promoción y iba a ser un éxito el show y a la mera hora todos nuestros ahorros de cinco años los metimos a ese show. Iba a ser el éxito del show. Rentamos un teatro, permisos, producción, bailarinas, espectacular, lo íbamos a hacer y metemos todos nuestros ahorros y a la mera hora, pues no vendemos ningún boleto. No vendemos boletos y todos nuestros ahorros, toda nuestra energía, todo nuestro esfuerzo se viene para abajo. Y nos damos cuenta de que. De que pues alcanzar el éxito no era tan sencillo. Y nos tocó salir de ese hoyo y fue un tema en el que platicamos que obviamente decíamos, wey, ya no queremos dedicarnos a esto, está horrible, fracasamos, ya para que seguimos, Nadie nos quiere ver. Y tuvimos la ventaja de ser dos, de ser hermanos y de cuando uno estaba más abajo, el otro como que llegaba y metía energía. De ahí se puede entender el trabajo en equipo. Y esto digo, lo platico porque es mi hermano, pero cuando tienes un trabajo en equipo y tú estás abajo y el otro te puede echar la mano y venga, tú puedes, vamos a intentarlo, vamos a lograrlo y demás. Y eso fue la ventaja de salir de ese hoyo que sí estuvo bien.

Feo. Oye, puntualmente, ¿Qué aprendieron de esa experiencia? Porque suena que sí fue como un todo al negro y no salió. ¿Cuál fue la lección que se llevaron de ahí que procuraron no repetir.

Digamos? ¿Sin duda, creo que después lo vimos, en ese momento lo vimos como un fracaso, pero después lo vimos como el mejor curso que pudimos haber tomado de ser empresarios en un show, te das cuenta? Porque no sabíamos muy. Íbamos a colgar las lonas para. Para estar, o sea, para anunciarnos en ese teatro en Los puentes, a las 2 de la mañana en los puentes. No sabíamos que teníamos que sacar permisos, que rentar un teatro llevaba tanto la gente, las mudanzas. El día del evento me acuerdo que hubo una manifestación cerrada en la calle. Obviamente decíamos, al teatro le caben 700 personas. Claro, vendemos 700 boletos a tanto, es tanto, No, por supuesto, invertimos tanto y todo esto, por supuesto, no vendimos los boletos suficientes. Realmente te das cuenta que siempre tienes que. Fue una gran lección. Una gran lección en ese momento. Y gracias a eso aprendimos también la lección que para la próxima vez que lo intentamos fuimos mejores. Digo, tampoco salió perfecto, pero como nosotros lo vemos es por ejemplo, cuando haces un truco nuevo, de la primera a la segunda vez que lo haces, puedes mejorar un 50%, de la segunda a la tercera un 40, de la tercera a la cuarta a lo mejor un 30. Y así te vas y cada vez es más fácil y le mejoras menos. Y llega un momento donde jamás va a ser perfecto. Eso, déjame te digo, ningún truco es perfecto y ningún truco siempre está al 100, como cualquier cosa en esta vida. Pero hay que aprender cuando ya es momento de empezar a crear algo nuevo, dejar ese como está y crear algo nuevo. Y eso es algo que, bueno, nos ha costado mucho tiempo de hacerlo, con los trucos, por ejemplo. Pero con lo que dice Moi del teatro, creo que fue una gran lección que con el tiempo fue lo mejor que nos pudo haber.

Pasado. ¿Qué fue lo más extraño que han tenido que hacer para mantener vivo su sueño? ¿O.

Extremo? Pues hemos dado shows, una cantidad.

Infinita de shows gratis, no muchos shows gratis. Dimos uno que recuerdo ahorita que fue un show. Fue un show fuerte, un show muy bonito, pero al mismo tiempo fuerte. Nuestro papá falleció un miércoles y el jueves teníamos un show contratado en Morelos, en Cuernavaca. Y me acuerdo que toda la gente nos decía, Oigan, ¿Y lo van a cancelar en la oficina? ¿Se va a cancelar? ¿Cómo se siente? ¿Que van a hacer? Nosotros decíamos que no, que la idea era honrar a nuestro papá, que tanto nos apoyó y que tanto creyó en nosotros y que íbamos a dar el mejor show que podríamos haber dado. Creo que eso fue una experiencia fuerte, muy.

Bonita. Pero sí fue. ¿Sabes qué otra fue impactante? La vez que éramos unos niños, teníamos 10 y 12 años aproximadamente, y nos invitaron a hacer magia a un hospital, al Hospital Infantil de México. Y salieron los niños del hospital a ver el show. Y obviamente fue un show de beneficencia completamente. Pero para nosotros no había mejor pago que ver de verdad a la gente tan contenta y el saber que lo que haces puede hacer una diferencia y puedes hacer sonreír y cambiar. Pero terminando el show nos dijeron, oigan, hay niños que no pudieron salir porque no pueden salir de su cuarto, pero ustedes pueden entrar, ¿Quieren ir? Sí, claro, claro. Obviamente fue algo que cambió nuestras vidas de la noche a la mañana. El entrar a un cuarto y ver a alguien de tu edad en una cama con su mamá a un lado, cansados, y el hacer algo que los haga sonreír. Híjole, no sé cómo decirlo. No hay palabras. No hay palabras para. Para decir lo que yo iba a hacerle sentir algo a la gente. Y los que sentimos fuimos.

Nosotros. Lo puedo imaginar. Gracias por compartir eso. Jo. Ahora cuéntenme un poquito. Son niños magos. Ahí están, haciéndole, yendo, viniendo. Pero háblenme un poco de su relación con Platanito. ¿Quién es? ¿Cómo llegó a su vida? Y por qué. ¿Por qué ha sido tan importante el buen.

Platanito? Muy interesante. Lo conocimos en un restaurante. Hay un restaurante que se llama Las Caballerizas, está en Whisky Luca. Y mis papás tenían a unos amigos que. Digamos que les gustaba comer bien y echar la fiesta y todo. Nuestra familia, digamos que no venimos de cuna de oro, por así decirlo. Entonces, pues éramos. Éramos los pobres del.

Grupo. Tal vez si debió haber sido abogado después de todo, mi.

Papá. Entonces, bueno, para no hacerles el cuento largo, estábamos comiendo en este restaurante. Mi papá llevaba un poco de efectivo. Ellos iban a pagar con tarjeta a los amigos. Y ahora que traen la cuenta. En ese entonces no aceptaban tarjeta. Tarjetas. Y entonces mi papá saca todo lo que traíamos y todo. Y faltaban 200 pesos. Faltaba algo para pagar. Y entonces nos dice Oigan, Joe, moi, váyanse a propinar al restaurante para sacar. Para no quedar mal. Entonces, jo sí, sí, sí, claro. Y nos fuimos a hacer magia a las mesas para sacar propina en.

El restaurante, que era nuestro pan de cada día, siempre, Independientemente o no, nos aburríamos en la sobremesa y nos íbamos a hacer magia a quien.

Pudiéramos. Sí, lo hacemos con mucho cariño y con mucho gusto. Pero bueno, en ese entonces teníamos que. Que pagar lo que faltaba. Y entre las personas a las que les hicimos magia, había un señor que se llama Sergio Verduzco, alias Platanito. Sin maquillaje, obviamente, sin ser platanisto en ese momento. Y Joe le hace magia y él nos sigue la corriente y sí, a ver, síganle. Más, más, más. Y cuando terminamos nuestra. Ahora sí que nuestro showcito, nos oigan, quiero decirles que yo soy.

Platanito. Pero en ese momento no era. No era Platanito como es hoy en día. En ese momento era como. ¿Lo habías visto en una fiesta o algo así? No era lo que hoy es.

Platanito. Exacto. Y nosotros lo conocíamos porque él asgüenda los shows infantiles. Era el dueño de todos los shows infantiles los hacía.

Platanito. Tenemos 14 y 12 años en.

Ese entonces y nos dijo Platanito tal cual, oigan, yo no tuve nadie que me ayudara, yo los quiero ayudar así, vengan a mi casa, me voy de viaje unos días, vengan a mi casa en un mes. Y platicamos y nosotros de 2 y 14 años llegamos con nuestros papás, acabamos de conocer a Platanito y nos invitó a su casa, que no sé qué, ya sabes, mis papás como diciendo ¿De quién nos hablas? ¿Como que vamos a ir a su casa? Sí, sí, sí, aquí nos dio su tarjeta y que le marquemos y vamos a ir en un mes. Y dicho y hecho, le marcamos y Platanito nos invitó a su casa y tal cual, nos trató como si fuéramos sus sobrinos, sus. No podríamos decirlo.

Así. Él tenía en ese momento 29 años y fue con nosotros. Lo que dice Moi, yo les voy a ayudar lo que pueda. Yo he aprendido mucho, pero creo que les puedo ayudar a crecer si vienen y aprenden de lo que yo hago. Y entonces justo se acaba de comprar una moto. Resulta que vivíamos a 15 minutos de distancia, no veíamos tan lejos. ¿Y entonces decía, oigan, hoy paso por uno y al otro día paso por el otro y me acompañan a un día de trabajo? Sí, perfecto. Me acuerdo que llegaba aquí en la moto, me subía con él a los 15 años y lo acompañaba a su día normal. Y entonces cuando de repente me vamos a la oficina y yo cómo ¿Eres payaso? ¿Y tienes una oficina? Sí, sí, sí. Y dos secretarias y dos camionetas y ya sabes, fue como, o sea, según yo ser payaso estaba más difícil que ser mago. Entonces para nosotros fue un cómo lo logró, o sea, hay un futuro en lo que hacemos, ¿Sabes? No sabíamos cómo, pero sabíamos que había alguna manera. Creo que es algo bien padre que hemos aprendido que siempre hay una forma de lograrlo. El objetivo en la magia Moyo, como inventamos magia, siempre es saber qué queremos hacer y luego vemos cómo lograrlo. Y algo que hemos aprendido es que siempre hay una manera, siempre existe una manera. A veces el problema con las personas es que dejamos de pensar demasiado rápido. Pero cuando tienes una pasión, hobbie y estás de verdad con el corazón en lo que haces, se vuelve más fácil y a veces solo es cuestión de tiempo y a veces pasan años y no sabes cómo resolver algo y de repente un día simplemente hace clic. Y entonces para nosotros el conocer a Platanito fue una gran cachetada en nuestra vida y darnos cuenta de que era posible hacer muchas cosas más y lo acompañábamos a los shows y así manejo el audio, así manejo esto. La verdad es que Moi siempre se ha enfocado mucho en la producción y es muy bueno en la producción, le encanta. ¿Y la aprendiste mucho.

No? Sin duda me dejaba y nos decía yo tengo staff y nosotros cómo tienes estaf, o sea tú no preparas tus cosas y luego entras, no, no, no, yo tengo estafa. Le empezamos a aprender miles de cosas y la verdad es que lo queremos muchísimo. Le tenemos un agradecimiento muy grande a Platanito y gracias a él podremos decir que somos quienes.

Somos. Tal vez no es un aprendizaje directamente de la magia o del show, pero ¿Cuál crees que es la lección más valiosa que te agarró como cubetada de agua fría que has aprendido de.

Él? Yo podría decir que sin duda las personas que más nos han compartido lo que conocen es a las que mejor les ha ido tanto a los mejores consejos a medio de Platanito y de repente y de verdad decía aprendan lo que quieran y pregúntenme lo que quieran, estoy para ayudarles de verdad con una actitud de quiero que no quiero tener secretos hacia ustedes de lo que quieran preguntarme. Otra persona que igual nos dijo lo mismo fue Omar Chaparro en algún momento y fue de verdad, es gente que comparte sin miedo y que comparte todo y que no tiene miedo a pasar su conocimiento y que alguien le vaya a bajar la chamba porque realmente al final ellos entienden un concepto completamente diferente de lo que eso significa y al final ellos están donde están por toda la gente a la que han.

Ayudado. Ahora cuéntame un poco ¿En qué momento deja esto de ser un sueño y se vuelve algo que ya es una realidad, algo más tangible? ¿En qué momento dices creo que ya la estamos.

Armando? Teníamos 12 y 14 años cuando ya teníamos los shows para niños dominados, ya íbamos a los shows infantiles y todo estaba muy bien. Y del amigo del amigo del amigo nuestra mejor recomendación siempre ha sido de boca en boca es la mejor recomendación. ¿Y del amigo del amigo nos dicen, oye, quiere una empresa, contratarlos Coca Cola? Y los queremos llevar a las fiestas de fin de año, hacen en el Zócalo y demás así. Bueno.

Hacían. ¿Cómo se llaman.

Los? ¿La rocola.

No? Pero era como el tour.

Navideño. Hacer el tour navideño. Exactamente. Entonces necesitaban un show de magia en el tour navideño. Y entonces llegan dos niños de 12 y 14 años, llegamos a la junta y pues con mi papá, nuestro papá era nuestro representante, no tenía ni idea del negocio, pero él iba, él iba y nos cargaba ahí las cosas.

Era como chofer, guardaespaldas, o sea, nadie sabía lo que era grande, mi papá era bastante grande de cuerpo, entonces sí.

Asustaba. Exacto. Entonces llegamos a esta junta a los 12 y 14 años y pues ven entrar a dos niños, no, pero dos niños con sueños, con ganas de hacer las cosas. Y les decimos, no hombre, y nosotros podemos hacer esto y el otro y desaparecer y aparecer. Y se nos ocurre desaparecer en el escenario y aparecer entre el público y nos decían, oigan, pero son tres mil personas, cuatro mil. Sí, sí, nosotros lo.

Hacemos. No teníamos ningún truco, eso sí, pero sabíamos todo de cómo se hacía y teníamos todas las ganas y.

Teníamos. Eso es lo más importante, habían ganas y sabíamos, teníamos el conocimiento de cómo se podía hacer. Y entonces terminando la junta, pues se acercan con mi papá y nos dicen, le dicen, oiga señor, está muy padre, pero no podemos contratar a dos niños de 12 y 14 años, muchas gracias, pero en esta ocasión no. Y ya salimos, nuestro papá nos dice que no, pues sí, ahí medio nos pegó, pero como que no sabíamos para dónde iba, nunca habíamos dado un show para una empresa, entonces era como un. Uno de cualquier show, ellos no.

Saben, pero lo hubiéramos dado gratis.

Exacto. Y entonces pasa ese año y seguía la cosquillita de dar shows para la empresa. No sé si mi papá hizo, la verdad es que desconozco, pero al año nos vuelven a hablar y nos dicen, oigan, pues ya tienen 13 y 15, ahora sí, ahora sí ya tienen este. Y nos invitan y damos los shows de 13 y 15 años para Coca Cola y ante públicos de 15 mil personas. Llegamos a dar shows hasta públicos de 15.000, personas, perdón. Y nuestros trucos, como no teníamos lana para comprarlos, no sabíamos cuánto cobrar, o sea, nada, nada, nada. Lo único que teníamos eran ganas y el conocimiento. Creamos nuestros trucos con cajas de cartón. Y los forraba. Y los forrábamos con este. Como de.

Madera. Como papel que parecía.

Madera. Exacto. Lo pegábamos y entonces de lejos ya se veía una caja de madera, pero eran de cartón. Mientras no lloviera y hubiera aire, todo funcionaba de maravilla. Y así fue la primera empresa que creyó en nosotros. Y a partir de ese año nos siguieron contratando los siguientes ocho.

Años. Fue increíble realmente. Ahí nos dimos cuenta que vale más tener ganas y actitud que recursos para lograrlo. Que tener los recursos sin tener las ganas y la.

Actitud. Sí. Algo que la gente que los conoce me repitió una y otra y otra vez es que bueno, son dos cosas. Una es que son extremadamente positivos y ahorita vamos a hablar de eso. Pero la segunda es que ustedes siempre se la creyeron y siempre se la han creído y que no saben cómo le van a hacer, pero les dicen y dicen que sí se la creen y entonces lo hacen. Cuéntame un poco qué pasó cuando condujeron esta. Este evento de la Fundación Slim, que nunca habían conducido un.

Programa interesante porque nosotros éramos. Nosotros somos magos y un día nos dicen, oiga, tenemos un evento primero, primero, primero para entrar al mundo de la fundación de Telmex Telcel. Telmex Telcel, no, Fundación Telmex Telcel de Carlos Slim. Nos invitaron a dar nuestro show y fue nuestro primer show en el Auditorio Nacional. Es un evento muy grande, lo hacen cada año en el auditorio nacional ante 10.000 becarios. Y entonces nos dicen, oigan, sabemos de su show. Queremos que presenten su show en el auditorio nacional ante 10.000 becarios. Y bueno, para nosotros era un sueño hecho realidad el estar parados en el Auditorio Nacional presentando nuestro show. Total, lo dimos ese año, nos fue muy bien, estuvo muy padre, una energía.

Increíble. Pues nos llevamos preparando 20 años para ese momento, literal. Y entonces en el momento que llegó lo dominábamos, dominábamos perfecto todo lo que teníamos que hacer. No fue que de la noche a la mañana nos parábamos ahí, simplemente creo que se dio durante 20 años para llegar a ese.

Momento. Me acuerdo que terminando ese show llorábamos y llorábamos, pero de verdad fue un gran momento. Y bueno, terminamos ese show, pasa un año y nos invitan nos dicen oigan, ahora queremos que conduzcan el evento. Es un evento que dura ocho.

Horas. Tenemos unas.

Intervenciones. Exacto. Teníamos intervenciones de magia. Ah, primero fueron las intervenciones. Pero me voy a regresar oso. Después de que dimos el show, nos invitan a hacer unas intervenciones y entonces entre los ponentes hacíamos magia. Pero te estoy hablando los ponentes era Zuckerberg. Perdón, me estoy equivocando. Entre los invitados estaba Mark Zuckerberg, Hillary.

Clinton.

Tranqui.

Sí, Zuckerberg en nuestro. Sentado en nuestro camerino. Y fue como. Me metí a este camino. Si, es tuyo, no te preocupes. Nosotros nos vamos al cuarto de las escobas, no pasa nada. Pero el tener la oportunidad de escuchar a gente tan increíble y el estar conviviendo y ser parte de un evento tan espectacular fue algo que cambió nuestras vidas por completo. Y nos dimos cuenta que uno te la tienes que creer. Y mucha gente también nos pregunta que si estamos nerviosos antes de pisar un escenario. Y creo que cuando estás seguro de lo que estás haciendo, ese miedo se disfruta. Digo, se siente, por supuesto. Pero eso es la adrenalina que tienes que sentir. Y cuando no dominas lo que haces y lo sientes, es cuando todo se va hacia el lado contrario. Pero bueno, y.

Ya. Y después nos invitaron a conducir este evento tal cual. Ya sí teniendo intervenciones, pero ser los conductores de un evento de ocho horas ante diez mil personas. Y lo hemos hecho durante los últimos tres.

Años. Sí, hemos estado cuatro veces en ese evento y ha sido algo espectacular. Cada vez hemos tenido. Las últimas dos veces tuvimos como conductores ya llevando el evento Y bueno, ha sido increíble el poder formar parte de un evento tan.

Impresionante. Bueno, y hasta terminaron echando drinks con Usain Bolt.

¿No? Sí, nos fuimos de. Lo que pasa que al final se hace una pequeña reunión en el museo y después nos fuimos de antro. Pero estuvo muy interesante porque en estas pequeñas reuniones están invitados Usain.

Bolt. Nos fuimos con Yatra también, con Sebastián.

Yatra. Está sentado con John Travolta. Sí, sí, sí, sí. Es un evento muy grande. Y entonces nos invitaron, nos dijeron nos vamos a ir de antro, vénganse. Y entonces nos fuimos a echar unas cubas a un antro con Usain Bolt, él terminó primero porque es bien.

Rápido. La verdad es que son experiencias que no sabes cómo llegaste ahí. Hay un momento donde volteas y dices cómo estoy aquí en este momento. Pero simplemente creo que los cambios se van dando tan poco a poco y sin quitar el dedo del renglón, que hay un momento donde simplemente las cosas.

Suceden. Qué bueno que dices eso. Hace poco platicaba con alguien sobre la herramienta o la estrategia de productividad menos valorada o de crecimiento menos valorada y es la paciencia, es no quitar el dedo del renglón. Y ustedes a ver, no sé si puedan hacer un cálculo, ¿A cuánta gente le habrán hecho magia? ¿Y hablando de uno a uno, así te acercaste en una fiesta, en una mesa en las caballerizas antes de ese día en el Auditorio.

Nacional? Ni idea, no sabría, no sabría.

El número, pero sin duda de entrada han sido demasiados años. Desde los 5 y 7 años damos.

Shows, trabajamos 7 años de propinas en restaurantes, hacíamos magia, o sea, nosotros íbamos para conocer a gente, para repartir nuestras tarjetas de presentación y para pulirnos, porque al final eso es donde te pules y donde aprendes. Y sin duda, Oso, creo que donde más hemos aprendido a tener el show que tenemos hoy en día es escuchando al público, escuchando a la gente. Siempre ha sido la clave de tener un buen espectáculo. Y creo que eso, traduciéndolo a las empresas, no hay nada mejor que escuchar a quien te consumo, a quien te ve y entender qué es lo que quieren y además de escucharlos, tratar de hacer algo por ellos, siempre dar un extra, siempre hacer algo que los sorprenda. Hay algo que llamamos en la magia la teoría del sándwich de jamón.

Que.

Es que si yo llego y te digo Oso, ¿Quieres que aparezca un sándwich de jamón de mi bolsa? Y me dices sí y lo saco, no te va a sorprender porque yo te lo propuse. Pero si yo ya te conozco también, Oso, que estoy seguro que vas a llegar y me vas a decir Joe Moy, pueden aparecer un sándwich de jamón de su bolsa y lo saco. Ese momento va a ser completamente distinto. Y entonces creo que es a donde tenemos que llegar en el mundo corporativo, por así decirlo, el tú tratar de ir un paso adelante de tu cliente y sorprenderlo a como dé lugar.

A ver, estás llegando a un punto que a mí me intriga, ¿No? Y es, esta todo, y lo dijiste ahorita, ¿No? Todo el trabajo se hace antes. Es como un boxeador que se sube al ring sin haber entrenado, por más que sea Mayweather, le van a romper la madre, o sea, te tienes que haber preparado antes. Ahora ves shows como los de Darren Brown que hace cosas que bueno, parecen magia, este tema de pedirle opiniones a diferente gente del público y es básicamente hacer un poco lo que tú dices pre. No sé, no sé cuál sea la palabra, pero conocer también a tu cliente y sembrar estas ideas, que es algo que tú también dices mucho, moi, que la chamba es hacer creer a la gente, sembrar ideas en la gente para que crean que son de ellos. ¿Cómo aprendes a hacer esto? ¿Cuáles son las disciplinas que se involucran en tener esta facilidad del mentalismo, por llamarlo de una.

Manera? Sin duda, una clave importantísimo es saber escuchar. Escuchar había hace muchos años, hay un mago que se llama The Man Who Knows. Bueno, te voy a platicar otra historia, esto lo voy a quitar porque si no te voy a revelar un secreto. Está muy interesante. Y por ejemplo, nosotros cuando terminamos de dar shows, mandamos, nuestro staff va al baño para escuchar a la gente qué es lo que está diciendo del show y ahí es donde empiezan a soltar todas las teorías y suposiciones y a mí me hubiera gustado ver esto, ¿No? ¿Qué tal que tienen aquello? Y entonces ellos nos ayudan a captar toda esa información para nosotros crear nuevos actos o darle un twist al acto que están viviendo. Entonces yo creo que eso, ahora sí que si lo trasladamos a un cliente es saber escuchar. Escucharlo y solito nos van soltando.

Toda la información Y lo más importante no es llegar y preguntarles tal cual, es escucharlos sin que ellos sepan tal vez que lo estás escuchando. ¿A esto me refiero que no te van a decir lo mismo, muchas veces por pena o no van a llegar a ser completamente sinceros, pero si hay un cuate al lado de ti recogiendo un cable, pero está parando oreja de cómo tú crees que hizo el truco? Porque esa es la idea, que cuando termina de hacer la magia, la gente se quede platicando de cómo creen Y entonces ellos llegan, nos dicen, oigan, ellos creen que el truco se hace así, así, así. Bueno, si ellos creen que se hace así, así, así, vamos a cambiar esto, esto y esto para que ya no piensen que es así y así. Y eso ha sido lo que ha sido. Y eso ha sido lo que ha.

Sido. Claro, así ha.

Sido. Y eso ha sido lo que ha hecho nuestra magia más.

Fuerte. Sí. Y estos. ¿A ver, lo decíamos al inicio, no Moi? Que mucho tiene que ver con psicología, mucho tiene que ver con matemáticas. ¿Tienes algún tipo de truco favorito, o sea, te gusta más jugar con lo que la gente cree o con simple conciencia, por.

Decirlo? Yo creo que al final la magia es un sentimiento, entonces cualquiera que sea el efecto que vayas a realizar, el chiste es que tenga una reacción en ti y ese sentimiento es lo que me hace querer seguir haciendo magia. Entonces, como tal, uno favorito. Te podría decir que tengo uno favorito en el show que es una predicción en la cual literalmente decimos todo lo que va a suceder, todo lo que sucedió durante el show, que oso iba a decir tal cosa, que tal persona iba a venir vestido de tal forma. Y bueno, es una predicción que envuelve todo el show. Lo encierra.

Completito. Sí. Que es un poco lo que te decía de Darren Brown que justo predice lo que va a pasar y que dices, no es posible que hayan podido saber ver.

Esto. Sí, Dern Brown es maravilloso, tiene unos especiales tremendos ahí en Netflix. De hecho un documental está buenísimo, se llama The Push, no sé si lo has.

Visto. Sí, sí, sí, sí.

Sí. Está.

Maravilloso. Que convencen a la gente de empujar a.

Alguien. Tal.

Cual. Y creo que algo que aplica y que decimos mucho nosotros nos encanta hacer la magia como con un mensaje. Y por ejemplo, ahora en la conferencia virtual uno de los mensajes que más nos gusta que damos es una frase que dijo Peter Drucker que la mejor forma de predecir el futuro es crearlo. Y creo que eso lo aplica Darren Brown. Perfecto. Y es algo que todos deberíamos aplicar en nuestra vida. Si tú tienes una predicción de lo que quieres ser, de dónde quieres llegar, la forma no es que se haga por sí sola, tú tienes que hacer que.

Suceda. Bueno, te puedes ir mucho más oscuro en ese. En ese concepto. Y ayer estaba viendo este documental, The Social Dilemma, no sé si lo han visto en Netflix. Que habla de justo cómo tiene tanta data, Google, Facebook, Twitter, todo, que pueden inclusive no solo predecir lo que vas a hacer sino incitarte a hacer lo que ellos quieran y manipular votaciones o manipular tu impulso de comprar algo y es un poco lo que estás.

Diciendo. Oye, justo estamos leyendo ahora un libro que se llama The 4, ¿Lo has.

Leído?

No. Está impresionante, habla de los 4, de los 4 grandes obviamente Google, Apple, Amazon y Facebook y de cómo tiene el control del mundo. El libro está buenísimo, búsquenlo, se llama The For y bueno, es impresionante la cantidad de datos, de información que te dan y de cómo han venido a revolucionar, tiene datos interesantísimos, tiene números que los lees y no los puedes creer. Resulta que Apple por ejemplo vende volúmenes de Toyota a precios de Ferrari o por ejemplo la empresa con más éxito del siglo pasado producía como 230 mil dólares por persona y hoy en día la empresa más cañona produce es Facebook. Bueno y produce 25 millones por empleado de dólares obviamente. Entonces tiene datos que son impresionantes, es un libro que nos encanta leer de todo un poco, pero es un libro que te lo recomienda y se lo recomiendo a todo mundo.

Ampliamente. ¿Ahora, hablando de tipos de magia, por otro lado está David Blaine, y David Blaine que hace él? Habla de sí mismo como mago pero también como performance artist, o sea este cuate es alguien que empuja los límites de la capacidad humana y no sé si han visto, seguramente vieron su TEDxMED en el que habla de cómo se entrenó para aguantar la respiración 17 minutos y cómo pensó en hasta alterarse físicamente para hacer el truco. ¿Y ustedes han considerado algo.

Similar? Impresionante. No tanto como. Pero no, es que de verdad está loco, tuve la oportunidad de irlo a ver en vivo, su show empieza cosiéndose la boca tal cual costiéndose y es espectacular, lleva su cuerpo al límite y le encanta hacer cosas con su cuerpo, se congela, tiene uno donde aguanta, tiene el récord de aguantar la respiración en un tanque de agua, la verdad es que es impresionante y pues nosotros tenemos un acto que presentábamos hace muchos años que igual llevábamos el cuerpo al límite, nuestro papá era veterinario como te platicamos, entonces teníamos por ahí un poquito de conocimiento de cómo se conectaban varias cosas y bueno era un acto en el cual nos comíamos algo y teníamos la posibilidad de sacarlo por por el lagrimal entonces si llevábamos el cuerpo al.

Si también alguna vez queríamos hacernos modificaciones en el cuerpo obviamente todo era por amor al arte realmente era con el objetivo de asombrar a las personas Creo que al final siempre ha sido la clave el no querer hacerlo como mira lo que yo puedo hacer que tú no puedes siempre nuestra magia ha sido mira voy a hacer algo que te va a sorprender, te va a hacer reír, te va a asombrar, te va a llevar a sentir algo que probablemente es difícil que sientas porque conforme vamos creciendo vamos perdiendo la capacidad de asombro y nuestro trabajo todos los días es buscar la manera de que la gente recupere un poquito esa capacidad de asombro Hoy en día vivimos en un mundo que cada vez es más difícil mantener los secretos en un mundo donde toda la información la tienes en la palma de tu mano y entonces asombrarnos cada día puede ser más complicado y te puede llevar a pensar cosas locas con tal de alcanzar ese.

Objetivo. ¿Cuál es el truco con el que más sueñan? ¿Dónde verían así el truco de sus.

Sueños? Tal vez tener una residencia en Las Vegas no tanto como el truco sino el show tener ya el show físicamente en algún hotel de Las Vegas y ahí poder presentar actos que solamente se puedan presentar en un venue como.

En Las Vegas Creo que más bien sería a la mayor cantidad de personas que podamos impactar creo que esa es como la meta al final hay personas que tienen. Puedes tener un gran truco pero si no lo ve nadie es como la teoría del árbol, si se cae el árbol en un bosque y nadie lo escucha realmente es lo mismo pero con la magia si tienes un gran acto y nadie lo ve no sé si es un gran acto entonces a veces es mejor tener a quien mostrarlo impactar a la mayor cantidad de personas eso vale mil veces.

Más. ¿Yo ahorita tienen un podcast en el que comparten muchas cosas que no tienen que ver con magia pero sí tienen que ver con estos aprendizajes, o sea me escuché algunos que cómo quitarte el miedo escénico? Cómo prepararte para hablar en público ¿De dónde sale esta idea y qué es lo que quieren.

Lograr? De compartir un poquito lo que hemos aprendido a lo largo de estos 25 años. Y como decíamos, la magia no solamente es presentar trucos. Muchas veces pensamos en magia y decimos ah, trucos de magia o visualizamos shows infantiles, por ejemplo. Está padrísimo, pero no nos queremos limitar a eso. La magia da para. Joe y yo siempre hemos dicho que todos, todos, todos nacemos siendo magos, solamente que algunos se nos olvida y entonces justo es la razón por la cual creamos el podcast, para crear, para llenar, más bien para ponerle ese sazón y recordarte que tú eres mago. De hecho el podcast se llama.

Secretos de Magos, que tampoco comparten los.

Secretos de los magos, pero compartimos los secretos que realmente son los importantes, tal cual, el know how de cómo pararte en un escenario, de cómo hablar y tratamos, más bien lo que hacemos es que el podcast lo trasladamos, la gente que nos escucha es gente que tiene sus negocios, está emprendiendo y justo tratamos de poner esas esos conceptos en cosas como cómo secar un negocio, cómo hablar.

En una junta, etc. Creo que algo interesante de todo esto es hemos aprendido que hay cosas que tienen un bueno, dicen que no hay trucos malos, sino magos malos y compartimos completamente eso. No importa muchas veces lo que haces, sino cómo lo haces. Y de lo que trata este podcast es de revelar un poquito eso, cómo hacemos las cosas, el proceso que hay detrás. A la gente le causa. ¿Muchas veces nos dicen, oigan, y cuando no hay show, qué hacen? Seguro están sin hacer nada, viendo la tele. Realmente nuestro verdadero trabajo está detrás del escenario, está antes de subirnos al escenario. Ya subirte al escenario es lo padre, es lo increíble, lo que dominas, lo que tienes, lo que disfrutas. Pero el trabajo duro está abajo del escenario, el venir a la oficina todos los días, mínimo 8 horas, ensayar, practicar, hacer guiones, pensar qué sorprendería a la gente y eso es lo que realmente nos lleva tiempo, esfuerzo, una inversión de todo, de todo lo que lo que hemos hecho ha sido a través de todos estos años, todos los días pensar cómo podemos hacer las cosas. Y entonces de lo que trata el podcast es de compartir esas anécdotas o esas experiencias o a lo que a nosotros nos ha funcionado que a lo mejor puede ayudar a alguna.

Persona. Eso me gustó mucho porque. Y justo lo que estaban diciendo que como que lo trasladan no necesariamente al negocio de la magia, sino al negocio, punto. A la vida real. Y a mí algo que creo que se me hace de lo más difícil que hacen o que hacían o que no sé si sigan haciendo como street performing, es este tema de acercarte a un extraño y abrir un grupo. No sé si leyeron el libro The Game de Neil Strauss, que hablaba bueno, les va a encantar a ustedes también, porque uno de ellos es mago y usaba la magia para. Eran estos que se llamaban como maestros de la conquista y tenían todas estas técnicas, medio de programación neurolingüística y. Y de psicología para terminar acostándose con personas y bajarle el novio al macho alfa del bar y lo que tú quieras. Entonces ustedes literal, o sea, llegan y abren grupos y se ganan a su audiencia. Si pensaras en OK, hay un grupo de gente ahí en la esquina, quiero llegar a abrirlos para hacerles magia y en 10 minutos van a ser todos mis mejores amigos. ¿Y qué es lo que ves en un grupo o cómo perfilas a alguien? ¿Qué es esa sensibilidad que ustedes.

Tienen? Es un sentimiento muy interesante porque cuando nos contratan para hacer magia y romper el hielo, tal cual como lo dices en eventos corporativos vamos con el chip de que tenemos que hacerlo y entonces vamos concentrados en que ese es nuestro objetivo y hay que hacer que pasen un buen rato. Y entonces nos contratan para que tengan ese tema y más bien la magia la utilicen para romper el hielo y ese tema les dé para empezar a abrir más temas. Y es un sentimiento raro porque cuando vas contratado, pues vas directo, pero si te pones del otro lado y quieres llegar a un grupo con chavas, por ejemplo, te da más penita o demás, como que no tienes ese motorcito que dijeron, a ver, tú lo tienes que hacer y estás contratado para.

Hacerlo. Sí, incluso cuando fue la reunión entre Donald Trump y. Y el presidente de Corea, llevaron un mago para romper el hielo. Así de impresionante es la magia. Fue el entretenimiento que decidieron poner para tener un tema en común o para asombrarlos o para romper el hielo. Así de poderosa puede llegar a ser la.

Magia. ¿Y hay alguna técnica o alguna práctica que tienen ustedes o los dos o tres puntos en los que te fijas en alguien para saber por dónde llegarle o cómo abrir una conversación, o sea, si algo me pudiera llevar yo de aquí, de cómo abrir un grupo la próxima vez que esté en una situación así, ¿Cuáles serían mis.

Dos? Sí, llegamos con muchísima seguridad, eso es algo fundamental, siempre viéndolos a los ojos, haciéndoles alguna pregunta. Cuando no nos sabemos el nombre, por ejemplo, preguntamos el apellido, nos presentamos primero, hola, soy Moi. Y entonces ya como que ellos empiezan a soltar. Y otra que utilizamos mucho, digo, se presta mucho porque nosotros llegamos a hacer magia, es llegar con algún gag, por ejemplo, si vamos a hacer magia con monedas, llegamos y decimos, oigan, ¿Tendrá una moneda de 10 pesos que nos puedan prestar? Es para el ballet. Y entonces ahí como que la gente ya no sabe qué contestar, si es verdad, si no, si, sí. Y ya rompimos un poquito el hielo y vamos entrando de no, no, no, y ya empezamos a hacer este, la magia.

¿No? Lo más importante también yo diría, bueno, después de lo que dice Moisés, coincido sin duda, algo también importante es que ellos entiendan que no esperas nada a cambio, que no quieres pedirle, no quieres hacerlo por recibir algo a cambio, simplemente lo estás haciendo por gusto y lo estás haciendo con un objetivo de hacerles pasar un buen.

Rato. Ahora, de la misma manera que te estoy preguntando cómo puedes abrir un grupo, ¿Cuáles son mis mejores tips, por ejemplo, para alguien que quiere hacer magia y tienes El concepto de ustedes llevan 25 años, llevan entrenando cientos de no sé cuántas miles de horas y podrían caer en esta cubeta de para ser un experto, pues tienen sus 10.000 horas de práctica de Gladwell? ¿Por otro lado, estaba viendo hace poco un Ted Talk de Joe Kaufman que dice puedes ser suficientemente experto como para apantallar a la gente con 20 horas de práctica? De práctica, pero en las cosas correctas, o sea, ¿Cuáles serían estas dos cosas que yo si practico me acerca más a un nivel de performance de desempeño en magia que podría pasármela estudiando libros, tratando de ser un todólogo y en 20 horas no lograría nada? Pero si estudio estas dos cosas y me hago un crack de la prestidigitación, no sé a qué le dedicarías 20.

Horas hacerlo y hacerlo a enfrentarme con públicos nuevos. Clave. Muchas veces nos dicen, o más bien muchas veces les preguntamos a los magos que están en Las Vegas con residencia de ¿Qué nos recomiendan hacer? ¿Qué es lo que ellos hicieron para estar ahí? Y dicen hazlo y hazlo y hazlo y preséntate y preséntate y públicos diferentes. Yo creo que va por ahí el presentarte y quitarte el miedo a fracasar, a que te digan que no, acercarte a nuevos grupos, a que te vean feo. Eso. Y es hacerlo y hacerlo y vas encontrando tú. Ahora sí que tu método y tu forma de. Y tu esencia, que no se quite tu esencia. Eso también creo que es.

Importante. Coincido. Y también en teoría todo funciona en la práctica. Es muy diferente en la magia. Así es. Tú puedes tener la teoría de que esto le va a gustar a la gente y esto lo que quieren ver y esto así va a ser. Y cuando lo llevas a la práctica es completamente lo contrario o es muy diferente a lo que pensaste. Y creo que sucede muchas veces en la vida. Tienes una idea de cómo va a ser y muy rara vez, nunca es exactamente como lo pensaste. Puede ser mejor o peor, pero que sea exactamente igual a como lo pensaste, lo visualizaste, es casi imposible. Entonces no hay como practicarlo, como dice Moi, y hacerlo una y otra vez. Sin duda. Si alguien quiere volverse bueno haciendo magia, no hay como terminar tu show y volver a empezar o hacer un truco y hacérselo a la mayor cantidad de personas que puedas. Eso es lo único que te hace.

Bueno. Me parece muy interesante lo que dices, porque no me respondiste con una habilidad de magia, me respondiste con una habilidad de presentación. ¿Y tú crees que el obstáculo más grande para poderte concentrar en tu magia sería entonces quitarte esos nervios de estar en.

Público? Sí, totalmente. Claro. Tienes que ensayarlo y lo que vas a hacer, lo tienes que dominar. No estoy diciendo que porque ya seas experto rompiendo, entrando a grupos, puedes llegar a hacer cualquier cosa. Lo que tienes que hacer, lo tienes que hacer bien. Pero sin duda ese es un gran paso para poder empezar a.

Hacerlo. Mo y yo lo dividimos en dos practicar y ensayar. Practicar es cuando lo haces tú solo, estando frente al espejo o en tu casa, y lo practicas y lo tienes que practicar al grado que, por ejemplo, nosotros lo tratamos de hacer a un grado donde tengamos una memoria muscular ya donde no tengamos que pensar los movimientos que tenemos que hacer para hacerlos. Simplemente nuestro cuerpo ya sabe hacerlos. Al mismo tiempo que tenemos que tener habilidad de labia. Entonces ya sabemos qué decir sin tener que pensarlo. Y el grado es que a veces nos ponemos a ensayar, a hacer un truco o a decir el guión de un truco mientras escribimos otra cosa en el teléfono. Una vez que logramos escribir una cosa mientras decimos otra, sabemos que dominamos el acto y entonces ya lo puedes hacer. Y eso te ayuda mucho en momentos de crisis en el show. Cuando llega un momento donde tienes que resolver un problema es fundamental para tú poder seguir con el espectáculo mientras estás pensando cómo resolver lo que sigue. Y eso nos ha sacado de miles de apuros, aunque lleva un riesgo, es una delgada línea porque llega un momento donde tal vez lo dominas tanto que puedes caer en el piloto automático y entonces empieza el show y lo hacen automático sin estar presente. Y creo que una clave siempre es estar al 100 en el show, estar presente y estar consciente de que es el momento. Y eso lo aprendimos a la larga y lo aprendimos con experiencias que nos llegaron a suceder en los shows, de lo que la gente nos decía y nos compartía de lo que había sido el show para ellos. Y tenemos que estar seguros de que habíamos dado lo mejor y que habíamos estado en el presente y que habíamos hecho lo mejor que pudimos en ese momento y que no pudimos haberlo hecho mejor de ninguna otra.

Manera. ¿Cuál ha sido el peor momento que han vivido en un.

Escenario? Hace poquito tuvimos una experiencia. Estábamos dando un show en un centro de espectáculos e íbamos a la mitad del show, todo estaba muy bien, había gente, había mucha gente y justo llegó una descarga al lugar y se fue toda la luz. Todo, todo por completo, menos dos pantallas que teníamos atrás y un seguidor y un foco tal cual que nos iluminaba. Eran 350 personas enfrente de nosotros. Y en lo que nosotros cachamos el asunto OK, ahorita van a volver a subir el switch, todo va a funcionar normal, nuestro show lleva música, lleva videos, lleva iluminación, efectos y demás. Entonces Joe y yo nos volteamos a ver, nos comunicamos. Llevamos tantos años trabajando juntos que con la mirada fue como wey, pues hay que seguirle. Sí, sí, claro. Y entonces empezamos a gritar porque no teníamos los micrófonos de OK, ahora vamos a seguir. Es una falla técnica, pero ahorita mismo se arregla. Y no regresaba, y no regresaba, y no regresaba. Pasaron unos minutos y entonces paramos tantito el show y les dijimos OK, hay un tema de la luz se fue, no es culpa de. Ahora sí que no sabemos qué es lo que sucedió pero aquí hay dos cosas. Uno, esperamos el show, regresamos sus entradas y ustedes regresan el siguiente domingo o les prometemos que les vamos a dar la mejor experiencia de magia que pueden vivir, nosotros les vamos a echar todas las ganas y este show puede continuar si ustedes están OK. Y entonces la gente empezó a aplaudir ahí cañón y empezamos y seguimos el show tal cual Y ahí fue un momento en el cual Joe y yo teníamos que seguir concentrados en que todo tenía que salir igual, la magia sin nuestros, ahora sí que nuestros props, sin iluminación, sin audio y hacerle sentir a la gente esa magia sin los elementos externos que utilizamos Y al final nunca regresó la luz, nunca. Pero lo interesante de aquí es que cuando hicimos el meet and greet la gente nos decía oigan, pero así era el show. No, o sea, ese es su parte del guión de que nos hagan sentir como que algo falla y ustedes siguen Y nosotros sí, sí, claro. Pero esto fue algo, un buen.

Reto. Si, algo padre de la magia es que te tienes que dar la oportunidad de poder cometer errores y por ejemplo, si un cantante se equivoca en la canción, todo el mundo se sabe la canción y se va a dar cuenta. Pero en la magia la gente no sabe lo que va a pasar, la gente no va a ver, no te va a ver porque dice quiero ver este truco en especial. Por lo general va a ver porque se quiere entretener, quiere asombrarse, no sabe cómo lo vas a hacer porque si sabes cómo te van a asombrar, no te asombrarías básicamente. Entonces no saben qué esperar Y si tú logras llevar el show por el camino que quieres al final, bueno, la magia sucede en la mente de los espectadores y la magia es hacer que la gente se fije en la magia, no en los trucos. No sé bien cómo.

Explicar. Entiendo lo que me estás diciendo. Perfecto. Y eso, yo creo que el consejo más valioso que me dieron. A ver, yo el año pasado me invitaron a dar un TEDx en Tijuana y estaba yo nerviosísimo y practiqué y practiqué y practiqué y tuve un coach que es un súper crack, un canadiense que cobra cientos, miles de dólares por conferencia Y total que me dijo, nombre lo vas a hacer muy bien. Y yo ponía a todos los pobres de mi oficina a escucharme practicar. Y entonces yo me frenaba y la regaba y me frenaba y me daba coraje y me echaba para atrás y. Y se me acercó una de las personas que trabaja en InstaFit, me dijo, nadie tiene ni idea de lo que vas a decir. Síguete. El único que sabe que la cagó fuiste tú. No nos lo contagies. Dije, tienes toda la razón. Oye, que no salió como me hubiera gustado. Perfecto. Pero ellos no tienen idea. Y mientras logres llegar a donde justo donde ustedes dicen que el mensaje se transmite, que la magia pasa, bueno, pues D. And D. Sabes que al.

Final todo es energía, oso. Y lo hemos aprendido en los años de estar en los escenarios, que al final es una sincronización de energía. Y lo que tú quieres es que la gente sienta tu energía y que se sienta como tú te sientes. Si tú te subes enojado al escenario, la gente lo siente y lo contagias. Pero si haces todo lo contrario, Mo y yo muchas veces decimos, vamos a divertirnos como si estuviéramos tú y yo solos, como si no hubiera nadie. Al final, si Mo y yo nos divertimos en el escenario, la gente lo disfruta. Creo que se trata de esa sincronización. Por ejemplo, en el Auditorio Nacional, te platico un poquito de cómo sucede la sincronización. Digo, en todos lados, pero el Auditorio Nacional lo escucha respirar, porque en el momento que haces algo que asombra, la gente le hace y todos al mismo tiempo. Y entonces empieza a coordinar la respiración. Y hay un momento donde escuchas cómo respira el Auditorio Nacional porque todos están en la misma sincronía, todos están sintiendo lo mismo. Y entonces, digo, ahí nos dimos cuenta porque eran 10.000 personas respirando al mismo tiempo frente a ti. Pero eso sucede cuando estás con dos o tres personas. Y entonces la idea es que todos lleguemos a estar en el mismo canal, en la misma vibra de energía. Y de eso se trata, de ser tú. Algo que nos ha funcionado mucho es hacer magia como somos, sin tratar de querer aparentar algo que no somos o de vestirnos como de una forma que no nos vestiríamos. Tenemos una regla nosotros, que es cualquier prop que utilicemos en el show. Prop le llamamos una caja, lo que sea. Cualquier accesorio que necesitemos para llevar a cabo un truco. Tiene que ser algo que yo tendría de adorno en la sala de mi casa. Si no coincide, es que no va conmigo y no va a funcionar y la gente lo va a ver raro. A lo mejor mucho no sucede en el consciente, pero sí en el inconsciente o subconsciente. La gente percibe cosas raras y de eso se trata, de que sea lo más natural, que seas lo más tú y que tú estés cómodo. Si logras hacer eso, estás del otro.

Lado. ¿Cómo se preparan antes de un show así? ¿Estos 5 o 10 minutos antes de salir al escenario? Hay gente que salta en un tumbling, hay gente que hace respiraciones, hay gente que echa porras. ¿Ustedes qué.

Hace? A Joe le gusta que le.

Pegue. Es muy.

Raro. Me tiene que dar un pequeño golpe en el hombro, en el izquierdo y en el derecho. Toda mi vida tuve un poco de tics. Entonces si sucede de un lado, tiene que suceder del.

Otro. Pero respiramos profundo. Siempre, siempre, siempre. Antes de empezar un show, Joe y yo somos hermanos. Nos damos un beso y es compartir nuestra alegría, nuestra pasión con la gente y estar agradecidos con la gente que nos va a.

Ver. Un beso en el cachete, quiero aclarar. Nos damos un beso, un abrazo, nos echamos porras el uno al otro. Venga, vamos a echarle ganas. Va a ser el mejor. Tenemos una teoría de que eres tan bueno como lo fuiste en tu último show. Y no importa si has tenido 1000 horas en el escenario, si al final el último show que diste no fue bueno, hoy en día no eres bueno. Y al contrario, si el último show que fuiste muy bueno, entonces hoy en día eres muy bueno. Al final eso es como nosotros lo tratamos de ver y tratamos de siempre ser mejores en cada show que.

Damos. Algo que sumamos, perdón, es tenemos un radio con todo nuestro equipo, con todo nuestro staff y lo último que decimos antes de entrar al escenario es echarnos porras también con ellos de venga, échenle ganas, vamos a hacerlo todos juntos, Estamos aquí por algo, vamos a.

Disfrutarlo. Hagamos magia juntos y entender por qué lo hacemos. Básicamente creo que es el concepto, entender el por qué lo estamos.

Haciendo. ¿Hablaste que tomaste o han tomado diplomados de oratoria y demás? ¿Hay alguno en particular que haya sido sumamente.

Útil? Sí, hace poquito tomamos uno con un coach creativo que nos enseñó a desarrollar toda esta creatividad, porque en la magia para crear nuevos actos, pues a veces como que tenemos cartas y decimos ya cartas, cartas, cartas y queremos crear algo más. Y esta persona Fernando Córdoba, que es un muy buen amigo y es un excelente clown y es nuestro coach creativo, nos enseñó y nos empezó a guiar a poder tener mucha más.

Creatividad. ¿Lo que pasa es que cuando tratas de inventar lo imposible es muy fácil el ser negativo, el oye, hacemos esto? ¿No güey, eso no se puede, eso es imposible, sabes? Es muy fácil el. El pensar como negativo, pero tratamos siempre de pensar positivo o decir oye, si hacemos.

Esto.

Sí. Y siempre sumar, siempre. Porque el momento que si yo le doy una idea muy es negativo hacia ella, esa idea se va hacia abajo y a lo mejor por lo general la idea principal y la idea final son completamente distintas, pero en el proceso debe de haber mucho positivismo o mucho sumar, en vez de en algún momento ser un ancla o frenar, tratamos de evitar eso. Entonces hay muchas formas de pensar en cómo hacer lo imposible, pero sin duda algo que le aprendimos a él siempre fue el sumar y proponer. Por ejemplo, si alguien llega y te dice si algo no te gusta de algo que está haciendo alguien y tienes chance porque trabaja en equipo, lo que sea, de decirlo en vez de decir no me gusta. La mejor forma que hemos aprendido es llegar y proponer otra cosa, no simplemente llegar y ser negativo siempre es proponer algo que tú creas que puede funcionar. Y bueno, entendemos también Mo y yo que tenemos el mismo objetivo al final y tenemos diferentes formas de ver cómo llegar a ese objetivo y a lo mejor mi idea y su idea son completamente distintas, pero es escucharnos entre los dos y a veces aceptar que su idea es mejor o la mía, tratar de dejar el ego al lado, que no es fácil, pero hay que tratar de dejar el ego al lado y entender que los dos al final queremos lograr lo.

Mismo. Y esto lo aprendieron de él o es algo que. Porque como te digo, mucha gente los pone en esta cubeta y desde que eran chiquitos de hiper optimistas, de nunca hablar mal de nadie, incluso tratar de buscar la razón por la que alguien se comportó de una manera que tal vez no era la mejor. Y ahorita me estás diciendo que bueno, este coach suyo los está ayudando a aplicar eso al negocio, a la creatividad. ¿De dónde sale esta actitud tan.

Positiva? ¿De qué sirve ser negativo? La verdad es que mejor transmitir buena onda, buena vibra, ¿Por qué hablar mal? Al contrario, yo creo que esos son. Claro, todos tenemos nuestros días malos, nuestras telarañas y demás, pero pues esto lo he aprendido con mi hermano y con mi equipo de mejor transmitir buena vibra, fluye mucho mejor, o sea, ¿Para qué cosas negativas? ¿Para qué chismes feos? Al contrario, mejor cosas buenas, positivas. Lo que Joe dijo de este coach creativo del CI, ese fue, yo creo que por lo que valió por completo toda esta sesión con nuestro coach, el CI, porque es muy fácil bloquear cualquier idea. Y en la magia, Joe y yo, sería muy fácil tener la idea de hacer volar la computadora y me diría, ¿Pero la computadora tú crees? Y entonces ya valió, se fue por completo. ¿Qué pasa si me dice sí, ¿Y qué tal que en vez de la computadora ponemos un iPad, va? Y de ahí nos seguimos y al final vamos a acabar haciendo flotar el.

Micrófono. No puede ser negativo cuando tratas de inventar lo imposible, básicamente no se.

Puede. Y también algo clave es que se vale ser soñador. Está padrísimo, pero también hay que ejecutar, hay que llegar a la.

Acción. Y hablando de esto, a lo mejor son de esas cosas que ya sabíamos, pero que nos dimos cuenta de ellas hasta que él no las dijo. A lo mejor las veníamos aplicando, o son de esas cosas que sabes inconscientemente, pero hasta que no te las dicen no te vuelves realmente consciente de.

Ellas. Ahora, algo que justo hablando de esto de tienes que ser soñador, pero tienes que saber ejecutar, algo que me han dicho de ustedes dos y a mí me intriga mucho, ¿Cómo pueden trabajar tan de cerca todo el tiempo como hermanos, si de por sí es difícil cuando escoges a tu socio, cuando a tus hermanos no los escoges? ¿En qué se complementan ustedes? ¿Cómo son.

Diferentes? Jo, es demasiado creativo, demasiado. Y tal vez yo bajo un poquito más esas ideas, las aterrizo un poquito más y así nos vamos una y una y una y una. Pero sí, sin duda, los dos somos de los.

Dos. Pero si Moi ejecuta todo, yo puedo tener una idea, pero es muy probable que no la pueda llevar a lo físico y Moi especialista en eso. Además a Moi le encanta la producción y tiene muy buen sentido de cómo vestir, el efecto, cómo se debe de ver, cómo se debe escuchar. Las cosas nos han llevado hacer cosas que nunca creímos que nos iban a ayudar. En algún momento, Cuando yo cumplí 19 años, me fui de mochila a Europa con 5 mil pesos mes y medio. Eso era todo lo que llevaba y sobreviví. Regresé con seis mil. Lo logré, ¿Sabes? Lo logré y me di cuenta de que podía vivir de la magia de alguna forma. Y en ese momento, ese mes y medio, Moi se metió a trabajar en una casa productora. Por azares del destino, tenías 15 años. Y ahí fue donde Moi aprendió acerca del mundo con García Bros. Entró a trabajar y trabajó un mes y medio. Bueno, más tiempo después no, Pero aprendiste de.

Vídeos. Mi chamba era. Fue cuando nuestros papás se divorcian y la historia de que no hay lana y hay que salir adelante y demás. Y entonces mi tío me pone, me conecta con Simón Bros y pues Simón Bros tiene una casa productora y me dicen pues vente de videotecario, o sea, yo era el que acomodaba los videos tal cual en la casa para productora, no había chamba. Me si, ahí tú hazte un Excel. Yo no sabía aprender una Mac tal cual. Y todos ellos trabajaban con una Mac. Entonces mi primer reto fue aprender una computadora y de ahí me fui metiendo y me gustaba y veía y pedía que me dieran chance de utilizar el Final Cut y le picaba. Y al final fue una clase enorme. Y hoy en día tenemos la oportunidad de poder producir nuestros videos, musicalizar nuestro show, gracias a esos, ahora sí que retos y.

Momentos. Al final creo que las experiencias que hemos tenido tanto juntos como separados, al final las hemos traído a este punto, al mismo punto. Y entonces es increíble cómo se ha podido coordinar todo esto. Al final entendemos para lo que es bueno él, entendemos para lo que a lo mejor yo soy bueno y nos complementamos. Eso es saber.

Complementarnos. Y trabajar en equipo es.

Lo. Ahora, parte de trabajar en equipo es darse de frente y ser a veces brutalmente honestos y los ánimos de repente se suben. Ustedes son hermanos, ¿Cómo han logrado a lo largo de 25 años pintar esa línea entre la casa y la.

Oficina? Yo creo que no hay.

Línea. La única regla es ni en la cara ni en los.

Bajos. Realmente Al PRI Primero que nada somos hermanos y eso yo creo que nuestros papás no lo dejaron muy claro, ustedes quiéranse, respétan se y todo lo que venga aparte está padrísimo, pero son hermanos y son lo único que van.

A tener en la.

Vida. Entonces partiendo de esa base yo creo que nos hemos lo hemos sabido.

Aplicar. Siempre nos dijeron que la persona más cercana a entender por lo que estamos pasando, que iba a tener más en común con lo que estábamos haciendo era un hermano y entonces por supuesto que Oso, no tienes idea las tranquilas que nos hemos dado, o sea, obviamente de niños la magia en parte empezó como terapia porque diario competíamos y diario nos peleábamos, pero había tanta energía y tanta fuerza en eso que nuestros papás muy inteligentemente dijeron y si canalizamos toda esa energía y esa fuerza que están usando para partirse la madre literal todos los días en algo positivo y entonces fue cuando empezamos a enfocar toda esa energía en algo bueno y nos dimos cuenta de que de que juntos éramos mucho mejores en todo lo que hiciéramos. Era mucho más fácil, era más sencillo, era más rápido. Dos cabezas piensan más que una. Cuando tomas una mala decisión y no funciona, pues la mitad de la idea no fue tuya, así que también hay a quien por cierto en ti y hemos tomado decisiones por supuesto, tanto buenas como malas, pero al final todas las decisiones que hemos tomado nos han llevado a este punto y creo que las tenemos que tomar en algún.

Momento. ¿Ahora, qué le dirías a alguien? ¿Yo asesoro de repente a mucha gente que trabaja con su familia y es complicado a veces con negocios que ya vienen de varias generaciones, Cuál sería la clave o qué le podrían decir a alguien que tiene que trabajar de la mano con sus.

Hermanos? Que no siempre vas a tener la razón y que tienes que ser sumamente inteligente para aceptar tus errores, para seguir adelante y para aceptar a tu hermano o hermana, a tu familiar y primero que nada son eso, familia y ya después viene todo lo.

Demás. ¿Sabes qué pasa Oso? Que cuando no tienes nada que perder, cuando empezamos tan de niños y de verdad con con nada, que no tenemos miedo de perder algo porque no teníamos nada, pero conforme va pasando el tiempo y la gente va teniendo cosas, el perderlas o el ser disruptivos con lo que ya tienes puede ser complicado. Entonces es ahí donde empieza a costar un poco más de trabajo el tomar las decisiones. Sin embargo, creo que es back to the basics, pensar como desde el principio. Creo que ahí está la base de.

Todo. Yo creo, y sumando a lo que yo dice, enfocarte en por qué lo estamos haciendo, cuál es nuestra meta, a eso que queremos llegar. Yo voy a traer la idea A, yo voy a traer la idea B. Son totalmente opuestas, pero queremos llegar a esa meta. Y entonces trabajar de la mano con eso, con ese.

Objetivo. ¿Y como después de todo lo que vivieron, el tipo de apoyo de sus papás, cómo piensan en educar a sus.

Hijos? Va a ser mago a.

Fuerza. Algo bien padre que nos tocó es que nos dieron la libertad de escoger lo que estaba bien, lo que estaba mal, y a nosotros nos decían, no tienen que pedir permiso, simplemente avisen y ustedes son lo suficientemente responsables para saber qué está bien y qué está mal. Y entonces cuando nos dieron tanta libertad, nosotros tenemos que ponernos nuestros propios límites. Porque muchas veces cuando te dicen no puedes hacer esto, ahí vas a hacerlo. No, el momento que nos dijeron, ustedes solamente saben que está bien y que está mal. Y entonces en ese momento nos dimos cuenta de que no teníamos que retar a nadie ni nada. Entonces yo creo que me gustaría seguir esa línea. Obviamente tienes que saber llevarla porque también te puede salir completamente al revés. No digo que es una fórmula, algo que hemos aprendido en la magia es que no hay fórmulas. Una fórmula le puede servir a uno, pero la misma fórmula para otro puede ser un completo desastre. Simplemente la fórmula que a nosotros nos funcionó o que sentimos que nos ha llevado por un buen camino ha sido esa. El tú ser responsable de lo que eres, no echa la culpa a nadie más. El escuchar a los demás, el ser responsable de tus acciones, creo que es bien importante. Y por ejemplo, atreverte, darles esa seguridad. No hay nada más como darle seguridad a alguien. Por ejemplo, te puedo contar una anécdota que cuando éramos, bueno, no pequeños, cuando teníamos unos 20 y 18 años, pues ya habíamos pasado por nuestro primer coche, lo Compramos a los 15 entre los dos. Teníamos un coche para los dos, porque obviamente íbamos a los mismos lados, entonces nada más era un coche y obviamente el coche era de nuestra misma edad, 15 años, viejito. Pero fue pasando un proceso de vender el coche, comprar otro coche, vender el coche, comprar otro coche y de trabajar, no dejar de trabajar. Y llegó un momento donde teníamos un dinero ahorrado y pues por primera vez podíamos comprar un coche de agencia. Obviamente era el más barato de todos los coches de todas las agencias, o un Mercedes viejito. Y entonces, muy viejito. Y entonces dijimos ¿Cuál es la decisión correcta? Y nos fuimos por para la gente nos hemos dado cuenta de que mucho es la seguridad que te da la imagen o algo así, no sé bien cómo explicarlo, pero Mo y yo decidimos que la mejor opción en ese momento era el Mercedes. Entonces jamás lo visualizamos porque obviamente tener un Mercedes era algo que nunca estuvo como que fuera posible. Y en el momento que lo compramos, la gente no sabía, no sabía el background. Y creo que a nosotros nos daba una seguridad o nos daba mientras no se descompusiera, porque sabíamos que si se descomponía no íbamos a lograr arreglarlo. Pero una de esas cosas fue que primero nos atrevimos a hacerlo y luego vimos cómo, o por ejemplo la vez que decidimos tener una oficina, la forma fue primero, o sea, de verdad no había forma. Tenemos que dar muchos shows para poder pagar la oficina y no había forma de que lo lográramos. Para mucha gente no era posible, no era viable. Y nos arriesgamos, dijimos, no hay forma de ya estamos aquí, lo vamos a hacer y no tenemos otra opción más que lograrlo, así que no hay plan B, no hay paso atrás. Y pues nos arriesgamos a rentar la oficina y dos años después pudimos comprarla. Pero al principio no, ni siquiera era algo que nuestra cabeza fuera.

Real. Y por ejemplo, en el momento que compras ese Mercedes y sientes esa otra vez el ciclo, te la crees, actúas, tienes este resultado que refuerza tu creencia. ¿Cambió algo en ustedes? ¿Creyeron que había algo más que se podía lograr? Te lo digo porque hace poco estaba oyendo a Teller de Pen and Teller, No, no, no sé si era Pen, no sé quién estaba oyendo, pero decía que él cuando daba sus shows en vivo en la calle, que ese día se ponía el reloj más caro que tenía, la ropa más cara que tenía, para hacer que la gente se sintiera mal de darle menos de 20 dólares, o sea, digamos que proyectaba esta imagen de alguien que no lo necesitaba y que le daba a él igual la confianza de lograr más, tal vez. Y que cada show que hacía para 500 personas en un parque se metía mil dólares. ¿Ustedes cambió algo en ese.

Momento? Eso que dices es clave y esa es la magia de la imagen. Y justo para cerrar lo del Mercedes era eso. Cuando llegábamos a las juntas en un Mercedes, la gente nos contrataba mucho más fácil porque decían que nos iba bien y pensaban que teníamos muchos shows. No sabían que el coche nos había costado descomponer, ¿Verdad? Pero para ellos les daba esa seguridad. Digo, está pinche, pero les daba esa seguridad de decir, estos cuates son buenos. Entonces justo tenemos un episodio en el podcast que hablamos de la magia de la imagen y esto nos llevó a muchas cosas. Por ejemplo, cuando estuvimos invitados en el programa Otro Rollo, ese día estaba invitado Ricky Martin y nosotros por jugarle, teníamos a nuestros amigos que les platicamos de la universidad, les oigan, ¿Nos acompañan a Otro Rollo? Sí, sí, claro. Entonces una cuadra antes de San Ángel intercambiamos lugares para que ellos manejaran y que llegáramos con chofer. Y entonces llegamos a la puerta de Televisa y fue muy diferente el trato cuando ellos dijeron traigo a los magos.

De. Si, nosotros llegábamos manejando a decir hola, soy el.

Mago.

Exacto. Ellos pedían nuestro camerino y pedían nuestras cosas, cosa que nosotros decimos, güey, ¿Para que? La neta es que no tiene. Y ellos no, déjanos hacerlo así. Entonces nos dimos cuenta que el camerino que nos habían puesto estaba junto al camerino de Ricky Martin. Entonces llegamos Joe y yo caminando y nuestros amigos cargandonos las cosas y chicharitos.