La Historia de CLASE AZUL | ARTURO LOMELÍ #125.

Primero piensa para qué lo quieres hacer. Si lo quieres hacer solamente para ganar dinero, híjole, te puedes morir en el intento. Puedes lograr el dinero y vas a ser infeliz, o puedes de alguna manera forzarte a desarrollar ciertas cosas que ni siquiera son tus fortalezas. Primero, ¿Quién eres? ¿Qué te gusta? ¿Qué es lo que te hace único en esta vida? Entonces me abre los ojos para encontrar el propósito.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks. Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Mi invitado de hoy es Arturo Lomelí. Puedes encontrarlo en Instagram como Arturo fundó Clase azul Spirits en 1997, que es la compañía detrás del mundialmente conocido tequila y ahora también Mezcal Clase Azul, con presencia en más de 53 países. Como parte de su misión por agregar valor a la cadena de suministro, principalmente a los artesanos y trabajadores que conforman Clase Azul, Arturo ha fundado 13 empresas que van desde el cultivo hasta las ventas de su producto. Es miembro de la junta de la Fundación con Clase Azul, que apoya a las comunidades artesanales mexicanas y y es fundador del equipo de fútbol de segunda división, Los Mazorqueros, en el estado de Jalisco. Hoy, Arturo y yo hablamos de cómo crear una marca de lujo, las ventajas de una integración vertical y del propósito como la fuerza central de un negocio exitoso. Así que te dejo con esta inspiradora entrevista con Arturo Lomelí. Arturo, gracias por estar en el programa. Qué gusto tenerte y conocerte.

Muchas gracias, Oso. Igualmente.

Bienvenido a Cracks. Arturo, quiero empezar por algo que me interesa. ¿Por qué te dicen Oso?

Fíjate que es una historia larga. Le decían a Oso mi papá, pero muy pocas personas, un equipo de fútbol. Y un día fui a jugar fútbol con él de seis, siete, ocho años. Me pusieron una camisa que decía Osito, me la llevé a la escuela. Un amigo me empezó a decir, ese amigo estaba en el club donde jugaba fútbol y me empezaron a decir Oso, Oso. Y la verdad, hay gente que no sabe cómo me llamo. Me dice no, solo me lee bienvenido al club.

Porque mi historia es muy similar. Mi papá también es Oso y yo ya nací Osito, ¿No? Yo desde chiquito me dijeron Oso, pero yo me traté de quitar el apodo en secundaria y igual una persona se enteró, me empezaron a decir en la escuela y bueno, hoy prefiero oso. Y mucha gente, mucha, mucha gente no sabe ni cómo me llamo.

Así bueno, yo parezco más oso que tú. Yo sí estoy grandote y peludo.

De ciertos lados, ¿No?

Sí, de ciertos lados estaba peludo.

Arturo, cuéntame un poco qué es esto de tu afición por el ámbar. Cuéntame un poquito qué hay ahí.

La afición por el ámbar, bueno, en 2012 decidimos salirnos de la caja y tratar de hacer algo diferente. Tú sabes que tenemos la empresa privada e independiente de tequila más importante del mundo y eso nos ha caído casi de sorpresa. Y muchas de las cosas que fuimos haciendo fue salirnos de las cajas, que son moldes prehechos para que los negocios triunfen. Nosotros hicimos muchas de las cosas que no deberías de estar haciendo o que nadie se atrevería a hacer o que nos costó mucho más trabajo, pero ahora son las ventajas competitivas. Y entonces en 2012 queríamos celebrar los 15 años de la empresa, o sea, 2012 acabamos de celebrar los 24, estoy hablando hace 9 años, 10 años, cuando empezó este proyecto, y dijimos, ¿Por qué no hacemos un compendio de aquellas denominaciones de origen que tiene México, que son hermosas y que no están todavía tan conocidas en el mundo y más si las traemos a un proyecto de tequila? Y entonces fuimos a esta comunidad de Olinalá, perdón, en Guerrero. Híjole, se me está yendo el nombre ahorita del ciudad, me acuerdo. Y entonces empezamos a recolectar ámbar y después esta otra denominación de origen, y después hicimos La Talavera, que es otra denominación de origen, luego le pusimos un tequila, hicimos una colección de 15 botellas que hablan de la historia desde la concepción prehistórica hasta el México contemporáneo, y cada una de las 15 botellas tiene ámbar. Este ámbar denominación de origen de más de 22 millones de años.

Arturo, tú, como lo acabas de decir, eres el fundador de una de las empresas, o bueno, la empresa de tequila privada premium más importante del mundo, un proyecto que tiene casi 25 años. ¿De dónde nace tu afición por el tequila? ¿Cómo empiezas esta empresa hace 25 años?

¿Por coincidencia? Yo creo que muchas de las empresas que vemos hoy en día nacieron pensando otra cosa y acaban convirtiéndose en lo que son. Nosotros empezamos primero industrializando el ponche de granada, una bebida típica del sur de Jalisco. ¿Y por qué fue esto? Porque un amigo mío, que todavía llevamos una buena amistad, él ya no está en la empresa, pero fuimos los que trajimos esa idea de industrializar el ponche de granada. Él tenía un trabajo que no le gustaba, yo tenía un bar que se llamaba La Taberna del Oso en Guadalajara, que abrí en 1994 más o menos y lo cerré por ahí del año 2002 cuando nació mi primera hija. Y a mí no me gustaba tener un bar, realmente no disfrutaba el servicio de una cantina, de un bar, no me gustaba cómo se iba transformando la gente, para bien o para mal. Y además también tratar con gente de servicio es muy difícil, por más que tratas de elevar todos los estándares de servicio, es muy difícil cuando tienes un centro botanero tipo cantina. Entonces, y además tienes que sobrevivir porque arrancas sin capital y entonces lo que vas haciendo es lo que vas pudiendo. Como dice San Francisco de Asís, una frase que me encanta, que empieza haciendo lo que puedas, después lo que te es posible y acabarás haciendo lo imposible. Y así nos pasó a nosotros, empezamos haciendo lo que podíamos ¿Y qué podíamos hacer? Comprar granada, exprimirla, ponerle tequila, azúcar, revolverla y venderla en la feria de León, en la feria de Aguascalientes. Así fue como empezamos. Inmediatamente me di cuenta que necesitaba más conocimiento y regresé a la escuela, mi licenciatura es en Ciencia política y en 1999 dije tengo que regresar a estudiar una maestría y me metí a estudiar una maestría Mercadotecnia y en seis meses me di cuenta que lo que habíamos venido haciendo los anteriores 18 meses pues era una apuesta o pensar vender un producto pero sin conocimiento del mercado, sin conocimiento de la industria, sin conocimiento de las ventajas competitivas, una gran serie de. Yo no digo que son errores, tienes que pasar por ellos y qué bueno que pases por ellos cuando eres una empresa pequeña, porque un error grande siendo una empresa grande te cuesta la empresa. Y entonces así empezó Industrializando el Ponche Granada. Luego sacamos otra marca que se llamaba El T, Tequila El T, dos grandes desastres para lo que hoy somos. Me acuerdo de errores Oso que no puedes creer. Había un importador con El primer importador que trabajábamos estaba en San Diego y lo conocimos aquí en una expo que hubo de tequilas en Guadalajara. Y. Y el contacto, yo le escribía cada semana y le hablaba por teléfono. En ese entonces creo que hasta cartas escritas se mandaban todavía creo que el Internet no era tan. Todavía no había Internet, es decir, no había un email tan constante como lo tenemos ahora. Y le hablaba y le hablaba y total, me puso una orden, dijo está bien, ya mándame 40 cajas de la pinta y te las voy a pagar en seis meses.

La pinta era el ponche de granada.

Perdón, Claro, la pinta era el ponche de granada. Y entonces ya me dice, ya, pues está bien porque soy muy insistente y disciplinado, fino. No soy de esas personas que te caen mal, pero sí estoy, estoy, estoy como debes de estar, sin pasarte la raya. Y ese es un fino balance que tiene uno siempre que estar muy pendiente de los negocios y no siempre es igual el approach para el acercamiento, para una cosa no es la misma que para la otra. Pero bueno, siempre fuiste así.

Siempre fuiste así, fino, insistente, dedicado.

Sí, sí. Ahorita te voy a platicar la historia de la prepa 5, de cómo cursé dos semestres en uno. Y eso fue pura disciplina y dedicación. Bueno, entonces me ponen la orden muy felices porque estábamos viendo ya en dólares. Envasamos las cajas, eran de 18 botellas en ese entonces eran unas cajas que nos vendía Vitro, una botella delgadita de 500 mililitros. Entonces envasamos 40 cajas de 18 botellas y las mando a la frontera. ¿Y entonces me habla a los 10 días que llega el producto y me dice oye, me mandaste botellas de 500 mililitros? Le dije sí, pues claro, es la botella que tenemos. Me esa no es una medida legal, esa medida no se puede exportar, esa medida no se puede importar a Estados Unidos, no te puedo comprar esas regrésatelas. Bueno, uno de los aprendizajes dolorosos porque no solamente no exporté, sino que me costó un dineral mandarlas y luego regresarlas. Y bueno, después ya cambiamos la botella a 750 mililitros y la tuvimos que pintar de rojo la botella porque no le podíamos quitar los sedimentos al jugo de granada. Una de las cosas que aprendimos después es que la granada, cuando la partes, tiene unos granitos, y esos granos adentro tiene una semilla, y esa semilla no la puedes romper. Es decir, no puedes moler el grano porque se amarga. Entonces tienes que exprimirlo. Pero al exprimirlo, la membrana del grano se hace elástica, los filtros. Entonces, eventualmente acaba convirtiéndose. Con el tiempo se decanta y se ve un sedimento, se ve como una línea como de polvo abajo de la granada. Y otra cosa es que la granada con el tiempo se pone de un color rojo hermoso a café. Todas esas cosas nos pasaron, pero nos pasaron oso. Ya teniendo los productos en el anaquel, ya queriéndolos vender, ¿Sabes? Ya cuando volteas y dices, ¿Qué es esto? Era como un agua de tamarindo, ¿No? Pero aún así vendíamos. Es decir, nunca. Yo creo que el tener un enfoque positivo ha sido. La disciplina y el ser positivo han sido los dos factores más importantes de lo que yo me he convertido. Y entonces, aún con los fracasos o con estos errores, seguimos adelante, seguimos adelante y seguimos adelante. Y una cosa nos llevaba a la otra. En ese entonces, cuando ya entró la maestría y ya nos damos cuenta que tenemos que hacer una revolución de las cosas que veníamos haciendo los últimos 18 meses, el socio que tenía en ese entonces ya tenía un par de negocios. Ya.

Me gustaría hacerte una pregunta antes de entrar a la mesa, porque sé que tuviste este cambio de estrategia, pero desde antes, desde que tenías la granada, desde que vendías el tipo, tus ojos estaban puestos en el mercado americano.

¿Por qué? Sabes que cuando yo estaba joven, más bien niño, tenía un primo. Tengo un primo todavía que quiero mucho, mi compadre. Además que a su familia le había ido muy bien, a su papá le había ido muy bien. Y él tenía una casa en San Diego. Y el papá, pues había sido un empresario muy exitoso de Jalisco. Y alguno que otro verano me invitaban a Estados Unidos cuando México estaba cerrado. Porque antes del 87, para los que son más jóvenes, esto no tiene sentido, pero para los que tienen 49 años como yo o más, se acordarán que antes del 87, comprar un Mickey Wake chocolate, o unos jeans 500, un Levi's, era imposible. Tenías que ir a la FACA, no entraban a México. Y entonces, antes del 87 yo iba. Algunas veces me invitaban y yo vi en su casa que había un mundo diferente, un mundo que no existía en el México que yo vivía. Pero un México. ¿Perdón, perdón, pero un mercado o un mercado? Pues sí, un mercado que me atraía, que se me hacía, que podía tener una serie de ofertas que no estábamos acostumbrados a ver en México. Y después viene el Gatt en el 87 y luego el tratado del ver comercio y todo se abre. Y además eso se abre en el 94, cuando yo tengo 22 años. Es decir, soy la mejor generación para la apertura del comercio en México, porque a los 22 años todavía no estás casado, no tienes hijos, no tienes compromisos, se está abriendo todo. La generación que viene atrás de mí ya tiene hijos, ya no puede dar un cambio tan grande y no digamos la de mis padres. ¿Y las nuevas? Bueno, las nuevas ya son la consecuencia. Yo hice mi tesis de maestría de la universidad que terminé en el 99.5 con máquina de escribir, ¿Sabes?

Y entonces tienes esta idea, empiezas, pruebas con un producto, pruebas con otro, ves que no está funcionando. ¿Y qué fue lo que te hizo darte cuenta que el camino era regresar a estudiar?

El papá de mi socio, que ahora es el papá de mi socio, pero en ese entonces era mi suegro porque estaba casado con su hija, es decir, la madre de mis hijos, mi primera esposa es la hermana de mi socio actualmente. Y él fue, él ya murió hace 15 años, pero él fue el más alto ejecutivo de Kodak, no americano, que tenía la compañía. Y él siempre estuvo, cuando yo me acercaba a él a pedir algunos de los consejos, pues siempre me decía, regresé a la escuela, a lo mejor eran muy, mis preguntas eran muy obvias y en lugar de decirme cómo hacerlo, me dijo, edúcate y edúcate y ya. Y después hice otra maestría que te voy a platicar más adelante, que acabo de terminar hace un par de años.

Y entonces regresas a estudiar. ¿Y qué es lo que aprendes y qué cambia en tu mente después de estudiar esto? ¿Dónde estudiaste?

Estudié en el ITESO, que es la Universidad Jesuita de Guadalajara, una maestría en Mercadotecnia Global. ¿Y qué aprendo? Todo lo que no sabía de negocios, que intuitivamente ya tenía, pero que no había sido formado de una manera académica, porque mi licenciatura había sido ciencia política y yo había estado participando en la política estudiantil y creía que por ahí iba a ser mi caminar, pero siempre tuve esa intuición de los negocios. Te puedo platicar algo que es una anécdota muy bonita que la guardo en mi corazón y dije cómo no pude comprar más, pero cuando estaba en Calexico, en uno de los veranos que estuve por allá con mi familia de Mexicali, compré cuatro revistas de Playboy donde salía Madonna. Le convencí a mi prima que tenía dieciocho años que las comprara, yo tenía unos trece, catorce, las vendí en un dineral, dije, me hubiera quedado con una ahora hubiera pagado, ya no existe esa revista. Entonces después tenía unos primos y no vas a creerlo, pero íbamos al canal donde vivían ellos, había un canal de aguas, temporal de lluvia y había muchísimas ranas y eran unas ranas muy bonitas. Entonces verdes, verdes, las atrapábamos y las llevábamos a vender al tianguis. Creo que nunca vendimos ninguna, pero siempre, siempre estuve tratando el tema del negocio. Vendí un par de carros, también compré un par de carros, vendía calcomanías, como que yo creo que si traes, cada uno de nosotros venimos cargados genéticamente con ciertas fortalezas, con ciertas habilidades. De hecho es algo que yo recomendaría a todo tu auditorio, que hay varios diferentes herramientas para poder identificar tus fortalezas en base a tus maneras de conducirte. Y ahí en ese programa particular te enseñan o te dicen o te ejemplifican que es mucho mejor enfocarte en maximizar tus fortalezas que en minimizar o erradicar tus debilidades.

¿En qué programa precisamente te refieres, cuál recomendarías para identificar nuestras fortalezas?

Hay uno que se llama Gallup, es un instituto internacional Gu Lup y tienen un programa, cuesta 9 dólares o 10 dólares y es un test que puedes tomar inclusive en español o en inglés de 45 minutos y al final te da tus 5 fortalezas y yo lo he tomado en diferentes partes de mi vida, hace 10 años, hace 5, hace 3 y el año pasado. Y hay tres características, tres fortalezas que se han venido repitiendo.

¿Cuáles son esas?

Estratégico, positivo y activador.

¿Cómo crees que han influenciado la manera en que desarrollaste Clase Azul, esas tres características?

Fíjate, la estrategia, yo cada vez me doy más cuenta que el ser una persona estratégica está mezclada con los valores, ¿Sabes? Porque la estrategia es cómo quieres tú conseguir ciertas cosas, pero en función de tus valores. Si lo que quieres es conseguir dinero como sea, estratégicamente vas a llegar por ahí. Pero si lo que tú quieres es conseguir, por ejemplo, reputación, o lo que tú quieres es conseguir un liderazgo natural, o si lo que tú quieres conseguir es el llevar, como en nuestro hacia arriba, las exposiciones culturales y tradicionales y artísticas de México, los artesanos, todo eso tiene que tener, tienes que poder trazar un fin y empezar a actuar de manera consecuente. Hay una frase que me encanta, no es frase, es algo que escuché alguna vez, no me acuerdo en dónde, y lo he repetido, decían que para llegar de Los Ángeles a Filadelfia, que digamos que es la distancia más larga para recorrer en Estados Unidos en una autopista de noche, no tienes que tener la carretera alumbrada desde Los Ángeles a Filadelfia, solamente tienes que saber qué pasa en los siguientes 40 metros de las luces de tu carro. Y yo creo que esa es la estrategia, saber a dónde quieres más o menos, más o menos por allá, pero ir muy bien viendo los 40 siguientes metros.

Algo que acabas de decir me hace pensar un poco. Entonces hablas de que eres estratégico y hablas de que tiene que ver con tus valores, y tu valor era compartir la riqueza cultural de México. Por otro lado, siempre fuiste un bisnero, alguien muy orientado a los negocios, a hacer dinero. ¿En qué momento cambia tu enfoque o en qué momento concilias estas dos grandes pasiones o misiones y eso es lo que te da el éxito hoy?

¿Sí, no creo que haya cambiado nunca, sabes? Más bien una de las cosas es que siempre he visto el dinero como una herramienta, no como un fin. Entonces el dinero, voy a platicar esta anécdota que es muy buena. Cuando mis papás conocieron a mi hoy esposa, fue en una boda hace unos 12 años, 10 años, no me acuerdo, y ese día estaba bailando mi novia, ahora esposa, Zaggy, a mi papá, estaban bailando y me cayó un veinte del cielo cuando yo estaba tomando tequila clase azul, porque le habíamos regalado el tequila para esa boda, de regalo de bodas, y me cayó un 20, pero me hizo un clic enorme. Mi padre siempre me había hijo a las mujeres, ni todo el dinero, ni todo el amor, y me habían formado en esa escuela machista del México bronco y yo nunca me sentía cómodo con eso. Y ese día que estaba viendo ahí bailar a mi papá con mi, en ese entonces novia, ahora esposa, pum. Me cayó el 20. Y entonces fui con mi copa a la pista y le papá, has estado equivocado toda tu vida. Le dije, porque el dinero y el amor son infinitos, los puedes dar todo y nunca se van a acabar. Y me dijo, ya estás borracho.

Regresemos un poco a tu historia. Te vas de maestría, ¿Qué cambia en ti? ¿Qué regresas a hacer? Porque sé que en ese momento también pierdes a tu socio con el que habías arrancado.

Sí, sí, no lo pierdo. Más bien decidimos poner un corte. Realmente la empresa que habíamos de alguna manera hecho en esos primeros dos años, dista mucho de lo que acabamos haciendo ahora. Pero sin embargo, si no hubiéramos hecho ese ponche de Granada, y no hubiéramos sacado esa marca del T, y no hubiéramos cometido esos errores, pues nunca se hubiera podido dar. Lo otro qué entiendo y qué aprendo en la maestría principalmente, es que hay casos de éxito de negocios que yo no conocía. Porque yo en la escuela había leído a Habermas, y había leído a Sartori, y había leído a aquellos académicos de la ciencia política, pero no había leído a Porter, y no había leído a los grandes estrategas de negocios. No había escuchado cómo Kodak se había convertido en lo que era, no había visto cómo Rockefeller había hecho su imperio, no había visto todo el tema de negocios que lo tenía un poquito más en el ADN, pero no había podido todavía contrastarlo con el modelo de negocios. Porque una de las cosas que nos falla a todos nosotros los empresarios, hay una palabra que en inglés no se traduce bien, que es el entrepreneur, pero no es empresario, naturalmente. Es como. Es esta persona que tiene ganas de hacer las cosas. Porque el empresario lo relacionamos en español más bien como esa persona que ya tiene empresas. Y el entrepreneur es esa persona que tiene ganas, que tiene esa sensación, que quiere hacer lo que ha probado, y que sus ganas de estar en la incertidumbre son mucho mayores que las que necesitan un cheque, como tú hace algunos años lo tenías. Entonces yo creo que todos tendríamos que encontrar esa manera de dónde ubicarnos cada quien. Pero bueno, volviendo al tema de lo que aprendí fue. Hay métodos, hay, digamos, guías para hacer las cosas, hay. No las tienes que seguir al pie de la letra, pero te van a ahorrar una gran parte de las cosas. En mi tesis que hice de la maestría, en el primer capítulo, escribo algo que me resuena mucho todavía, y escribo y digo, si me hubieran preguntado si todo lo que hice lo volvería a hacer, diría sí mil veces. Sin embargo, creo que si lo hiciera ahora, hubiera seguido mucho más consejos de los libros, hubiera sido menos terco y hubiera tenido mucho más apertura para escuchar las recomendaciones de terceros, de expertos, y al final acabó diciendo, pero si hubiera sido hecho, si hubiera hecho eso, hubiera fracasado.

Hablando de libros de negocios, Arturo, y ahora vamos a hablar un poco de mentores o de asesores, ¿Qué libros de negocios crees que fueron los que más te impactaron en el inicio de Clase Azul?

El primero que no tiene que ver con los negocios, pero tiene que ver con nuestro negocio, se llama Los cuatro acuerdos.

Iba a llegar a eso, pero ya te me adelantaste.

Ese fue el libro que nos ayudó a poder entender que primero tienes que hacerte mejor ser humano desde dentro para dar hacia afuera. No puedes crear una empresa desde fuera tratando de que las cosas se den, porque las empresas las hacen los seres humanos, no las hacen las marcas, no las hacen los márgenes, no los hacen los procesos, los hacen las personas. Y entonces cuando tú eres una mejor persona gracias a la recomendación del Doctor Ruiz de los cuatro acuerdos, pues tienes una posibilidad de abonar más a la empresa. Ese creo que es el libro primero. El otro que ha sido clave, y ayer lo platicaba de él, se llama El Estratega, que lo escribió una mujer que se llama Cynthia Montgomery. Cynthia Montgomery era la profesora asistente de Michael Porter. Michael Porter es el padre de la estrategia. Él fue el que escribió toda la estrategia desde los 70s, 80s en Harvard, y es la gran vaca sagrada de la estrategia del mundo de los negocios. Ella, siendo su profesora asistente por muchos años, vio todos los libros que se escribieron y participó, y ella escribió un solo libro y se llama La Estrategia. Y ese libro habla de cómo el propósito de las empresas las hace triunfar o las hace fracasar. Y pone ejemplos de empresas que participaban en la misma industria, con los mismos recursos, con un modelo de negocio similar, una fracasaba y la otra no. Entonces ahí en ese libro que nos cayó en las manos, me cayó en las manos como en 2013 y ahí encontramos el propósito porque veníamos de una gran crisis en 2009 nos acercaron con nosotros unos famosos actores de Hollywood que preferían no mencionarlos. Fuimos en una plática, estábamos viendo si nos asociábamos con ellos y pues me invitaban a su casa a comer en Malibú y hablaban de las estrellas y me enseñaban quiénes eran sus amigos. Y pues muy bonita la tentación. A la hora que empezamos el proceso de due diligence para realmente hacer una alianza, una asociación estratégica en donde ellos nos iban a ayudar a crecer el mercado y nosotros íbamos a seguir haciendo lo que hacíamos muy bien, que era la producción, pues ya nos encontramos con los abogados, con contadores, todas aquellas situaciones que nos ponen en un nivel de mucha debilidad. Estábamos muy vulnerables a una negociación de ese tipo. Por ocho meses estuvimos haciendo unas fuertes inversiones para llegar a cumplir lo que ellos pensaban que podíamos vender. Y cuando decidimos no hacer el trato con ellos, pues nos encontramos una gran crisis humana, una gran crisis financiera. Y coincide que es en el 2009-2010. Y sabes, Oso, creo que ahí el gran aprendizaje fue que en los próximos dos años, de 2010 a 2012, estuvimos tocando la puerta de bancos, estuvimos tocando la puerta de empresas que tenían marcas, de multinacionales, de nacionales, de hedge funds, de todo el tipo de capital, porque nosotros creíamos que la respuesta estaba afuera y nosotros creíamos que no éramos lo suficientemente capaces para poder competir. No nos lo habíamos creído todavía. Afortunadamente nadie nos abrió la puerta, nadie. Y este libro llega justo en el momento en donde dice ¿Cuál es su propósito? ¿Qué pasaría hoy? Pregúntense siempre, ¿Qué pasaría hoy si su negocio dejara de existir mañana? Y entonces te pones a pensar en, pues en los artesanos que trabajan haciendo la botella, en la persona que maneja el camión y que lleva a la gente ida y vuelta a sus casas. Y empiezas a pensar en todas aquellas personas que difícilmente van a poder encontrar rápidamente otra manera de ganarse la vida. ¿Y entonces dices, pero entonces cómo somos diferentes? Porque esa es la otra parte del libro. Entonces, ¿Qué te hace diferente? Y empezamos a hacer todo un análisis, porque yo soy mucho mejor persona gracias a la empresa, gracias a los valores que establecimos, gracias al liderazgo que hemos venido estableciendo y que somos el primer ejemplo de ello. Y en ese libro entonces me abre los ojos para encontrar el propósito. Yo siempre recomiendo, cuando me preguntan sobre un negocio, yo siempre digo, primero piensa para qué lo quieres hacer. Si lo quieres hacer solamente para ganar dinero, híjole, te puedes morir en el intento, puedes lograr el dinero y vas a ser infeliz o puedes de alguna manera forzarte a desarrollar ciertas cosas que ni siquiera son tus fortalezas. Entonces, primero, ¿Quién eres? ¿Qué te gusta? ¿Qué es lo que te hace único en esta vida de lo que tú puedes darle a los demás a través del negocio, a través de tu persona o a través de lo que tú haces? Tú eres un perfecto ejemplo de esa transformación.

Dime algo, Arturo. En ese proceso de intentar levantar capital y conseguir esta validación externa, que yo he pasado por ese proceso, me topé con una situación muy similar a la tuya y para mí fue lo mejor porque me obligó a regresar a los fundamentales y no tratar de actuar para satisfacer expectativas externas. ¿Qué aprendiste de tu negocio además del propósito?

Fíjate, aprendí algo que me dolió muchísimo. Uno de los auditores que llevaban todo el tema contable, legal y fiscal me dijo, Arturo, no tienes las riendas de tu negocio, no sabes qué está pasando. Me dolió, pero tenía razón. Me dolió, pero tenía razón. Estaba enfocado en algunas cosas del negocio, las que me gustaban y las otras estaban descuidadas. Lo que aprendí ahí es que no tenía yo que regresar a cuidarlas porque no sabía, no era el mejor para hacerlo. Pero entonces sí teníamos que traer a los mejores para que hicieran eso y con la humildad de un líder de decir, no sé, ¿Me explicas por favor? Y así entonces empiezas. Cuando estás dirigiendo una empresa como la nuestra hoy, que tiene 1.050 empleados y vendemos en 53 países, no puedes saber todo. Y ahora con la hiperconectividad que tenemos, menos aún, ¿No? Hay un artículo que me gusta mucho de Harvard Business Review que dice de líder hasta coach. Como ahora los líderes son coaches, en donde antes los managers eran aquellas personas que perfeccionaban la manera de hacer ciertas cosas y entonces iban subiendo de categoría porque eran expertos en hacer una cosa, hoy tienes que saber hacer de muchas cosas y entonces te tienes que convertir en un coach para que estas personas que vienen de otras generaciones se hagan mejores a sí mismos para que le aporten a la organización.

Regresemos entonces a tu transformación. Cuando sales de la maestría, cambias la estrategia y decides irte por el segmento del lujo, pero no fue el máximo lujo al que llegaste. Decides primero cerrar el T. Esa decisión de cerrar un negocio que si bien tal vez no era lo que querías, te daba era un negocio. ¿Cuál era el diálogo en tu cabeza para tomar esa decisión? ¿Qué estabas dejando ir y qué estabas ganando a cambio?

Sí, sabes que hay un momento del tiempo muy específico que sucede por ahí más o menos del año 2003-2004 en la zona del sureste del país, en Cancún, Playa del Carmen, en donde ya vendíamos esta marca, el T en el duty Free, y ya la vendíamos también en la Quinta Avenida de Playa del Carmen, que en ese entonces era lo que ahora es Tulum. Y teníamos esta otra botella de clase azul que pues también estaba ganando un poquito de atracción, de atención, le llamaba mucho, sobre todo al turista.

¿Cuál era la diferencia fundamental entre los dos productos?

Esa es la decisión que tuvimos que tomar. Básicamente nada más era la cerámica, porque ni siquiera hacíamos el tequila nosotros en ese entonces comprábamos el tequila, se lo poníamos a una botella, se lo poníamos a la otra, y la de clase azul costaba lo doble que la del T. Y cada vez nos estábamos enfrentando más y más en el decir, oye, pero si es el mismo tequila, ¿Por qué voy a pagar más por la otra botella? ¿Porque es de cerámica, porque es pintada a mano? Y sí tenía una razón del por qué. Y ahí decidimos que íbamos a ser tequila, no botellas. Es decir, que no queríamos, que tuvimos que cerrar el T, dejar de producirlo, porque no queríamos convertirnos en una empresa que vendiera souvenirs, sino en una empresa que hiciera el mejor tequila. Y ahí entonces es cuando regreso a estudiar, no, es la segunda maestría que te iba a decir. Herramientas del Proceso de Control de Calidad en la Elaboración de Tequila. Y empezamos a mejorar el líquido y empezamos a darle una distinción muy característica contra cualquier otro líquido que hubiera. Entonces ya no era solamente la botella bonita, ya era la botella bonita que cuando la abrías y lo probabas, si era diferente y si era mejor, como lo sigue siendo hoy.

Y el enfoque seguía siendo, porque estamos hablando de Cancún y Quintana Roo, el enfoque seguía siendo exportación el enfoque era.

Un poquito más en donde el norteamericano pagara. Porque yo creo que el error que cometen los tequileros o las personas que quieren incursionar en la industria tequila es tratar de vender en Guadalajara. En Guadalajara tienes 300 marcas tratando de hacerse un espacio. Y nosotros que traíamos una botella que era 1.5 veces más alta, que no tenía etiqueta en el frente, que era de cerámica pintada a mano, que no decía que era tequila, que no podías ver el líquido. Es decir, estábamos rompiendo todos los códigos que habían sido los que habían construido la industria tequilera por 200 años. Y cuando llegamos a San Francisco a venderla al mismo tiempo que Cancún, porque abrimos Cancún y San Francisco, el 100% de la venta en 2003 y 2004 era el 50% en San Francisco, el otro 40% en Cancún y el 10% regado entre Tijuana, Puerto Vallarta y diferentes otros lugares. En el 2005 llega el huracán Vilma y destruye Cancún y perdemos el 40% de las ventas. Y nos vamos a Los Cabos. Y en Los Cabos encontramos y entendemos algo que no sabíamos, que es la estrategia de lujo que ahora implementamos. En Los Cabos los hoteles no nos pedían descuentos, en Los Cabos los hoteles no nos pedían crédito, en Los Cabos los hoteles no nos pedían producto gratis, nos pedían capacitación, nos pedían servicio. Y entonces nos dimos cuenta que había una oportunidad para con nuestro conocimiento del tequila, empezar a capacitar a los meseros y a la gente de servicio de estos hoteles 5 estrellas que como mexicanos deberían de saber sobre tequila, pero no Sabían, porque en 2005, si tú nacías en Los Cabos, el tequila es una cuestión regional y hace 15 años no es lo que era ahora. Entonces llegaba un norteamericano, le preguntaba por tequila, nadie sabía. Vimos una oportunidad de compartir, compartir la información y compartir lo que nosotros sabíamos para bien de ellos. Entonces nos convertimos en una marca, no digo caritativa, pero sí que comparte. ¿Sabes? Hay una historia de Astrid y Gastón, que son estos chefs peruanos, pareja, creo que no son pareja, pero ellos regresaron de Francia, del Cordon Bleu, y pusieron su primer restaurante en Lima, afrancesado, y no les fue bien. Y después hicieron dos cosas que convirtió no sólo a su restaurante o a sus restaurantes, sino a toda la cocina peruana en lo que es hoy. Dos una, empezar a integrar a productores locales con recetas, digamos, históricas del país. Y segundo, a compartir sus recetas con todos los comensales. Esas dos cosas, oso, hicieron que la cocina peruana se convirtiera en una de las cocinas más importantes hace 10 años, gracias a compartir. Entonces, yo creo que siempre nosotros hemos sido una empresa muy bendecida por las condiciones y por las circunstancias, porque hemos querido compartir de manera genuina. Genuina.

Ahora dices que llegas a los cabos y en este proceso hay dos partes. Una, la que tiene que ver con el producto y otra, la que tiene que ver con el servicio. Centrémonos un poco en el producto, porque ciertamente cuando estás hablando del tequila para mexicanos, creo que tiene características muy diferentes a la que el tequila para americanos. Yo he probado tu producto, se me hace increíble, pero me llama mucho la atención que, bueno, está añejado. Primero que es añejo, porque luego muchos se venden aquí blancos, son más fuertes, no sé si el nivel de alcohol cambia. Está añejado o reposado en botellas de Jim Beam. ¿De dónde nace está esta idea.

La idea de hacer un tequila diferente?

Exacto.

Bueno, yo creo que la estrategia y el liderazgo siempre están entrelazados. A mí no me gustaba el tequila astringente, duro, derecho, no era de mi gusto. A mí me gustaba, por ejemplo, yo siempre tomé ron con coca o brandy con coca. Eso fue lo que tomé en los quince, dieciséis, dieciocho, en los primeros veinte. Entonces imagínate migrar de un ron con coca a un tequila así todo, pues no, a mí me gustaba más la cosa suave. Y nos dábamos cuenta también ya en esas capacitaciones, que el norteamericano apreciaba más un tequila que tuviera un sabor un poco más dulzón, sabor un poco más suave. De hecho, arrancamos poniéndole 35 grados en lugar de 40, y ahora lo hicimos a 40. Y nos dimos cuenta que había un nicho, un nicho que los productores puristas que ya habían encontrado la fórmula décadas anteriores, no vieron o no quisieron cambiar. Nosotros nos dimos cuenta en el mercado como nos hemos ido dando cuenta de todo. Hacíamos botellas que se les despegaba el corcho y las teníamos que vender así. Hoy no sale una botella que se le despega el corcho. Entonces yo creo que el estar en el mercado, una de las clases que tomé una vez decía un profesor, se me quedó muy grabado y yo lo aplico a todo, decía, era una clase de logística, logística internacional, dice una de cada tres cartas de crédito falla. Si tú quieres venderle a un cliente europeo, asiático o comprar de allá para acá, tengan en cuenta que una de cada tres cartas de crédito falla. ¿Por qué? Porque hay dos bancos intermedios y hay abogados y hay una serie de cosas. Dice, en lugar de perder esas comisiones, agarren un avión y váyanse a cenar con su cliente, siéntense con él en la mesa, vean los ojos y definan ustedes si quieren hacer negocio con esa persona. Porque un contrato por más bien hecho que está, si la persona te va a fregar, te va a fregar. Entonces una de las recomendaciones que yo siempre he hecho es hay que estar ahí, no puedes hacer el negocio atrás del escritorio, tienes que estar viendo lo que está pasando, tienes que ser, tienes que también ver y escuchar y sentir para poder ver lo que está pasando allá afuera. Ahora no puedes ver todo, tienes que tener también mucha gente que le tengas la confianza y que te tengan la confianza para poder estar interactuando esas ideas.

Dices que empiezas a enfocarte en el producto, se vuelven una empresa enfocada también en el servicio. Y vamos a hablar un poquito más adelante de cuál es la estrategia para triunfar en el mercado de bienes de lujo. Pero también al mismo tiempo sé que empiezas a integrar la cadena de valor. Hoy tienen más de 13 empresas que integran la cadena de valor o de producción, desde el sembrado y la parte de agricultura del agave hasta la venta. ¿Cómo desarrollas toda esta cadena de valor? ¿Cómo desarRollas todas estas empresas cuando tú no tenías, como me dices, ni siquiera las capacidades, pero aparte luego tampoco la voluntad meterte en estas áreas de negocio? ¿Quién fue instrumental en ayudarte a crecer la parte operativa del negocio?

Mira, primero, bueno, voy a dividir en dos partes la respuesta. La primera es ¿Por qué integramos la cadena de valor? Y luego ¿Quién me ayudó para ver eso? Pero te puedo decir que el integrar la cadena de valor fue algo que fuimos viendo en el día a día. Y te explico. La fábrica que nos producía tequila de 1997 hasta 2004, no tenía una llenadora para poder llenar las botellas de clase azul, porque eran altas, eran diferentes, no podías meterla en la línea de llenado. Además, como nosotros ya habíamos desarrollado de alguna manera nuestra fórmula de tequila, aunque la producía él, había un diez, quince por ciento que nosotros tomábamos el control. Y ahí entonces yo me di cuenta de dos cosas. Si tú tienes el control de los eslabones clave que te pueden hacer diferente y tú manejas eso como una ventaja competitiva, vas a ofrecer algo diferenciado. Ahí es entonces cuando yo me di cuenta. Después cuando tuvimos que crear la fábrica de cerámica, porque nadie nos la podía producir, tuvimos que hacer una fábrica, ahorita te platico de eso, era un taller, luego se convirtió en una fábrica y ahora son cuatro fábricas de cerámica. Y ahí nos dimos cuenta también que entonces cuando nosotros controlábamos la fábrica, yo podía hacer una botella personalizada para Oso Traba y entonces eso nos daba un valor agregado. Entonces podía ir con un hotel y decirle, oye, te voy a hacer unas botellas personalizadas para ti, pero me compras de las otras. Y entonces te vas dando cuenta que cuando tú integras la cadena de valor tienes control. Y en el negocio de lujo el control es todo. Te voy a poner un ejemplo, cuando Cartier hace un par de años anunció que iba a dejar de vender su colección de bolsas de pieles exóticas, fue porque argumentando que no tenían la trazabilidad de que estas pieles eran tratadas con el debido manejo sustentable y ético. Pues sí, pero hay otras dos marcas como Hermes y creo que es también Louis Vuitton, no estoy seguro de esas dos, pero hay otras dos marcas que tienen sus propias fábricas, perdón, sus propias granjas de cocodrilo y entonces ellos crecen de manera orgánica sus cocodrilos si los acaban sacrificando al final, pero como sacrificamos también los pollos y las vacas y todo lo demás. No quiero polemizar si estoy de acuerdo o estoy en contra, eso ya es otro para otra entrevista. ¿Lo que te puedo decir es que cuando tú controlas el suministro, puedes seguir comercializando esas pieles y otros competidores que no tienen el control de su cadena de valor ya no?

Sí me queda totalmente claro porque aparte algo que estoy leyendo entre líneas es que estás hablando de un mercado. El mercado de lujo no es un mercado de costo más utilidad, no es cost plus. El mercado de lujo es percepción, es servicio, es exclusividad, es estatus. Y el estatus se puede generar a través de estos diferenciadores muy sutiles, muy sencillos, que una producción en masa tal vez no te da.

Totalmente de acuerdo. Totalmente, totalmente. Hay una. Ahora ya te voy a platicar, es momento de decirte, en 2019, afortunadamente, antes de la pandemia, decidí enrolarme en una maestría, enrolarme, perdón, inscribirme en una maestría que se llama Luxury Management, la administración del lujo, en la Universidad de Sec de París y Bocconi de Milán. Y fue un programa de 13 meses en donde teníamos una semana de clases presenciales y seis de descanso para hacer los trabajos y todo el desarrollo de las clases y luego regresábamos una vez más a clases, pero estas clases fueron en Dubái, Mumbai, Singapur, Milán, París, y los maestros era el CEO de Dolce Gabbana, el CEO de Ferrari, el CEO de Cartier, el director de Bvlgari, de los hoteles y estabas ahí. Entonces entendí que el lujo tiene un modelo de negocios, no es nada más que vendas caro. Si tú quieres participar en la industria de lujo, tienes que tener ciertos requisitos o ciertos pilares para poder competir en la industria del lujo, y te voy a mencionar algunos. El lujo está directamente relacionado con una cuestión humana, artesanal, tradicional, o sea, si tú no tienes eso, difícilmente vas a poder decir que eres luz. Y hoy muchas empresas están teniendo muchas dificultades para explicar que sus prendas están hechas en China, entonces vendes caro, pero lo haces en China. ¿Dónde están los artesanos, los ateliers, todas estas cosas que habían desarrollado generaciones? Enraizados en una cultura, esa es otra parte fundamental del lujo, tienen que estar enraizados en una cultura, Tienes que tener una historia que contar, no nada más quiero hacer esto porque me gusta y quiero hacer mucho dinero, pero ¿Cuál es la historia que hay detrás? Pero una historia auténtica, que es otro pilar. Tú no puedes estar hoy con verdades o con historias cuestionables. Otro de los pilares es que deben de ser verdades incuestionables, o sea, nadie te puede decir no es cierto, y nos lo decían antes, nos decían, bueno, es que ustedes dicen que tienen un tequila y sabe diferente. Sí, pero se los hace la misma fábrica fulanita. Híjole, pues tiene razón, Por eso en 2014 construimos, bueno, rentamos nuestra primera fábrica de tequila, ya tenemos dos, estamos construyendo la tercera. ¿En esa fábrica no le maquilamos a nadie, nos tocan la puerta, me dicen oye, muy fácil, no me puedes hacer una botella de cerámica y un tequila parecido al tuyo para yo venderlo con mi marca? Por supuesto que no.

Arturo, hemos hablado mucho de la botella, ¿No? Y la botella ciertamente te ha causado muchísimos dolores de cabeza, o sea, desde el llenado hasta no poderla vender porque no caben anaquel, hasta que no tengan la etiqueta, entonces no saben qué producto es que no se ve el tequila, ¿No? Hoy, 20 años después, 24. Pues sí, fue un gran éxito. Pero ha de haber habido momentos donde no dijiste a la fregada con esto y vámonos. Algo más tradicional.

Híjole, no que yo me acuerde, porque ya habíamos, afortunadamente ya habíamos pasado por la historia del T, sabes, o sea, ya habíamos tenido una botella convencional y era más difícil vender esa botella convencional que esta con todas las características diferentes, porque había gente que lo valoraba, sabes, entonces en lo otro éramos uno más del montón acá, aunque era mucho más difícil, había un cierto grupo de consumidores o de bartenders o de directores de barras o gerentes de restaurantes que lo apreciaban, entonces eso nos daba cuando menos una esperanza de que algo estaba bien. ¿Que fue difícil, muy difícil? Me acuerdo, por ejemplo, mi socio Juan, Juan Sánchez y yo, que somos los socios de la empresa, él se fue a vivir a Estados Unidos, a San Francisco, bueno, primero a hacer su carrera en Texas, desde los 18 años, su papá, como buen director de Kodak, vio que las oportunidades en México no existían. Su mamá era Rochester, Nueva York, tenía la ciudadanía norteamericana desde que nació, se fue a estudiar a Texas, se enroló en la banca y nunca más regresó. Y entonces él me ayudó a poner nuestra propia importadora en el año 2003, porque el importador que teníamos, al que le mandé las 40 cajas, que fue nuestro importador de T y de las primeras cajas de clase azul, se puso muy codicioso y nos quería hacer firmar un contrato leonino, completamente disparatado Y entonces él dijo, no, pues yo aplico y yo pongo la importadora aquí. Bueno, fue un calvario. Llegó el FBI a entrevistarlo porque pues estás metiéndote en un tema federal. Pero aún así la hicimos la importadora gracias a él, gracias a su esfuerzo. Y repartía después de las 5 que salía del banco, iba por los cheques el sábado y el domingo y en sus vacaciones del banco venía a Guadalajara a ver un poquito de la producción. Entonces, 14 años después decidió dejar el banco, que fue hace seis años. Yo, por ejemplo, no recibí sueldo en los primeros siete años y apenas este año oso, después de 24 nos repartimos utilidades.

24 años. ¿Qué es lo que cambió? Que este año dijiste voy a sacar utilidades.

No, pues que ya tenemos mucho dinero.

Gran respuesta, gran respuesta. Así hay que hacerle, ¿No?

Sí, sí, ya el dinero necesitas meter para que genere, genere, genere. Pero ahorita ya, ya tenemos la posibilidad de retirar algo. Yo tuve la oportunidad de comprarme mi casa, mi socio tuvo la oportunidad de comprarse su casa. Entonces, bueno, pues ya 24 años después te puedo decir que estamos muy contentos y además eso no quiere decir que estemos sacando todo el dinero. Le sacamos un pedacito y todo lo demás sigue creciendo y seguimos generando y seguimos integrando la cadena de valor. Tenemos, por ejemplo, hoy no solamente nuestra importadora en Estados Unidos, y cuando digo importadora es que nosotros decidimos a quién le vendemos en Estados Unidos. Es decir, nosotros decimos cada uno de los 50 mercados con qué distribuidor vamos a trabajar. Y lo mismo hacemos con nuestra importadora que tenemos en Europa para todos los países europeos y con nuestra importadora que tenemos en Tokio para los países asiáticos.

Hablemos un poco de marketing de lujo, porque una cosa es esto de conectar con historias, de tener fondo de la marca y que no sea solo una fachada. El mundo ha cambiado muchísimo y hoy pareciera que salir en una foto de Instagram con la persona correcta puede construir una empresa o destruir una empresa entera. Se ha hecho muy popular posar sobre todo en ciertos nichos o ciertas culturas o microculturas con las botellas de clase azul. ¿Cómo vives tú eso? ¿Hay veces que sientes que te gustaría que no fuera así? ¿Te gustaría que no se popularizara tanto o es algo que tal vez buscas a través de la mera existencia de una botella de 30.000 dólares?

Mira, en la cuestión de marketing de nosotros hacia afuera lo que hacemos es construir los canales de comunicación que platiquen lo que somos. Por muchos años Oso nos dedicamos solamente a dos a desarrollar la producción y a generar las ventas. Mientras que otras marcas salen al mercado con un gran esfuerzo y una gran inversión de marketing, es decir, de esta promoción, de este awareness, de esta visibilidad, nosotros decidimos que era mucho más importante tener la capacidad de producir con la más alta calidad y la capacidad de vender, es decir, encontrar los canales de distribución y estar en los lugares que nos interesaba. Y por los primeros, yo te diría 22 años lo hicimos y tuvimos que hacer un gran sacrificio de no invertir en marketing y cuando digo sacrificio es que ya sabes, todo el mundo dice ¿Por qué no desarrollas un canal, por qué no contratas una agencia que te haga el Instagram o por qué no contratas una agencia y que te haga la página y por qué no contratas a una celebridad y que pose con la botella? Pero todo eso a mí me parece.

Que.

Es un arma de dos filos, porque le estás metiendo dinero al empuje para la venta y cuando ese dinero se lo quitas pues se cae. Es lo que pasa cuando alguien está ganando por la inversión de marketing, muchas veces es insostenible y además estás compitiendo con empresas mucho más grandes que están haciendo lo mismo. Lo que nosotros quisimos hacer fue buscar la prensa orgánica, es decir, buscar aquellos escritores de publicaciones que realmente se interesaran en lo que estábamos haciendo nosotros, como por ejemplo ir a poner una fábrica en Santa María Canchesdà, un pueblo de 1400 personas que hoy emplea a 270 personas, ya no del pueblo porque ya no hay gente ahí, sino de toda la comunidad y poner una guardería porque las el 70 % de mujeres que trabajan con nosotros no tienen quien les cuide sus hijos o ponerles el transporte, las comidas y solamente trabajan de lunes a viernes y pagar 50 % más arriba que toda la zona. Esas son las historias verdaderas que nosotros creemos que son los que nos hacen diferente. Ahora, eso no nos daba más venta, nos daba más venta a lo mejor posar al lado de una celebridad y a lo mejor a través de eso ganar rápidamente en el mercado, pero el fondo, la estructura, la base, la solidez no estaba ahí. ¿Nuestra apuesta del marketing fue vamos haciendo las cosas bien, vamos haciendo que la Base del Iceberg sea tan fuerte, tan sólida para cuando empiece a salir, que ahorita ya la gente empieza a ver la botella y dice cómo pues cuánto tienen? ¿Un par de años? No.

Tenemos 24. Has dicho que tú no compites con precio, ciertamente no compites con marketing, que compites con calidad. Y la calidad es un juego de muy largo plazo. ¿Cómo piensas tú en el.

Largo plazo? Bueno, largo plazo es todo. El otro día estaba escuchando una de tus entrevistas con esta persona que creó el Banco Álbum y dijo un concepto que me encantó. Me el problema que tenemos hoy como humanidad es que todo es finito. Entonces, como todo es finito, pues lo tienes que tener ahora y ya no te estás preocupando por el después. Para mí el largo plazo son todas las vidas que me falta regresar aquí, o las vidas que ya vine antes. Sabes, a mí me parece muy miope pensar que tú y yo, o nosotros, los 7 millones de personas que vemos, 7 mil millones de personas que vemos en el mundo, somos los únicos en el universo. A mí me parecería eso muy miope. Y me parecería también muy miope pensar en que solamente estamos viviendo esta dimensión. Entonces yo sí creo que lo que estamos haciendo ahora tiene una consecuencia positiva o negativa. Y el largo plazo es claro cuando te mueras en esta vida, pero algo estarás dejando tangible cuando te mueras. ¿Es decir, qué grupo social salvaste, qué árbol plantaste, qué institución dejaste sólida para ayudar en el futuro? ¿Y después tú como tu espíritu, en qué te convertirás cuando vuelvas a florecer? En donde tú decidas. Yo estoy convencido, Oso, que en esta vida nosotros escogemos que.

Queremos ser. Arturo, esto me parece una gran transición a otra parte que me interesa mucho de tu persona, de tu experiencia y que me gustaría explorar. Tú tuviste un cambio bastante profundo en 2011-2012. Cuéntame un poco qué lo detonó y qué ha pasado a raíz.

De él. Yo creo que yo era una persona educada de manera tradicional e influenciada por la sociedad, como todos, aunque sí tenía mi espina de tratar de ser diferente y siempre como que me acerqué más a las causas de las minorías y lo perdido como que lo sentí en mi corazón siempre. Pero ciertamente fui educado en una sociedad tradicional y en una sociedad, yo podría decir un poco también semivacía y no porque haya sido error de nadie. Yo creo que como padres nadie te enseña a darle a tus hijos más herramientas o como amigos. Nadie te enseña darle más empuje a tus amigos y decirles deja de pensar así. Hay una frase que tenemos acá en Guadalajara que dice que eres muy tapatío. Me gustaría no decir más de eso porque no quiero que nadie se sienta aludido, pero yo era esas personas, yo era esa persona que decía a mí no me gusta París, a mí no me gusta Nueva York, a mí no me gusta San Francisco, es incómodo, a mí llévame un hotel de Las Vegas, ahí todo es reluciente, lujoso, brillante y me atienden como rey. Estaba yo sin poder entender la esencia, estaba más en las periferias de mí. No había todavía tenido la valentía de explorarme hacia adentro. Muchos años de mi vida estuvo capturado por el miedo y la oscuridad. Me daba mucho miedo a la oscuridad, mucho, mucho miedo a la oscuridad, pero nunca tampoco me había probado para cambiarlo. Y tenía vicios fuertes. ¿Era un gran apostador? No gran apostador, nadie puede ser un gran apostador. Más bien apostaba mucho, no apostaba, apostaba mucho. Muy frecuente. Yo me acuerdo que había juntas que decía cinco minutos tengo que tomar algo muy importante. Me salía para meter un parley, ¿Sabes? Y todo eso yo lo fui viendo después que meterme tanto al alcohol, al alcohol. Yo no creo que tenga un problema con el alcohol, pero sí tuve muchos problemas por tomar de más con mi, en ese entonces esposa, con mi padre, porque cuando me lleva el alcohol ya quería escaparme de una realidad. Después entendí que las apuestas, el alcohol, el miedo, era escaparme de algo que no estaba yo todavía siendo lo suficientemente valiente para empezar a quitarle las capas de la coraza que había venido generando, quizá desde otras vidas. Quizá desde otras vidas. Yo creo profundamente que nosotros escogemos a nuestros padres y entonces el padre siempre viene a darte una lección o una guía, como dicen los golfistas, ¿No? Ganas o pierdes, ganas o aprendes. Y aquí entonces en 2008 yo me voy a vivir con mi primera esposa, mis hijos, a San Diego, arrancar el negocio allá, dejando todo aquí atrás y empezando a picar piedra. Las cosas no funcionan tan bien para nosotros. Nos regresamos en 2010, nos divorciamos, yo siempre muy cerca de mis hijos, tengo una excelente relación con mi ex pareja. A mí me parece que todos aquellos hombres que le limitan el dinero a la mujer es un cero jete, porque cuando nosotros estábamos trabajando y creando nuestro patrimonio, pues ellas estaban cuidando a los niños y ahora 10 años, 15 años, 20 años después se divorcian y ahora no te voy a dar dinero, pues no te presto a los hijos. Y entonces hace un círculo nefasto. Pero bueno, ese es otro tema que también lo dejaremos para otra entrevista. Y entonces empiezo a enfrentar mis miedos, y mis miedos eran cosas que yo no sabía por qué le tenía miedo a la oscuridad, pero entonces empecé a ir a.

La oscuridad. ¿Como.

Lo hiciste? Y pues con ganas, con voluntad, entendiendo que atrás del miedo no hay nada, atrás del miedo no hay nada más que. Más que tus historias que te cuentas, más que tu predisposición, más que todas aquellas ideas preconcebidas que vienen evolucionando genéticamente en siete generaciones que traemos en.

Nuestro ADN. Y entonces llega un momento en el que tienes que tomar una decisión de seguir por ese camino y tal vez perderlo todo nuevamente o cambiar. ¿Qué acción tomaste que te ayudó a, ahora sí que arrancar con.

Esta transformación? Hubo un hecho muy importante que fue un factor increíble, que fue irme a Tulum. Yo no sabía qué esperar, mi cuerpo me estaba, mi espíritu me estaba diciendo haz un viaje. Quedé con un amigo, íbamos a ir él y yo, tres días antes me canceló, dije ya tengo el hotel, me voy yo solo. Y coincidentemente me había estado preparando toda mi vida, yo creo, para ese viaje, a tal grado que yo solamente leía en ese entonces libros de negocios, revista Expansión, ya sabes, solamente negocios, negocios, negocios. Y unos meses antes mi mamá habíamos venido de regreso a Manzanillo y me oye hijo, aquí te dejo este libro que pues lo empecé a leer y creo que es algo como, algo que te podría gustar a ti. Y me lo dejó ahí, pero en la puerta del copiloto. Entonces, cuando ya me estaba preparando para irme a Tulum, una noche antes voy a ir por mis discos, porque en ese entonces todavía tenías discos y quería pasarlos a mi iPod, porque yo iba a ir a meditar allá con música. Y entonces llego por el otro lado para abrir la guantera y sacar los CDs, y veo el libro y veo el libro que me había dejado mi mamá y lo agarro y en la primera página es el libro de Poder, Libertad y Gracia de Deepak Chopra. Y dice, usted tiene en sus manos este libro porque su ser está queriendo hacer contacto con usted mismo. Y dije, ¿Qué pasa? Me voy al siguiente día, empiezo, me subo al avión, empiezo a leer mil revistas de expansión y digo, no, no. Y entonces empiezo a leer este libro y me lo devoro, me lo devoro porque ahí empiezo a encontrar ciertas respuestas que no había en mi mente, nunca habido, nunca había tenido algo que me acercara espiritualmente a darle respuestas. Y pues eso, llegando después a Tulum, yo quería fumar un cigarro marihuana. Yo una de las cosas que nunca he hecho son drogas. He hecho un viaje espiritual de Yopo que me fue muy mal, he hecho una de ayahuasca que me costó mucho trabajo, pero fue una buena sanación. Nunca he estado atraído a las drogas. Y esta vez quería fumar un cigarro de marihuana en Tulum. Y yo estaba pensando que lo iba a ir a comprar y me lo iba a fumar arriba de la pirámide viendo el mar. Esa era mi idea entonces. Y entonces le digo a amigos míos que fuman y le digo, oye, ¿Me das un cigarro para llevármelo en mi maleta para fumar? No, ¿Como no te lo puedes llevar al avión, te van a meter al bote que no sé qué, allá cómpralo, todo mundo vende en Tulum? ¿Ah, y cómo? Y qué les digo, nomás parte tú ahí y dile, oiga, ¿Tiene algo? Y vas a ver, todo el mundo te va a ofrecer. Ah, pues bien, llego, dejo mis cosas en el hotel, empiezo a caminar ahí por, no por la zona hotelera, sino por la avenida y oiga, ¿No tiene algo que me venda? Y entonces me corría. Imagínate con mi aspecto así me corrían. Y entonces como cinco o seis personas ya me estaban sacando la vuelta, como que han de haber dicho, es un encubierto policía total. Uno de ellos me dice, mira, maneja traer un jeep descapotado y me dice, maneja dos, tres cuadras por aquí, le das vuelta, ahí hay una casa de rehabilitación y ahí te van.

A vender afuera una casa de rehabilitación y.

A fuerza, pues ya. Y le digo, ¿Y qué hago? Nomás llegue para ti y se te van a acercar. Pues efectivamente, llego, me estaciono y ¿Que se le ofrece, güerito? ¿No ves que estoy bien pelón? ¿Qué se le ofrece, güerito? Le digo, un cigarro de marihuana. No, pues aquí solamente tenemos la bolsa. Le dije, es que no sé ni cómo hacer un cigarro. ¿Me puedes vender un cigarro de marihuana nada más? Es que nomás vendemos la bolsa. Le mira, ¿Cuánto vale la bolsa? 500 pesos. Te voy a dar 500 pesos y dame nada más el cigarro, dese una vuelta y en 20 minutos venga. Y entonces pues ya regreso, le doy los 500 pesos, me da el cigarro, voy al Oxxo, compro una cajetilla de cigarros, tiro tres, cuatro cigarros, compro un encendedor, pongo ahí en otro cigarro, me lo pongo y me voy a las pirámides de Tulum. Me estaciono, camino y oh, sorpresa. No te dejan subir a la pirámide. Entonces dije pues ¿Dónde me lo voy a fumar? Yo me lo iba a fumar aquí arriba. Pues no te dejan subir. Y dije no, pues este es un parque. Entonces ya me salgo, me subo al jeep y me voy ahí y encuentro un caminito que me lleva a una playa ahí donde no había nadie. Me siento y lo prendo, ¿No? Y digo, un golpe, dos, no sabía y nada, nada, nada, dije. Y una cosa que me di cuenta ahí es que la marihuana, a mí me gusta un poquito cómo huele la marihuana, o mucho, me gusta mucho ese olor, pero cuando la fumas no huele. Entonces yo sé, a lo mejor esto no es marihuana. Y de repente oso, pum. El cielo se pone color morado, ¿No? Y entonces empiezo y me voy en un trip de 10 horas, de 10 horas, manejo y empiezo a caminar y a ver y compro un libro y trato de escribir todo lo que estaba pasando por mi mente, pero no podía, no hilaba todo lo que estaba pensando con lo que estaba escribiendo. Luego me acuerdo que compré un gato, por ahí lo tengo, un gato con unos ojos que según yo veía ahí el universo, a partir de esos gatos veía el universo, se veía todo completo. Y entonces había un cuate ahí haciendo pulseritas y llegaba y le decía ¿Qué ves? ¿Que ves aquí? Y se me quedaba viendo yo ¿Qué ves? ¿Qué ves? Me un gato, no, Pero fue maravilloso porque pude salirme de la comodidad, pude retarme a mí para salirme de esa caja o esa camisa de fuerza. Después, a los tres meses volví a regresar a Tulum y me encontré con una araña que le tenía mucho miedo, que apareció en el carro de renta y yo tenía que ir al aeropuerto y tenía que entregarlo y tener el tiempo medido. Y apareció la araña ahí en el techo este y me estacioné y dije que como entonces tenía una posibilidad de con un palo que agarré ahí, matarla, le pego, pero de ladito se cae la araña y desaparece o se va abajo del asiento. Y yo digo ¿Cómo, ¿Cómo me voy a ir manejando? ¿Voy a perder el avión? No puede perder el avión. Y entonces empiezo a manejar enfrentando mi miedo de que la araña se me subiera por las piernas y yo, mi mente estaba haciendo que la araña me caminara en todo el cuerpo, ¿Sabes? ¿Otro es que empiezo a caminar de repente el mismo Tulum y voy por la selva caminando solo y de repente hay una escalera y yo le tengo miedo a las alturas y entonces me subo, sabes? Ciertas cosas que yo creo que cuando tú te decides te van apareciendo las pruebas y entonces va subiendo de nivel, va subiendo de nivel. ¿Quieres ir al siguiente nivel? Tienes que retarte a ti mismo desde dentro. Las respuestas no están afuera.

Están adentro. Y a raíz de ese cambio, ¿En quién te convertiste? En mi mejor versión, ¿Cómo la vives hoy y qué impacto tuvo tanto en tu vida como en.

Tu negocio? Quiero ser un ejemplo positivo. Quiero seguir usándome a mí como una referencia de disciplina, una referencia de humanidad, una referencia de estar conectado con los ideales de la humanidad, estos ideales de justicia, de fraternidad, de amor, de compasión. Y cuando lo haces en la empresa y cuando lo haces de corazón en la empresa, me he dado cuenta de dos cosas. Una que te llena de júbilo y te llena de satisfacción y te hace sentir un hombre mucho más completo. Pero por el otro lado, oso, que es lo más importante, es que funciona. Yo no puedo entender cómo nos damos cuenta que mientras más le des a una persona más y le des de manera desinteresada y le des las oportunidades, las herramientas y el camino para que se convierta en la mejor persona, mejor va a venir a la empresa. Ahora, hay que ser también muy tajante con las personas que no quieran. Las personas que no quieran transformarse y que sean algo que está generando una fuerza centrípeta, solitos se acaban yendo a la empresa. Pero tenemos que ser tajantes, no queremos ser ni paternalistas, pero tampoco patriarcales. Entonces, esa persona que me convertí es alguien que tiene la noción y el juicio para poder saber cuándo no te debes de meter porque no te toca y cuando no debes de decirle a la gente qué hacer, porque es su.

Propio camino. Sé que a partir de esta experiencia y del inicio de tu transformación empezaste a escribir. Cuéntame un poco de tu práctica de journaling. ¿Qué estructura sigues? ¿Revisitas lo que escribes? Cuéntame un poco cómo te.

Ha servido. Sabes que un día leí un libro que el Dalai Lama se propuso escribir una página al día durante 365 días. Y es un libro muy bueno. Y dije, pues voy a hacer lo mismo. Qué difícil es hacer eso. Es casi imposible dedicarte a escribir una página, aunque sea de tema libre. Y bueno, el primer año creo que habré escrito unas 230 páginas y escribía de todo, ¿No? Tengo algunas reflexiones muy bonitas que me llenan de muchísima ternura, no ternura, de muchísima introspección, de saber guau, así lo pensaba. Porque hoy reviso lo que estaba escribiendo y me convertí en eso que estaba escribiendo, en eso que pensaba. Yo siempre digo esto y lo voy a poner aquí en una instalación que voy a hacer en tu casa, que ojalá algún día vengas a conocerla, y le voy a poner que eres del tamaño de tus sueños. Pero no te conviertes en lo que sueñas, sino en lo que haces, ¿Sabes? Y sí, empecé a escribir y tengo de todo tipo. Tengo reflexiones, tengo historias, tengo analogías, tengo garabatos, porque a veces escribo cuando estoy borracho, que no se entiende nada. Entonces tengo un poquito.

De todo. Además de tu tequila, qué.

Tomas vino tinto, y cuando me quiero dormir.

Temprano, whisky. ¿Cuéntame un poco, has hablado de la relación que tienes con tu esposa, bueno, tu ex esposa y tu nueva pareja, y constantemente escribes y hablas sobre que tu mujer es la mujer que te ayudó, la persona que te ha ayudado a convertirte en la persona que tenías que ser? ¿Qué rol juega tu pareja en tu vida? Porque también hablas mucho de balancear la energía masculina y femenina. Háblame un poco.

De eso. ¿Sabes que Zaggy, mi actual esposa y mi pareja, es quien sí me ha acompañado a convertirme en lo que yo quise convertirme, pero de una manera libre, sabes? Yo creo que la diferencia entre lo que tenía antes, que era el deber ser, y con ella lo que es el ser, nos hemos ido transformando de manera conjunta, nos hemos ido ayudando. Y ella, ella tiene cierta inteligencia universal. Yo digo que es la bruja mayor porque tiene una sensibilidad muy profunda y es alguien con la que puedo hablar de todos los temas al mismo nivel. A mí me gusta tener una pareja pareja, alguien que realmente me esté sorprendiendo todos los días, alguien que tenga la capacidad intelectual y la inteligencia para poder sentarse conmigo, argumentar y a debatir, ganarme. Eso me encanta. Eso me yo no hay nada de lo que más me emocione que estar enfrente de una mujer inteligente. Y sabes, voy a decir algo que a lo mejor va a parecer un poquito machista, pero yo descubrí que trabajar con mujeres es una gran bendición porque tiene una perspectiva diferente de la de los hombres. El problema que tenemos los hombres para trabajar con las mujeres es que queremos seducir a todas. Entonces, si logras callar o si logras de alguna manera eliminar y respetar esta relación profesional con las mujeres inteligentes, ellas nos enseñan, o te enseñan, en mi caso, una manera de ver las cosas de manera diferente. Y además, cuando tú les das seguridad, se hace un bonding mucho más fuerte, porque entonces se sienten seguras y tranquilas y entonces es donde puedes empezar a balancear eso. Yo, todos somos. Para mí, la energía masculina y femenina, desde mi punto de vista, no está relacionada con el sexo, es decir, no es masculino, hombre, femenino, mujer. Hay mujeres que tienen mucho más energía masculina. Te voy a poner un ejemplo. Dime si el Baster Gordillo es una mujer con energía femenina, por ejemplo, o dime, por ejemplo, si el Papa Francisco tiene una.

Energía masculina. Entiendo lo.

Que dices. Entonces yo creo que para mí hay tres o cuatro claves del ser humano para convertirse en el maestro de sí mismo. Una es la de balancear la energía masculina y positiva, la femenina, relacionada con la compasión, con el amor, con la caridad, con la fraternidad, con la justicia, con la libertad. Esa es la energía femenina. Y la energía masculina es la que tiene que ver con el empuje, las ganas, el ganar, la competencia, el sí se puede. Y por otro lado la creatividad. Por el lado femenino la creatividad y por el lado masculino el empuje. Y si logras hacer esas dos cosas, maestro del ser humano. La segunda es transformar la energía negativa en positiva. Cuando tú estás viendo enfrente algo que no te está haciendo sentido en tu tercer chakra, en esta intuición del estómago, es que está mal. No tienes que ir a preguntarle a la demás gente si está mal. Si lo sientes que está mal, está mal. Lo que pasa es que nos han enseñado que si tienes un buen contrato no te van a chingar. Si te van a chingar aunque tengas un buen contrato, ¿Sabes? Y puedes tener la mejor relación sin contrato, por decir, por poner un ejemplo de este tipo. Ya me parece que la última es la de poder estar abierto a saber que eres eterno. Eres eterno. Y si tuviéramos todos el granito de confianza de saber que nunca te vas a morir, yo creo que habría muchas cosas que estamos haciendo mal hoy que dejaríamos.

De hacer. Dime algo Arturo, todo esto de lo que hablas tiene mucho que ver con ciertamente autoconocimiento, pero con conciencia plena, con mindfulness, con presencia. Es muy fácil enrollarnos en lo que está pasando, en las demandas del negocio, el éxito, el fracaso, lo que tú le quieras decir. ¿Cómo le haces tú para recordarte que esto es lo que te importa y no regresar a tus viejos hábitos, a esta vieja persona que tal vez te estaba mandando un camino que no el que.

Querías recorrer? Bueno, mi esposa, la motivación de ser un ejemplo para mis hijos, tratar de recordar aquellas cosas que no me gustaban de mí o que no me gustaban de esa vida que tuve para no reproducirlas. Porque desde mi punto de vista, en la vida tenemos que elegir todos los días. No hay una sola gran decisión que te haya convertido en lo que tú eres. Oso. Son pequeñas decisiones de todos los días. Son pequeñas cosas que vas haciendo y son cosas que tú decides buscar. La felicidad se construye y la felicidad se adopta. Hay un podcast muy bueno que tiene un libro que se llama The Hope for Happiness que escribió el Chief ex officer de Google, Mo Gadwat en donde él habla de la fórmula de la felicidad y me parece que tiene toda la razón. Dice, a mayor expectativa, menor felicidad. Porque tú estás esperando que las cosas sean majestuosas y cuando se comportan al nivel que deben de ser, te decepcionan. En cambio, cuando no tienes las expectativas altas, empiezas a disfrutar. Y esa es una de las cosas que yo he hecho. No tengo las expectativas altas. He aprendido a decir que no. Soy muy frontal, soy muy directo. No tengo que poner un pretexto para decirle a alguien que preferiría no ir con él a cenar y no decirle, bueno, hablamos después o nos seguimos viendo. Prefiero decir las cosas claras, como son. Te voy a poner un ejemplo del que aprendí mucho. Cuando me estaba divorciando de Paty, de mi primera esposa, la mamá de mis hijos, estábamos en un proceso, no hubo nada grave, se fue acabando el amor, éramos muy diferentes. Yo creo que nuestro propósito en la vida era unirnos para generar, para crear esos dos magníficos hijos que tenemos, que lo mejor que les pudo haber pasado a ellos dos es que tiene lo mejor de dos mundos. Tienen a su madre y tienen a su padre y tiene a su madrastra. Y los tres estamos siempre mandando el mismo mensaje de rectitud, de valores, siempre hablando de las cosas positivas y benévolas de la vida. Pero me acuerdo que en ese proceso, más menos por 2010 2011, y lo platico mucho esto con la gente de la empresa, porque como líder debes demostrarte vulnerable como eres. No somos superdotados, no somos superhéroes, somos gente común y corriente que ha decidido ser mejor nada más. Y con esa decisión el universo te provee y te provee y te super provee. Bueno, entonces le decía, me habló un día, estaba en una junta y me marca el teléfono, Ring. Una vez. Ring. Ring. Bueno, sin sonido, pero ring. Diez veces. Hasta que dije, permíteme, tengo que salir. Sí, Bueno, ¿Qué pasó? Y entonces me ¿Cómo es posible que se te haya olvidado pagar la colegiatura de los niños? Casi no los dejaban entrar a la escuela. Y entonces ahí lo que llegó, oso que le llegaría a cualquier persona que yo hubiera conocido en mi entonces y al que yo era antes, me llegó, me invadió la ira, el coraje. Empezaron a pasar mensajes por mí como. Como si no tuviera otra cosa que hacer. Estoy partiendo me lomo para sacar adelante a ustedes, a la familia, y me vienes a reclamar esto. Todo eso pasó por mi mente, pero no dije nada. Ya había entrado a leer más espiritualidad. Me permití tomar 10 segundos para reflexionar y me a ver, Arturo, ¿Dejaste de pagar la colegiatura sí o no? Y me dije si, la dejaste de pagar, se te olvidó. Tomé el teléfono y le te pido una disculpa, te prometo que no volverá a suceder. Oso, se acabaron mis problemas. Porque entendí que para que haya un problema o una discusión tiene que haber dos. Yo no quiero tener problemas, no quiero drama, no tengo que meterme en tener la razón. Yo estoy aquí para convertirme en algo mejor que yo. Y como dice Thing Nan Tan, que es un gran espiritualista de Asia, países asiáticos, creo que es del Tíbet, dice el mayor, es un libro de Art of Power, dice el mayor poder que tenemos nosotros los seres humanos es el de transformarnos a nosotros mismos y con nuestro ejemplo influir en los demás. Con el ejemplo influir, Sabes, o sea, eso a mí me parece que es algo que tienes que tener de largo plazo, porque el ejemplo lo vas construyendo, no puedes convertir una marca de lujo de un día a otro, no puedes convertirte en el mejor ser humano de un día a otro. Y tienes que tener muy claro que tus acciones van a llevarte a.

Ciertas consecuencias. ¿Tienes algún mecanismo, algún tótem, algún recuerdo para mantener presente esa persona a la que no quieres regresar.

A ser? Pues sí, cuando me veo tan completo, tan contento, cuando recibo tantos regalos de la vida. Tenemos un equipo de fútbol de segunda, tercera división que se llama Los Mazorqueros de Zapotlán, y es un proyecto social, Estamos dándole la oportunidad a que jugadores jóvenes que vienen de bajos recursos económicos, de familias rotas, tengan en el fútbol la posibilidad de convertirse en mejores seres humanos. Y lo regresamos a la escuela, les damos casa club, les damos disciplina a través del entrenamiento se convierten en mejores dueños de sí mismo, empiezan a entender sus emociones, empiezan a saber que la diferencia entre estar enojado y estar angustiado, cosas que cuando vienes de un aspecto sociocultural tan bajo, tan roto, con tantos abusos, muchas veces ni siquiera los entiendes. Y para nosotros es muy difícil, muy fácil decirles pues échale ganas, no es tan fácil. Entonces ver cómo ellos, por ejemplo, ahora en mi cumpleaños de la semana pasada, me llevaron un pastel, me cantaron las mañanitas después de que ganamos en los octavos de final, ver eso me enorgullece. El sábado pasado, que fue mi cumpleaños, recibí 100 entre cartas, WhatsApp, textos de gente que me quiere explicándome. Eso es lo que quiero.

Seguir siendo. Arturo, hablabas al principio de una historia de la prepa 9, si no me equivoco tú hablas de la prepa 5. Hablabas de ser optimista y ser determinado y tener disciplina. Cuéntame un poco más de estas dos.

Cualidades tuyas. Fíjate que la disciplina yo creo que la aprendí de mi padre, pero también la practiqué por las exigencias de mi padre. Él siempre me forzó a hacer ciertas cosas. Lavas el carro, boleas los zapatos, llegas a esta hora y estaba ahí, estaba ahí, estaba ahí. El mayor terror que tenía mi papá es que me fuera a convertir en un junior, porque mi papá se hizo de la nada. No de la nada, se hizo más bien cuando su familia perdió su dinero. Y pues realmente empezó de un extracto socioeconómico, cultural medio alto, pero socioeconómico medio bajo. Y se hizo y lo que tenía pavores que yo me convirtiera en un junior. Entonces siempre me estuvo como inculcando esa disciplina y esa que le agradezco a él. La otra cosa que me dio disciplina fue el ejercicio, el deporte. Yo soy un fanático del fútbol, jugué fútbol hasta que me dieron las rodillas, que fue hace como unos diez años. Y siempre estaba entrenando y siempre estaba jugando y me gustaba mucho. Y esa es una disciplina para jugar bien el sábado el partido tienes que ir a a correr al parque, el lunes si tienes que ejercitarte, el martes si tienes que dejar de tomar el viernes y tienes que llevar una disciplina. Entonces creo que la disciplina se va construyendo. Hoy en día todavía entiendo que cuando yo hago ejercicio en las mañanas, acabo teniendo un mejor día. Y por eso dije hoy que es un día tan importante, porque voy a estar con Oso Traba, tengo que fui a caminar, fui a nadar, hice un poquito de pesas y estoy listo aquí para mostrarme mejor. Entonces esa es la disciplina. Por el lado de ser positivo. Es que yo no sé si eso lo traes en el ADN cuando naces o tú vas decidiendo. Yo creo que es un poquito de las dos. No hay algo que yo esté más o menos de acuerdo que con todas aquellas gentes que se quejan, pero que no hace nada. Entonces, si vas a quejarte primero, la queja no es bien recibida. Si vas a argumentar un cambio cómo lo propones que lo hagas, cómo lo estás haciendo tú, la gente es que ¿Cómo es posible? Están robando todos nuestros dineros el gobierno. ¿Y cuánto pagas de impuestos? ¿Sabes? ¿Y cuántas mordidas le ha dado el tránsito que te paró? ¿Y cuántas cosas malas has hecho? Por eso yo creo mucho en las segundas oportunidades y terceras y cuartas y quintas y sextas y siempre tenemos que estar dando una oportunidad porque somos imperfectos. Pero no podemos nosotros permitirnos estar cometiendo el mismo error una y otra y otra vez. Cuando eso pasa, aléjate de esa persona, sea.

Quien sea. Creo que como emprendedores tenemos que ser optimistas. Raro es el emprendedor que triunfa.

Siendo pesimista. Arturo, totalmente de.

Acuerdo contigo. Cuéntame un poco, tú eres de los que después de tu experiencia con los actores y después con los fondos, tomaste la decisión, al menos hasta ahora, de que no quieres vender tu empresa, quieres crecerla, hacerla más rentable, con más impacto. ¿Qué pinta para ustedes en el futuro? ¿Qué proyecto es el que más te emociona? Vamos a empezar con.

Este año. Bien. Mira, no queremos vender la empresa porque primero no necesitamos dinero. Para mí sería un terror levantarme y darme cuenta que lo único que tengo es dinero en una chequera y sin nada que hacer. Yo no estoy tan de acuerdo en que la gente que ya hizo bien una cosa, fácilmente la vuelva a hacer. Y tengo muchos ejemplos, y te los puedo dar, de las marcas que se vendieron en la industria tequilera, que la familia quiso volverlo a hacer y nunca ha sido, como fue el caso de Cazadores. La familia vendió, vendió muy bien y quisieron hacer carreta vieja, nunca al nivel de Cazadores. Don julio, la familia vendió y vendió bien, hicieron la reserva los González y nunca ha sido del nivel que fue Don julio. Y si nos vamos internacionalmente, la gente que hizo Grey Goose, Grey Goose y lo vendió y después sacó seis, siete diferentes marcas que todas fracasaron. Entonces yo creo que en la industria en la que yo participo, no es tan fácil que todos los astros se alineen para convertirte en la marca que somos. Entonces, además que Clase Azul es un símbolo de transformación. No estamos aquí solamente para generar dinero o utilidades, estamos aquí para ser alineados y ser defensores y garantes de nuestro propósito. Y te voy a decir cuál es nuestro propósito. Cuando hablaba del libro de Cynthia Montgomery de la Estratega, ahí escribimos, o más bien dejamos, decidimos quitar la misión y quitar la visión, que era una de las dos cosas que te pide cuando menos la escuela de negocios de los 80s.90. Y eso lo convertimos en un propósito. Nuestro propósito es el de que existimos para cautivar al mundo a través de la magia de la cultura mexicana, mientras que nos transformamos para ser mejores seres humanos. Todo lo que hacemos en la empresa Oso tiene que estar dentro de esa frase. Si algo de lo que estamos haciendo no embona ahí, la respuesta es muy fácil, dejemos de hacerlo. Entonces, lo que más me emociona es que hemos decidido no adquirir más marcas de otras categorías. Cuando digo categorías me refiero, ya tenemos un tequila, ya tenemos mezcal, podríamos adquirir un gin o podríamos adquirir un ron o podríamos adquirir un, no sé, un bourbon o un whisky. Hemos decidido no comprar marcas porque no queremos convertirnos en una casa de vinos y licores. Queremos llevar nuestra marca Clase Azul a otras industrias. Hoy estamos en la industria de vinos y licores, pero estamos expandiéndola al hospitality y después lo vamos al gourmet y a la casa. Y todo eso desde experiencias o exposiciones de las tradiciones y las artesanías mexicanas. Entonces lo que más me reta y lo que me quita el sueño es que nos queremos convertir en la primera casa de.

Lujo mexicana. ¿Y qué planes tienes cuando hablas de hospitality o productos del hogar? ¿Cuáles son los siguientes o cuál es.

El roadmap? Mira, ahorita tenemos una experiencia en Los Cabos. Bueno, la experiencia del hospitality tiene varias aristas. Es lo que nosotros llamamos los brand homes, el brand home. Es este lugar en donde puedes tener una inmersión más profunda a lo que es la marca y la empresa y los valores. Y no solamente una boutique que ya tenemos, también que tuvimos una muy exitosa boutique en el aeropuerto de Los Cabos y ahorita la cerramos porque están remodelando el aeropuerto y la sacamos del aeropuerto y la tenemos en las tiendas de Palmilla y ahí puedes comprar las botellas. Como una licorería, una licorería, perdón, como una tienda retail como lo tienen las grandes marcas de lujo. Pero lo que estamos haciendo es que le estamos adicionando otras experiencias multisensoriales. En esta particularmente que está ahorita solamente por invitación, tenemos dos shows, si pudiéramos llamarle de 8 personas máximo, en donde durante una hora y media entras a un speakeasy, que son estos lugares que nadie se da cuenta que existen y entras por una puerta secreta y de repente se abre una una gran barra con una gran mesa y entonces con dos storytellers muy buenos, contadores de cuentos muy buenos, con tecnología, con videos, con sonido, con luces, te vamos platicando de cómo se hace el tequila a través de la magia, la cultura mexicana en una cena maridaje o en una comida maridaje. Eso es lo que estamos haciendo. Vamos a expandir esa parte a una zona de mixología y además también ahí vas a tener la oportunidad de comprar tu botella que le vas a poder poner una insignia con una tecnología que acabamos de comprar francesa, en donde puedes inscribirle la cerámica, un logotipo o un nombre. Entonces ese es en Los Cabos tenemos nuestro loft en Brooklyn, que es también un lugar en donde vas a tener algo muy parecido a lo que tenemos acá, pero por en diferentes eventos que vamos a tener de cenas con diferentes chefs mexicanos. Lo que no queremos hacer es traer al chef mexicano que ya está encumbrado, queremos traer aquel gran talento que tiene todas las ganas pero que no ha tenido la oportunidad. Eso es en lo que nosotros queremos que clase S.

Se convierta. ¿Como quién tienes en mente en términos de chefs que tú dices son.

Grandes potencias? Bueno, por ejemplo, nuestro chef ejecutivo se llama Gil Covarrubias y ha tenido, pues en todos los trabajos que ha estado ha cumplido muy bien y tiene muy buenas ideas, pero nunca ha podido estar como en ese camino en donde te lleva el estrellato, porque convertirte en un chef estrella requiere también tener un ego y una vanidad que tampoco empata con la cultura de clase azul. ¿Sabes? Esta entrevista la acepté contigo porque estamos hablando de la vida, estamos hablando de la transformación, estamos hablando de cómo ser mejores personas, de cómo aprender de ti. Yo quiero aprender de ti, Yo estoy viendo mucho tus podcast, eres un ejemplo. Eres alguien que me inspira, por eso acepté esto, pero te lo digo de corazón. Pero hemos rechazado muchísimas entrevistas en revistas o parecer en shows. Eso no es lo que a mí me interesa. El único reflector que tiene esta empresa se llama.

Clase Azul. Arturo, sé que ya nos pasamos un poco el tiempo y te agradezco muchísimo. Si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran.

¿Qué diría? Nunca le hagas caso a mentes pequeñas, que tus sueños son.

Muy grandes. Me encanta. Es increíble. La verdad es que yo veo lo que has hecho con Clase Azul. No conocía la historia entera. Ciertamente llevo con el producto en el radar mucho tiempo. Nunca he comprado una botella. Siempre me las han regalado y siempre las veo como algo que tengo que cuidar. No es ese tequila que hasta tomas poco porque no se puede desperdiciar. Exacto. Se acaban. No es infinito como el dinero y el amor. El tequila si se acaba. Y mis amigos en varios países cuando mencionan tequila, mencionan tu producto. Y la verdad es que eso me hace sentir muy orgulloso. Y cuando vi la oportunidad de conectar contigo, la verdad es que lo agradecí mucho. Así que gracias por tu tiempo. Eres un crack. Lo que estás haciendo, la manera en que vives tu filosofía, la manera en que piensas del negocio, la manera en que el impacto lo aterrizas en las comunidades y has dicho que no a tal vez cosas muy, muy brillantes por mantenerte fiel a quien eres y en quien te quieres convertir. Creo que de eso se trata la vida. Eres un crack. Muchísimas gracias por estar aquí. Donde puede seguirte la gente, donde puede contactarte la gente, saber más, comprar tu producto. Hoy, hoy lo anuncié en mi newsletter y puse un link a la europea y está agotado. Entonces.

No sé. Muchas gracias, Oso, por lo que me dices. La verdad que este para mí es el éxito. Que una persona como tú hable así de mí, es el éxito. Sin duda. Tenemos un gran problema y un mal problema. Como dice mi socio. El gran problema que tenemos es que no hay producto. Y el buen problema que tenemos es que no hay producto. Entonces cada una de las botellas que producimos ahorita se están vendiendo. Tenemos. Hemos perdido anaqueles importantes y licorerías del mundo porque ya no la ponen en el anaquel. Porque cuando llega la mañana se va y eso, híjole, es un gran honor. Y no podríamos permitirle que alguien, una transnacional, solamente por dinero, dejara de tener esa delicadeza. Ese es engrandecer nuestra cultura. No podemos hacer un outsourcing de nuestra cultura a través de nadie. Yo no tengo redes personales, prefiero que sigan clase azul y que ahí puedan entender un poco más. Yo he preferido convertirme en una persona privada. Yo quiero vivir, vivir y disfrutar la vida. No necesito fama, no necesito poder. Y el dinero es solamente una herramienta que te da calidad de vida que necesitas. La gente que tiene 7 o 8 aviones y tiene 25 casas y se les olvida que hay muchísima hambre en el mundo, yo no comparto con eso. Entonces esperemos que pronto ya podamos estar en. Voy a hacer un comercial, pronto estemos ya en Palacio de Hierro con todo ahí ya en donde.

Puedan comprarlo. Buenísimo. ¿Algo que quieras.

Agregar, Arturo? Me encanta tu programa, Oso. Tú eres un. Tú eres un Meben. Tú eres una persona que tiene un gran poder en la gente. A lo mejor la gente se va a acercar a decírtelo, pero no dejes de hacer lo que haces porque tú.

Cambias vidas. Híjole, Arturo, viniendo de ti significa mucho. No me veo ni cerca de eso, pero bueno, muchas gracias. Tomo el cumplido. Pues muchísimas gracias, Arturo. Yo voy a Guadalajara la semana que entra, entonces ahorita que paremos de grabar, va a ver si estás.

Por ahí. Muchas gracias, me encantaría. Muy bien, gracias a todos.

Nos vemos. La filosofía de vida y de negocio de Arturo es verdaderamente inspiradora y me parece un emprendedor excepcional. Si te gustó el episodio, compártelo con alguien usando el link cracks la. También sigue CraxPodcast, Spotify o suscríbete y califícanos ahí con 5 estrellas para que más gente nos pueda encontrar y tengamos a más y mejores invitados. Mencióname en Instagram o Twitter con la lección que más te llevas como osotraba y no olvides mencionar a Arturo en su cuenta corporativa como laseazultequila. Puedes encontrar links a todo lo que hablamos Arturo y yo el día de hoy, incluidos todos los libros en cracks la 125. Y eso es todo por hoy. Yo soy Oso Traba y espero que tengas una semana.