La Historia de FERNANDO BOTERO | Cracks Podcast #316

Todos los días llegaba a su estudio a las diez, once de la mañana y estaba trabajando hasta las ocho de la noche, sábados, domingos, 31 de diciembre. Nunca había un descanso porque él tenía una misión muy clara, una intención muy clara, que era llegar a la excelencia en el terreno del arte. Y lo logró. Senador, yo trabajo con Pablo Escobar y tenemos la orden de secuestrar a su papá. Y yo le tengo gran admiración al maestro Botero y yo no quisiera que eso pase. Entonces, por favor, avísele que no aterrice en Medellín porque lo van a secuestrar. Ministro, tenemos información de que se está preparando un atentado contra usted. Queremos decirle que tenemos infiltrado uno de nuestros hombres en el grupo que lo va a matar. Tenemos que permitir que el operativo se desarrolle para poder entender todos los tentáculos y poder hacer una operación quirúrgica que realmente elimine el riesgo.

En resumen, tenemos que usarte de carnada.

Exactamente. Acabé acusado en la fiscalía y estuve dos años y medio en una base militar. Y eso fue el momento más terrible mi vida. Todo lo que yo había hecho lo perdí, pues terminé en nada. Creo entender que me dijiste que habías nacido en México. Si a usted le interesa, yo le ayudo a tramitar los papeles y usted podría convertirse en ciudadano mexicano. Hice una segunda vida en México.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que pueda usar en tu vida diaria. Hoy tengo como invitado a Fernando Botero Sea. Lo puedes encontrar en Instagram como rnando Botero Ca. Fernando es un destacado empresario y emprendedor colombo mexicano, reconocido también por ser el hijo mayor del maestro Fernando Botero. Fernando ocupó diversos cargos en la política colombiana de finales del siglo XX, incluidos los cargos de senador de la República y Secretario de la Defensa del país, lo que lo llevó a enfrentarse a la guerrilla, a las FARC y al temido cártel de Cali, haciéndolo blanco de dos. Sí, como lo oyes, De dos intentos de asesinato. Tras ser acusado y pasar más de dos años preso en una base militar, buscó asilo político en Londres y finalmente construyó una nueva vida en nuestro país, en México. Fernando es un hombre tremendamente creativo, increíblemente culto y obsesionado por los sistemas de productividad y el desarrollo personal. Y el episodio de hoy está cargado de frases, de anécdotas y de herramientas para ayudar a ser más productivo y vivir una vida en plenitud. Estoy seguro de que como yo, vas a disfrutar muchísimo esta gran plática con Fernando Botero.

Sea.

Fernando, bienvenido a Cracks Podcast.

Encantado de estar contigo, Fer, te tengo que decir algo.

Hay días que me pellizco de la vida que me está tocando vivir, de la gente que por horas del destino se cruza en mi camino. ¿Y hay momentos como estar en tu casa escuchándote hablar de tu papá, de su obra, viendo arte y que digo? ¿En qué momento? Y he tenido la fortuna de conocerte un poco más a lo largo de los últimos meses. Gracias por estar aquí, gracias por tomarte el tiempo. Hay muchas cosas que vamos a explorar. Yo creo que eres una persona que a tu corta edad, porque es de edad corta, has vivido la vida de muchas, muchas generaciones. Y quiero empezar hablando de una de las muchas veces que también has estado muy cerca de terminar tu vida. Eres un gran fan de los deportes extremos y eso es algo que creo que también nos vincula. Cuéntame de la vez que casi mueres cayéndote del cielo en un paramotor.

Pues fíjate que yo tiene una fascinación por los deportes extremos y en un momento iba mucho a Valle y cuando caminaba por Valle veía la gente aterrizar en los parapentes. Me parecía la cosa más increíble. Entonces un día pasé por la escuela, me inscribí y empecé a tomar clases y me volví un buen parapentista centrado en Valle de Bravo. Y después descubrí el fenómeno del paramotor y con el paramotor recorrí prácticamente todo México, que fue una experiencia increíble. Y un día tuvimos una emergencia en Veracruz muy fuerte y ese día yo sentí que llevaba demasiados años volando y que no me ha pasado nada y que era mejor ya concluir el ciclo y ya dejé de volar. Pero es algo que me produce nostalgia porque es apasionante estar en el aire.

¿Qué pasó ese día?

Ese día se apagó el motor. Afortunadamente estaba relativamente cerca de la playa. Logré hacer un aterrizaje de emergencia, pero se volcó el paramotor y yo estaba con un pasajero y no nos podíamos salir. Luego nos estábamos ahogando y nos Queda por ahí 30 segundos o un minuto de vida. Y afortunadamente alguien que estaba en la playa nos vio, nadó hasta nosotros y nos logró rescatar.

¿Qué es lo que te llama tanto la atención? Porque sé que esquías, haces boxeo, parapente. ¿Qué te llama tanto la atención de los deportes extremos?

Me llama la atención lo presente que tienes que estar. Cuando uno hace un deporte extremo, si se descuida un segundo es la muerte. Entonces uno tiene estar totalmente presente y cuando uno está totalmente presente, está totalmente vivo. He visto Oso, que a ti te fascina escalar montañas y a mí también. Y cuando está escalando, si uno comete un pequeño error se va para abajo y se muere. Entonces uno está totalmente presente y eso me produce enorme placer, me siento totalmente vivo.

¿Hay algún otro momento en tu vida, alguna otra actividad que te haga sentir un poco lo mismo?

Cuando estoy enfrente a la gente, lo que tú haces yo lo hago mucho, dicto muchos cursos. Y cuando estoy enfrente a la gente y estoy en contribución, sintiendo que estoy contribuyendo y que la otra parte, el público, me está recibiendo, siento lo mismo, estar presente, estar como en la zona.

Mucho tiempo de tu vida has estado enfrente de multitudes, de grupos. Es alguien, como te digo, muy, muy multifacético y vienes de una familia pues bastante, no solo famosa, sino también original, ecléctica, virtuosa. Cuéntame un poco tu nombre. Es un nombre que pues abre ojos y yo creo que no hay persona en el mundo que no, que no. Con quien no resuene. Eres hijo del gran maestro Fernando Botero. ¿Cómo fue crecer en una casa con papás así?

Pues fue una experiencia apasionante porque tenía en mi papá una figura colosal y también en mi mamá, aunque es menos conocida internacionalmente en Colombia, mi mamá, gloria sea, es una figura muy, muy conocida. Cuando hicieron el balance del siglo XX la escogieron como una de las 10 mujeres más importantes de la historia colombiana, una mujer que fue una gran pionera de la cultura del arte en Colombia. Entonces estar con ellos fue crecer en torno de dos ejemplos vitales y eso me marcó mucho. Primero en ser muy ambicioso en el buen sentido de la palabra, llegar muy lejos y segundo en tener una enorme disciplin, trabajo y estar enfocado a la contribución.

¿Qué aprendes de ver a tu papá desarrollarse desde? Pues desde una afición y un talento y una disciplina para aprender. Aprendió de Diego Rivera, pero bueno, aunque se hizo muy popular y muy reconocido a nivel mundial cuando tú eras muy joven, tú pudiste ver esos primeros años, hablas de la disciplina. Cuéntame cómo fue crecer, cómo fue ver crecer y crecer alrededor de una figura tan grande.

A mí me tocó pues las diferentes etapas de mi papá. Hoy día, pues la gente se relacione con el gran maestro Fernando Botero, pero yo me acuerdo de mi papá cuando yo era pequeño, cuando era un niño, un hombre que la estaba pasando muy mal, que estaba luchando, que no tenía un peso. Nosotros vivimos en Nueva York, crecimos en Nueva York al lado de él. Durante una etapa, o estaban mis papás divorciados, pero pasamos mucho tiempo con él y era impresionante ver como realmente no tenía un centavo y la estaba pasando mal y le estaba luchando. Y ver cómo logró abrirse camino y cómo logró convertirse en un gran artista con un gran éxito y un gran reconocimiento internacional. Ver esa transformación fue algo extraordinario para mí.

Muchas veces creemos o atribuimos estos éxitos a una mente maestra, una mente de un genio. Cómo es la mente de alguien como tu, papá.

Yo creo que en el curso que estoy tomando contigo de Gana tu Mañana, hablas, o varias personas han hablado, no solamente tú, de la consistencia. Y yo creo que el mejor ejemplo de la consistencia en el terreno del arte es la de Fernando Botero, que todos los días llegaba a su estudio a las diez, once de la mañana y estaba trabajando hasta las ocho de la noche. Todos los días, sábados, domingos, treinta y uno de diciembre, veinticuatro de diciembre, primero de enero, nunca había un descanso porque él tenía una misión muy clara, una intención muy clara, que era llegar a la excelencia en el terreno del arte y lo logró. Entonces yo creo que esa consistencia es un gran ejemplo.

Ahora, tú dices que aprendiste muchas cosas de tu papá. Cuando tuviste la gentileza de invitarme a tu casa, hablabas y dijiste una frase que me encantó y que hasta he tratado de usarla para justificar algunas cosas que de repente hacemos en la vida, que es, y estoy parafraseando, pero dijiste algo como con un estilo suficientemente fuerte, cualquier copia se puede volver un trabajo original. Háblame más de eso.

Papá se propuso un reto muy grande en el terreno del arte, que fue tomar las obras más famosas de la historia del arte, como Las Meninas de Velázquez, de Marcel de Aviñón, de Picasso, muchas obras muy famosas, el retrato de la Fornarina de Rafael, y hacer su versión de esa obra con un estilo tan fuerte, tan caracterizado, tan poderoso que cuando la gente la mira no dice esto es un Leonardo Da Vinci o este es un Rafael, dice esto es un Botero. Pero obviamente lo que está retratado es un cuadro original de Da Vincio, de Rafael o de Picasso. Entonces lograr eso es muy difícil y se logra es porque hay un estilo muy poderoso, muy definido y muy caracterizado.

Tú hablas de cómo encontró su estilo, su característico estilo de volúmenes grandes, redondos, tu papá cuéntanos esa historia.

La historia es muy interesante. Mi papá se vino en el año 55 a la ciudad de México invitado por Diego Rivera, que estaba en la fase terminal de su vida y quería de alguna manera que jóvenes artistas de América Latina aprendieran a hacer la técnica mural mexicana. Y un día, estando él estudiando en la Ciudad de México, les pusieron una tarea que fue hacer una naturaleza muerta de una guitarra. ¿Qué es una naturaleza muerta? Pues es un retrato de una guitarra y esa era la tarea. Y él sale al mercado La Lagunilla buscand guitarra y no encuentra una sino un guitarrón. Y nos contó en algún momento que eran las 2 de la mañana, él estaba haciendo su tarea, estaba pintando una guitarra, pero lo que realmente estaba enfrente a sus ojos era un guitarrón que es muchísimo más grande y por alguna razón curiosa en el momento de hacer el hueco que queda en la mitad del instrumento, lo hizo particularmente pequeño. Y en ese momento fue como una explosión, como momento de antes y después, lo que llaman los americanos un eureka moment. Y es en ese momento que él descubre ese estilo de la monumentalidad, las formas del volumen y a partir de ahí se desarrolla el estilo de Botero.

Otra cosa que me comentas hacia tu papá es buscaba no solo la excelencia sino la incomodidad y se buscaba problemas, se creaba problemas. Eso lo hizo poder transitar de la pintura a la escultura y demás cosas que hizo. ¿Cómo aprendiste esta lección y qué es lo que te dice esto?

Él tiene una frase que a mí me parece muy profunda que él dice un buen artista busca soluciones, un gran artista busca problemas. Lo voy a repetir porque hay veces no se capta al inicio. Un buen artista busca soluciones, un gran artista busca problemas. Y cuando él descubre esta frase, cuando llega a esta epifanía, se empieza a aproximar a su obra a través de problemas, creando problemas, inventando problemas y en el momento en que se enfrenta esos problemas se ve obligado a trabajar mucho más, esforzarse más y lleva tu técnica a un nivel más alto. De suerte que toda la carrera él fue él inventando problemas, solucionando problemas y elevando su técnica hasta alcanzar la maestría.

Dame un par de ejemplos, cómo es que significa buscarte problemas.

Un ejemplo muy básico, hagan cuenta. Tiene que pintar o va a pintar una figura en un baño. Entonces inventa el problema de pintar el agua. El agua como Sabes, es transparente. ¿Cómo pintas el agua? Eso es un problema enorme desde el punto de vista técnico. Y para hacerlo él tiene que investigar, tiene que ver cómo lo hace otro artista, tiene que hacer prueba y error. Pero en algún momento logra descifrar el tema y logra pintar el agua. Es algo transparente, pero tú lo ves y ves claramente el agua.

Algo que aprendí de ti, gracias a tu instrucción, es el significado o cómo tu padre lograba la armonía en sus obras utilizando el color o los mismos pocos colores alrededor del cuadro. Háblanos un poco de eso.

Papá era un gran estudioso de la historia del arte. Y en algún momento dado, gracias a la amistad que él tenía con un gran profesor alemán de historia del arte, entendió que en el Renacimiento, que es el periodo del arte que él más admiraba, los artistas escribían cartas y en esas cartas explicaban cómo lograban sus obras. Y él cuando descubre eso, empieza a ir mucho a bibliotecas en Turín, en París, en Munich, en Nuremberg, en muchas bibliotecas a estudiar esas cartas. Y un día se encuentra la carta de Rafael, del gran artista Rafael, a un alumno. El alumno le ha preguntado a Rafael, maestro, ¿Cómo se logra la armonía en la pintura? Y la respuesta Rafael, que es extraordinaria, dice es muy fácil. Es muy fácil, es poniendo los mismos colores en todas partes del cuadro. Entonces uno mira un cuadro de Botero, uno lo siente equilibrado, lo siente balanceado, pero uno no entiende por qué. Pero cuando uno lo mira con más detenimiento, uno ve que el amarillo se repite en diferentes partes, del rojo se repiten diferentes partes, el azul se repite en diferentes partes y el resultado es una paleta corta. Es decir, no tantos colores, pero este efecto de armonía y de equilibrio que es tan extraordinario.

¿Qué tamaño es el portafolio de obras de tu papá? ¿Cuántas obras pintó, creó, hizo a lo.

Largo de su vida? Estamos en eso, estamos tratando de empezar un proyecto enorme, que es el catálogo razonado de todo lo que hizo. Pero fue un artista muy prolífico porque 75 años de ir todos los días al estudio de 8 de la mañana, 8 de la noche, consistentemente produce una obra muy grande. Y yo diría que son miles y miles de obras las que hizo en escultura, en dibujo, en pintura. Y es uno de los patrimonios artísticos más importantes de nuestra época, sin duda alguna.

¿Tienes tú una pieza favorita?

Yo tengo una pieza favorita que es curiosamente la pieza favorita de mi hermana y la pieza favorita de mi hermano. Es curioso que los tres tengamos la misma obra favorita. Y voy a contar un poco la anécdota. Una vez mi papá encuentra una carta de Velázquez. Velázquez, el gran pintor español del siglo XV. Velázquez. En donde él explica cómo hizo La Menina y eso, una carta larguísima. Eso le pareció a mi papá la cosa más extraordinaria. Y agarró la carta y la empezó a ejecutar, pero frase por frase, párrafo por párrafo, textualmente. Y la carta empezaba de cómo crea los colores, cómo hacía los colores Velázquez. Desde ahí hasta el final se demoró muchos meses haciendo una Menina Velázquez, con las instrucciones de Velázquez. Y en el momento de firmar no fue capaz. Y una vez le preguntamos papá, ¿Por qué no firmaste este cuadro extraordinario que quizás sea el más importante de tu carrera? Y él contestó algo extraordinario, porque lo siento más Velázquez que Botero. Qué lindo.

Wow. ¿Dónde está esa ahora? ¿Se puede ver en algún lugar?

Esa obra está en este momento expuesta en el Palazzo Bonaparte de Roma, en una gran exposición de Botero. Y yo creo que le dar la vuelta al mundo porque desde que murió mi papá hemos estado inundados, mis hermanos y yo de invitaciones de muchos museos del mundo. Estoy seguro que esa obra será la obra principal de todas esas exposiciones.

Tuviste esta experiencia de vivir en Nueva York con tu papá. Tu papá estaba en un momento incipiente de su carrera difícil. Por otro lado, tu madre se divorció de tu papá y se casó con un millonario. ¿Se casó con el fundador de Juan Valdés, no? La marca Café más una de las más reconocidas del mundo. Y delicioso. Y tú tenías al mismo tiempo a tus dos papás viviendo en la misma ciudad, en Nueva York, viviendo realidades completamente diferentes. ¿Cómo viviste eso?

Era bastante interesante para utilizar esa palabra. Y un reto para un niño vivir con la mamá en la opulencia, porque mi mamá se casó con el hombre más rico de Colombia y un hombre que vivía de una forma espléndida. Nosotros vivíamos en una casa en Park Avenue. En la puerta había un Rolls Royce. Era una vida espléndida. Y esa era la vida con mi mamá y con su marido, Andrés Uribe, que era un hombre extraordinario. Y mi papá vivía en la peor parte de Nueva York, en el Lower Side, en Avenue. A sitio más horrendo, espantoso, peligrosísimo, sucio, violento, una parte muy. Y Nueva York en los años 60 era una ciudad complicada desde ese punto de vista. Entonces era, de alguna manera compartir la vida con mi papá en la pobreza y compartir la vida con mi mamá en la opulencia. Íbamos back and forth, digamos. Pasamos fin de semana acá, fin de semana allá, semanas acá, semanas allá, vacaciones en diferentes lugares. Y yo creo que eso desarrolló mí Una capacidad de adaptación a todo. Porque después de pasar de un momento a otro de una cosa tan radicalmente diferente, uno tiene facilidad adaptarse a todo.

Y me contabas historias de cómo, a pesar de que tenías esta vida de primer mundo con la familia de tu mamá, muchas veces lo que querías era pasar tiempo con tu papá. Y decías que era por el nivel de atención que ponía en ustedes.

Si, era. Era. Mi mamá estaba en una etapa de su vida muy. De su carrera, de desarrollarse. Tenía muchísimas invitaciones, digamos, nos pelaba relativamente poco. Cuando mi papá estaba con nosotros, estaba totalmente presente. Esta totalmente enfocado a nosotros. Y, por ejemplo, él no tenía el dinero para regalarnos grandes regalos de Navidad. Entonces nos llevaba por la noche en ese barrio espantoso en el Lower Side y miraba en la basura pedazos de metal, pedazos de madera, y las lleva al estudio y nos hacía escudos de gladiadores, cascos, lanzas, cosas extraordinarias. Y nos parecía lo máximo. Mi mamá nos regalaba un tren eléctrico que ni pelamos. Entonces, la creatividad fue el instrumento que él utilizó para suplir su carencia económica. Y nosotros preferíamos eso que los regalos muy lujosos que nos da hoy.

Digo, aquí está Fernando, tu hijo, y sé que tienes muchas prácticas para justamente ser un padre presente. ¿Cómo aplicas eso que viviste? Porque hoy puedes. Tienes el acceso a las dos cosas, ¿No? Tienes. Ha sido muy exitoso económicamente y tienes toda la voluntad de ser un padre presente. ¿Cómo logras eso?

Pues un tema que descubrí es que la gente habla mucho en teoría de ser un buen padre o en teoría de tener una linda familia, pero hay que aterrizar eso en la práctica. Entonces yo tengo el mismo objetivo que tiene todo el mundo de tener muy buena relación con los hijos, pero digamos, voy un poco más allá de agendar, agendar tiempo, porque el tiempo es el espacio donde esas relaciones existen. Si no es es una buena voluntad, una buena intención, si no lo concretas en el tiempo. Entonces, por ejemplo, ayer empecé una práctica con mi hijo de comer todos los lunes, pero si eso no está en la agenda, no pasa porque la vida tiene muchísimos compromisos. Entonces puedo tener la idea de ser buen papá y de estar cercano, pero no hay el tiempo. Entonces en el momento que yo como con él todos los lunes, llegó una mayor dimensión y lo vuelvo real. De la misma manera, cuando voy a Colombia a visitar a Felipe, mi otro hijo, yo lo llamo un mes antes y le digo, Felipe, voy a estar en Colombia tal día, tal día, quiero que me dediques la mayor cantidad de tiempo y me acomodo tu horario, pero dime qué día podemos comer, qué día podemos cenar, qué día, qué fin de semana podemos pasar juntos. Y hay uno aterriza el propósito de tener una relación cercano a la realidad, de tener una relación cercana.

Vamos a hablar más adelante de cómo materializas todas tus ideas, pero antes de soltar el tema de tu papá, estamos hablando de esta dualidad y ciertamente tu papá no se volvió de la noche a la mañana una de las personas más influyentes en el mundo y la cultura del arte a nivel global. ¿En qué momento tú como un niño, como un hijo de tu padre, te das cuenta que ya la armó?

Pues la verdad es que sí, fue como ese cliché de Hollywood que una persona está de mesero en un restaurante y no tiene un centavo y de pronto una gente lo descubre y un año más tarde es la gran estrella del cine. A mi papá le pasó un poco eso. Estaba en Nueva York sin un centavo, pasándola mal y de pronto le toca a su puerta una figura colosal, colosalmente importante en el mundo del arte que se llama Dorothy Miller. Era la curadora en jefe del Museo Arte Moderno. Y de pronto estaba esta señora en la puerta de su estudio y le dijo, oye, alguien me dijo que tú estás haciendo un trabajo muy interesante, ¿Me dejas ver? Y abrió la puerta del estudio y él acaba de terminar una Mona Lisa en tamaño muy grande y ella le dijo, esta Mona Lisa se da mañana para el Museo Arte Moderno de Nueva York. Y efectivamente, al día siguiente llegó un camión y se la llevó. Y empezaron a exponer esa obra. Y en ese momento todos los galeristas que le habían cerrado la puerta en la cara a mi papá, empezaron a cuestionarse y empezaron a decir algo. No entendimos del trabajo, porque si lo tiene Museo Arte Moderno Mayor es por algo. Y al poco tiempo eso, firmó contrato con Galería Marlboro, Nueva York, que era la galería más importante del mundo. De suerte que él pasa de no tener un centavo, de pasarla fatalmente mal allá, ser un artista en una gran galería en espacio de un año y medio. Entonces no fue de la noche a la mañana, pero muy cercano a eso. Ahora, yo como hijo me di cuenta de eso de dos maneras. Primero, un día nos recoge mi papá y pensamos que íbamos a ir a ese barrio espantoso del Lower Side, que era la peor parte de Nueva York. Estamos resignados a eso. Y de pronto paramos en la Quinta Avenida y él estaba estrenando un apartamento en la Quinta Avenida. Entonces, wow. Algo está algo. Algo va bien. Y eso fue el primer momento que me di cuenta. Y después, como al año, compró una pequeña propiedad en East Hampton. ¿Por qué Easthampton? Porque ahí estaba De Kooning y ahí están muchos artistas importantes de los años 60, Jackson Polo, que había vivido en East Hampton. Y de pronto nos dijo a mis hermanos, a mí oye, niños, por favor, compórtense bien porque hoy va a venir un coleccionista muy importante a comer acá en la casa. Y eso es una reunión importante para mí. Por favor, en su mejor comportamiento. Entonces nos preparamos para esa comida y a la hora de la comida llegó este. Este personaje en un Camaro rojo, un carro pues, deportivo. Yo tenía por ahí seis o siete años. Yo me volví loco por el carro, me parecía la cosa más increíble. Y bueno, en la comida, este coleccionista le dijo a mi papá, oye, Fernando, vi que estás haciendo un cuadro en el estudio que me gustó mucho. ¿Qué te parece si hacemos un intercambio? Tú me hace el cuadro y tú te quedas con el Camaro. Y yo salté, papá, ya. Y mi papá obviamente no aceptó. Pero ahí como niño me di cuenta que él había creado con sus manos algo que valía más que un carro. Y ese día fue el día que me cayó el 20, como dicen en México, que mi papá era exitoso y que le estaban yendo muy bien en su carrera.

¿Nunca pensaste en seguir sus pasos?

Nunca, No, es decir, jamás. Mi papá se dio cuenta muy poco tiempo, cuando éramos niños, que no teníamos talento para eso, ni mi hermana Lina, ni mi hermano Juan, cómo te lo hizo saber. No nos trató muy bien, pero nos daba clases de pintura al principio y me di cuenta al poco tiempo que perdió el entusiasmo.

¿Cómo decides? Porque tú entonces vas a estudiar a Londres, haces una maestría, un MBA en la Universidad de Harvard y te metes al mundo corporativo, te vuelves consultor en McKinsey. ¿Cómo visualizabas tú tu futuro?

Yo empecé en el mundo corporativo en McKinsey, después estuve metido en el sector financiero en Colombia. Yo quería regresar a Colombia, para mí era clarísimo que mi futuro era en Colombia. Y curiosamente en ese momento lo que yo quería era hacer una carrera académica. Entonces yo empecé de profesor en la Universidad Los Andes, que es una de las mejores universidades de Colombia, y empecé a dictar una clase, después dos clases, estaba en la facultad de Administración dictando finanzas, pasé a la facultad de Economía, entonces dictaba Economía y Finanzas y después en otra universidad que se llama el Externado Colombia. Yo estaba realmente encantado de la carrera académica y en un momento dado, por cuenta de estar en eso, me picó el bicho de la política y suspendí o no, digamos, delegué un poco, bajé un poco la intensidad de la carrera académica y empecé a hacer temas de política.

Dices me picó el bicho de la política, ¿Qué significa eso?

Pues significa que me invitaron a ser candidatos a una posición de elección y la verdad es que tuve un resultado electoral sorprendente, digamos, yo no tenía mayor optimismo de lograr el resultado que logré y de pronto fue como una elección muy grande, un caudal de votos muy grande, se llama en Colombia ser concejal de votar como ser asambleísta del DFA, algo similar. Y ese éxito me llevó a ser candidato a la alcaldía de Bogotá y después senador de la República. Y fui, estuve en el Senado varios periodos y ahí empezó una carrera política y digamos, seguí dictando clases, pero ya no tantas como en algún momento estaba haciendo.

¿Qué te llamaba la atención de la política? ¿Cuál era el atractivo?

Pues el atractivo es el poder, ¿No es cierto? En últimas toda persona que está en la política se deja seducir por el poder. En el caso mío yo tenía como ideas muy claras de lo que le convenía a Colombia. Y tenía una creencia muy firme en eso. Entonces, eso era, para utilizar la palabra que escuché hoy en el Gana tu mañana, eso era el fuego interno, esa búsqueda del poder, porque tenía una idea clara lo que yo quería hacer. Hay una frase de Richard Nixon que me. Que me impresionó mucho, que decía la política se divide en el político que busca el poder para hacer algo, y el político que busca el poder para hacer algo. Y yo me identificaba con lo segundo. Quería hacer una serie de cosas.

Ser. No hacer. No ser.

Exacto. Hacer. Busca el poder para transformar el país, para hacer cosas por el país. Y ese fue un fuego enorme, porque los horarios y lo que implica la actividad política serían inconcebibles a no ser que haya ese enorme fuego.

Ahora, vale la pena aclarar que este es un momento complicado para Colombia, en el que tú entras a la política si eres senador, y ahí creo que te enfrentas a la primera vez en la que tu rol, tu poder, no solo es de impacto, sino de vida o muerte. Cuéntame de la llamada que recibiste en el Senado.

Pues cuando uno está en la política en Colombia, los riesgos son monumentalmente grandes. Lamentablemente, la violencia y todos los flagelos de la violencia nos han afectado mucho en Colombia, como tristemente también es el caso en México. Pero en algún momento dado, yo estaba en el Senado de la República en una época donde no había celulares, y era muy raro que alguien hiciera una llamada al recinto del Senado. Y yo estaba escuchando la sesión. De pronto se me acerca alguien y me dice hay una llamada urgente para usted. Una llamada urgente. Cosa tan rara. Me asusté, pensé que era algo relacionado con mi familia. Y tomé la llamada y resulta que mi papá estaba en ese mismo momento tomando un avión de Bogotá Medellín, con la televisión francesa, con TV de Francia, porque estaban haciendo un documental, una película sobre su vida. Y estaba en ese momento volando entre Medellín y. Perdón, entre Bogotá y Medellín, en un avión privado. Y la persona al otro lado del teléfono me dijo lo senador, yo trabajo con Pablo Escobar, yo soy del grupo de Pablo Escobar. Y tenemos la orden de secuestrar a su papá en el momento que él baja del aeropuerto Río Negro en Medellín, a la ciudad. Y yo le tengo gran admiración al maestro Botero, y yo no quisiera que eso pase. Entonces, por favor, avísele a su papá. Papá, que no aterrice en Medellín. Y se aterriza, que se vuelve inmediatamente, porque lo van a secuestrar. Bueno, para hacer una historia corta, logré a través de la Aeronáutica Civil que llamaran al avión que estaba en pleno vuelo, que el avión se volviera a Bogotá. El riesgo que corrió mi papá, pues se pudo de esta manera mitigar. Y hubo un operativo militar que fue exactamente el sitio donde él dijo que iba a suceder el secuestro. Encontraron a un grupo armado que estaba ahí preparando el secuestro. Entonces era totalmente real.

¿Y el motivo del secuestro tenía que ver contigo? Era más que ver con él, yo.

Creo que tenía que ver con él. Mi papá decía una cosa que era hasta divertida, que le tenía pánico un secuestro porque nadie que lo secuestrara lo iba a dejar porque lo tendría él pintando. Entonces no se puede dejar secuestrar por eso.

Llegas a convertirte en el ministro de Defensa. Regresemos a ese momento, un momento de guerra prácticamente abierta en el país. El ministro de Defensa más joven en la historia de Colombia. ¿Cómo experimentaste esos años?

Fue una experiencia apasionante. Yo había estudiado el tema de orden público, el tema de la criminalidad, era de los temas que me interesaban mucho. Ha tomado cursos en Estados Unidos sobre ese tema. Entonces tenía ideas claras de qué hacer en el Ministerio de Defensa. Y me tocó un reto muy complicado, porque ser secretario de Defensa en Colombia no es como ser secretario Defensa en Dinamarca o en Bélgica. Eso es de verdad, es un país en guerra, sobre todo los años 90. Entonces había tres frentes tremendos, que era el principal, que era el frente la guerrilla. A los dos o tres días de yo empezar mi gestión como secretario de Defensa, una toma de la guerrilla de las FARC de un pueblo que se llama La Calera, que queda a 32 kilómetros de Bogotá, es decir, al lado de Bogotá, la guerrilla se toma una población, es como si se tomaran en México, Ecatepec. No, perdón, Metepec o una población cerca a México. Eso demuestra hasta qué punto la guerrilla estaba cercando la capital. Y por otro lado está el reto del narcotráfico, concretamente el cartel de Cali, que estaba muy activo y muy poderoso. Y estaban problemas gravísimos de orden público, de la delincuencia común. Entonces había una situación de violencia, de criminalidad muy fuerte. Y eso fue la realidad que me tocó enfrentar.

Me contaste que tuviste la oportunidad de desactivar algún tipo de conato internacional con alguna negociación de un submarino o. Me estoy equivocando.

Eso fue en otro gobierno, en otra época, en un momento que estuvimos muy cerca de estar en guerra con Venezuela, fue en el año 1987, donde participé en un momento muy tenso. Yo era en ese momento subsecretario de Gobernación y estuve muy cerca de un momento en que Colombia y Venezuela estuvieron muy cerca de un conflicto armado. Entonces de ahí viene, de ahí vino mi afición por todos esos temas militares y defensa nacional y seguridad nacional.

¿Qué pasó en esa situación?

En ese momento estaba un buque, una fragata de la Armada Venezuela en condiciones de entrar en conflicto con un submarino colombiano y dependía de la buena o mala lectura de las intenciones que de pronto el submarino hundiera a la fragata o la fragata hundiera al submarino, lo cual habría ocasionado una situación de guerra. Entonces sí estuve cercano ese momento.

Y ya como ministro de Defensa intentaron matarte también hubo.

Hubo varios intentos. Uno particularmente que fue el más complicado, y es que un día yo recibí una llamada de un coronel, eso es muy infrecuente porque en el mundo militar la cadena de mando se respeta. Lo normal es que me hubiera llamado un general de la República de muy alta graduación, pero el que me llamó fue un coronel y no era un coronel, era un teniente coronel, es decir, un coronel junior, y pidió con urgencia una cita fuera de las instalaciones del Ministerio de Defensa. Yo lo recibí en la casa y él era el comandante de un grupo de inteligencia militar. Y él me dijo ministro, porque en Colombia no se dice secretario, sino ministro, Ministro, tenemos información de que se está preparando un atentado contra usted y queremos decirle que tenemos infiltrado uno de nuestros hombres en el grupo que lo va a matar. Y quiero que usted tenga paciencia conmigo porque tenemos que permitir que el operativo se desarrolle para poder entender todos los tentáculos y poder hacer una operación quirúrgica que realmente elimine el riesgo.

En resumen, tenemos que usar té de carnada.

Exactamente. Entonces usted tranquilo, yo le voy contando cómo va el preparativo. Pero me acuerdo que esa noche no pude dormir porque el operativo era al lado de mi casa. Realmente a menos de 500 metros de mi casa era donde estaba planeado ese operativo. Entonces me tocó vivir con esta preocupación durante unos dos o tres meses, hasta que lograron definir el momento exacto y hubo una enorme balacera en un lugar en Bogotá, en un barrio que se llama Kenne y mataron a 9 de los integrantes de esa célula.

Y no fue la única vez.

Y otra vez también donde estábamos en Cali y saliendo de Cali, que es la tercera ciudad de Colombia, hacia Bogotá, iban el avión del Ministerio de Defensa y hubo unos rockets que se lanzaron contra ese avión. Uno de los rockets dañó uno de los motores, pero afortunadamente el otro no fue afectado. Y logramos llegar, aterrizar de emergencia en Bogotá. De suerte que fueron momentos donde, como dice Never Adult Moment, nunca un momento.

¿Y qué te llevas de haber estado a ver voluntaria e involuntariamente tan cerca? ¿Cómo te hace vivir tu vida todos los días?

Pues yo creo que me acostumbré a vivir la vida con intensidad y con plenitud. Y de alguna manera es como vivo mi día hoy día. Decir, hoy día no tengo ese tipo de emociones, pero busco que cada día sea emocionante, que cada día se llena de actividades, de objetivos, incluso cuando se trata de divertirme, también busco que sea intenso, que sean planes increíbles, que sean fines semanas emocionantes. De suerte que esa. Esa aproximación a la vida desde la perspectiva de la plenitud es algo que quedó conmigo.

Pasa un tiempo y tus ambiciones de poder y de impacto pues no terminan como. Como hubieras querido. Y tiene tu carrera política un final pues abrupto y tal vez poco esperado.

Un final trágico, diría yo. Tremendo. Acabé metido en un problema por cuenta de la financiación de la campaña de 1994. Y por cuenta de eso acabé acusado en la Fiscalía, detenido y estuve dos años y medio en una base militar. Y eso fue el momento más terrible mi vida. Momento más dramático y más trágico. Como que sentí que se me acabó la vida, se acabó la carrera, tuve problemas maritales, estaba casado, sentí que perdí a mis hijos antes de ingresar a la política, me había ido muy bien en el mundo financiero, había hecho muy buenos negocios y todo lo que yo había hecho lo perdí. Entonces pues terminé en nada. Y cuando salí de esa detención en esa base militar, me tuve que ir del país por amenazas, por mil, miles de problemas. Sentí que ha perdido a Colombia incluso. Entonces fue sin duda alguna el momento más, más, más oscuro y más dramático en mi vida.

Durante este tiempo que estás detenido en la base militar, sintiendo que has perdido tu familia, tu patrimonio, tu reputación y que entras en esa depresión, ¿Cómo vives estos dos años y medio? Porque si bien de repente te podía ir a visitar tu familia, tenías también que estar cuidado. Me contaste que estabas cuidado por 40 soldados con miembro y con miembros, por tu propia vida y seguridad. ¿Qué es lo que te permite mantenerte cuerdo y en capacidades de renacer?

Pues lo que me sirvió mucho fue mantenerme ocupado. El ocio es el peor. El peor espacio que uno puede tener en la vida. Es terrible. Y lo que me sirvió fue tener una disciplina de hierro, de levantarme todos los días temprano, hacer ejercicio, de salir a caminar, de dictar clases, de escribir por las. Por las tardes. Afortunadamente misión me podían visitar. Entonces yo tenía una agenda tan ocupada en esa base militar como la tenían en Ministerio de Defensa. Y esa actividad, ese rigor, esa consistencia, esa disciplina fueron los que hicieron que no perdiera la cabeza. Pero tuvo momentos muy tristes y muy difíciles.

Dices que hasta de traje te vestías.

Me vestía trajes, saco y corbata. Así es.

Cuando sales, dejas el país, te vas exiliado a Londres, sin recursos, cómo piensas sobre. Yo le digo a mucha gente que cuando creemos que perdemos todo y empezamos de cero, normalmente no empezamos de cero. Tenemos nuestra experiencia, tenemos nuestros conocidos, nuestro círculo y tenemos nuestra reputación. Yo creo que es lo más valioso. Tú la habías perdido. ¿Cómo la reconstruyes? Cómo limpias una reputación cuando tan públicamente y a veces sin prueba se necesitan falta que alguien diga que hiciste algo para que seas culpable. Y después vemos en el ojo público Tú eras culpable. ¿Cómo limpias tu reputación? ¿Cómo recuperas tu nombre?

Fue. Fue un camino largo. Y tiene México mucho que ver, porque cuando llego a Londres se instaura un nuevo proceso penal contra mí y me piden en extradición de Colombia y el gobierno que me pide era enemigo mío. Entonces yo estoy en Londres y tengo un nuevo proceso con solicitud de extradición a Colombia. Y en ese momento voy a. A. De Old Bailey presuma a un juicio de asilo político y lo gano. Entonces yo me convierto en un asilado político en Inglaterra. Y en el momento que uno le dan el asilo, le piden el pasaporte. Entonces yo entregué mi pasaporte y me dieron el papel de asilo y el permiso trabajo. Entonces yo era prisionero en Inglaterra, por así decirlo, no me pueden llegar a Colombia, pero no podía salir de Inglaterra. Y un día voy a un evento en la embajada de México en Londres. Fíjate las cosas más increíbles. Y de pronto conozco al embajador, un hombre extraordinario, se llama Andrés Rosenthal. Y empiezo a decirle al embajador muchas gracias por la invitación. Fíjate que yo nací en México y pues no conozco México realmente, pero nací ahí. Algún día quisiera conocer México. Bueno, me fui del evento, era un cóctel. Y como a los seis meses me llama el embajador Rosenthal a mi casa. No sé cómo se consigue el teléfono. Ya, Fernando, te estoy llamando porque creo entender que me dijiste hace seis meses que habrás nacido en México. Sí, como no, Embajador, yo nací en México. ¿A ti te interesaría ser ciudadano mexicano? Pues sí, porque acaba de aprobarse una ley en el Senado de México permitiendo la doble nacionalidad. Si a usted le interesa, yo le ayudo a tramitar los papeles y usted podría convertirse en ciudadano mexicano. Y para hacer una historia larga, corta, a los dos o tres meses me entregó el pasaporte de México y con ese pasaporte me fui Inglaterra y empecé una nueva vida en México de cero. Eso fue en el año 1999. Entonces, para responder a tu pregunta, hice una segunda vida en México.

Hay un momento clave que platicas, que es este, este momento que tuviste de reflexión en un viaje que hiciste solo a París, que tomas decisiones importantes que probablemente derivan en la construcción de esta nueva vida.

Así es, Fue un momento muy importante para mí. Yo sentía que mi vida estaba hech pedazos, que yo decía ¿Cómo hago para salir de esta, de esta trampa mortal en la cual estoy? Y me acuerdo que me subí a la Torre Eiffel, me subí al último piso de la Torre Eiffel temprano en la mañana y estuve todo el día pensando, pensando, pensando una reflexión muy a fondo de por qué había llegado, donde había llegado, que había causado esa crisis tan enorme en la cual me encontraba y cómo podía salir. Y en ese momento tomé una serie de decisiones muy importantes que me llevaron a empezar a salir. Y la reflexión más importante que tuve tiene que ver con la idea de problemas, porque yo estaba agobiado de problemas, lleno de problemas. Y mi reflexión era cómo solucionar los problemas, cómo solucionar los problemas, cómo solucionar los problemas. Y me acuerdo que había tomado un curso en una institución que se llama Landmark Education, un curso que me impactó, donde hablan de este tema de los problemas. Y de pronto me hizo clic, me cayó el 20 de lo que había dicho la persona en ese curso, de que la clave no era superar los problemas, la clave no era eliminar los problemas, la clave no era resolver los problemas, sino algo muy diferente, que la clave era inventar un problema tan grande, tan colosalmente importante, que todos los demás problemas se fueran diluyendo o se fueran minimizando con el tiempo. Y ese día, después de haber tenido una vida extraordinaria, de haber tenido unos éxitos profesionales impresionantes, me inventé a mí mismo el problema de que esta segunda vida en la cual incursionaba fuera más extraordinaria que la primera. Y empecé a vivir al interior de ese problema.

Una de las frases que dices que también realizaste tiene que ver justo con eso, con el tamaño de tu ambición. Mucha gente cree que tener ambición es malo. ¿Tú piensas lo contrario?

Yo pienso que tener ambición es importantísimo. Y entre más grande sea el problema, más extraordinario es tu vida. Entonces, lo importante es escoger un problema, un proyecto, un reto que no sea acerca de ti, sino acerca de algo más allá de ti, y entregar tu vida a ese problema. Y en el momento que lo haces, el resultado es muchísimos problemas, pero una vida extraordinaria. Entonces, la única forma de no tener problemas es encerrarse en la casa y no hacer nada. Y eso sería un problema. Entonces no hay. No hay forma de escapar a los problemas. Pero la clave es inventar problemas extraordinarios. Y si uno reflexiona un poco, las personas que uno más admira en la historia, las personas que uno más admira en todo el trayecto de la humanidad, son las personas que inventaron los problemas más grandes. Voy a dar un ejemplo muy sencillo. Gandhi. Gandhi es admirado en el mundo entero por el tamaño de su problema. El problema que él se inventó fue lograr la independencia de la India sin violencia, un problema colosalmente grande. Y entregó a su vida eso y tuvo una vida extraordinaria.

Tener exceso de ambición es devastador. Dices que estabas tan ansioso por ser presidente que te hizo ignorar muchos red flags y malas prácticas.

Exacto. Hay que tener una muy sana ambición, pero también tener una claridad moral para evitar ese tipo de contingencias. Porque es muy fácil irse por el atajo y tratar de saltar etapas que solo te llevan a problemas graves como los tuve yo.

¿Cómo? ¿Cómo mantienes tu ambición en un rango saludable en tu vida diaria? ¿Cómo te mantienes en check?

Yo estoy todo el tiempo inventando posibilidades, inventando proyectos. Soy muy ambicioso en esa en esa materia. Pero me acuerdo una frase que me impactó mucho de Warren Buffet, que es importante tener ambición, pero no hay que jugar en las esquinas de la cancha, hay suficiente en toda la mitad de la cancha. Entonces estar siempre dentro de la frontera de la ley, no acercarse a los límites porque hay suficiente en plena cancha.

Y entonces tomas la decisión de vivir el luto, de darle su duelo a tu vida colombiana, a tu vida política y empezar una nueva vida en México. ¿Cómo empieza esa nueva vida? Aquí llegas. Soy un nuevo mexicano. Pues no tengo mucho currículum porque si no había Google, pero si buscaran en Google, pues tal vez no serían las mejores referencias. ¿Cómo empiezas?

Tuve la primera búsqueda, la primera. El primer reto fue conseguir trabajo. Tuve 102 entrevistas de trabajo y 101 nos no, no 101 veces. Cuando uno vive una etapa así, uno tiene que volverse muy poderoso frente al no y no desanimarse. Pero tuve 101 hasta que en el número 102 alguien me dijo sí. Y esa persona me dijo, mire, yo no te puedo dar trabajo ni te puedo pagar, pero yo tengo un negocio y si tú consigues clientes para el negocio, pues te puedo compartir una comisión. Y así empecé. Y empecé pues con situaciones muy precarias, muy difíciles, pero me dediqué a trabajar y hacer las cosas bien y poco a poco fui, fui mejorando y después me fui metiendo otras cosas en México. Y México es un país extraordinario. Yo amo a México con locura, es mi segunda patria. Y es un país que te responde extraordinariamente bien cuando trabajas con integridad y con. Trabajas con honestidad. Y a mí me ha ido muy bien en México, gracias a Dios.

¿Cómo te haces fuerte ante el no? Porque parece muy fácil. Aguántate los no. Acostúmbrate.

Es no agregarle significado. El no, no significa que no eres suficiente, no significa que no eres deseable, no significa nada acerca de ti. Significa que aquello que te dijeron no fue uno de esa circunstancia en ese momento. Pero el momento que uno lo vuelve acerca de uno mismo es que uno se desempodera. Obviamente es fácil decirlo y difícil hacerlo. Y cada vez yo me tenía que levantar a la siguiente entrevista, de la siguiente entrevista, de la siguiente entrevista, pero con consistencia uno acaba logrando el resultado.

Durante tiempo en Londres o alrededor de las fechas, entiendo que tuviste un desencuentro de un par de años con tu papá. ¿Qué pasó? ¿En qué momento te vuelves a reconectar y empiezas a mover su obra?

Yo duré sin hablar con mi papá durante cuatro años. Por todo este episodio que ha pasado en Colombia, nos distanciamos y dejé de hablar con él. Y un día, y eso fue la Torre Eiffel, un día capté en esa Torre Eiffel, en esa reflexión, que tenía que recuperar a mi papá, tenía que recuperar la relación, porque la verdad éramos muy cercanos y tuvimos una relación extraordinaria toda la vida.

¿Cuál era su pesar? ¿Cuál era su enojo?

El enojo de él era que me hubiera metido en la política, que hubiera escogido trabajar con ese candidato presidencial. Todo el escándalo que hubo en Colombia, se llama el proceso 8.000. Todo ese escándalo le produjo gran dolor a él y él estaba muy enojado. Y con toda la razón, con absolutamente toda la razón. Pero el día que yo dije voy a recuperar esa relación, me volví imparable. Entonces lo primero que hice fue que le mandé una carta por Ferrol Express a su estudio en París y está en Londres pidiéndole disculpas e invitándolo a recomponer nuestra relación. Él recibió la carta de Fe Express y le dijo al señor de fe que no la quería, no la quería recibir. Entonces me llaman de fe oiga, no lo recibió la carta, pero estaba imparable. Oso. Entonces la volví a mandar y me la volvió a rechazar, pero estaba imparable. Entonces la mandé la tercera vez, y la tercera vez mi papá llamó a mi hermana Lina, por favor, dile a Fernando que no me siga mandando cartas, que no me trabajar el tipo de fe llegando todos los días con la carta. Pero fue un inicio. Y ya a la cuarta vez que mandé la carta me respondió, digamos, ya la. Ya la leyó, perdón, no me respondió, sino la leyó. Y lo que seguía fue una llamada telefónica. Yo sabía exactamente a qué hora él estaba disponible el teléfono, que era a las 11 de la mañana, a las 5 de la tarde, y yo marcaba deseando que por milagro no estuviera, porque una conversación terrible no después de cuatro años y todo lo que había de por medio. Pero bueno, me armé valor y lo llamé y me contestó y me dijo que si le interesaba conversar conmigo y me invitó a que fuera a visitarlo. Y ahí recuperamos la relación. Entonces, cuando uno es imparable y no deja que el no se lo desempodera o no deja que los obstáculos desempoderan, logre el resultado final.

Háblame de China.

China, Pues es un capítulo apasionante, mi vida. Un día me voy a comer con mi papá en París. Ya estoy muchos años más tarde, en el año 2008, y él casi siempre me invitaba a un restaurante, se llama Brasserie Lip, que es muy famoso en París, que da la vuelta al estudio, y estábamos los dos platicando, habíamos pedido una botella, vino ya la relación perfecta, todo muy bien. Y no sé por qué razón se me ocurrió hacerle esta pregunta. Le oye, papá, estás a punto de cumplir 80 años y me da curiosidad saber qué te falta en la vida, porque has tenido todos los premios, todos los reconocimientos, todos los honores. Me da curiosidad saber si te falta algo. Entonces se quedó silencioso un segundo, miró así como para arriba y que yo te podría contestar con una sola palabra, y esa palabra es China. Porque China es el único gran país del mundo donde no he tenido jamás la oportunidad de exhibir mi obra. Sería mi sueño llevar mi obra china. Y bueno, se acabó la comida, nos despedimos en el Boulevard Saint Germain, me acuerdo, y yo empecé a sentir la música de Misión Imposible dentro de la cabeza, diciendo no sé cómo diablos voy a hacer eso, pero no voy a descansar hasta lograr que la obra del maestro Botero llegue a China. Y ahí empieza un periplo que dura siete años. Pero en el año 2015, finalmente inauguramos una exposición extraordinaria que se llama Botero en China.

Cuéntame del proceso de hacer esta exposición, porque entiendo que salieron del molde muchas veces, en cómo se planeó, cómo se ejecutó, cómo se consiguieron permisos y hasta el tipo de obras que llevaron.

Fue un proceso supremamente difícil. Yo empecé a escribir cartas a las embajadas. Cada vez que alguien me decía que conocía a un chino, decía presénteme ese chino. Y eso duró muchísimo tiempo y no se logró mayor cosa. Un día conozco a una persona extraordinaria que se llama Juan Camilo montaña y lo conozco de forma accidental, por casualidad lo conozco y de pronto le pregunto Oye Juan, ¿Y tú qué haces en la vida? Me dice, yo vivo en China y tengo unos negocios. Yo China. Y bueno, yo dije, esta es la persona para contarle y compartir el sueño del maestro Botero. Empezamos a platicar Juan y yo, que no nos conocíamos. Y para hacer una historia larga, corta, al año y medio de esa conversación y gracias a que Juan Camilo vivía y habla chino, tenía los contactos, tenía la visión, abrimos esa exposición. Y me acuerdo que cuando empezamos a armar el equipo nuevamente con este ha de inventar un problema extraordinario, yo les dije, ¿Por qué no inventamos la posibilidad de hacer la expresión más extraordinaria de la vida en China? Y éramos un equipo muy pequeño, éramos solamente cinco personas. Éramos mi hijo Felipe, un amigo, él que se llama Fran Giraldo, Sandra, la hermana de Juan, Juan y yo. Éramos un equipo de 5 personas. Pero ese equipo de 5 personas que no tenía mayor experiencia ni en el mundo del arte, ni en. Ni en hacer exposiciones, hicimos las exposiciones de Botero en China, en Beijing, Shanghái y Hong Kong, que son las exposiciones más visitadas en la historia. En la historia de artista vivo muerto, no ha habido exposiciones que atraigan un millón y medio de personas. ¿Como fueron esas exposiciones en China? Y eso demuestra que cuando hay una gran intención, cuando hay un fuego intenso, no importa si el equipo es grande o pequeño, no importa si tenga mayor o menor experiencia, cuando hay esos elementos, se pueden lograr resultados extraordinarios.

Y tras la muerte de tu padre, tú eres el encargado de catálogo, su almacenaje, clasificación y comercialización alrededor del mundo. ¿Cómo vives este trabajo?

Pues, digamos, es una responsabilidad que nos cayó a mis hermanos y a mí. Yo estoy muy activo en el tema y ahora el problema que yo he inventado para mí mismo y para el equipo que me rodea es cómo llevar al maestro Botero a la estratosfera, cómo hacer que su legado llegue a a niveles extraordinarios. Él ya es un artista, él ya es considerado uno de los grandes, grandes artistas del siglo XX, del siglo XXI, pero no queremos limitarnos ahí, queremos meterle mucha más ambición al tema. Y la idea es llevarlo a la estratosfera, llevarlo a todas partes del mundo, llevar a que todo, en todos los continentes se conozca y se aprecie su obra. Entonces ese problema nos encendidos, estimulados, inspirados y en eso estamos trabajando todos los días. Y es un problema extraordinario que te da una vida extraordinaria.

¿Cómo se ve la estratosfera? ¿Qué significa eso?

Significa tenerlo en los grandes museos del mundo, significa tenerlo en las grandes ciudades del mundo, significa que millones y millones de personas vayan a sus exposiciones, significa que la nueva generación, los niños y los adolescentes de hoy lo conozcan. Es hacer que Botero sea uno de los artistas determinantes de nuestro tiempo.

Este trabajo, y lo veo porque sé que la mitad del año estás fuera, te tiene volando y viajando a las ciudades más increíbles del mundo, las exposiciones más grandes del mundo, los lugares más exclusivos del mundo y tratando con los coleccionistas más importantes del mundo. Tu vida es de palacio en avión, en yate, en hotel, en festival y tienes contacto con gente que te abre las puertas de su casa, que dictan muchas veces el rumbo de economías locales, globales y de sociedades o países. Entonces, y seguramente más allá del arte tienes conversaciones muy profundas sobre la vida con jeques árabes, con emprendedores asiáticos, latinoamericanos, europeos. ¿Qué aprendes de la cúpula en la riqueza global? ¿Qué comparten? ¿Qué hábitos comparten? ¿Qué aficiones, ¿Qué visiones del mundo y de la vida compartir? Seguramente tienes en estas pláticas alrededor una copa de vino, una buena comida, un fondue y arte increíble en las paredes tienes un vistazo, un vistazo horizontal que muy poca gente puede tener.

Es un gran privilegio porque el arte te permite llegar siempre al nivel más alto en cualquier país. Porque normalmente la gente que colecciona arte y que está activa en el mundo del arte tiende a ser parte de la élite de cada país. Entonces uno llega a Arabia Saudita y está uno con la gente más importante ese país, o a Malasia o Indonesia o a Francia o a Suiza o cualquier parte del mundo. Entonces, ¿Qué me impacta de esas conversaciones que tengo? Primero una reflexión de Aristóteles, que Aristóteles decía uno nunca aprende nada mientras que está hablando. Entonces yo en esas conversaciones tiendo a escuchar. Obviamente hay una conversación y les hago preguntas y les cuento algo, pero lo que más me interesa es escuchar y ahí me doy cuenta de varias cosas. Primero un aspecto de universalidad y después un efecto, un efecto diferenciador. Universalidad es que uno se da cuenta que todo el mundo tiene las mismas preocupaciones en la vida. Todo el mundo quiere que sus hijos sean exitosos, que sus hijos sean felices, que la vida familiar funcione, que las empresas funcionen, que el país esté sea estable, que sea seguro. Entonces no importa si estás en China, en Colombia, en México o en Suiza, ese tipo de preocupaciones son idénticas, son las preocupaciones del ser humano. Y entender eso es muy valioso porque captas lo que une a todo el mundo. Y después uno capta los grandes diferenciadores con. Hay países que tienen visiones totalmente diferentes de lo que se debe hacer y cómo se debe formar la sociedad. Entonces, por ejemplo, nosotros tenemos, va por un ejemplo muy simple, nosotros tenemos la idea de la democracia, la democracia en México, la democracia en Estados Unidos, la democracia en Colombia. Y uno va a China y ellos consideran que su sistema es mucho más democrático. Entonces ellos no ven el ideal de la democracia como lo percibimos nosotros, sino ellos tienen un partido comunista que agrupa al 10% de la población y dentro de ese partido comunista con el 10 % de la población hay una estricta meritocracia. Entonces ellos ven ese sistema como muy superior al nuestro. Entonces, si el chino tiene la misma preocupación que el mexicano o el americano, pero su forma de consumir la política, la democracia es totalmente diferente. Entonces ver lo que nos une y ver lo que nos diferencia, esa dialéctica es.

Apasionante. ¿Hay algo más, algo que veas más allá de la visión o la filosofía? ¿Hay algo que veas en términos de su manera de actuar, de como decías, de enfrentar sus problemas, de manejar su tiempo, de cuidarse a sí mismos, que veas que se repite a través de diferentes.

Culturas? Pues digamos que ve uno diferentes soluciones a los problemas de la sociedad. Por ejemplo, si uno mira China, que es un país que he visitado por lo menos en 20 oportunidades y ha pasado meses y meses en China, uno dice no hay un país más exitoso en eliminar la pobreza que China, no hay ningún país que ha producido ese resultado. Y uno dice, ¿Cómo lo lograron? Y tiene un esquema muy claro, es la política es del partido comunista, la economía es no capitalista, es hipercapital, es más capitalista que la mexicana o el americano, son más capitalistas que cualquiera. Y la seguridad social es la familia. Entonces no tienen esas pesadas estructuras de seguridad social de Europa o de México, de Colombia, sino básicamente el responsable del cuidado de las personas mayores, la familia y es delito penal para un chino no atender a su papá y su mamá en la vejez. Entonces han logrado una solución muy efectiva. Por ejemplo, uno de los temas graves de los retirados en Occidente es que no encuentran nada que hacer. No hay nada más activo que un abuelo en China, porque tienen la crianza, los hijos, todos los papás trabajan, van acumulando un capital para cuidar a los viejitos y los abuelos son los que cuidan los niños. Entonces son papeles diferentes de cómo desarrollar las funciones de la sociedad. Pero ver todo eso y ver qué funciona en diferentes países es de una enorme.

Riqueza. He platicado con algunas personas involucradas en el mundo del arte y creo que hay opiniones encontradas de si el arte y el mundo del arte saca lo mejor de las personas o lo peor, si es una herramienta de acariciamiento o de atención al ego, o si es una manera de comunicar belleza y gozo por la vida. ¿Cuál es tu perspectiva de.

Esto? Pues digamos que no soy objetivo porque soy un enamorado del arte, porque creo mucho en el valor del arte dentro de la cultura, dentro de la civilización y creo que todo lo que uno puede hacer para desarrollar cultura, arte, música, teatro, todas esas expresiones culturales hacen que la convivencia sea más sagrada y más sana entre los seres humanos. Entonces sí soy de los que soy totalmente opuesto a esos críticos del arte y considero que todo lo que se puede hacer para promover el arte es lo que más le conviene a la.

Sociedad. Fernando, y más allá del arte plástico, también eres un gran apasionado de la literatura, has escrito una gran cantidad de libros de que eras muy joven, fundaste una editorial aquí en México y escribiste un libro que yo no conocía y que apenas descubrí haciendo la investigación para esta conversación, me muero de ganas de leer, que se llama Conversaciones en la cantina. ¿De dónde sale la idea y cómo es irte a tomar unos tequilas con gente como Carlos Salinas de.

Gortari? Pues fue una historia bien interesante porque yo llegué a México en el año dos mil noventa, mil novecientos noventa y nueve, y fue como dicen los gringos, love it for sight. Me enamoré de México locamente, primero porque me acogieron en México, una forma extraordinariamente generosa. Yo venía de ese problema que tenía en Colombia y aquí en México la acogida que tuve fue extraordinaria y en un momento dado pensé que había un vacío muy grande en el mundo editorial de una revista que no criticara México, que no hablara de los problemas de México, sino al contexto, se dedicara a exaltar lo bueno de México. Y fundamos una revista que se llama Estilo México, que tenía como objetivo resaltar lo bueno en México. Y me inventé con una persona, se llama Marcela Aguilar y Maya, nos inventamos una sección que se llama En la cantina, con una entrevista mía en una cantina. Y la regla era como las reglas que hay hoy, la regla era no empezamos a hablar sino después del primer tequila. Entonces, primero en tequila y después pedíamos el segundo. Y ha empezado la conversación. Conversiones largas y muy libres, donde la idea era que el personaje se pudiera explayar. Y gracias a eso tuvimos ciento. Yo hice 120 entrevistas y tuve el privilegio de entrevistar a personajes como Carlos Salinas, como Vicente Fox, como Felipe Calderón, como figuras importantísimas en el arte, en la literatura, Elena Poliatowska, 120 Grandes personajes de México. Y eso fue un capítulo impresionante. Ahora, ¿Cómo fue entrevistar a Carlos Salinas? Fue realmente muy interesante. Me preparé intensamente para la entrevista y fue un diálogo que duró como tres horas, en donde él me explicó exactamente por qué todos los logros de su gobierno se habían afectado por el gobierno que le siguió. Y bueno, fue un diálogo muy importante, muy, muy apasionante, de los que recuerdo con mayor.

Afecto. ¿Cómo te preparas para entrevistar a una persona así de controvertida, de inteligente, que sabes que en cualquier momento te saca la vuelta? ¿Cómo te preparas y cómo mantienes tú el objetivo de la? ¿Cómo mantienes el control de la.

Conversación? Tú eres un gran entrevistador, Oso. Y he visto muchas de tus entrevistas. Y hay otra persona que me impresiona mucho en su capacidad de entrevistar, que es Larry King, que hizo centenares de entrevistas fascinantes en CNN. Y yo una vez me metí a leer lo que Larry King opinaba sobre la preparación para una.

Entrevista. ¿Dónde encontraste.

Eso? Eso lo encontré en un libro sobre Larry King que te lo va a pasar. Y en todo caso explica que él hacía una investigación exhaustiva sobre el personaje, tomaba extensas notas sobre el personaje, se preparaba muy rigurosamente, pero en el momento en que empezaba la entrevista, dejaba todo lado y dejara que la entrevista tomara el camino que fuera. Entonces, si uno mira una entrevista como Liger King, la él está totalmente presente y está dispuesto a que la entrevista como un río se vaya donde quiera irse. Y eso es lo que lo hace.

Extraordinario. Y más con un par de tequilas.

Encima. Y más con un par de tequilas.

Claro. ¿Hubo alguna conversación que te sorprendiera con el rumbo que tomó después de varios.

Tequilas? Yo diría que todas fueron extraordinarias. No recuerdo haber tenido una mala entrevista, unas mejores que otras, pero digamos, uno entrevista a un personaje como Héctor Aguilar Camino, como Jorge Castañeda, y siempre la inteligencia en alto nivel es apasionante y deslumbrante. Entonces ver la inteligencia en acción siempre me resultó un fenómeno absolutamente.

Enriquecedor. Oye, tú tenías la revista y tal vez ese era un gancho suficiente como para atraer la atención de estas grandes personalidades. Proponerles una entrevista es una cosa, que te la den es otra, y que te la den tomando contigo es una por completo diferente. ¿Cómo lograbas que aceptaran una propuesta tan radicalmente.

Diferente? Pues como te das cuenta, Oso, no soy una persona que toma uno fácilmente. Es decir, muchas veces me decían que no y volví a insistir y a los seis meses volví a insistir. Duré buscando la entrevista con Carlos Salinas siete años y yo creo que al séptimo año ya se desesperó de mis llamadas y de mis cartas y mis emails. Y un día dijo bueno, está bien, hagamos la entrevista. Y pero presidente, tenemos que meterle varios elementos a la entrevista. Y finalmente me dio una cantina donde él iba y me confirmó la cita y lamentablemente a último momento el jefe de seguridad 20 la ida, la cantina la tuvimos que hacer en su casa. Pero bueno, digamos, fue la insistencia en un perfil de entrevista muy particular y la consistencia que dieron el.

Fruto. ¿Y es insistencia o hay algún tipo de truco? Tono, frase. ¿Aquí decimos cuchillito de palo, no? Y como que si hay que insistir hasta que te digan que no. Y después de que te digan que no, tal vez regresas, que es lo que tú hiciste. Pero también hay otras maneras mencionar, de incentivar tal vez una respuesta favorable. ¿Tienes alguna que.

Recuerdes? Pues yo creo que la propia naturaleza de la entrevista era llamativa, porque decía, mira, no es una entrevista cualquiera. No voy a ir a tu oficina ni tú vas a venir a la mía, ni vamos a ir en estudio. Tú me vas a decir la cantina que a ti te gusta donde va regularmente y ahí es donde vamos a hacer la entrevista. Entonces cuando decían que no, decía no, pues el día que tú realmente estés dispuesto a hacerlo de esa manera lo hacemos. Y muchas veces me dieron que no y después al año, a los dos años que sí. Entonces de pronto ahora yo les mandaba las entrevistas que diciendo Y la primera entrevista, siempre la más difícil, la primera fue con Jorge Castañeda, secretario de Relaciones Exteriores en ese momento, recién acaba de salir de ahí. Pero en el momento que una figura como Jorge Casteña ha dicho que sí, era más fácil empezar a lograr que otras figuras. Y ya cuando tenía 100 grandes figuras de México era relativamente.

Fácil. Además de un gran apasionado de la lectura, de la escritura, del arte, eres un tremendo promotor, ya lo mencionaste, incluso instructor y obviamente practicante del desarrollo humano. Te has capacitado en muchas cosas. 2016 incluso hiciste una maestría en la felicidad. Háblame de.

Eso. Pues mira, en un montón tuvo una reflexión y me di cuenta que lo único que vale en la vida realmente al final del día es la felicidad. Mucho. ¿En últimas, como la reflexión fue como mides una vida por el dinero, por el poder? No es realmente por la felicidad decir una persona exitosa es una persona feliz. Leí una vez una frase de Jorge Luis Borges que me impactó mucho que decía el único gran fracaso en la vida es no saber cómo ser feliz. Entonces cuando tuve esa epifanía o esa reflexión sobre la felicidad dije voy a meterme a estudiar el tema de la felicidad y empecé a hacer investigación y me di cuenta que el mejor programa de felicidad que en el mundo era la universidad de pensamiento de un profesor que llama Martín Seligman. Y un día me di cuenta que había una universidad médico que estaba ofreciendo un programa basado en la Universidad de Pensilvania. Y mira, no lo. Es como haberme inscrito a chief esta mañana, no lo de un segundo. Me inscribí inmediatamente a ese, a esa maestría en Ciencias de la felicidad y ahí creo que fue de las experiencias más gratas de entender muy profundamente qué es lo que genera felicidad los seres humanos y estudia ese tema con mucho.

Rigor. Hace poco tuve la oportunidad en el mes de diciembre de moderar un panel de entrevistar a tres grandes personas entre ellos a Martín Seligman aquí en la Ciudad de.

México. Súper.

Personaje. ¿Hablas del modelo.

Perma? Si, el modelo perma viene de Martín Seligman, él lo inventó. Él después de hacer una investigación impío Durante más de 20 años y estudiar, yo diría que docenas de miles de personas felices y también docenas de miles de personas infelices, llegó a cinco determinantes que explican la felicidad. El primero es tener una actitud positiva. Si tú eres una persona positiva, si eres optimista, si ves el vaso lleno y no el brazo pasivo, ya es un primer elemento importante. Ahí viene la p de perma. Después viene la e, que es engagement, que es compenetración con lo que haces, pasión por lo que haces, interés en lo que haces. Tercero, relaciones, tener una red muy fuerte de relaciones con tu pareja, con tus hijos, con tu familia, con tus amigos, con tu comunidad. Después la palabra m significa significado, que es que la vida tenga meaning, que tenga un significado. Y por último, chipment, que es logros. Entonces si tú eres una persona positiva, compenetrado con tu trabajo, con una amplia red de relaciones, que uno tiene un significado en la vida y que tiene logros, uno es muy feliz o puede ser muy feliz. Y si cualquiera de esas variables flaquea o está débil, pues no llegas a la felicidad que pudieras tener. Entonces ese modelo me ha servido mucho porque yo se, man, reviso mi perma, cómo estoy en mi actitud, cómo estoy en mi interés en las cosas, cómo estoy con mi significado y cualquier cosa que la veo débil, esa semana le meto candela a ese tema para estar siempre en un en el máximo plano de.

Felicidad. ¿Qué significa? ¿Dime prácticamente ya en la táctica, cómo se ve ponerle candela a cualquiera de.

Estas? ¿Pues por ejemplo, si veo de pronto que estoy teniendo un periodo en que mis logros están por debajo de lo que yo quiero tener, empiezo a parar la acción, decir a ver qué está pasando? ¿Por qué no he logrado esta meta? ¿Por qué logrado esta meta? Y me concentro intencionalmente en eso y como que subo el nivel y así me mantengo semana a semana revisando eso. ¿Por qué? Porque la mayor, lo más importante de la vida es ser feliz. ¿Por qué? Porque si uno es feliz, puede tener una pareja feliz. Porque el mayor impacto en tu vida negocio es tu felicidad. Si tú eres feliz y llegas al negocio feliz, eso es enorme impacto y en sentido contrario, si eres desdichado y llegas a tu trabajo desdichado, también es el mayor impacto. Entonces para tus resultados, para tus relaciones, para tu vida, lo más importante es ser.

Feliz. Y dices una pareja.

Feliz. Lo digo porque una vez leí una cosa que me impactó profundamente que decía una pareja feliz no existe, existen dos personas felices que hacen pareja y hay una diferencia enorme y mire lo profundo eso, una pareja feliz es teoría, es carreta, eso no existe, son dos personas felices que hacen pareja. Entonces mi parte de la ecuación es ser feliz y ayudar a mi esposa a ser feliz y hacer una pareja.

Feliz. Pero la responsabilidad de ser feliz es de cada.

Uno. Así es, y una cosa que me ha ayudado mucho en la vida Happy wife, happy life. Tener feliz a la esposa lo hace feliz.

Aún. Concuerdo, concuerdo Fer, cada vez que leía algo nuevo tuyo en preparación a la plática de hoy, me sorprendía más, o sea, de conocer tus historias de guerra literal, hasta tus exilios, hasta la vida de tu papá y lo que has hecho alrededor de su arte, pero también entender que fuiste un visionario y ha sido y sigue siendo un visionario de los negocios. Cuando dices que eres alguien muy, muy prolífero en términos de negocios, bueno y a mí ya me ha tocado estar del lado receptor, me hablas y me dices Oso, tienes que hacer esto, no hay nadie, se tiene que hacer.

Y lo tienes que hacer.

Tú. Y entiendo cómo está funcionando tu cerebro, pero aparte me entero que en 1986 haces algo que básicamente parecía que quería ser el Tony Robbins latino. Grabas, grabas un audio casete, un audio curso sobre manejo del tiempo. Cuéntame de esta idea de crear un curso en casete que se produce en 20.000 ejemplares. ¿En qué momento te colocas en esa.

Posición? Pues yo tuve el privilegio de estudiar en la Universidad de Harvard y una vez tomé un un curso que ofrecían como electiva, que era el manejo del tiempo y ese curso fue Before and after, me impactó tremendamente, me interesé en el tema y empecé a leer sobre eso, empecé a ir a cursos, empecé a profundizar el tema y de pronto un día alguien que estaba trabajando conmigo me oiga, eso que usted hace, como usted se organiza, está increíble, ¿Por qué no le da un pequeño curso a los de la oficina? Entonces empecé a dictar ese curso en esa oficina, después otra oficina Y bueno, para hacer un cuento largo corto, me contrató Proctor en Gamble, me contrató Laboratorios Abed, me contrató Banco de Bogotá, varias instituciones en Colombia y empecé a hacer muchísimos cursos de manejo del tiempo y económicamente me iba a toda madre en Colombia, Colombia eso. Y bueno, he seguido con ese tema por muchos años y para mí es muy importante el tema, el manejo del tiempo porque si uno hace una reflexión, digamos en el siglo XIX, el siglo XIV, en la antigüedad, la principal escasez del mundo era era la comida, lograr comer era lo más difícil. El siglo XIX, la primera parte del siglo XX, la escasez era el capital. El capital es escaso. Hoy día el capital es abundante, la comida es demasiado abundante y nos está enfermando. Pero la constante es que el tiempo es lo más escaso. Si uno se pone a analizar el bien más escaso es el tiempo. Benjamin Franklin decía una frase que me impacta mucho, decía dado que el bien es más escaso del tiempo, el mayor derrotado derroche que existe es el derroche del tiempo. Entonces yo soy una persona que vivo muy consciente del manejo del tiempo, me encanta dictar cursos sobre eso y siento que el método que inventado me produce extraordinarios resultados y lo aplico rigurosamente en mi.

Vida. ¿Cómo se.

Ve? Se ve con una inversión relativamente pequeña de tiempo en tener objetivos claros. La recomendación que yo le hago a la gente es que en las épocas de diciembre, cuando normalmente estamos de vacaciones, le queremos unas horas al día durante varios días a pensar en detalle lo que queremos lograr el año siguiente. Y yo lo plasmo en un documento larguísimo, en el caso mío por soy ambicioso y porque quiero lograr muchas cosas y ese documento está impreso en una carpeta y yo lo saco los domingos en la noche y digo bueno, aquí son los objetivos del año. El domingo en la noche antes de acostarme o el domingo en la tarde yo hago la lista de todas las cosas que voy a hacer la semana siguiente para avanzar a mis objetivos. Lo que voy a hacer lunes, lo que hace el martes, lo que es el miércoles, jueves, viernes, incluso el sábado y eso es lo que yo hago. Yo me levanto el lunes con esa lista. Obviamente adiciono cosas que van pasando, pero el esqueleto. Así que esa lista Entonces, ¿Qué pasa? Está comprobado por investigaciones que se han desarrollado en universidades como Stanford, Harvard, que un ser humano puede hacer 25 tareas diarias. 25. Normalmente unas más importantes, unas menos importantes, pero si uno multiplico a 25 por 7, que es las tareas de la semana, y eso por el número de semanas del año, te da una cifra entre 9 y 10 mil tareas. Si uno mira los objetivos que uno tiene y le aplica 9 mil o 10 mil acciones, es extraordinario lo que uno puede lograr. Y nuevamente, como lo hemos visto en tus cursos, la palabra claves consistentes es hacerla todos los días. Todos los días, consistentemente. 25 cosas para avanzar tus objetivos. Y ese método me ha dado un resultado extraordinario y por eso lo aplico con tanta.

Pasión. Y dices que lo aplicas a tus objetivos personales, profesionales, pero también creativos. Eres una persona muy creativa y dices que tienes sesiones de creatividad que duran máximo dos horas, pero tienen una estructura precisa. ¿Cómo se ven estas sesiones de.

Creatividad? Pues yo trato de tener muchas sesiones de creatividad con mi equipo. Y la regla es que no se pueden discutir temas operativos, porque cuando uno se reúne con el equipo de uno, siempre viene el tema operativo. Ay, ¿Qué pasó? ¿Que tal cliente no depositó tal equipo ese año? Entonces se contamina la discusión creativa con temas operativos. Entonces los temas operativos vienen en sesiones operativas y los temas creativos vienen 60 sesiones creativas. Las reglas son muy simples. Número uno. Número uno, una sesión de dos horas, no más, porque la creatividad se va cansando. Número dos, ninguna idea, ninguna idea es absurda, porque la idea más absurda es el puente para una idea que no es tan absurda. Entonces cualquier locura que se diga es válido. Y tercero, yo no puedo criticar la idea de Juan, ni Juan puede criticar la idea de Pedro, sino es un brainstorm donde salen todas las ideas y se enfocan a dos cómo mejoramos operaciones con creatividad y cómo inventamos cosas totalmente nuevas con creatividad. De Te voy a dar un ejemplo. Mi papá hizo una exposición muy exitosa en el sur de Francia con Picasso. La primera vez que un artista vivo exponía al lado de Picasso, que es la figura más importante del arte del siglo XX y una de las más importantes de la historia. Y de pronto nos reunimos con el equipo, decimos, oiga, hay una cosa extraordinaria esta exposición, ¿Cómo la podemos aprovechar? ¿Cómo podemos nutrir a nuestros amigos, a nuestros coleccionistas? Pero el problema era que la exposición ya había empezado. Hicimos una sesión creativa y alguien dijo la idea más loca y más absurda. En lugar de inaugurar la exposición, que es lo normal, ¿Por qué no la Claudia clausuramos? Y entonces, pues después de un momento de incredulidad, llegamos a la conclusión de que podía ser una idea extraordinaria. Cuando le presentamos eso a mi papá, le pareció una locura y le pareció la peor idea. Pero lo hicimos de cualquier manera y fue un gran éxito. Y más de 100 coleccionistas de todas partes del mundo vinieron y fue uno de los éxitos más grandes que hemos tenido en la empresa. Entonces, esas sesiones de creatividad sirven para inventar de la nada cosas que no harías normalmente. Y eso tiene un enorme.

Valor. Has sistematizado desde tu creatividad, obviamente, la relación con tu familia. Sistematizaste tu proceso de ventas, tu manejo del tiempo. Eres alguien que ciertamente ha sistematizado sus procesos de desarrollo personal. Entiendo que llevas 15 años trabajando con el mismo coach. ¿Cómo es esta relación? ¿Cómo encuentras un coach con el que te vas a sentir tan cómodo 15 años? ¿Y cómo desarrollas esta relación? Porque supongo que eres alguien muy diferente, con retos y problemas inventados o no muy diferentes a los que tenías hace 15.

Años. Pues lo primera, digamos, la primera regla es que solo las personas débiles quieren hacerlo. Solo damos. Entre más débil eres, más quieres hacer las cosas tú sola. Y entre más fuerte eres, más pides ayuda. Y de hecho, la gente más poderosa en la historia, hablemos de Mandela, hablemos de Martin Luther, que la gente más extraordinaria en la historia, la gente que más ha pedido ayuda, ¿Cierto? Entonces el primer paso para tener ayuda es tener un coach, porque el coach es la persona que ve lo que tú no ves. Y yo tengo mi relación con. Se llama Nurag Gupta. Realmente no son 15 años, son 23 años que llevo con él. Lo conocí porque él fue el gran estratega de Lululemon. La persona que agarró Lululemon vendiendo 300 mil dólares y lo llevó en siete años a vender 350 millones dólares, fue él. Y lo conocí en ese contexto. Y no hay un solo negocio que yo haga, no hay un solo proyecto personal que yo haga. No hay una sola decisión importante mi vida que yo haga, en donde yo no hago una sesión con él, digo lo que estoy pensando y dejo libremente que él trabaje y ve la idea desde su perspectiva y dos cabezas piensan mejor que una y siempre se ha enriquecido. Entonces yo a todas las personas que yo pueda influir, les aconsejo que tengan un coach, les aconsejo que se metan a programas como los programas en los cuales estoy participando contigo, los aconsejo que estén todo el tiempo trabajando en sí mismos. ¿Porque si uno va a tumbar un árbol, que no debe hacer uno? Pero si le toca tumbar un árbol, uno debe gastar mucho tiempo afilando el hacha antes de emprender la tarea. Y afilar el hacha es trabajar en uno.

Mismo. One day or day one Exactamente. Es la frase que te repites todos los días ¿Dónde sale y qué te.

Dice? Pues sale de la posibilidad de ver tu vida como una sucesión de días y ver tu vida como la oportunidad de que en cualquier día vas a inventar algo nuevo para ti, para tu vida. Ayer por ejemplo, en una reunión con mi grupo de trabajo, inventé la posibilidad y la verdad inspira mucho porque lo que he visto estas mañanas en para final del año ser la versión más sana, más fit, más. Más vital de toda mi vida. Y eso es mi reto este año, ser la mejor versión mía física. Y lo inventé ayer en el grupo y lo dije públicamente. Y eso al decirlo públicamente te crea un gran compromiso porque si digo eso y me ven tomando cerveza y comiendo tacos, hay algo que no funciona, ¿No es cierto? Entonces eso es una forma de llevar un reto personal a una realidad y volverlo real para uno y para la gente que lo.

Rodea. ¿Cómo se ve ser tu versión más fit a los 69 años? En tu vida ¿Vas a medir porcentaje de grasa, porcentaje de músculo, algún tipo de prueba física? ¿Cómo te.

Ves? Se ve por ejemplo, lo que me estoy viendo ahora con mayor intencionalidad que es el Body max index, es el porcentaje músculo. ¿Se ve en la agenda de cuántos días a la semana hago ejercicio? Se ve. Se ve en la hora de la comida y a la hora de la cena que estoy pidiendo. Se ve si estoy haciendo ayuno intermitente, si me estoy suplementando, tira. Hay muchos indicadores, pero pues la única persona que no se puede engañar, es uno mismo. Yo mismo sabré si estoy cumpliendo lo que dije que iba a hacer este año, pero lo va a hacer con certeza.

Absoluta. ¿Cuál es tu rutina de.

Ejercicio? Mi rutina de ejercicio es gracias a Fer, que me contactó ayer con una persona que alza pe Voy a tener una sesión de pesas a la semana, una sesión de tenis, una sección de boxeo, una sección de aeróbico y estoy andando en bicicleta todos los días en la Ciudad de México, en promedio, yo no tengo carro en México, yo ando en bicicleta de día, de noche, en promedio hago 30 a 40 minutos de bicicleta sin darme cuenta todos los días. Y la combinación de eso, de todo eso, da para un buen nivel de.

Ejercicio. Eres alguien con tantos proyectos, con tantas ideas, con tantos planes personales y aún así encuentras tiempo para todo lo que te mueve. Eres un hombre muy pleno que irradias positivismo, así que tu P está bastante bien cubierta y encuentras estos momentos de conexión contigo. Me sorprendió saber que hace poco tomabas clases de.

Magia. Sí, porque digamos, yo creo mucho en la plenitud de la vida y digamos nuevamente, ¿Qué significa ser pleno en la vida? Pues tener intereses muy variados, multidimensionales, porque si uno limita la vida, trabajo, casa, trabajo, casa. Es un crimen habiendo tantas posibilidades extraordinarias de la vida, ¿No es cierto? Entonces yo miro el tema del deporte y me meto en muchísimos deportes y eso es algo muy importante, la vida. Veo los temas del hobby, de los hobbies. En Montrados tenía el hobby de la magia, el hobby del ajedrez, el hobby, el hobby del vino. Durante la pandemia me dediqué a coleccionar vino y entender vino y estudiar vino. Entonces entre más hobbies, más afición para los deportes, más relaciones, más temas en los cuales te mete, tiene como resultado lo que se llama plenitud de la vida y eso es algo que te hace tener una vida.

Extraordinaria. Bueno, para ayudarte a cumplir tus propósitos de este año, yo me voy a poner de acuerdo con Fer, tu hijo, para tomarnos tus botellas de vino y que no sean una tentación para ti. Tus filosofías hay muchísimas. Y algo que me interesa entender un poquito cómo te formó es si bien has construido una carrera y varias vidas extraordinarias en tu propio tiempo, pues si tu padre que murió en 2023. Una figura pues imponente a nivel global. Hemos hablado de tu mamá también. Ser hijo de papás tan famosos, una ventaja y una.

Desventaja. ¿Por qué ventaja? Lo digo claramente, es ventaja, te abre muchas puertas, te da muchos ejemplos. Yo nunca sentí, me acuerdo una vez que entrevisté a Héctor Vasconcelos, que es hijo de José Vasconce Vasconcelos, una figura fundamental de la historia México mío, que para él había sido muy difícil ser hijo de Vasconcelos, porque crecer a la sombra un árbol tan grande era complicado. Yo nunca sentí eso. Yo siempre he tenido mucha confianza en que no digo que soy mayor o menor, más importante, menos importante. Mi papá no, mi papá fue muy importante en lo que él hizo y yo me siento feliz y muy realizado lo que yo hago y no me siento menos ni más, simplemente diferente. Y mi mamá, por ejemplo, fue una persona que me dejó un amor profundo por la cultura, por la ópera, por muchas expresiones culturales diferentes al arte plástico. Entonces yo diría que sin duda alguna es solo.

Ventaja. ¿Cómo has vivido la muerte de tu.

Padre? Pues obviamente muy triste, como perder un miembro de la familia, pero estoy en paz con él, estoy completo con él, siento que él estoy haciendo exactamente lo que él hubiera querido que yo hiciera y eso me llena de satisfacción, alegría, entonces estoy en.

Paz. Tienes tantas cosas en el plato ahora, Fer, viajes por todo el mundo. Ciertamente esta idea de llevar la obra de tu papá a la estratosfera, cuidarte a ti con esta, con un calendario que si bien cuidas mucho, pues estás por todo el mundo y ciertamente desde el jet lag hasta la dieta que se cubre en los países, va a ser difícil que, o te va a ser complicado lograr tus metas. De todos los planes que tienes para los próximos 12 meses, ¿Cuál es el que más te.

Emociona? Pues tal vez lo que más me emociona es el plan de exposiciones. Tenemos un plan de exposiciones supremamente robusto. Tenemos inicios de febrero una gran exposición de Botero en Barcelona, que él nunca expuso en Barcelona, y Barcelona es una ciudad tan importante, la cuna de artistas tan importantes como Dalí, Miró, entonces eso va a ser extraordinario. Hay una invitación a una ciudad en China que se llama Guangzhou. Las ciudades en China son tan colosalmente importantes y la gente se acuerda de Beijing y Shanghái, pero Guangzhou es la tercera ciudad de China, tiene 30 millones de habitantes y es la capital comercial de China y otra exposición a fin de año en Singapur. Entonces así al rompe hay tres grandes exposiciones, tres culturas diferentes, tres retos extraordinarios. Y ayer en la sesión de trabajo que hice con mi equipo, Juan Camilo dijo mi objetivo, mi maná, mi gran reto para el año 2026 es hacer la exposición más extraordinaria que se ha hecho en en la historia en Singapur y todo el mundo dijo órale, vámonos con eso y fue muy inspirador para el grupo. Entonces yo creo que eso va a ser el centro de nuestra actividad este.

Año. Y para cerrar Fernando, si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿Qué.

Diría? Sería un privilegio escribir un mensaje y diría lo siguiente, la vida es una se va rápido y hay que irla con.

Plenitud. Pues me queda claro que no solo lo vas a escribir, lo estás viviendo e inspirando a muchos, incluídome a mí con el ejemplo. Fer, qué increíble tenerte aquí. Gracias por tu tiempo, por abrirnos tu historia, temas tan difíciles que no mucha gente luego se atreve a platicar, por compartirnos y ayudarnos a entender el legado de tu papá. Eres un crack hecho y derecho, completo, me encanta estar en tu órbita, Gracias por estar aquí, dónde puede la gente seguirte, saber más de ti, saber más de la hora de tu papá, dónde.

Verla. Muchas gracias. Ha sido un gran privilegio conocerte, que tenemos varios meses de ser amigos, de estar participando en tus programas y estar en esta entrevista es un gran honor. Y yo tengo un Instagram que es donde la gente me contacta más frecuentemente que es Fernando Botero CA y ahí a la orden para todos. Muchas.

Gracias. ¿Algo que quieras agregar.

Fer? No.

Señor. Muchísimas gracias por estar.

Aquí.

Gracias. Bueno, te quedaste hasta el final, espero que te haya gustado el episodio. No hay escena post créditos, pero tengo algo para ti. Si quieres recibir mi newsletter viernes de Cracks, todos los viernes lo mando, son 5 tips, artículos, libros, gadgets, frases, cosas que me recomiendan mis invitados o mis amigos y que creo que te pueden gustar o mínimo tener un tema de conversación interesante con tus amigos. Puedes registrarte totalmente gratis en Cracks LA viernes. Eso es todo por hoy, Yo soy Eso Traba y espero que tengas una semana de.