La SACERDOTIZA del SAPO (5-MeO-DMT) | FLOR BOLLINI #064.

Estas experiencias te dan la directa experiencia de vos como la divinidad. No es que vas a la iglesia para que el cura hable por vos. Vos vas y hablas directo adentro tuyo. Con estas inteligencias nadie te puede venir a decir qué crees o no crees. Vos sabés, después de esta experiencia, que esto existe adentro tuyo.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Mi invitada de hoy es Florencia Bolini. Durante la última década, Flor se ha convertido en uno de los empresarios psicoespirituales y psicoactivos más buscados del mundo. La revista Forbes la presentó como la chamán corporativa, la guía espiritual de emprendedores exitosos, enfocándose en los personajes más influyentes y que han tomado en sus manos la responsabilidad de dar forma al mundo de una manera positiva. Actualmente, Flor es la fundadora de Nanahelps Común, que tiene la misión de democratizar el acceso a terapias utilizando compuestos psicodélicos alrededor del mundo. Flor y yo hablamos de cómo encontró su camino como guía y nos centramos en la llamada molécula de Dios, el 5-ME o DMT, mejor conocido como SAPO. Una nota sobre la entrevista de Flor y yo hablamos de compuestos que son ilegales en ciertos países y que son compuestos ciertamente peligrosos. Así que por favor no tomen esta plática como una recomendación de ningún tipo. La plática también por momentos se va un poco a temas místicos, y es que resulta imposible hablar de la totalidad de una experiencia de este tipo y definirlo puramente en términos terrenales. Pero bueno, antes de empezar la entrevista, este episodio es presentado por algo que me emociona muchísimo, que es InstaFit Vegan Protein. Esta semana por fin ya ve la luz un proyecto en el que llevamos meses trabajando en InstaFit y que me llena verdaderamente de orgullo y emoción. Desde hoy ya está disponible para la venta el primer producto de nuestra nueva línea de suplementos, y este es InstaFit Vegan Protein. InstaFit Vegan Protein es una proteína 100% vegetal con fórmula quema grasa, es de fácil digestión y está adicionada con vitamina B y BCAAs. Además de toda la tecnología que le metimos a la fórmula, teníamos una misión y esta era la de hacer la proteína vegetal más deliciosa del mundo. Y yo sé que para la gente que toma proteína vegetal, el sabor siempre deja mucho a desear. Y en esta resolvimos ese problema de raíz. Y sin miedo a equivocarme, puedo decir que lo logramos. Puedes comprarla ya con envíos a todo México en Cracks, la proteína. Y bueno, ya revelado esto, vámonos a mi entrevista con la chamán corporativa Flor Bolini. Pues Flor, qué gusto poder conectar contigo y de verdad que eres de las personas que más ganas y más tiempo llevo queriendo entrevistar. Después de que platiqué con Charles, a quien conocemos mutuamente y que tiene uno de los episodios más escuchados aquí en Cracks y de la experiencia que vivió contigo haciendo Five MEO DMT, bueno, me quedé con unas ganas increíbles. Y hace poco que te leí otra vez en la revista Fortune, dije no, esto tiene que pasar. Entonces gracias por estar aquí.

Un placer. Muchísimas gracias por la invitación. Right back at you. Me encantó lo que escuché. Definitivamente un podcast of Cracks es una gran idea y es un honor participar.

Así que Flor, para empezar, y sé que recientemente has cambiado, digamos, tu perfil profesional, pero hasta hace poco cuando cuando tu principal labor era ser guía, ¿Qué contestabas cuando te preguntaban a qué te dedicabas? ¿Tú qué haces?

¿What do you do? Whatever it takes. Siempre ha sido una respuesta que he dado en función a quién tenía enfrente. Técnicamente he entrenado como una sacerdotisa de la escuela africana porque fue como la forma más antigua que encontré, más ancestral, que inclusive venía anterior. Todo viene de la africana. Entonces ahí fue donde encontré mi escuela y donde me permitió unificar todas las diferentes formas ancestrales de sanar, como la chamánica, la yurveda, la china, todo el enfoque de la africana encapsula todo el resto. Pero a su vez también he sido una estratega, soy emprendedora y por eso cuando dicen ¿Qué hacés? Lo que sea que haya que hacer. Y he cambiado muchas veces ese sombrero desde un background en política en Argentina a mudarme a vivir en Alemania, en Inglaterra, en Suecia, en India. Es como que te vas adaptando a la vida, pero siempre guiada por mi curiosidad y por mis pasiones. Entonces es como que bueno, a medida que uno va creciendo también va como upgrading y actualizando nuestras prácticas pero siempre dentro del mismo más concreto, pasión y misión de lo que es la medicina transformacional, o sea, el hecho de cómo uno puede, a través de una práctica personal, cambiar su vida, cambiar su cabeza, cambiar las percepciones y que hay diferentes técnicas que uno puede usar, la mayoría ancestrales, que realmente cambian la forma en la que uno ve la vida para siempre. Y un poco eso ha sido siempre muy cercano a mi corazón, el hecho de cómo puedo yo cambiar mi vida y a su vez cómo puedo empoderar a otros que quiero a que hagan lo mismo. Y fue evolucionando mi práctica y siempre ha sido siempre una cuestión de que es muy difícil encontrar un box en donde la gente te puede encasillar. Por lo cual, como te digo, no ha sido una fácil respuesta. No creo ser un Yaman, creo que un Yamán es alguien que se ha sanado a sí mismo. Creo que desde el momento en que uno se puede sanar a uno, es mucho más fácil apoyar a alguien más, aunque se sane a él. Y eso ha sido básicamente el abordaje de mi práctica. También un poco de hacer lo contrario a lo que estaba establecido. Eso también ha guiado mucho en el momento en el que empecé siempre había, especialmente con la Molécula de Dios, el MOMT, había hombres latinos con un bajo nivel de inteligencia emocional o empatía sirviendo dosis calamitosas. ¿Qué es esto? Y que me parecía que era una bestialidad, era como ser bully. Y entonces desde ahí establecí mi práctica haciendo lo contrario literal a la forma en la que estaba preestablecido servir estas medicinas. Y eso fue, por así decirlo, la base del éxito de mi práctica que me llevó a estar en Fortune Magazine.

Claro, bueno, la revista. Precisamente hablando de la revista Fortune, te describen el artículo que publicó hace poco y que Tim Ferriss empujó muchísimo y que fue, digamos que el primer feature piece en esta revista sobre la industria de la salud y la salud basada en psicodélicos. Te describe como, y voy a abrir quotes, una argentina entrenada en la tradición chamánica africana que usa un abrigo largo de cashmere, lentes Gucci, tacones, una fedora y está tomando yerba mate que habla a mil millas por hora. Me pareció muy, muy interesante esa descripción.

Es muy verdad.

A ver, cuéntame, ¿Cuál es tu pasado? Me dijiste, OK, obviamente naces en Argentina, vives por todo el mundo. ¿Cómo es tu pasado y cómo llegas a tu primera experiencia con psicodélicos?

Entonces mi mamá es una psicóloga freudiana. Nací súper estimulada, crecí súper estimuladA, pero sin fe. Hice un montón de terapia de chiquita, como 15 años de psicoterapia. Fui directo a trabajar en política. Y cuando tenía 25 años, básicamente me confrontaron que si quería seguir creciendo políticamente, tenía que ir a un cargo representativo, o sea, como correr como diputada o member of Parliament a los 25. Y no, no, esta no va a ser mi vida. Empaqué las valijas y me fui. Me fui a vivir a Berlín. En aquel momento era el mundial, era como una ciudad muy emergente, muy vanguardista y contraria exactamente de donde yo venía. Y ahí cambié también ESCUELA de PSICÓLOGOS Entonces de Freud cambié a Jung. Y Jung explora mucho más el misticismo y el uso de sustancias. Entonces por un par de años, cuando el psicólogo junguiano me recomendó por qué no probaba ayahuasca, me llevó un par de años encontrar ciertos papers de las Naciones Unidas. Entender que esto era realmente una medicina. Al día de hoy, para darte un poco de contexto, en mi vida personal, no he probado la cocaína. Tengo casi 40 años. Entonces siempre he sido como muy consciente de qué usaba y de qué no. Y luego de un par de de tiempo, y bueno, rompí mi compromiso con un hombre inglés, ya en este momento viviendo en Londres, y decidí que este era el momento de probar. Entonces dejé Londres, me fui de vuelta a casa y decidí tener mi primera experiencia psicoactiva con ayahuasca, siguiendo la recomendación del psicólogo junguiano. Y cambió por siempre el curso de mi vida. No solo que descubrí fe con sentido a la vida, sino que también me di cuenta de que no había entendido nada de la vida. Y entonces cada oportunidad que tuve, me senté a aprender más. Entonces esto se convirtió en una pasión indescriptible. Y eso fue también lo que empezó a guiar un poco los viajes alrededor del mundo. Porque me volví apasionada de las maneras ancestrales de sanar. Antes de que estuviera esta medicina occidental. Cómo dábamos a luz antes, cómo sanábamos todas estas prácticas. Y cuáles son estas prácticas ancestrales, como. Bueno, me mudé a India, me metí de cabeza en el Ayurveda, en la medicina india. Entonces la meditación, la respiración, la nutrición, la sexualidad, el movimiento, como el yoga, todas estas prácticas que hoy se ven traducidas como Lifestyle Medicine o medicina funcional me metí full con el africanismo que fue un poco donde ayahuasca me manda eventualmente estudiar, me guía en mi búsqueda que es como un GPS cósmico que te permite el africanismo con sistemas de adivinación y demás, etc, o sea cada cultura tiene formas fascinantes de terapias que uno como que por ahí ha perdido y en ese mismo contexto es donde entra México con las chamánicas, o sea después del Amazonas México es el país que tiene mayor número de plantas enteógenas y medicinales, o sea del mundo entero, no es algo menor, entonces México también se convirtió en una gran escuela para mí, he aprendido por ejemplo como ves el temazcal y lo ves en otros que aparece como el sweat lodge y lo ves en otros que todos tienen formas diferentes de sudar, todas las religiones, todas las culturas entonces me pasé casi 10 años de mi vida viajando alrededor del mundo curioseando de esta manera y aprendiendo a ver cómo interconectar intuitivamente todas estas diferentes culturas y formas medicinales de curar del judaísmo, de la China, del hindú, del africanismo, del chamanismo y todo dentro del contexto de lo que era la psicología occidental así sentido.

Sí, claro y hablas mucho, ¿Cómo esta primer sesión de ayahuasca te sirvió para como guía por estos siguientes años particularmente de qué te acuerdas de esa sesión, o sea, cómo vives este despertar?

Bueno, es que es una cuestión progresiva, es como que la primera vez fue ah, no entendí nada de la vida, OK. Fue la primera vez que me di un abrazo a mí misma, fue la primera vez que oí una voz en mi cabeza que no era mi mente, no soy mi cabeza, fue la primera experiencia que pude identificarme como una persona, como un ser fuera de mi mente y entonces desde ahí básicamente cada vez que pude me puse cada fin de semana, un fin de semana por mes más o menos a sentarme y hacer medicina y básicamente te da tarea y cuando preguntás estas plantas visionarias te responden, entonces fue como una cuestión progresiva, cada vez que me sentaba me guiaba más profundamente y eventualmente fue muy curioso porque un poco ella en algún momento cuando yo empecé a curiosear, a ver el mundo y yo me seguía, pensá que es como si fueras a terapia con la divinidad una vez por mes cuando antes yo hacía psicólogo una vez por semana, ahora de repente empecé a trabajar una vez por mes sentarme a hacer medicina. Y más o menos esto fue a partir de mis 28 años, habiendo tenido 20 ya de terapia en mi haber, pero sin sustancias. Entonces son como saltos cuánticos, cuando empezás a tener estas experiencias en el contexto psicológico, donde poder luego seguir trabajando lo que va apareciendo. Entonces, mientras yo viajaba al mundo y siempre encontraba mucha facilidad para conectar con gente, para ser escuchada, es como que le empecé a preguntar a la medicina ¿Por qué tengo tanta suerte? ¿Por qué soy tan intensa? ¿Qué se supone que tengo que hacer con todo esto que se me ha dado? Sin entender realmente mucho el propósito de mis dones, si así quieres ponerlo. Y ella un poco me miró eventualmente la medicina ayahuasca, muy particularmente en esta, y ¿Querés ser una rockstar? Así es. Como soy una rockstar, andá y sé la Madonna de la medicina transformacional. Vos sabés la verdad de estas plantas, llévalas a la frontera. Como al forefront, como a la frontera de lo que.

La línea de batalla.

Exacto. Gracias. De la humanidad. Porque más que nunca, estas son las medicinas que se necesitan para la salud mental. Y esto te Estoy hablando hace 10 años atrás, cuando llegó a ASCA, ni siquiera era. Viste, es algo que la gente supiera de opinión pública. Entonces el gap entre donde yo estaba en mi vida y donde la medicina me estaba mostrando que yo tenía que estar, era tan grande que fue un poco devastador. Y yo también por muchos años procrastiné diciendo no, no puede ser que este sea mi rol. Pero después la realidad es que surgió algo que para mí fue muy revelador, y es que un rol político argentino con un background en química, se volvió el Papa. Entonces cuando Jorge Bergoglio, que estaba en el mismo partido político que yo, hacía política en Argentina, él era el arzobispo de Buenos Aires, es un hombre que tiene un background en química, que de todas las profesiones del mundo, para validar cuáles son medicinas ancestrales y cuáles son drogas, nadie mejor que un químico. Y ni hablar si ese químico también se sienta como el mayor líder espiritual del mundo occidental. Entonces, en ese viaje de ayahuasca, ayahuasca, me ¿Y ahora qué me vas a decir? ¿No ves una excusa o una puerta por donde realmente en tu vida, en esta vida, vos puedas hacer? Por ahí ver dónde pueda. ¿Flip the coin, dónde podés encontrar una puerta de oportunidad para redefinir estas medicinas por lo que son? Hay data antropológica de miles de años de que esto ha sido usado, las Naciones Unidas, vacaciones, cada vez que ha sido legalmente llevado a la corte, lo tienen que legalizar por uso espiritual o religioso. Hay una iglesia católica distribuyendo ayahuasca en 120 países, que la gente lo sabe, pero no implica que hay formas de distribución actual, legal, tan ancestral que es esta práctica. Entonces, básicamente desde que el papa se volvió papa, que fue en el 2013, desde entonces, OK, fair enough, no tengo excusa, me voy a poner a servir. Y desde entonces fue que más puntualmente usé la ayahuasca para guiar mis pasos y como procrastiné, tenía mucha resistencia tener que hacer ese trabajo, era que ahora yo voy a decir que soy un chamán, era cómo me planto. Y generalmente vos notás que las mujeres no somos tan mandadas como los hombres. Hay un montón de casos mexicanos que mejor obviar los nombres, porque para no es un poco de pena, pero gente que está lastimando gente en el nombre de ser un curandero profesional, que no lo son. Entonces, un poco en aquel momento, en el 2013, mi estrategia fue de proveer la técnica completamente antagónica a lo que todos los hombres chamanes mexicanos, servidores de sapos supuestamente era la práctica establecida. Y creé lo que yo llamé una técnica de dosis progresiva.

Antes de llegar a eso, Flor, porque saltamos muy rápido y perdón que te interrumpa así, pero quiero entender bien el camino. ¿Decides dedicarte a esto y escuchar el llamado y trabajar hacia la misión que te plantas, te planteas en la vida, que es llevar la conciencia de los beneficios de estas medicinas para la salud mental en el mundo, pero llevas toda tu vida o todo este periodo guiada por el ayahuasca? ¿En qué momento te involucras con el 5-M o DMT? ¿Cómo llegas a eso? Porque justo ahorita me estabas empezando a platicar que tú ya te habías decidido dedicar a transformar la manera en que se servía esta medicina. Entonces empecemos por ahí. ¿Cómo llegas al sapo y qué es? Y cuéntame todo eso.

Qué buena pregunta, porque. Exacto, es lo mismo. Porque fue un poco con eso, cuando yo le digo a Jahuascaber what's next a vos totalmente como maravillada de que de repente estoy teniendo esas experiencias de diálogo cósmico, o sea, donde preguntas y te responden y de repente tenés downloads que te explican hasta el origen de la existencia. Como totalmente maravillada, digo wow, ¿Qué le sigue? ¿Qué hay después de ti? Y ella me dice 5 y medio de MT. Entonces fue ayahuasca la que ella misma me muestra cuál es el compound que le sigue. Y técnicamente tenemos la triptamina, tenés 5 mod y tenés DMT. Entonces son moléculas primas, siendo nada más que el mod es mucho más potente y te lleva a un lugar muy distinto. El DMT es la molécula espiritual, y esta es la molécula de Dios. ¿Entonces cuando yo estoy en la molécula espiritual, en la ceremonia de ayahuasca, y le pregunto a ella qué le sigue a ella? Ella me dice su prima que es el M o DMT. Entonces por esos años me pasé alrededor de cinco años más o menos tratando de encontrar una forma de tener acceso a la molécula natural, porque solo lo encontraba por químicos, pero era la sintética, que para mí siempre he sido como una naturopath, siempre que puedas seguir la línea natural. Y fue algo también muy bonito porque justo se acercaba el 21 de diciembre del 2012, yo estaba en Los Ángeles. Y entonces en ese viaje yo de ahí me estaba yendo para India. Y estaba yendo a India y como que en una de esas experiencias tuve este insight que me te está yendo a India, siguiendo la cabeza, si quieres seguir tu corazón, anda a México. Y yo obviamente quería ir porque estaba el fin del mundo supuestamente decían. Y mi corazón sin lugar a dudas me llamaba México, pero no tenía ni idea que iba a ser yo en México. Y entonces yo me tomo un avión camino a India y paro en Nueva York por la conexión. Y cuando paro en Nueva York, justo agarro un huracán, el de Sandy, y quedo varada en Nueva York por una semana. Y en esa semana había un hombre al que yo le llamaba huracán, era como su nickname. Y justo mientras estoy parada con un huracán en Nueva York, el hombre que yo le llamo huracán, me lo encuentro en la calle y como que me choca. Y entonces ahí yo le cuento un poco de esta situación, de que me estaba yendo a India, pero que yo había estado en India con alerta de un tsunami, que me dio un poco de miedo que no sabía que iba a pasar el 21 de diciembre, si por ahí las aguas iban a subir. Y él me yo me estoy yendo a México, ¿Por qué no cambias tu pasaje y te vienes conmigo? Y en el instante cambié el pasaje, cancelé el viaje a India, me fui a México y él estaba poniendo un festival que se llamaba Day Zero en Tulum, en Playa del Carmen, para justo el 21 de diciembre. Entonces decidí irme con él, siguiendo la intuición que había tenido en la ceremonia. Y fue en ese viaje que conocí a Coque, que fue el primer hombre mexicano al que adoré, admiré, respeté y del cual aprendí. Y me mudé con Coque a Chapala y pasé un año entero, más o menos casi viviendo con él y su familia en la Vitavela, que tienen un increíble hotel que hace sanación con terapias de agua, aguas volcánicas que salen, viste que está el volcán del otro lado de la laguna de Chapala. Y me pasé un año entero aprendiendo de él. Y un hombre gentil. Él lo hacía por, digamos, por su contribución al mundo, no por una cuestión de remuneración económica como el resto. Un hombre muy conectado, un sanador como pocos he visto. Y él, como te digo, tenía un hotel con su Real Estate Play, otro tipo de negocio, pero en su corazón. Y junto con todos sus amigos eran grandes, grandes chamanes, no solo en trabajar con plantas o en este caso como el sapo, pero también con agua, también con Ifá, con un montón de técnicas ancestrales muy avanzadas. Entonces así fue como de alguna manera Ayahuasca me guió que lo próximo que seguía era el sapo. Y no solamente me bajó esa información, sino que cada vez que me sentaba tratando de tomar decisiones de por dónde seguir mi viaje, claramente ella me mandaba para México, porque ahí es donde estaba las respuestas que yo estaba buscando, mi curiosidad. Así que si pudiera decir, él fue a quien yo reconozco como realmente fuimos novios por un tiempo, como un hermano, como un gran reflejo. Y nos compartimos prácticas y seguimos. Y fue que cuando nos separamos fuimos a Burning Man. Fue ahí donde elegimos pasar a la próxima etapa de nuestra amistad. Y después de ese año fue que yo decidí tomar un poco el curso. Yo lo vi servir medicina un montón a un montón de nuestros amigos, pero es muy agotador. Entonces es como que cuando nos separamos él ya estaba un poco retirándose también. Yo creo que como que él había contribuido sus dosis de muchísimo amor y mucha chamba por amor a la vida. Entonces yo lo que hice fue, contacté a Octavio retic y le ¿Por qué no venís a Ibiza que tengo un montón de gente que necesita medicina allá es legal y me gustaría ver si tú pudieras ayudar a tratar a esta gente? Y él aceptó. Y básicamente lo que vi en esa primera experiencia fue que cuando lo veo en vivo de dar ceremonia, vomité, literalmente me descompuse. Y después de verlo reventar en el piso a 20 personas de las cuales yo quería mucho, le interrumpí su última ceremonia porque le estaba pegando muy fuertemente un hombre por la sexta vez que le estaba dando ceremonia de más de 100 miligramos por dosis. Ni siquiera medía la dosis. Y yo venía de una escuela de hombres muy sensibles, o sea, hombres súper sofisticados, ubicados y esto de repente era un cavernícola, como un mono con navaja que estaba lastimando a gente brutalmente. Entonces hubo un momento en el cual básicamente dije Inafi Zinafi, interrumpí su ceremonia y logré terminar a la persona que tenía en el piso solamente siguiendo mi intuición, sabiendo donde el hombre almacena sus miedos y pudiendo con un poquito de presión ayudar a la persona a soltar mientras del otro hacía dos horas que lo venía matando a trompadas en la panza y el tipo no la soltaba. Entonces todo para decirte que en ese momento que tomé el coraje de interrumpir la ceremonia del supuesto shamán, logré ayudar a la persona a encontrar el release que necesitaba para poder terminar su experiencia y no ser lastimado más. Ahí fui, hice ceremonia de ayahuasca otra vez.

Pero a ver, me hablaste de ahorita de muchas cosas que yo tengo algo de conocimiento de cómo funciona esto, pero creo que mucha gente que esté oyendo esto va a decir qué trompadas la panza como 100 miligramos. A ver, explícame. Vámonos un poquito para atrás y ahora sí que 5 mo 101 y a ver, empecemos. ¿Qué es el M o DMT? ¿De dónde sale? Hablamos del sapo, ¿Cómo se administra y cómo se ve una de estas sesiones y por qué había razón alguna para que alguien le estuvieran pegando en la panza?

Bien, entonces el MOD es básicamente el neurotransmisor natural más potente del planeta. Hay un sapo particularmente que se llama el bufo albarius que es el único sapo que contiene suficiente MO DMT en la secreción de sus glándulas del veneno que carga, que es suficiente para que el ser humano lo pueda fumar. Yo lo veo que es como en la antimateria, porque te lo fumas, fumas una frecuencia de vibración que no existe en el planeta, como de amor incondicional. Y lo que hace esta molécula es como que estás fumando amor incondicional y te te convertís en la fuente creadora de vida. No es que te lleva al mundo espiritual como el DMT, con esto te lo fumas y tú te conviertes en Dios, o como sea que llamas a esta fuerza creadora del todo. En dosis más pequeñas te fumas a la iluminación. En dosis completas, pasas del otro lado. Te disuelve completamente el ego. Es la única molécula de todas las moléculas psicoactivas que puede completamente disolverte la cabeza. Entonces la dosis que uno aplica del neurotransmisor más potente del planeta tiene que ser muy discreta, porque puede ser la experiencia más aterradora del mundo, que te den una mega sobredosis de una sustancia que es la más potente del planeta, sin tener ningún tipo de idea o referencia de qué es esta experiencia, y aparte sin tener ningún tipo de preparación o integración para darte semejante bomba como tu primera experiencia. ¿Hace sentido?

Sí.

Ahora, como no hay ningún ritual ancestral al cual uno pueda referirse, como la ayahuasca, o el peyote o la iboga, todos tienen formas retalísticas ancestrales, que uno puede ir y ver cómo se solía servir esta medicina con el sapo, con el M o DMT, no existe. Entonces eso da lugar a que cualquier hijo de vecino que era un adicto al crack, que de repente diga que ahora es un chamán, y que te empieza a dar a su criterio una ceremonia para ver si sos macho y si te quedas parado, y si no te va a cagar a trompadas en público. Y esa fue la técnica de Octavio Reti, porque esa es su filosofía, y esa es la persona que en aquel momento era supuestamente la que iba a charlas de TED Talk a hablar con propiedad de un doctor clínico de cómo servir esta medicina. Entonces eso es más que nada para dar un poco de contexto. Jerry y otra serie de personas que se autoproclamaron Yaman, establecieron que esta era la dosis, a ver si sos macho y te dan 100 miligramos, cuando por ahí podrías empezar con 5. Y aparte un poco también el abordaje es cuando toda la parte del golpe, de golpear, de pegar piñas en la panza, todo esto es su propia práctica. Y todas estas fueron las razones por las cuales ayahuasca tenés que pararte y tenés que mostrar tu versión de cómo servir estas medicinas, porque hay gente que se la está lastimando y no puede ser que en el mundo entero así sea como supuestamente se presenta la molécula más poderosa del planeta para un grupo de misógenos. La verdad con respeto y con ningún tipo de empatía, porque aparte cuando hicimos al revés, Octavio fumate vos, la dosis que vos das a la gente terminó corriendo, saliendo disparado y metiéndose entre los bosques y por seis meses no sirvió más. Servir medicina es una cuestión con mucha empatía, es la experiencia más terroríficas que uno puede tener, que te den una sobredosis sin ningún tipo de contención, eso no se hace. Lastima gente. Ves a gente que termina con un desorden postraumático de años como si fuera un perro matado a palos.

Sí, eso me parece sumamente importante de tocar, porque creo que hoy en día que se han puesto ya, y tal vez mucho por tu trabajo, se ha puesto más en boca de todos y más de moda el tema de psicodélicos, de exponernos a experiencias de este tipo y de hacer las preguntas tal vez que no nos habíamos hecho antes, la gente deja de entender que esto no es un juego, que esto tiene riesgos, que necesita de preparación y que necesita de una guía adecuada ciento por ciento.

Y que aparte un poco en estos últimos siete años, desde que me puse a servir medicina, primero fue empezar a empoderar a mujeres a que sirvan medicina, porque naturalmente la mujer tiene este instinto maternal que sabe qué hacer con miedo, que sabe cómo contenerte, cómo ser gentil, que nunca termina dándote dosis más allá de lo que puedes manejar, o en general, a menos que hayan sido entrenada por hombres que la empujan a manejar dosis más grandes. La mujer naturalmente siempre es cautelosa en ese aspecto y al mismo tiempo el hombre también o la persona se siente mucho más cómodo de reconocer tener miedo y estar nervioso, que todo el mundo lo está. Habría algo no funcionando bien con tu cabeza si no tienes ningún tipo de nerviosismo antes de tener una experiencia así. Eso es también importante ponerlo en contexto. Todo el mundo está nervioso y habla de una cabeza sana que estés nerviosa. Entonces, ¿Cómo trabajamos con esto? Entonces la técnica que yo desarrollé de empatía. Es ¿Cómo me gustaría a mí ser servida? Empezá con 5 miligramos. Entonces, en base a esos 5 miligramos, y si sos muy experimentado, podés empezar con 10. Es de repente, es como que se te va el miedo a lo desconocido. Te abre mucho más, te genera un poco de toda esta sensación que se siente. Bárbaro. Y en base a esa primera dosis, removes los miedos de no saber. Vamos por una más. Entonces doblás la 12 inicial. Entonces, por ahí, si empezaste con 5, la segunda dosis le das 10. Una detrás de la otra, porque es bien cortita. Entonces, en una misma sesión podés darle tres veces a una persona, pero le va subiendo la dosis incrementalmente de acuerdo a cómo va reaccionando a la primera dosis. Y aparte es la persona estando de acuerdo a OK, vamos un poco más. Entonces vos sos tu, Yaman. Vos te sanas a vos. Vos me decís qué tanto más querés ir. Vos elegís si saltás, yo no te voy a empujar de atrás sin siquiera. Vos sabés que hay un precipicio en el cual te estoy mandando y no sabés ni cómo volar.

Claro. Hay preguntas. ¿Por qué la gente busca estas experiencias? A ver, a ti te llamaron la chamana corporativa. Y de lo que oigo, y no sólo de lo que escribe la revista Fortune, has guiado a gente de muy, muy alto perfil. La revista habla de que eras la guía más cara del mundo. Y entre tu lista de clientes hay princesas, arquitectos, inversionistas, etcétera, etcétera, etcétera. ¿Por qué la gente llega a este lugar? ¿Por qué la Gente busca estas experiencias?

Yo creo que es una cuestión biológica. De nuestra especie. De las especies. Si vos lo ves en Darwin y en Natural Selection, en la selección natural, todas las especies de animales usaron diferentes formas de entiógenos naturales para expandir su conciencia. El libro Stilling Fire, que estoy segura que lo debes haber mencionado. Exacto. Por ejemplo, En el capítulo 6 habla de farmacología, lo cual encuentro fascinante. Y te muestran como los delfines agarran este pez y estresan, y el pez, claro, suelta un gas y están todos súper high, haciendo el amor y divirtiéndose. Y lo mismo lo ves en las vacas que se comen los hongos mágicos y el peyote, lo mismo. Entonces, no hay ninguna equivocación. En la naturaleza hay una razón por la cual estas moléculas están presentes en la naturaleza desde antes que nosotros estemos presentes en la tierra. Uno. Segundo, es parte de nuestra naturaleza como ser humano el querer expandir nuestra conciencia. Qué interesante. Es lo que resulta de que si hay algo que tenemos es una crisis de conciencia y que también las sustancias que te expanden la conciencia son ilegales. Entonces, OK, entonces yo creo que. Going back to your question one hand. Es nuestra propia naturaleza la cual nos incita, nos motiva a buscar este tipo de tratamientos. Uno, la falta de significado en la vida también es la base de toda la salud mental. Entonces estas medicinas, una vez que la pruebes ya es suficiente para despertarte a cuál es la realidad, la realidad de la existencia, la realidad de quién soy yo como un ser humano, de la realidad que no soy. Mi cabeza hace sentido. Y entonces de acuerdo a ese proceso, hay diferentes moléculas, hay diferentes sustancias que tienen diferentes espíritus, por así decir, o personalidades y por lo tanto diferentes propiedades sanadoras, curativas. Entonces, de acuerdo a. Y que también obviamente tienen diferente estatus de legalidad en diferentes países del mundo. Entonces, un poco yo creo que lo que hizo mi práctica tan exitosa fue primero el respeto por la persona. Yo, la verdad es que yo soy latina también, vengo de Argentina. El chamanismo es totalmente misógino, Son hombres que vienen y te dicen que es así, te dan unas dosis gigantes, si no es el chamanismo. También fue lo mismo con Timothy Leary de Heroic Dose, la dosis heroica. Estaban totalmente equivocados. No es que es irrespetuoso si no te das un bombazo, al contrario, es de bruto darte un bombazo porque no tenés ninguna forma de preparación, no tenés ninguna forma de integración. Si la gente no tiene ni siquiera idea de qué es la experiencia mística qué vas a ir y te vas a dar un bombazo para convertir. No, habla de realmente una cuestión de entendimiento también profundo de las complejidades del hombre moderno. Entonces hay gente que está medicada. Si no estás medicada, mismo con sustancias, todo el mundo más o menos tiene una forma de adicción. Vos ves que trabajando con gente, aunque sea la gente más rica o la más pobre del mundo, en definitiva todos tenemos los mismos dolores en el corazón, traumas que acumulamos a lo largo de la vida. Ya sea porque en el colegio por ahí te hicieron bullying y esto te quedó como una lastimadora en tu vida que llevas con vos cargando en tu personalidad, que después si no resolvés el trauma, generalmente se convierte en una adicción. Y la adicción puede ser a sustancias, al sexo. Gaming, you name it just Te iba a preguntar eso.

¿Has identificado algún perfil particular que es el que más propenso o más interesa en este tipo de experiencias?

Creo que hay diferentes motivos por los cuales entras a la experiencia. Entonces, uno es, si querés lo ponemos como en life optimization, optimización de vida.

Creo que mucha gente que escucha cracks cae en esa cubeta, y lo platicábamos antes de la entrevista, es gente que está buscando llevar su desarrollo, su performance, su pensamiento al siguiente nivel.

Exacto. Pero también muchas de estas personas también pueden venir, por ejemplo, un montón de gente que tiene cuestiones mentales, no está diagnosticada o no está en tratamiento. ¿Por qué? Porque se sabe que la psiquiatría lo único que hace es drogarte con malas drogas. Entonces, ¿Para qué me voy a meter ahí? Para empezar, mejor me las arreglo solo. Entonces, no implica que gente que entra dentro de la categoría de optimización de vida, no sufre de ansiedad, no sufre también de depresión. Pero el punto es, todos estos son síntomas para mostrarnos que algo tenemos que cambiar. No es para que me den drogas que callen los síntomas que el cuerpo me está dando para poder salir del lugar de incomodidad que estoy. ¿Hace sentido? Entonces, un poco yo me he especializado, que te cuento un poco más, si querés. En la trayectoria de la carrera ha Cuando yo presento esta técnica para servir medicina, cuando empiezo a servir en el 2013, el doctor, que no puedo dar su nombre, pero es mitad mexicano, mitad austríaco, y es alguien a quien le respetamos todos de una manera muy profunda, él tenía una clínica que legalmente servía 5 mo, DMT e ibogaína. Y entonces un poco él viene, prueba mi técnica y me guau. De esta manera llegué muchísimo más lejos que con la bomba de 70 miligramos que damos apenas empezamos. Entonces, este doctor hizo que mi técnica se empezara a implementar en su clínica. Entonces imagínate que Si él daba 70 miligramos como una dosis, ahora de repente hacíamos cinco, diez y quince en tres dosis. Usabas mucho menos medicina y llegabas muchísimo más lejos. Entonces, a partir de ahí, él también empezamos a colaborar juntos. Él siempre trabajaba solo con mujeres, solo empleaba mujeres para servir medicina en su clínica. Y yo empecé Básicamente teníamos los dos como la misma visión y el mismo abordaje. Él fue a trabajar con los casos más complejos como veteranos de guerra, y yo fui a trabajar con algunos de los mayores emprendedores del mundo, como describe Fortune Magazine. Los dos llegamos a la misma conclusión de qué es lo que implica integrar cualquier medicina psicoactiva, especialmente porque los dos estábamos trabajando con las más potentes del mundo. Entonces vos tenías que proveer un framework, un contexto en donde ayudar a esta gente, integrar las medicinas, la experiencia que le habías dado, porque lo volás a que se conviertan en Dios y después vuelven y te miran y es ¿Y ahora qué? Me dejaste más confundido que lo que.

Estaba antes, que ese era justo, justo a donde quería llegar. Porque bueno, se habla mucho y Michael Pollan creo que popularizó el término en su nuevo libro Set and Setting, y todo mundo ya entendió que tienes que estar en un buen lugar físico y en un buen lugar mental, pero poca gente habla de cómo se llega a ese lugar mental. Obviamente cuando estás hablando de ayahuasca y la gente que al menos no lo hace en un departamento de Nueva York, pero se va y lo hace conforme el ritual dicta y hacen ayunos y se preparan y demás, o algunos otros procesos que involucran también mucha preparación, como tú decías, en términos de terapia o de asesoría psicológica para llegar en un buen estado mental, qué se necesita para llegar en un buen estado, o tú cómo preparabas a tus clientes antes de hacer estas sesiones. Y la segunda pregunta que tengo que hacer, que eso es, creo que algo que menos gente se preocupa, es cómo lo integras. Porque muy padre, ya hiciste tu sesión 20 minutos, vámonos, vete. Ya viste dónde está la fuente de la vida y de toda la sabiduría del mundo. ¿Qué haces con eso? ¿Cómo lo integras a tu vida?

Entonces ese es el tema, el motivo por el cual Fortune Magazine cubrió. Entonces vamos a ponerlo así, No hay manera en la cual una sola persona realmente pueda hacer un trabajo profesional, porque es demasiado complejo. Lo que requiere hacer el assessment de una persona, la preparación, la administración y la integración para hacerlo profesionalmente y realmente proveer algo a escala que la gente con desorden mentales pueda usar esto para sanar, requiere mucho más que una sola persona trabajando underground y sin ningún tipo de formación, ni siquiera en cómo un protocolo de tratamiento funciona. Hace sentido. Entonces, la realidad es que estas medicinas han sido usadas ancestralmente para el hombre antiguo no tiene nada que ver para el hombre moderno. El hombre moderno tiene una serie de complicaciones que el hombre ancestral no tenía. Entonces ya por ejemplo la cantidad de baterías de drogas en las cuales estás tomando al momento de darte medicina. Entonces la preparación por decirte, es ver que no estés tomando medicinas que afecten, que hagan como cortocircuito con las nuevas medicinas que vas a estar tomando, por decirte uno. ¿Por el otro lado es importante saber qué desarrollo personal tenés en tu vida, qué religión tenés? ¿Creés en Dios? ¿Crees que hay un Dios? Hay gente que decía yo no creo en Dios y de repente no es solo que hay un Dios, es que ahora después del mo yo soy Dios, es como no puedo. Si quieren empezar a procesar toda esta información. Y lo más importante de entender es que estas experiencias te dan la directa experiencia de vos como la divinidad. No es que vas a la iglesia para que el cura hable por vos, vos vas y hablas directo adentro tuyo con estas inteligencias. Nadie te puede venir a decir qué crees o no crees. Vos sabés después de esta experiencia que esto existe adentro tuyo y por lo tanto afuera. Entonces es como hay que tener muy en cuenta de dónde viene la persona y qué tipo de entendimiento tiene de la vida, antes de determinar qué tipo de dosis le vas a dar a esa hace sentido. Entonces un poco de lo que he estado en los últimos cinco años junto con este doctor es que validamos y entendimos que es bastante complejo, pero qué es lo que se requiere para propiamente poder preparar a alguien, administrar y ayudar a integrar a alguien esa experiencia. Y eso es básicamente el protocolo con el cual trabajamos en Nana, que es la empresa que estoy lanzando, es mi startup y que es un poco por lo que Fortune Magazine cubrió el espacio, hizo como un timelapse en toda esta industria emergente y nos dejó con una muy buena posición, porque básicamente él cree que esta es la marca que puede liderar esta industria emergente. Y el motivo por el cual nos referimos a que tiene que ser una industria emergente es porque no encaja dentro del modelo de la medicina occidental. La medicina occidental no trabaja con el corazón. La psiquiatría, que es lo que regula la cabeza, está también en el mismo nivel que las otras prácticas, lo cual realmente habla de no entendimiento de cómo funciona el cuerpo y el ser humano. Entonces lo que proponemos como medicina transformacional es básicamente hay un corazón que cuando se lastima con el trauma afecta directamente a la cabeza, que genera un desorden, en algunos casos ya se convierte en un desorden mental y eso afecta por lo tanto al cuerpo. Entonces trabajar con un modelo de medicina que no incluye el corazón en la ecuación nunca va a funcionar para realmente ayudarte a integrar estas medicinas como corresponden. Por eso hay que pintar un nuevo canvas. Y ese es un poco el rol de NANA en lo cual. Porque si vos te fijas hoy en cómo ha funcionado con la industria del cannabis, y es lo mismo que va a suceder con la industria de los hongos, todas las empresas están haciendo lo mismo, más empresas de hongos y más que como el cannabis, tienen diferentes formas de delivery, mecanismos, aceititos o el edible o el comestible o esto o el otro. Pero en definitiva nadie te está enseñando cómo usar estas sustancias, cuándo usarlos, para qué sirven, en qué dosis, cómo administrártelas. Y con cannabis dentro de todo no es tan fuerte. El cannabis es el enteógeno más suave de todos, pero ahora están introduciendo drogas muchísimo más complejas que son hardcore psychoactives. Entonces hay una necesidad de estandarizar cómo es la preparación, administración e integración de cualquier psicoactivo. Y la realidad es que la psiquiatría no tiene idea, FDA no tiene idea. Las empresas de biotech que están legalizando estos compounds tampoco tienen idea. Como te dicen, tienen grandes agujeros negros cuando se refiere a preparación e integración de estos compounds. Entonces básicamente lo que esto te demuestra, por ejemplo como sucede con ketamina, que se acaba de volver legal en los Estados Unidos para la depresión desde marzo del año pasado, es que el FDA no regula en la experiencia. Entonces no hay regulación a cuál es el set y el setting que tienen que proveer. Nadie, no hay en toda la industria de la medicina para estas drogas, ningún tipo de referencia de cómo esto se tiene que hacer. Y eso es en esencia la misión que tiene NANA, mi empresa, que es estandarizar y dar estos protocolos de open source, abrirlos para que cualquier básicamente player que quiere empezar a formar parte de esta industria pueda plag and play en vez de tener que aprender a través del dolor de pacientes, Porque la realidad es que esa es la única manera en la que aprendes.

¿Y cuál es el modelo de negocio de NANÁ? Entonces para entender, ustedes están desarrollando un protocolo de preparación, administración y gestión de la experiencia de la entrega de estas medicinas a base de enteógenos y esto.

Lo quieres enfocar en mujeres, bueno entonces primero enteógenos, pero hacemos un compromise, vamos a trabajar con lo que sea que sea legal donde vos estás. Entonces en el caso de Estados Unidos, en varios de los estados donde cannabis es legal, vamos a trabajar con ketamina que es legal a nivel federal, no es un enteógeno, pero es un psicoactivo que puede ayudar a abrir la puerta y sacarte. Básicamente lo que yo logro hacer con ketamina es reemplazar en mi protocolo el MO DMT por ketamina, porque produce el mismo efecto disociativo.

¿Entonces hoy parece que todo se está enfocando en MDMA y MAPS está muy metido en eso, que se que Rick Dublin está en tu consejo y psilocibina no? ¿Y como que bueno ya ketamina como dices ya se hizo legal, las que están buscando legalizar es MDMA y psilocibina, pero bueno el MO ni pinta no?

Sí es el otro que le sigue, es el que le va a seguir a la psilocibina. El tema también que es esto mismo, la gente de biotech no entiende porque como no entienden la perspectiva de la persona que administra la medicina, no tienen idea. Entonces por ejemplo un viaje de hongos te tarda más o menos de 6 a 8 horas, un viaje de 5 momentos mt te tarda 20 minutos. Imagínate desde el punto de vista clínico, imagínate desde el punto de vista, o sea, no hay comparación ni aparte el nivel de eficiencia básicamente, o sea, otra cosa para estandarizar la info, toda medicina psicoactiva, el beneficio de salud que produce la experiencia mística, todos los estudios científicos están llegando a esta conclusión, que todo lo que ayudan es por lo que producen experiencia mística. Entonces el compound, la molécula que produce el mayor nivel de experiencia mística es el que tiene mayor nivel de sanación y ese es el sapo, es el momento MT. Entonces el sapo no sólo es el más corto de duración, sino que es el más poderoso para producir la experiencia mística.

Te va una pregunta, entonces ¿Cómo construyes un negocio desde el punto de vista farmacéutico en algo que es prácticamente de un solo uso?

Bueno, no es que ese es el tema, eso es un solo uso de una sola vertical, que ese es el negocio del FDA. El FDA, te tenés que hacer todo el proceso de FDA para decir que sirve para depresión, pero en el momento en el que es legal para depresión, después lo usas para todo el resto de las otras condiciones Entonces la realidad es que el MOD para tratar el desorden postraumático es 100 veces más efectivo que el MMDA en tiempo, en durabilidad, en efectividad, no tiene side effects. Segundo, lo mismo para trabajar con hongos, si vas a tratar la depresión o el miedo a la muerte o lo que sea, el M o MT es más efectivo que el hongo en producir esa experiencia mística, y en vez de tardar 8 horas, tarda 20 minutos. Y lo mismo de lo que quieras tratar, de alcoholismo, de tabaquismo, de cualquier tipo de adicción, cualquiera sea la verdad de tratamiento que tratas con otras sustancias, 5 mom es más efectiva para tratarlas que todo el resto, con excepción de la Iboga para tratar opio, por el tema del withdraw, por el tema de. ¿Cómo se dice withdraw en español?

Sí, de abstinencia. El síndrome de abstinencia.

Abstinencia. Muchísimas gracias. Exacto. Entonces lo que quiero decir es, principalmente las empresas de biotech no tienen ni idea, no tienen ni que probar estas drogas para poder hacerlas legales, lo cual te muestra de la falta. FDA no tiene ni siquiera los recursos, FDA no debería ni estar legalizando sustancias así. Estas drogas requieren companion software, básicamente NANA, la estrategia NANA es el companion software de todas las empresas de biotech que están legalizando psicoactivos, porque sabemos que no tienen idea. Entonces todas las preguntas que tienen las empresas de biotech son respuestas que nosotros sabemos de memoria, porque lo hemos visto, tenemos décadas de experiencia con otros profesionales a los cuales hemos todos llegados a la misma conclusión. Entonces es en base a eso que estamos construyendo el roadmap de nuestra aplicación tecnológica y de nuestro online solution, en el cual es, como hablábamos, la estandarización. Primero el assessment. Un montón de gente está diagnosticada con depresión porque no sabían qué carajo tiene, o sea, muchas veces el nivel de vitamina D lo tenés bajo y por eso estás deprimido. De repente terminaste con un escuadrón de drogas de antidepresivo y antipsicótico y era nada más que tenías la vitamina D baja.

Te faltaba.

Sí, exacto. Entonces a veces hay que. Primero el assessment es ver que realmente tengas el diagnóstico que te están diciendo que tenés, y ver la batería de drogas con las que terminaste, que a veces un montón de los problemas viene de ahí. Punto uno. Después es la preparación. Cada persona puede tardar un montón de tiempo, algunos son dos días, otros por ahí son dos años. Y poder nivelar a la gente con todos estos. ¿Cuál es esta experiencia mística que vas a tener antes de que vayas a la experiencia? Y también en base a ese assessment y esa preparación, es poder darte una dosis acorde con lo que vos podés procesar. No es lo mismo si tuviste que dársele a tu mamá por primera vez que está medicada con cinco cosas distintas, que darle a tu amigo que está tomando psicoactivo de que tiene 15. Hace sentido. Entonces hay que tener un modelo de poder personalizar, que el FDA en sí no tiene que ser estandarizada. Segundo, el FDA te obliga a tener que sintetizar la droga. Y la realidad es que todas sustancias químicas producen adicción. Y que la ketamina de la misma manera que si no tiene un correcto proceso de integración, va a ser adictiva, de la misma manera que fue el opio. Entonces lo que también un poco la técnica que estoy usando con Nana es de harm reduction, de reducir el riesgo de que ahora hay drogas sumamente adictivas que están siendo legal para el tratamiento de la depresión, que sin ningún tipo de esfuerzo te hacen sentir mejor. No sé si probaste la ketamina, pero es bastante distinta a un hongo. Con el hongo, como con todas plantas psicoactivas naturales, o en este caso el sapo, que puede ser de planta o de animal, tenés que trabajar. Es chamba. Es chamba de tener que ver tu sombra, de ver tu luz, de ver un montón de cosas que por ahí nunca has visto, de esa perspectiva sobre quién sos vos, sobre de qué va la vida. Con ketamina te hace sentirte bien, es una droga divina, funciona. ¿Pero cuál es el problema de darle a la gente acceso a drogas que los hacen sentir bien, sin realmente ellos hacer ningún trabajo, o aprender a usar prácticas que te ayudan a sentirte bien en tu día a día? Entonces, un poco cuando hablamos de set and the setting and the integration y de integración, es el rol de Nana. Básicamente es una mujer que se ha sanado a sí misma usando plantas y por lo tanto puede apoyar y acompañar a alguien y empoderar a alguien en que se sane su vida. Entonces un poco es introducir estas herramientas, estas gans, son como armas para pelear las enfermedades mentales que tenemos, pero las introducís en un contexto y es básicamente como que te da el booster, es como que te da el coraje, como que te da la fuerza, como que te da la motivación, ese respiro de aire, de que te enchufaron el alma a la corriente, de que de repente hay un poco de. Hay hope, hay esperanza. Imagínate un veterano de guerra que tiene adicción, trauma, depresión, ansiedad, todo junto en una sola persona. De repente intravenosa de ketamina. Es volver a respirar. Y usas ese respiro que dio como la motivación para empezar a aprender prácticas como la meditación, como el movimiento del cuerpo, como el comer sanamente, el soltar el alcohol, un montón de cosas que también afectan a la salud mental y que uno no tiene ni idea. ¿Pero hay un gran riesgo en dar estas drogas sin el contexto de integración que significa cómo uso esta experiencia para empezar a cambiar los hábitos de vida que me tienen deprimido en el primer lugar? Entonces eso es a lo que le llamamos companion software. Estas son plantas o moléculas sintetizadas por el FDA, plantas enteógenas o sintetizadas por el FDA, que requieren ser, dentro del contexto psicológico, significado. Tenés que tener a alguien con quien charlar de las cosas que te aparecen en la ceremonia, porque si no, no tenés cómo procesarlas de acuerdo al nivel de dosis que te dan. Es como el nivel de sombra que te tiran arriba, porque eso es lo que las plantas no te revelan de alguna manera. Entonces hay un montón de complejidad de cómo poder facilitar esta experiencia de una manera que es saludable y que empodera a la persona, más que generar un desorden postraumático o una dependencia. Entonces es de fundamental importancia que estas medicinas se sirvan con estándares médicos y que no sea un hijo de vecino que encontró una varita mágica y que piensa que ahora es un chamán y va alrededor del mundo, siendo que creo.

Que ese es un gran riesgo. Platicaba hace poco con una persona que conozco bien y que acaba de tener una experiencia relativamente intensa, mística, y como que salimos de estas experiencias creyendo que sabemos algo que nadie sabe y que todo mundo debería saber. Y salimos, la verdad, con estas ganas de compartir y casi casi que hasta de predicar, y creemos que tenemos la respuesta divina, cuando en realidad es trabajo para ti. Y ahí debe de quedar implementarlo en acciones y no en querer compartir o hasta imponer este tipo de prácticas, creencias, filosofías en la gente alrededor de ti.

Totalmente. Y lo mismo de alguna manera pasa también ahora con la psiquiatría que estas sustancias van a disrumpir la psiquiatría y que ellos no tienen ni idea. ¿Porque si un psiquiatra o un psicólogo nunca probó ninguna de estas sustancias, cómo puede entender de qué le estás hablando? ¿Cómo pueden ayudarte a integrar algo que ellos nunca integraron en su vida? Por eso es que mi abordaje con la empresa y aparte como una solución a la falta de escala que de por sí hay. Este es un problema. Estas sustancias están siendo legalizadas a nivel del FDA, lo cual implica, imagínate la escala que va a tener, porque aparte como sabés, los números de salud mental son los más altos y los mayores costos, entonces todo el mundo está desesperado para ver cómo podemos tratar con estas sustancias innovadoras y no tenés gente capacitada para hacer ese trabajo. Entonces un poco lo que viene a solucionar Nana con eso. Nosotras capacitamos a mujeres que ya se hayan llanado a ellas las formamos básicamente con coaching y con las herramientas de esta plataforma tecnológica en donde la gente básicamente aprende por sí mismo un montón de cosas que son importantes para una vida de salud mental, como empezar por discernimiento, segundo nutrición, tercero inteligencia emocional y todas estas cosas que van apareciendo a medida que vos vas tomando las medicinas y que tenés que tener un contexto con alguien que te pueda guiar en vos encontrando las propias respuestas a tus preguntas y en tomando las decisiones difíciles que tenés que hacer para cambiar la vida de la cual no estás feliz. Como por ejemplo, por ahí es cambiar el trabajo, por ahí es separarte de esta persona y por ahí a veces gente no tiene el coraje o el apoyo o los insight para entender por qué estoy deprimido y cuáles son los cambios que tengo que hacer en mi vida. Entonces hay una oportunidad. Yo creo que es mucho más allá de lo que es la psiquiatría en sí. Por eso también Nana es un peer to peer support de gente empowering each other, de gente apoyándose las a las otras, en donde encontrás un montón de gente que está haciendo el trabajo más difícil de cambiarse a uno. Y básicamente estas sustancias te permiten ese salto cuántico, ya sea de dondequiera que vos estás, ya sea de experimentarte por primera vez fuera de tu cabeza. No soy mi cabeza, Wow, esta diferente voz que nunca supe que tenía. Y de hecho la cabeza es como un elefante salvaje que ahora tenemos que aprender a domar. Y todas estas diferentes prácticas en las cuales podemos domar, qué es la meditación, que es el yoga, que es mismo nuestra sexualidad. Nadie habla de esto, especialmente no en México, que es mucho más reprimida con respecto también a la sexualidad por ahí que en Escandinavia. Pero esto es importante ver que son cosas como que los psicoactivos abren puertas por ejemplo a esto, a qué es nuestra energía sexual. ¿La gente la primera cosa que te pregunta después del MO en una buena dosis es wow, qué era toda esa energía? Y esa es tu energía sexual, eso es quién nosotros somos, de dónde venimos y a dónde vamos. Entonces es muy interesante toda la cantidad de cosas que se puede abrir para una persona en cuanto tiene experiencia, es como que abrís una caja de Pandora y después tener un contexto con alguien que confiás en donde poder conversar abiertamente sobre todas las cuestiones que aparecen y ver eso como lo trenzas dentro de prácticas de tu día a día.

Ahora Flor Nana, hacia eso está llevando el mundo y espero que muy pronto haya una buena red de mujeres preparadas para ayudar toda esta gente en el camino de descubrimiento y de despertar. Mientras tanto, hay mucha gente que quiere probar esto, que a raíz del episodio de Charles, después del episodio de Paola, y han visto muchas ya puntos de data points que les hacen tener curiosidad o creer que esta es una opción para ellos conseguir lo que buscan. ¿Hay algún libro donde puedan aprender más? A ver, alguien que quiere hacer esto, ¿Qué le recomiendas hacer? ¿Cómo se prepara? ¿A quién buscar?

Yo siempre recomiendo, si están en México es mucho más fácil porque bueno, para empezar en México el MO de Metel no está legislado como los Estados Unidos. Para empezar, yo creo que siempre una práctica de meditación en algún aspecto que uno pueda, ya sea de estar sentado, de movimiento, ya sea con yoga o ir al gimnasio o bailar, o sentar y meditar cada rato. Yo creo que todas estas cuestiones es importante, sobre todo de práctica antes de entrar a una experiencia de sapo, siempre entendiendo también eso, por un lado, cuáles son las prácticas de preservación mental que uno puede hacer para mantener como el patio que sería la cabeza baldeado, como que mantener cierta limpieza ahí arriba. Segundo, siempre trabajar con mujeres, yo creo que sirviendo medicinas y sobre todo hoy es fundamental trabajar con mujeres porque entendiendo que naturalmente van a tener una gentileza para facilitar la experiencia que realmente es primordial. Diría yo tercero, Nosotros tenemos un equipo de mujeres con las cuales venimos trabajando hace un montón de años underground, que ahora básicamente a través de la ketamina, siendo legal, y a esta startup de Nana, estamos haciendo overground, estamos subiendo está, de repente volviéndose digamos legal, y podemos trabajar con sustancias aquí en los Estados Unidos. Pero igual el servicio que proveemos de integración y de apoyo y de preparación, esto es internacional, no implica que tenga que ser solamente, o sea, con gente dentro de los Estados Unidos, puede ser con gente también que esté afuera. Hay poca gente que yo realmente confío o que le confiaría mi cabeza para que me la huele, básicamente. Y esa es la manera en la que uno siempre tiene que pensar, vos sos tu Yaman, vos te sanas a vos, vos sos el que tiene que determinar la dosis, vos sos el que tiene que ver a la persona y decir confío, esta persona, mi panza me dice que sí, que es la persona adecuada. Confiar en tu intuición, poder siempre empezar con una test 2, como un handshake que le llaman algunos, que es una pequeña dosis de lo que vas a hacer. Es como cuando uno va a comer una torta, no se come la torta entera, te cortas un pedazo y del pedazo te comes un primer pedacito, que a su vez, bueno, usar siempre la misma filosofía para psicoactivos. Otro lugar donde es bueno empezar es con la microdosis. Entonces también los hongos están necesariamente legislados en México, y yo creo que eso también produce la oportunidad de, por uso cultural, que ustedes lo tienen naturalmente en su cultura, lo cual es un don, es el empezar a seguir protocolos de microdosis, por ejemplo de hongos. Esto es fantástico, porque ya te empieza a calmar la cabeza, ya te empieza a dar un montón de insights, ya empezás de a poquito, hay un montón de prácticas que pueden ser self practice, que vos podés hacer con vos a solas en casa, y de hecho mismo pueden aplicar al waiting list de Nana, para poder empezar a tomar este coaching que nosotros damos de cómo empoderar a la gente para empezar a crear sus propios protocolos. Entonces, pongamos un ejemplo, no sé si me fueras a decir alguien de tu gente con las que trabajás o de los que escuchan tu programa, por ahí te pueden decir, bueno, mirá, esto son la clase de cosas en las que estoy trabajando, me gustaría comer más sano, me gustaría por ahí no beber tanto alcohol, me gustaría poder tener una práctica profesional. Esto bajaría mi ansiedad. Hay un montón de cosas que uno puede empezar a hacer solo en su casa, en su propia práctica, hace sentido con un poco de guía, que ya es todo el proceso de preparación. Y después mismo con la guía de su nana, puede encontrar y evaluar quién es la persona a nivel local que puede ayudarle a tener la experiencia y que de hecho podés verificar que esta persona tiene una metodología que funciona, consigue la medicina de un lugar en el cual es respetable o es bueno. Hay un montón de cosas en las que la nana puede ayudar desde donde estamos a que la persona tenga discernimiento de qué es lo importante para que él pueda ir dando esos pasos.

Entonces este es un servicio que ya está disponible. Asumiendo por ejemplo, yo quiero algo y yo no tengo acceso a ti, yo no te conozco, ¿A dónde voy para tener contacto con una nana?

Entonces por lo pronto son dos por uno, pueden ir a nanahills com Heels. Como de cura en inglés. De sanar. Exacto. Nanaheels. COM Y el otro es mi website que es florenciabolini puntocom. Mi website es password protected, entonces tal vez tendrían que conseguir el password a través de ti, pero en mi página, en la de nana, pueden dejar ahí el waiting list, su número de contacto y nosotros en base a eso empezamos a reach out. No vamos a estar inicialmente, como te digo, administrando medicinas en México, pero si lo que tenemos es un network. Entonces lo más importante es que vos y mismo dentro de lo que es nana, por ejemplo, cuando vos vayas a las clínicas acá, porque vamos a trabajar con clínicas que ya existen, por ahí la nana que va a estar en la clínica recibiéndote para acompañarte por la experiencia, no va a ser la misma nana que tú tienes como tu coach online, por una cuestión de. Entonces aplica a toda la gente que tenés en México que quiere empezar a empoderarse y a tener este tipo de experiencias. Hay un montón de pasos de lo que es el assessment y la preparación que podemos, hasta que tengamos el software operando, que podemos empezar a hacerlo a la distancia y que esto lo más importante, uno se sana a sí mismo. Esta idea de que doctor, dígame qué tengo que hacer y voy a casa y hago después cualquier cosa, eso no sana, es solamente que alguien te drogue. Entonces, por eso yo hablo de una nueva industria, que es la industria transformacional. Vos tenés el poder de transformar tu vida y de vivir todos tus sueños. Y la forma en donde lo fragmentamos. Hay gente que viene con menos 10. Estoy completamente deprimido. En tres meses o seis meses, dependiendo el caso, ves que de menos 10 pasan a cero. Ya no califican más para la condición con la que vinieron. Pero después de ese cero, andá a amar y anda a ser todo lo que siempre has soñado ser. Y es el mismo proceso. Y ahí es cuando saltas del protocolo de depresión al protocolo de la optimización de vida. ¿Hace sentido? Y ahí seguís usando las mismas técnicas, las mismas sustancias, el mismo protocolo que te llevó a sanarte a cero. Lo seguís usando para ir a más diez. Y eso creo que es lo que ha sido lo más revolucionario para mí, al servir medicina como una estratega, que eso es en definitiva lo que hacía en política. Wow. Esto realmente cambia vidas. Pero sobre todo para lo que es impacto social. Porque estábamos hablando de una persona completamente adicta, que era una expensa a su familia y a la sociedad. Y en menos de tres meses estar completamente limpia, ir con los amigos y recaudar un millón de dólares. Climbing de Kalimanyara para Brain Cancer Y de repente se volvió una fuerza de impacto social. Y vos estás así, miras y decís, wow, esto fue en el curso de tres meses que alguien. Entonces esto es algo que se ve muy recurrentemente. La gente no sólo se cura, cura. No estoy hablando de que mejora, cura, ya no califica más para esa condición que tuvo a veces por décadas. Sino que encima trasciende. Y no sólo vive una vida de impacto, sino que una vida que ha soñado. Entonces, ¿Dónde vamos para ser mejor? ¿Hay alguna forma de medicina donde uno va no para sanar una lastimadura, sino para ser el mejor ser humano que uno puede hacer? Esta es la propuesta que los psicoactivos bien servidos ponen sobre la mesa. Sos Dios. Entonces medicinas te muestran tu Dios interior. Qué no vas a poder hacer con el correcto apoyo, contención y support. Y más importante es cuando alguien no te quiere dominar. El rol de Nana como empresa es dar estas herramientas de vuelta a la humanidad. Esto es nuestro derecho de vida, de que todo ser humano tiene derecho a saber de qué estamos hechos, de dónde venimos y a dónde vamos. Y saber todo lo grandioso que nuestra existencia puede ser. Y yo creo que esto es un poco más que nada, sobre todo con lo que nos está pasando hoy a nivel mundial más que nunca. Uno tiene que crear estas prácticas para saber manejar su mundo interior. Es la diferencia de vivir en el infierno o vivir en el cielo.

Y todo está en tu cabeza.

Exactamente. Y estas herramientas, por eso yo les llamo como gans, es porque para mí fue muy poderoso la primera vez. Hice 20 años de terapia antes de meterme una ayahuasca y solo en la ayahuasca fue que escuché esta voz. Yo era ay, no me pega, no me pega. Estaba adentro, ¿No? Toda nerviosa de mi cabeza. Y de repente escucho esta voz que ay, porque vos sos tan especial que sólo a vos no te va a hacer efecto. Medio como que me delira, ¿No? Y yo me quedo. Y ahí me senté, me acomodé bien y entonces digo, esta es la oportunidad que existe con la ketamina, que es una droga súper adictiva, llamemos las cosas como son, pero en un contexto bien servido, te permite experimentarte fuera de tu cabeza. Y esa es la oportunidad que agarramos ese pedazo de aire que de repente sacamos la cabeza cuando estábamos casi que nos moríamos ahogados. Y usas esa experiencia para poder empezar a implementar todas estas otras prácticas. Pero sin esa experiencia concreta es muy difícil para alguien que está con patrones tan arraigados de pensamientos, de poder desarmar esa estructura. Entonces veamos los psicoactivos como bazookas que venís y se la volás a la cabeza para romper todas esas estructuras que te mantienen enfermo, reprimido, adicto, depresivo y soforth. Pero precisamente como son tan poderosas, es primordial tener tanto cuidado porque si no te pueden lastimar. Y sobre todo cuando están servidas por hombres que no tienen ninguna forma de empatía, que es otra forma de salud mental.

Claro. ¿Oye Flor, y si alguien quisiera unirse a tu red de nanas? Porque ahorita me dijiste, bueno, tu sitio y NanaHeals comenzó, es si quieres tener el servicio de alguien que te guíe o que te conecten con alguien que te pueda servir la medicina, tú estás desarrollando este network de clínicas de personas. Si hay alguien que tiene. ¿Qué características tiene alguien que puede afiliarse a este network?

La realidad es, lo que estamos viendo es que hay un montón de gente que viene de finances o cualquier otro background, que nunca sido sanadores en su vida, o han tenido ninguna intención de sanar a nadie, pero ven. El masivo potencial que tiene esta industria. Entonces lo que estamos viendo un montón es que gente sin ningún tipo de conocimiento en medicina o sanación está empezando a tomar un rol protagonista de proveer estas experiencias. Eso es un big no, No, no, no, no. Entonces lo que sí invitamos es a emprendedores creativos que han trabajado en sanarse, a ellos que quieren seguir expandiendo estas prácticas a sus grupos de comunidad o de pertenencia. Y un poco nuestra estrategia, nosotros te brindamos el know how, inclusive el interface, para que vos puedas plug and play y de repente tener una clínica ya sea de ketamina o de lo que fuera, que es legal donde vos estás. Entonces siempre emprendedores que tengan bien sentido de la misión. Esta es una industria que tiene que ser liderada a nivel femenino, yo creo, porque tienen que ser primero por la misión, no es como las empresas de biotech que solo les importa hacer plata a expensas de la gente. Esta industria para realmente funcionar, tiene que estar basada en otro tipo de agreements. Y es por eso, como lo viste en la revista Fortuna, que hicieron bastante hincapié a la gente de biotech que le cerré la puerta y que no, estas inversiones no tendrían que ser hechas de esta manera. Entonces lo que nosotros proponemos es gente que tenga clínicas que vea la necesidad de poder implementar, trabajar con sustancias de acuerdo a donde ellos. Por ejemplo, doctores regenerativos, un montón de clínicas de ketamina hoy están hechas por doctores que son anestesiólogos. Pero la realidad es que en Estados Unidos solo necesitas tener un doctor on call, ni siquiera presencial. Entonces hoy te están dando ketamina en Estados Unidos como si te dieran un IV o quimioterapia. Entonces la cuestión no tiene ni idea ni siquiera de la enfermera, de lo que te está dando, no tiene ni idea que vos te estás desintegrando. ¿Hace sentido? Entonces lo más importante, y aparte vienen y te sientan a tu mamá al lado. Entonces lo más importante yo creo que para emprendedores es cuáles son los emprendedores que como tú, qué es lo que vos me dices Flor, estas son cosas que yo estoy apasionado. Y entonces empezó a tomar vida de este lugar. Entonces hoy el modelo es la franquicia o el turnkey solution. Si ya se usa una clínica de ketamina que ya está establecida y está sirviendo ketamina como si fuera un IB, te podemos proveer el turnkey solution, que es usar nuestro interface, te ayudamos a crear el espacio, lo contrario a lo que sería una clínica blanca, con la luz blanca, todo estéril, que es lo menos humano posible. Y lo hacemos en una experiencia súper cozy, como si fueras a tener un bebé, querés que sea en algo cozy, con luz tenue, con una energía agradable, como si tuvieras un aspecto maternal. Y por el otro lado nosotros te damos el personal de la nana on site, que ayuda al paciente a ir por la experiencia. Nosotros te damos todo el proceso de preparación e integración para que puedas mandar a tus pacientes a que hagan plug and play en nuestra plataforma. Entonces básicamente estamos proveyendo los recursos y las herramientas para que cualquier emprendedor que quiera tener un trabajo meaningful ayudando a la gente a sanar el corazón y el alma, puede hacerlo sin tener que hacer cosas que no saben. Hace sentido. Entonces junta la plata, hacé toda la parte de lo que sea el negocio de correr una clínica. Nosotros nos encargamos de toda la experiencia humana desde el principio hasta el final, de cómo llevar a una persona por ese viaje. Y la mayoría de lo que lo podemos hacer digital, lo hacemos digital. Entonces vos entras a nuestra plataforma, te registras ahí, te haces todas las assessment, se te asigna una nana de acuerdo a cómo fue tu assessment, de acuerdo a eso se te hace un protocolo tailor made a vos, a tus particularidades, dónde estás hoy, a dónde quieres ir. Y en base a eso se genera a través con el acceso a la app, a la plataforma online y a todas las herramientas que te proveemos, el proceso en el cual empezamos a caminar juntos. Vas a tener tu primera experiencia, depende de donde vos estés, va a ser en diferentes lugares. Por ahí tu primera experiencia decidimos que es en conjunto, que por ahí es microdosis, tal vez de THC, porque eso es lo único que es legal donde vos estás. Y por ahí podemos trabajar con limpiar el colon. Entonces tal vez te tomas el oxipowder en tu casa, que lo puedes hacer solo con nuestra guía. Y hay un montón de prácticas que podemos empezar a introducir en el día a día que puede cambiar un montón el estado mental, como por ejemplo esto que te decía, limpiarte el colon, limpiar los intestinos, que a veces uno no sabe la relación que tiene con la cabeza, o por ahí estás tomando un montón de alcohol y no asocias que ese alcohol es el problema por el cual no estás durmiendo y a veces hay un montón de cosas que podés suprimir, como mira, sacaste el gluten o el lácteo y mira cómo te cambió el problema de digestión que tenías y eso lo aumentás con CBD por decirte, y por ahí una micro dosis de THC y de repente tenés un protocolo que te cambió un montón como te venía sintiendo. ¿Hace sentido?

Si, va mucho más allá de oye, llévame con una persona que me dé un pasón, ¿No?

Exacto. Y después del pasón es ¿Y ahora qué?

Regreso a lo mismo de siempre. Oye Flor, quiero, Quiero ser respetuoso de tu tiempo y sé que estás a punto de entrar a una reunión. Tengo un par de preguntas más. La primera, después de todo esto de ir de tu viaje, descubrimiento, guía y ahora emprendedora en tecnología, tratando de potenciar cadenas de distribución, por decirlo así, o networks, ¿Qué lección te hubiera gustado aprender antes?

Me hubiera encantado probar los psicoactivos, ¿No? Cuando tenía 28 y por ahí cuando tenía 13.

¿Crees que estabas lista?

Sí, lo hubiera hecho. Yo me he sentado en ceremonias con chicos de tres años. Yo he hecho ceremonias con mujeres embarazadas, con mujeres amamantando, con chicos de un, dos, tres años, tomando tacitas completas de ceremonia. ¿Cómo pensás que las mujeres dábamos a luz antes de la peridura? Cuando empezás a ver, estas son prácticas ancestrales que la mujer daba a luz. Desde mi entendimiento en ayahuasca es como la experiencia más mágica, está sacando un ser vivo de adentro tuyo. Entonces, sin lugar a dudas, el poder haber experimentado con sustancias desde más pequeña, si pudiera elegir, confío igual que todo ha sido en el correcto tiempo que tiene que ser, pero sin lugar a dudas eso por ahí hubiera sido una preferencia. Sin lugar a dudas. Lo haría con mis hijos también. No los pondría, los haría naturopath, todo natural. Esto ayuda a construir un montón también tu sistema inmunológico y demás, etcétera. Entonces, mi experiencia de niños tomando psicoactivos como ayahuasca desde chiquitos, ya sean porque sus padres son chamanes, porque porque está muy metido en su cultura, te das cuenta que crean niños con un sentido de conciencia que son mucho más maduros que adultos. Yo creo que gran parte de un asset ha sido el hecho de venir de un país subdesarrollo. Yo fui a trabajar a la Argentina en política. Es difícil, tú lo sabes, vivir en Latinoamérica cuando después vas a vivir en Europa o en Estados Unidos, es como que te da una re buena cintura y una re buena escuela de ser consistente y de seguir para adelante y de saber hacer un montón con muy poquito. Entonces, hoy trabajando en algunos de los lugares a nivel de empredurismo más grandes del mundo, la realidad es que nosotros los latinos tenemos una muy buena escuela en la dificultad que se requiere sobrevivir de dónde venimos. Y estas son todas cosas que cuando uno toma psicoactivo es realmente tu sentido, la confidencia. Yo no necesito tener un MBA de Harvard para poder venir a aplicar el sentido común y poder crear una de las empresas más impactantes que vayan a ver en las últimas décadas. Y ese sentido de I know, I can, yo creo que te lo da las plantas mucho más que la universidad.

Pues me parece una posición increíble. Y yo creo que sí, o sea, este campo de la medicina transformativa, de la medicina como le llamas tú, más formacional, perdón. Si. Es un campo que va a crecer muchísimo y sobre todo teniendo como objetivo la mejora de la salud mental, que es algo que creo que por muchos años barrimos debajo del tapete, va a tener un gran, gran impacto. Y eso me queda clarísimo que te hace una crack. Flor, una pregunta más. Si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿Qué diría ese mensaje?

You got this T. Lo tienes todo adentro, puede ser todo lo que soñaste ser. En la vida hay que tener coraje y hay que atreverse. Y cuando uno muestra ese coraje a la naturaleza, magia sucede. Es como si hay una fuerza y una inteligencia creadora de todo esto mucho más grande que la nuestra, y que cuando nos ven, que nos atrevemos, aunque sea con todas nuestras inseguridades, con nuestros miedos, a dar esos pasos tan difíciles, realmente ahí es cuando rompemos el miedo, cuando la magia sucede, cuando uno empieza a entender que hay energías en juego, como que el universo está de tu lado, lo único que tiene que hacer es atreverse a dar esos primeros pasos.

Increíble Flor, pues te agradezco muchísimo, la verdad este tiempo me encantaría seguir y espero que podamos seguir en contacto. ¿Va a haber mucha gente que quiera, bueno, a través de la página de Nana, tal vez a través de tu página estar en contacto contigo, dónde pueden seguirte en redes sociales, dónde estás más activa?

Me encantas. Entonces Instagram es florbolini lorbolini que es Belarga B grande o L I N i Flor Bolini En Facebook estoy como Florencia Bolini y después cuando vayan a Nana Hills van a ver que pueden contactar en el caso si quieren invertir es un link distinto que si quieren tener un waiting list para tener assign a Nana. Hay también Media o partners Inquiry, entonces suponte si querés armar una clínica por ahí clickea en partners, si querés hacer otro podcast en Media. Pero también una de las cosas para que lo abro al público porque ha venido un montón de Fortune y ha sido súper lindo, es estamos tomando inversión de emprendedores, no de los VC que ya tienen todas sus agendas de cómo hacer plata a cualquier cosa y entonces también estamos buscando gente que realmente hace impacto en su día a día, estamos tomando cheques mucho más pequeños, pero por esto estamos viendo como una empresa social las clínicas que queremos comunitarias y esto también es que cualquier mujer que quiera tener un trabajo un poco más meaningful y que por ahí viene de otra industria pero también está súper apasionada por desarrollo profesional, super apoyamos esto. Estas son cosas que son súper importantes y vamos a activarlas por ciudades. Entonces si de repente México City se convierte en una ciudad que tiene un montón de demanda, podemos establecerla como la primera ciudad que hacemos de habla hispana. Entonces dejando todas estas posibilidades abiertas, siempre he sido una enamorada de México, ha sido una de las culturas de las que más he aprendido, conozco más de México que de mi propio país de hecho. Así que nada, quería. Agradezco la oportunidad, me encantaría seguir en contacto y aparte realmente empoderarlos, o sea, ustedes mexicanos lo tienen en su alma, es su karma, no por nada tienen la mayor cantidad de plantas medicinales de un país en el mundo. Esto viene de su sangre, tanto nuestro, es como que los españoles nos han expropiado, han destruido nuestra cultura, pero vive adentro del corazón de cada uno, en nuestra sangre que traemos de nuestro linaje. Entonces realmente los invito ya sea a la colaboración, a la participación y a veces también con cerrar los ojos, llamar a los ancestros y decir, che, bájenme un poco de línea por donde voy. A veces es sentarse en silencio, prestar atención a la respiración y ver las ideas que caen de la cabeza. Y eso mismo se puede hacer con microdosis too, que a veces ayuda a oír o a tunear un poco más. Entonces yo creo que de todas las naciones todos traemos nuestros guerreros, pero yo creo que los guerreros y las guerreras mexicanas muy cerca a mi corazón. Mucho respeto. Ojalá ahora también que con la nueva política que ustedes tienen de plantas medicinales por ahí también esto va a permitir y a fortalecer que florezca muchísimo más la medicina transformacional en su país y que sepan que cuentan de todas las maneras en las que pueda ayudar conmigo, con mi empresa y con mis socios estratégicos para poder traer estas soluciones de salud mental y del corazón a su casa.

Increíble, Flor, pues increíble plática. Te agradezco muchísimo. Voy a poner todo lo que hablamos en los links del episodio en Cracks LA. Igual si quieren el password para la página de Flor, simplemente escríbanmelo y ya veré si se los podemos dar. Y muchísimas gracias, Flor. Estamos en contacto. Yo ahí te escribo por ahí en WhatsApp para hacerte un par de preguntas más y me da muchísimo gusto poder platicar contigo y conocerte.

Lo mismo digo. Un gustazo. Eres un crack. Mis respetos por más hombres como ti. Si, no, en serio, un placer y aquí está.

Un beso, Flor. Gracias.

Enorme, enorme.

Flor está operando verdaderamente en otro nivel y estoy seguro de que tendrá un gran impacto en el mundo. Si te gustó este episodio, compártelo con alguien utilizando el link Cracks LA. También sigue Cracks Podcast en Spotify o suscríbete en itunes y califícanos con cinco estrellas ahí para que más gente nos pueda encontrar y tengamos más y mejores invitados. Mencióname en Instagram o Twitter como y menciona a Flor como Lorbolini Bolini se escribe con doble L. Puedes encontrar links a todo lo que Flori y yo hablamos hoy en Cracks LA. Y eso es todo por hoy. Yo soy Oso Traba y espero que tengas una semana de Cracks. Este episodio es presentado por algo que me emociona muchísimo, que es Instafit. Vegan Protein. Esta semana por fin ya ve la luz un proyecto en el que llevamos meses trabajando en InstaFit y que me llena verdaderamente de orgullo y emoción. Desde hoy está disponible para la venta el primer producto de nuestra nueva línea de suplementos y este es InstaFit Vegan Protein. InstaFit Vegan Protein es una proteína 100% vegetal con fórmula quema grasa, es de fácil digestión y está adicional con vitamina B y BCAAs. Además de toda la tecnología que le metimos a la fórmula, teníamos una misión y esta era la de hacer la proteína vegetal más deliciosa del mundo. Yo sé que para la gente que toma proteína vegetal, el sabor siempre deja mucho a desear y en esta resolvimos ese problema de raíz y sin miedo a equivocarme, puedo decir que lo logramos. Puedes comprarla ya con envíos a todo México. En Cracks la proteína.