MACA ROTTER | Mi Relación con CHESPIRITO: Licenciamiento, MARCAS y Pirateria | CRACKS PODCAST #308

Se confía más. No te fías. Alguien muy importante puso prácticamente toda su confianza y la de su legado en ti. Cuéntame cómo conociste a Roberto Gómez Bolaños.

Empiezo con el proyecto de la serie animada del Chavo. Ya hay que presentárselo a Chespirito. La luz verde te la tiene que dar él. Empiezo a hablar y se me empieza a cortar y empiezo a llorar. Me acerco, le no puedo. Necesito decirte lo importante que eres para mí. ¿Te puedo abrazar? Y empieza a llorar. Él no te puedo decir lo que fueron los siguientes 10 minutos más maravillosos de mi vida.

¿Estuviste con él, pues en la última etapa de su vida? ¿Cómo se sentía él? Cerrando, viendo lo que había construido.

Hubo un momento en el que él se empezó a sentir ya no tan bien. 11.000 personas en el auditorio atrás de ti, gritando. Salimos todos y se empiezan a regresar. Entonces hacia Entré yo llorando perdóname, es que nunca pensé que te fuera a poner en esta posición. Y volteo a mi ho no te confundas, esta es la historia de mi vida. Siempre fue así. Todo mundo cree que lo que vende es un producto. Y tú crees que lo que estás comprando es un producto. La razón por la que escoges tu pasta de dientes esa y el champú ese es emocional.

Una marca no puede ser algo que no es eso todos los días. Y cuando estamos viendo a personajes creados sobre una persona y empieza a haber esta disyuntiva en narrativas reales versus públicas, ¿Cómo afecta?

Es una marca qué es una marca personal. Es lo que la gente dice de ti, aunque no te lo diga. Poner al mercado latino al mismo nivel de los empresarios que marcaron historia y tendencia de mi industria como licenciamiento. Hoy hay una mujer latina ahí. Eso sí me da mucho orgullo porque nos pone en el mapa Si tenemos todavía mucho que aportar y hay una historia que contar.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Hoy tengo como invitada a María del Carmen Roter, mejor conocida como Maca. La puedes encontrar en Instagram como akaroter. Roter se escribe con doble t. Maca. Desde 2017 es cofundadora de la Panadería, Branding y Licensing, la agencia de licenciamiento de marcas líder en América Latina. Se desempeñó como Directora General del área de Televisa Consumer Products, teniendo a su cargo el desarrollo de estrategias 360 para marcas del grupo, así como su protección y comercialización en promociones, productos de consumo y videojuegos a nivel mundial. En su portafolio destacaron El Chavo del ocho y El Chapulín Colorado, donde estuvo a cargo de la realización y responsable del lanzamiento de la serie animada de dichos personajes por más de 200 episodios en aproximadamente 10 años. Adicionalmente, Maka fundó y vendió Arena eSports GG, desarrollando y apoyando el crecimiento del talento nacional en los eSports y el gaming. Es autora del libro Los 10 Mandamientos de Licensing y ha sido nombrada dentro de las 100 mujeres más influyentes en los negocios en México por nueve años consecutivos por la vista expansión y en 2024 fue admitida como la persona más joven de la historia al Salón de la Fama del Licensing Global. Hoy Maca y yo hablamos de construcción de marca, de cómo funciona el mundo y el negocio del licenciamiento, hablamos de roles de género y de qué significa la fragilidad para construir fortaleza en tu vida. Espero que disfrutes de esta gran plática con Maca Roter. Maca, bienvenida a Cracks Podcast.

Muchas gracias, feliz de estar aquí.

Oye, muy contento de tenerte, tenemos muchos amigos en común, eres de esas personas que constantemente salen a la conversación por una u otra razón. Y bueno, me emociona mucho hablar de lo que de lo que creo que tú más que nadie en México sabe que es de marcas, de construcción de marca, de licenciamiento de marca, pero aparte me intriga la evolución de las marcas ahora que muchas personas se han vuelto marcas y hay una infinidad de maneras de usarlas. Y me gustaría empezar preguntándote por una obra de arte que parece que tienes que dice no se fía.

OK.

¿De dónde viene? ¿Qué significa esa frase para ti?

Esa Mira, esa obra de arte la tengo en el comedor, en mi sala, la compré en una galería, en la Galería Enrique Guerrero y es de un artista colombiano que se llama Colectivo Mangle. Ellos lo que hacen es trabajar la obra, la trabajan en madera, entonces parece un cable, hace cuenta que es un anuncio de esos de neón, porque así es, es un anuncio de neón y tiene el cable colgado, pero todo es de madera y tienen diferentes frases y a mí la que siempre me gustó fue la de no sefía porque no es, o sea, me representa de alguna forma o me representa, me conecta con esta sensación de sí confía más no te fíes entonces porque una cosa es confiar y otra cosa muy diferente es dejarte ir, soltar, todo abierto y no pasa nada porque al final estás demasiado expuesto y estás demasiado en riesgo. ¿Entonces una de las obras que más.

Me gusta, fíjate qué curiosa interpretación de la palabra fiar, porque yo hubiera pensado que era una interpretación diferente alrededor de prestar, no de dar trabajo gratis, que es algo que en el mundo creativo sucede mucho, hazme un proyecto, hazme una propuesta y ya te digo, si la agarro y termina siendo modificada levemente y después desarrollada por alguien más y en.

El mundo que quieras, pregúntale un abogado, pregúntale un médico y te van a decir a ver, no hay nada más gratis que mi trabajo porque oye, tú que eres médico rápido te pregunto si me duele aquí, tú qué crees que sea? Y cuando hay un diseñador es un poco más difícil que le digas a ver, échate un garabatito aquí rápido y ya que te cuesta, o sea sí, yo creo que en cualquier lado, o sea, tu interpretación también es la correcta. Yo creo que el trabajo gratis es algo que todos de alguna forma en algún momento como que tratamos de encontrar y de ganar terreno y esa es la connotación que tiene, o sea, si tú, digo, me estoy yendo a los más profundo de mi infancia, pero ese letrerito lo tenía el de la papelería de afuera de mi casa, o sea, aquí no se fía porque todo el mundo llegaba y le pedía fiado y era eso.

Y luego te pago, ayer se fió, hoy ya no, hoy ya no.

Exacto, exacto, exacto. Entonces, o sea, mañana fío, hoy no, también el no, ya el meme general tiene esa connotación. Sí la tiene, pero para mí cuando vi la obra fue eso lo que me, de alguna forma me representó y me gustó y esa fue la que quise y ahí está y ha ido de casa en casa desde hace varios.

Años se confía más, no te fías. Sí alguien muy importante, no sé qué tan confiado haya sido, puso prácticamente toda su confianza y la de su legado en ti. Cuéntame de cómo conociste a Roberto Gómez Bolaños.

Puede que haya sido de los momentos más maravillosos de mi carrera, me tengo que ir muy atrás porque si no, no tiene sentido todo lo que pasó ese día. El día que yo ya conocí a Roberto Gómez Bolaños, te estoy hablando que había 20 años de historia por lo menos. Afortunadamente este episodio no lo va a ver mi mamá, mis hermanos ya se la saben y mi papá ya se murió, pero en mi casa, o sea, en mi infancia, yo no puedo decirte que mi infancia fue una cosa maravillosa, porque no lo fue, no lo fue por miles de razones. Hoy mi vida es maravillosa y mi familia la amo con todo mi ser, pero mi infancia específicamente lo que yo viví en la casa de mis papás, fue una, fue la época más dura de mi vida, sin cercanía a ninguna otra, derivado de, derivado de el carácter de mi papá, mi papá tenía un carácter, o sea, mi papá era una persona muy, cuando digo agresivo, la gente cree que golpeaba, No, no le golpeó a nadie nunca, o sea, bueno, a mis hermanos sí les tocaron tres, cuatro maracas, o sea, mis hermanos sí lo tocan para mi mamá nunca la tocó, o sea, no, no era, no era un tipo golpeador, pero era muy gritón, era muy gritón, era muy agresivo, era, no sé, basado muy seguramente en su historia personal, que me faltó mucho conocer de su historia personal, que hoy puedo entenderlo diferente, pero a los seis, siete años no entiendes ni madre de lo que está pasando, y yo soy la quinta de cuatro hombres y el menor de mis hermanos me lleva casi siete años, entonces pregúntame quién me pelaba, además ni siquiera le puedo reclamar a mi mamá, o sea, pobre mujer, o sea, ya cuando dijeron está embarazada dijo no, por Dios, o sea, ya el cuarto ya iba medio des, entonces puedo entenderlo, no justificarlo, pero lo puedo entender, Mis hermanos son lo máximo, los amo a todos y la verdad es que han sido la contención en general de mi familia, pero mi papá no era precisamente mi persona favorita y era muy violento con sus reacciones. El único momento de mi papá en el que yo sabía que iba a haber paz, pero inexplicablemente paz profunda, era cuando estaba Chespirito al aire, entonces empezaba el Chavo el ocho, el lunes ocho de la noche, y mi papá eran carcajadas, o sea, era una cosa que decía, o sea, qué onda con este señor, o sea, por qué no puede ser así toda la vida, entonces se volvió para mí un momento de seguridad, anhelado o sea, no sé lo que significaba, o sea, empezaba, o sea, yo y el tan, tan, tan te seputa, que paz, o sea, era una conexión inmediata, entonces no me lo perdía. Y cuando empezó a salir toda la semana, todos los días, porque entonces era el Chavo el lunes, el Chapulín el martes, se Espiritó el miércoles, puta, qué paz todos los días, porque a esa hora era la hora que mi papá se enojaba porque mi mamá roncaba una puerta en el cuarto, mis papás, que era de madera de esas, no era una casa de gran madera y era bastante floja, mi papá pegaba en la puerta de madera y no sabes cómo sonaba esa madre. Entonces el momento que si hay pu. Y amaneceres rancheros de gritos y sombreados las mañanas, pero si estaba Espíritu al aire, todo eran carcajadas, todo era paz. Entonces eso marcó una conexión emocional con el programa en sí, desde muchísimo antes en mi vida. Hablando ocho años, cuando entro a trabajar a Televisa, que además entré por accidente, que es otra historia, pero entro a trabajar a Televisa, fundo el área de Consumer Products y no hay nada, o sea, porque siendo la empresa que más marcas crea en el país, seguro, todos los días, no había realmente una estructura de explotación fuera de la pantalla. Todas las marcas de Televisa son creadas para ser explotadas dentro de la pantalla, aunque tengan una repercusión enorme afuera, pero el Chavo tenía un potencial enorme. Entonces empiezo con el proyecto de la serie animada del Chavo, tratando de inmortalizar un programa que eventualmente se iba a ir avejentando, iba a ser cada vez más complicado llegar a nuevas generaciones. Entonces empiezo con el proyecto, va avanzando con 25 mil retos, pero al final avanza, y cuando todo esto lo fui construyendo con Roberto Gómez Fernández, con el hijo de Chespirito, cuando ya por fin avanza Televisa dice, órale, medio sí, ya hay que presentárselo a Chespirito porque pues la luz verde te la tiene que dar él. Dice, ay, claro, yo cool, ¿No? Sí, hombre, me imagino el día anterior a la presentación, o te lo juro por Dios que ya estoy sentada así de, OK, listo, reviso la presentación, súper ñoña, llego al día siguiente, no dormí, claro que no dormí, Llegó al día siguiente, típica mesa de los 60 segundos de Televisa, porque todavía te estoy hablando fue, esto fue en 2003, todavía no se remodelaba muchas cosas de Televisa San Ángel, era todas esas mesas enormes como de mármol, súper ceremoniosa, de la época de Miguel alemán, así de no, antiquísima. Y solo estaba Roberto, estaba, o sea, Roberto Gómez Fernández, Roberto Gómez Bolaños, no me acuerdo quién más estaba, había alguien más, y yo para hacerle la presentación de cómo iba a ser la serie animada y tal, ya antes de entrar empiezo a sudar así de unos nervios que yo desconocía, yo decía, ¿Qué onda, mano, ¿Qué pasa? Entonces me al baño, literal, digo, claro, es que voy a conocer al chavo del 8, o sea, de qué te extraña. Respiro profundo, me relajo, digo ya profesional, Maca, no jodas. Entro a la sala de juntas, mi PowerPoint, acá, empiezo a acotarle, Roberto, muchísimo gusto, súper ceremoniosa, yo sí, porque aparte soy cero fan de que pasaba Rick Iglesias, y yo corría por la foto, mi vida, o sea, cero, nunca he sido así, y ese sí, para que creas, era mi celebridad de la vida. Entonces yo lo veía y decía, te controlas, profesional, presentas, saludo, empiezo a presentar, empiezo a hablar y se me empieza a cortar la, Se me empieza a cortar la voz horrible, no puedo hablar, nudo en la garganta, y él me veía y sonreía y me veía y yo viéndolo a los ojos y yo esperando ver a Roberto Gómez Bolaños, yo decía, es el chavo, el 8, es el chavo, el 8, no puedo ver otra cosa más que al Chavo el ocho. Y empiezo a llorar, se me empiezan a salir las lágrimas, incontrolable, se me empiezan a salir las lágrimas, Bobby, su hijo, Roberto me dice, no, o sea, el hambre y las ganas de comer, y se levanta muerto de la risa, bueno, gracias por romper un poco el hielo, me acerco, le dije, no puedo, necesito decirte lo importante que eres para mí, ¿Te puedo abrazar? Y empieza a llorar él, él nada, güey, o sea, no te puedo decir lo que fueron los siguientes 10 minutos más maravillosos de mi vida, o sea, me abrazó, lloramos, le conté lo que significaba para mí, o sea, pregúntame si ya la serie animada valía madres, o sea, no volvimos a hablar del tema, no sabemos haber estado como una hora contando anécdotas él se reía, yo decía the time of my life, o sea, a mí ya la me da igual si mañana me corren también, o sea, esto ya valió la pena, todo, todo, o sea, yo no te puedo explicar la emoción, o sea, ahorita te cuento, y me, o sea, revivo ese momento de ver los ojos de una persona y no poder ver nada más, o sea, decir, es que estoy viendo al chavo el 8, yo vi el barril, o sea, no había manera de ver otra cosa. Entonces me pongo a platicar con él, nos volvimos súper filosóficos, nos dieron Olvídate y al final dije, oye, yo tengo que dar respuesta de lo que te iba a preguntar. Me dice, no te preocupes, hagan lo que quieran, estás en está en tus manos, en más de Roberto, yo lo voy a probar aparte, el mejor día de mi vida, Olvídate. Entonces desde ahí tuve como una conexión muy cercana con él, tuve la oportunidad de estar muy cerca porque él sí quiso ver gran parte del proceso de la serie animada, aunque el productor es Roberto Gómez Fernández, él estuvo muy involucrado, sobre todo en un principio, entonces él estaba viviendo en Cancún. Yo tuve, la verdad, una hermosa ventaja porque Florinda es muy territorial y es muy difícil, pues siempre fue muy protectiva, o sea, como proteccionista, la palabra no es proteccionista, es como territorial, o sea, como que protegía mucho el entorno de Roberto, este, entonces, pues por alguna razón crucé también esa barrera, entonces yo tenía la posibilidad de ir a verlo mucho a Cancún, entonces acabé haciendo una relación muy cercana con él, me convertí un poco en el punching bag a veces entre la familia y Florinda en cuanto al tema de intereses, cuando ella quería opinar sobre el tema, entonces me sentaba yo con ella, me tomaba el tiempo de sentarme con ella y de explicarle el por qué queríamos hacer ciertas cosas, y pues el objetivo se cumplió, o sea, fueron como, no sé, deben haber sido 10 años más o menos. ¿Roberto muere en 2014 entonces fueron, sí, 10 años, casi 11 de relación muy, muy cercana, de muchos proyectos en medio, o sea, fueron 130 episodios del chavo animado, como 70 episodios del chapulí Colorado, el homenaje que se le hizo en vida en Auditorio Nacional, o sea, que fueron muchas cosas que estuvieron bajo mi responsabilidad, La apertura de la cuenta de Twitter de Roberto, por ejemplo, que esa sí es gran historia icónica, y eso pues cada vez me fue haciendo como más cercana a él y sí te puedo decir que tuve la hermosa, hermosa ventaja y privilegio de que me contara.

Miles de historias, a eso quería llegar, porque bueno, no solo tuviste el privilegio de estar con una gran figura, un gran actor, gran comediante, gran artista, alguien que en toda Latinoamérica probablemente es el personaje mexicano más reconocido sin duda, pero estuviste con él pues en la última etapa de su vida, que es cuando tal vez mucha gente empieza a reflexionar sobre lo logrado, lo no logrado.

Qué.

Aprendes de él, qué aprendiste, cómo se sentía él cerrando, viendo lo que había construido él?

Si tú buscas en el diccionario Síndrome del Impostor, ves la foto de Roberto Gómez Bolaño, nunca, nunca se la creyó, nunca se la creyó, era un hombre tan sencillo, o sea, ver, nunca tuvo relojes, coches, marcas, le daban idéntico, o sea, en su vida tuvo una tarjeta black, o sea, él, el dinero para él nunca fue algo relevante, nunca fue algo que ni siquiera quería entender, para que me entiendas, o sea, le daba idéntico, sabía todos estamos bien, yo hago lo que tengo que hacer. Su sencillez, esa humildad, es la única persona que yo conozco de verdad, o sea, no conozco a nadie en este planeta que tenga la humildad que tenía Roberto Gómez Bolaños, porque era nata, o sea, era real, tan profunda que no dabas crédito. ¿Alguna vez discutiendo, para que des una idea del nivel, alguna vez discutiendo con él que yo le quería hacer un regalo, me decía pero como que me vas a dar, o sea, yo así como que voy a necesitar, y yo pues no sé, todos necesitamos algo, o sea, va a ser su cumpleaños, cuando cumplió 80 me decía sabes que, tengo muchas ganas de cambiar mi reloj, dije ya estás por un reloj, sabes qué reloj quería? El Casio de calculadora de plástico, dije no, no en el, o sea, vaya la bronca en la que me metió, pregúntame para encontrar, ahorita está más de moda, para encontrar el Casio de caucho con la calculadora que nadie usa, no sé lo que me costó encontrar el maldito reloj, lo conseguí, no sé lo feliz que fue con su reloj de caucho Casio con calculadora que nadie usa, ese tipo de cosas eran las que le daban ilusión, o sea, su nivel de humildad y su nivel de esta falta de malicia de que seguramente no fue así toda su vida. Justo lo que dices es muy importante, yo conozco a Roberto en la última etapa de su vida, él y me lo contó y además lo dijo muchas veces, no sé qué tan público, pero me parece que además es real, no siempre fue así, él se equivocó mucho cuando era joven y hubo un momento en su vida en el que perdió el piso, pero imagínate, no perder el piso. Claro, Cuando te haces ultra famoso a los 40 años, digo, él a los 42 años era nadie, nadie, nadie, no Boris Nobori, o sea, nadie, y digo, no sepas, es historia, sí es muy pública, o sea, él llega a la televisión a hacer un casting para escritor porque lo que hacía era escribir y dibujar, porque era lo que hacía, escribir, dibujaba en revistas y ves que antes las revistas eran, las portadas eran dibujadas y cuando llega a Televisa en ese momento, no sé, la EXCW llega y ve las dos filas, la de escritor era olvídate y la de televisión eran tres por acá, agarró la fila corta y acabó siendo y participando de alguna forma, participando con Capulina, con Viruto Capilón, es un principio, entonces no era algo que estaba planeado, él no quería ser actor, él acabó siendo actor por accidente y de pronto su carrera se catapultó de una forma muy accidental, entonces por supuesto que un momento en el que se te va la onda, este fue, y él mismo lo cuenta en su libro, a ver sí se me fue la onda, sí fui mujeriego, o sea, sí, ni modo man, o sea, sí me equivoqué, pero pues así soy un hombre común. Entonces cuando ya está en la, ahora sí que al final de su vida si era muy reflexivo, muy, muy reflexivo y pedía cosas muy extrañas, pero estaba muy consciente de lo que había logrado, pero lo veía en el pasado, o sea, él no tenía conciencia de lo vigente que era y de lo relevante que era para América Latina y en.

Ese contexto de yo ya viví, ya me equivoqué, hoy estoy feliz, contento, tranquilo con quién soy y tú tienes 50 años menos que yo, no hagas esto, te dijo, te dio alguna lección, que te dijo mira, te va a ir muy bien, va a ser muy exitosa, cuida este punto.

Sí, sí, me dio varios consejos, la verdad que no fue solo uno. Tuve, tuve muchas pláticas con él en donde me centró. Una sí, claramente es nunca pierdas el piso. Nunca, nunca pierdas el piso porque la caída es perra. Nunca pierdas el piso. No se me olvida y no se me olvidará nunca. La otra es, tiene que ver con el no se fía y nunca lo hubiera vinculado hasta ahorita. Nunca lo hubiera vinculado, fíjate. Y él me dijo, confía, pero ten, o sea, pero no te fíes. Yo me acuerdo que en algunos momentos, hijo, en esta me voy a meter en una broca, se la cuento como.

Cuéntala y ahorita vemos qué hacemos.

Mira, la verdad es que Soviet es la verdad. Y pudo haber sido uno de los momentos más clave de lección para mí fue, yo creo que fue la lección más grande de vida que me dio él. Cuando abro el Twitter de Chespirito, le explico lo que es. No, o sea, imagínate la conversación. La computadora de Roberto era una compaq de escritorio de taka, taca taca, una cosa. Y le encantaba estar ahí todas las tardes. Entonces yo llegaba y decía, a ver mano, por favor, o sea, te la voy a cambiar. Y ese fue mi primer regalo, fue cambiarle la computadora. ¿Tú de verdad crees que lo? Yo con mi Mac, por supuesto que se la vida con un Internet de. Y en 2004 por qué, o sea, necesitamos hacer algo diferente. Por fin lo convenzo para abrir su cuenta de Twitter, la abro y le digo, a ver, esto es, le explico tal y me dice, ¿Y como, quién me va a seguir así? Esa fue la palabra. Y yo vamos a una apuesta. Si llegas a un millón de seguidores, a un millón de seguIdores, hacemos un live. ¿Que es un live? Una entrevista en vivo desde tu casa para que la gente te pregunte. En vivo. Lo veo, no lejano, o sea, esto no va a pasar nunca va. Yo estaba en Cancún quedándome en el hotel de enfrente de su casa. Lo abro, lanza el primer tweet y me dice, es la primera vez que tuiteo que ese video está en las redes. El primer tweet de Chispirito y pone síganme los buenos. No, ya, gracias. Es lo único que necesito. Yo de lo más me encargo. Me voy al hotel y como broma así, o sea, de nada a 50 mil, 100 mil, que eso pues perdón, pero en esa época no pasaba, o sea, no es algo como ahí se viralizó, no saben ni qué era eso. Entonces yo hablando con su hijo, todavía ni salía la nota, o sea, la nota iba a salir al día siguiente, no, nada, eran las siete de la noche, no sabía, al día siguiente dejé, no estaba en todos lados. Entonces claro que llegó al millón a las dos semanas, o sea, creo que fue de las cuentas de mayor crecimiento más rápido de la historia, de lo que quieras, Twitter en América Latina en esa época y pues hace live en su casa. En esa época en Televisa a mí me estaban presionando mucho para que hiciéramos un homenaje en vida a Roberto, se lo habían querido hacer, 20 años llevaban tratando de hacerle un homenaje en vida y Roberto no había querido, ella que no, que no. De ahí saco mi tema de Odio Las Mañanitas, porque poner cara de Las Mañanitas es un asco. Y luego en mi casa, en mi familia cuentan, la cantan hasta Quisiera ser solecito, Cállense güey. ¿Y tú así, llega un momento, ya no sabes para dónde voltear, entonces siempre hacemos esa broma, me decía, OK, te chocan las mañanitas, ahora pones a cara dos horas, y con eso me callaba, no? Decía, no, pues sí, sí está perro, la neta. Entonces ya no lo habíamos podido convencer por ningún lado, me pongo creativa y en el live le digo, Si llegas a 2 millones, me dejas hacerte un homenaje en vida. Él vio dos millones, me dijo, eso no va a pasar, dos millones no va a pasar, le va, le entras, va, nos dimos la mano, cámara 2 millones, hacemos un este, un homenaje en vida, Empieza la planeación del Auditorio Nacional y mientras más iba avanzando, más iba creciendo y más iba creciendo y acabaron 16 países conectados, toda América Latina. No se hizo en vivo, pero casi, o sea, se hizo un falso vivo, pero sí la conexión sí fue en vivo, Cantó Juan Gabriel, fue el Club América, llegó Thalía, o sea, tiraron la casa por la ventana. La planeación era una cosa espectacular. Yo olvídate que era un pavo real, ahí está mi lección de vida, yo era un pavo real, yo no iba saludando así porque de verdad se me iba a notar. Yo decía, esto no lo ha hecho nadie, o sea, nadie, nadie lo ha conseguido. ¿Yo chida, una semana antes, imagínate el nivel de producción que se desplegó para esto en cada televisora, Perú, Colombia, una semana antes Roberto al hospital y yo madre mía, y gravísimo, aparte terapia intermedia, se sentía súper mal, tenía el tenía enfisema pulmonar, entonces con insuficiencia respiratoria y tal, no sé qué, todos en el hospital juntas, oye, qué hacemos? Y yo pues cómo que qué hacemos, pues no hacemos nada mano, ya no, o sea, lo cambiamos, no, a ver, no se puede cambiar de fecha el auditorio, todas las. No. Entonces ya pensando en si poníamos una grúa para con la cámara para conectarlo y yo empiezo a oír esas cosas, oso y yo empiezo, no te puedo explicar, o sea, entré en una crisis, yo de qué haces, o sea de qué hablan, o sea como que una grúa en el estacionamiento del hospital, entonces empiezo como entender la dimensión de los intereses y de dónde está la balanza y me empiezo a qué bueno, pero desmoronar a mí se me empieza a ir la vida y yo entonces entro a ver a Roberto como dos días antes, ya estaba mucho mejor, entro a verlo como dos días antes y le dije es que cancelamos, o sea, dime qué quieres hacer tú y cancelamos. Y voltea y me dice yo te lo prometí y no te voy a fallar, yo voy a estar ahí hijo, yo voy a estar ahí y todo va a salir bien, es que si algo te pasa yo no me lo voy a perdonar nunca, no va a pasar nada, tú no te preocupes, yo voy a estar ahí. Salimos ese día en la noche, estaba el director del hospital, toda la plana mayor, o sea, olvídate del escándalo que sea, nos fuimos al auditorio y en el auditorio dijimos bueno pues esto es mañana, sale o no, le dije pues estas fueron las palabras de Roberto y me dijo que él viene, que salvo que de plano el médico no lo deje, estaba el cardiólogo, o sea se quitó de médicos, salimos en la mañana del hospital en ambulancia con una cardióloga, conectado hasta los calcetines, pero se sentía bien, estaba animado, bien. Llegamos, estamos en el auditorio, en el, en el camerino y me dijo yo te dije que iba a cumplir, yo estoy bien, oxígeno, yo estoy bien que yo llorando en el baño o salgo le pasa y me muero, pero yo lo veía bien, o sea, bueno ya esto ya va a acabar pronto, ya no, ya salimos de esta, ni modo. Entra el auditorio lleno, toda su familia, obviamente sus hijas, Roberto, Bernardo, Pepe, Emilio, todos y 16 países conectados. El evento fue espectacular, él estaba muy emocionado, por supuesto, o sea, claro que se quería quedar con Thalía dos horas más, no, Por supuesto, salió Juan Gabriel que le hizo una canción especial para ese día, salió vestido de rojo, el Chapulín Colorado, o sea, todo fue de verdad, no sabes qué ganas le echaron para realmente homenajearlo. Estaba Regilde conduciendo y hubo un momento en el que él se empezó a sentir ya no tan bien, porque aparte duró 5 horas la grabación. Claro, está por ahí de la hora 4, la cardióloga me dijo, ¿Sabes qué? Diles que por favor ya no, o sea, como que se le están amoratando los labios y yo creo que está bajando mucho la oxigenación, ya es hora de llevárnoslo. Dije, no, cuál wrap up, vámonos ya, ¿No? Entonces pues me acerco con la gente que tenía que hablar, oye, yo creo que ya hay que parar, no, pero es que faltaba la América, faltaba alguien, no, no podemos parar ahorita, un número más y lo saco. Ahora le va, por supuesto, ¿Tú qué crees? Me dieron el avión, evidentemente me dieron el avión así sale, pasa el primer número, el segundo número, o sea, yo volteo y digo a ver qué onda, Entonces pues ya me fui directo con Emilio, elige Emilio, la cardióloga me está diciendo, o sea, ya me brinqué a todos, o sea, dije, no voy a preguntarle a nadie, este, la cardióloga me está diciendo que mejor güey, obvio, o sea, ya paren, da la señal, lo que quieras, este, me subo a avisar la regil, entra paramédico, lo que quieras, este, y sale, o sea, 11.000 imagen, 4 horas, todos tus ídolos, o sea, todos tus ídolos conectado con Silvio Santos en Brasil, o sea, tienes a todo, imagínate el cúmulo de emociones en el cuerpo, Roberto, 11.000 personas en el auditorio atrás de ti gritando, toda tu familia, la gente importante para ti, Segovia, todo mundo fue, salimos todos, un séquito de 20 personas a acompañarlo a la ambulancia y de repente llegamos a la ambulancia, suben a Roberto, se despide, todo mundo llora, perfecto, y me quedo para junto a la ambulancia y se empiezan a regresar todos al auditorio y yo, y veo a Roberto con la cardióloga, ¿No? Digo, a ver, su hijo era productor y ya. Y yo cómo, me subo a la ambulancia y cierra la puerta y nos vamos. Y yo no te puedo explicar lo que lloré en la ambulancia, porque obviamente ya se quedó dormido, se relajó.

¿Qué significó eso para ti? ¿Qué fue lo que sentiste? Digo, puedo interpretar que en un momento hay 11.000 personas preocupadas por ti. Cuando las cosas se ponen duras, nadie está solo, nadie.

Llegamos a la. Llegamos al hospital, yo entiendo quién se tenía que quedar a grabar. Llegamos al hospital y de las. No me hagas caso, las horas, tengo idea, perdí la noción del tiempo, pero de la hora que llegamos a tres horas después, no había nadie en el hospital. Estaba yo sentada en el piso llorando con una culpa que decía, es que no lo puedo creer, qué contraste de vida. Hasta que por fin pude entrar a verlo. Entonces hacia Entré yo llorando perdóname, es que nunca pensé que te fuera a poner en esta posición. Y volteo, me confundas, esta es la historia de mi vida. Y yo así me justo, es la historia de mi vida, siempre fue así. Y es la historia de muchísimas de las celebridades. Y la verdad es que es más, te lo agradezco porque yo no estaba consciente de lo vigente que estaba. Y fue muy bonito darme cuenta que la gente todavía me quiere. Yo, o sea, seguía yo, bueno, llorando. Y ahí me hizo prometerle que yo no me iba a ir de Televisa hasta que él muriera, justo ahí en el hospital. Me no me queda mucho tiempo, o sea, tampoco te estoy pidiendo que te quedes toda tu vida. Me pero tú de aquí no te puedes ir hasta que yo me muera, ¿Me lo puedes prometer? Le dije no, pues después de hoy, mano, lo que me quieras pedir, te voy a decir que sí. Entonces y en efecto, o sea, me quedé y todavía me quedé un par de años más, pero esa momento de ver cómo si el show tiene que continuar y que no es una frase hecha, es una realidad, porque los intereses que se mueven son tan amplios, tan grandes y tocan a tantas personas, que tampoco lo puedes cortar de tajo, sabes, o sea, había millones de gente llorando, conectadas en diferentes países, porque habían podido ver a Roberto. Entonces tampoco era, ay, oiga, yo ya me lo voy a llevar, o sea, hay un, hay un conflicto de intereses natural que entra, no sabes qué fuerte y espero nunca volver a estar en una posición similar porque fue muy duro, o sea, no sé si yo soy capaz de dirimir entre el bien y el mal en una situación como esa, la verdad no, no, nunca la dimensioné hasta que la vi directamente y pues a lo mejor me novatearon durísimo, yo no, yo, o sea, fue la primera y la última, no me arriesgué cerquita de nada.

¿Una vez más te sentías solo?

Sí, sí, el éxito en general es muy solitario y la verdad es que, y no es él, yo creo que esta es una reflexión muchísimo más amplia y muchísimo más profunda, mientras más mayor te haces, menos gente tienes alrededor, entonces sin importar si es tu familia, no, tu familia, tus amigos, o sea, el éxito es solitario, imagínate el éxito y la edad, entonces, y además viviendo en Cancún, o sea, no estaba en Ciudad de México, que hace mucho más fácil la interacción, entonces, y además la gente cree que un cómico, porque al final fue un comediante, escritor, actor, cantante, bailarín, lo que quieras, porque fue todo, todos creemos que ves un comediante y es una persona feliz y asumes, oye, pues es que es súper chistoso, todo el tiempo está haciendo chistes. ¿No, o sea, realmente no, o sea, Roberto era un tipo, no, no especialmente comediante, era ultra gen, como que no, o sea, se le ocurrían unas cosas que de dónde sacaste esto? Y todo el mundo llora de la risa, él también, pero, o sea, no, su forma de llevar su día a día no era entre carcajadas, me entiendes, o sea, era, era un tipo más bien introvertido, súper tímido, súper tímido, cosa que parecería una, un contrasentido y callado, o sea, no era el parlanchín de la mesa.

Oye, Macaber, llevamos más de media hora hablando de 10 años de tu vida, ¿No? Y de ciertamente una persona que ha sido muy importante para ti, para cientos de miles de personas alrededor del mundo, pero tú llegaste ahí, tuviste esta oportunidad de conocer a Chespirito por este rol que creaste dentro de Grupo Televisa, ¿No? El rol de explotar las marcas que se creaban ahí fuera de la televisión. Cuéntame un poco, dices que llegaste de suerte, trabajabas tú en una empresa que hacía tarjetas de felicitación Burundis, que eran como peluchitos ahí, monitos peludos, me acuerdo que las vendían en Sunborns. ¿Y cómo llegas ahí? ¿Cuál era, en qué momento te vuelves esta especialista en marcas?

Fue el hambre, fíjate. En resumen, fue el hambre. A ver, yo estaba en la universidad, o si no estaba en la universidad, ya te digo, mi familia no es precisamente, no viene precisamente de una situación acomodada, más bien clase media, media baja y por supuesto después de cuatro, a ver, aviéntate la universidad de la quinta. Tuvimos becados toda la vida, todos mis hermanos tuvimos becados, pero ya las universidades nos las pagamos nosotros, entonces yo tenía que sacar mi beca. Saco la beca en el Tec de Monterrey y para poder pagar lo que quedaba de la beca empiezo a trabajar con el novio de una amiga que tenía una empresa que era Burundis y yo hacía, yo hacía los textos de las tarjetas, nada muy sofisticado, yo hacía los textos de las tarjetas, entonces era como la amiga chistosa de la novia que sea textos. Y poco a poco me fui involucrando mucho más en el tema y acabo como abriendo el área de marketing de la empresa. Me contrata y con eso empiezo a pagar mi carrera. Y ahí nace el Viva Móvil. Empiezo a pagar mi carrera haciendo la estrategia de crecimiento de la marca de Burundis. La empresa lo que se dedicaba era a hacer tarjetas de felicitación, llaveros, peluches y como cosas de Novelty que le llamaban en esa época. Y yo creo que Summers era nuestro, nuestro cliente principal en esa época. Y empezamos como a aprender el tema de oye, pues vendemos, no sé, comprábamos nosotros licencias del Rey León de llaveros, pero pues no vendíamos los llaveros de Burundi, vendíamos las tarjetas. Entonces ahí empieza mi evolución a la creación de la marca. Mientras estoy en la universidad, mi prima y su hoy marido son Gustavo Ross y Ana Craviotto, tienen una empresa, se llama Activamente son los Cracks, en mi opinión y literal en la azotea de las oficinas de mi tío, ahí nos sentamos a ver qué hacíamos, estábamos justo en el medio de la evolución de Internet. Yo estaba saliendo de la universidad, de haber sido, no sé, en el 98, ponle justo en el auge de Internet. Entonces me dicen, oye, es que las tarjetas las deberíamos de hacer electrónicas. Empezamos a hacer el plan de negocio para hacer las tarjetas electrónicas de Burundis. Mientras estamos haciendo el proyecto de tarjetas. En esa época se empezaron a vender en Billion Dollar Transactions las de Internet. Y se vendió, se llamaba Mountain Blue, una empresa que hacía tarjetas de felicitación en Estados Unidos. Se vendió como 15 billones de dólares. Una locura. Entonces dije, esta es ya el Holly Gray. Al vamos a dar. Se la presentamos al que era mi jefe en ese momento. No entendimos mucho, pero le entró. Dijo, ¿Sabes qué? Va, vamos a hacerlo. Se construye Burundis. Com y sacamos la creación de mi primera marca, que en esa época fue Tarnetas. OK. Que ahora las tarjetas en la net. Claro, soy súper creativa. Tarnetas. Salen las Tarnetas y se convierte en una loc. Y se convierte en el sitio número uno América Latina de tarjetas en español. Del envío de tarjetas en español. Se vuelve una locura. Entonces empezamos a hacer cortos animados y nos volamos la cabeza. Se volvió de verdad una cosa. Y la compra Televisa en el 2000. En septiembre del 2000, Televisa compra el 50% de la compañía como Televisa Internet. Además para que formara parte de la parte social de Es Más Punto Com. Entonces fuimos todos millonarios por un día, porque no nos duró más. Y todos en Miami, todos en Dotcom y Crack. Como a las dos semanas, bye. Entonces hay una junta con los que estaban en el consejo, como Televisa, dentro del consejo de Bouncinet, que era el nombre de la empresa en esta época, ya digo, ya 2001. Entonces se sienta con nosotros y nos dice, qué bueno, que estén bien contentos en Miami. Esto ya valió, compadre. Vamos a empezar a reorganizar esta cosa. Y lo primero que se nos ocurrió fue regresar al modelo original. Mientras estaba yo en la universidad, nos trajimos a México a Snoopy y a Garfield. Entonces había una empresa brasileña que se llamaba ITC Licensing, que la compramos para abrir el branch en México y aprender cómo se manejaba el modelo de licencias a nivel global, o sea, qué había realmente detrás de una licencia, un contrato, la protección de la marca y que había que hacer. Entonces se compra esa empresa y en el inter íbamos desarrollando todo el tema de Burundis. Tuvimos un show en Reino Aventura en el inter. Entonces regresamos al modelo original de licencias que cuando compra Televisa dejamos todas las marcas que manejábamos como Bouncinet en México, entregamos Snoopy a otra agencia y nos quedamos solo con las marcas de Televisa y Burundis. Entonces cuando tenemos que regresar a ese modelo, a mí me regresan a México sobre como hora y media en Miami me regresan a México y abro el área de Consumer Products de Televisa principalmente con el chat, estoy hablando 2002-2003 cuando abro el área de licencias de Televisa que en esa época se llamaba. Si, se llama Televisa Licencias primero, después Televisa Consume Product, estaba arrancando también el proyecto de RBD que fue yo creo el segundo proyecto más grande que tuvimos en Consumer Products en Televisa y que además le abre los ojos al retailer de cómo puede haber una estrategia de marca saliendo de la pantalla que no necesariamente sea de Disney porque licensing en el mundo lo tenía Disney totalmente monopolizado.

¿Vamos a cubrir los básicos porque estamos ya como que metiéndose a cómo se aplica licensing, qué es lo que hace una marca? ¿Por qué no me dices qué compone una marca, cómo se construye una marca independientemente de que sea licenciable, que eso es algo de lo que vamos a hablar después? Tú has construido y trabajado acerca de marcas icónicas alrededor del mundo y lo decíamos, ¿No? Al principio están los personajes y el 80 % del licensing es en niños, pero hoy se está licenciando el nombre de un restaurante para construir.

Edificios.

Sí. Háblame de las marcas, a ver, para.

Que. La definición de marca como tal es la más simple porque hay millones pero todas van a lo mismo. Es un signo distintivo que sea registrable, o sea, sí tiene que tener una protección que tenga algo único y diferenciable que le dé identidad. Si tienes eso, puede ser un garabato, puede ser un personaje, puede ser tú mismo, o sea, hoy Oso Traba es una marca, o sea tú tienes una marca personal que ya está de no sé si esté registrado, espero y si no pase usted a registrar Oso Traba, por favor, eres una marca y ya tiene otras implicaciones, pero para que una marca sea marca tiene que tener algo único, algo que lo diferencie en el mercado, o sea, tiene que algo que haga, ah claro, ese es tipo Sotraba, cuando alguien ya dice tipo Sotraba es porque ya hay una marca, entonces eso tiene que estar antes de registrarlo, antes de que alguien lo conozca, antes de que sea reconocido lo suficiente como para que alguien pueda explotarlo y tener acceso a un modelo económico que te haga dar un beneficio monetario. Primero tienes que tiene que existir algo que sea transferible a un producto, a un letrero, a un libro, a un contenido, a la plataforma que me menciones. Pero tiene que tener algo identificable, si no, no hay marca. Esa es la.

Base. Hablas, tienes el libro de los 10 mandamientos del marketing que lleva para su tercera edición y hablas que tienes marca más exposición, más vínculo emocional igual a marketing. Háblame de este, de esta trilogía o de.

Esta. Todo mundo cree que lo que vende es un producto. Todo mundo cree, porque además eso es lo que nuestra mente está entrenada para pensar. Entonces tú vas al súper con tu carrito y entras al pasillo. Es el mejor ejemplo que te puedo dar. Entras al pasillo de las cosas de baño y entonces ves el papel de baño, ves la pasta de dientes y ves el shampoo, tu oso con tu carrito y tú crees que lo que estás comprando es un producto. Escoges tu pasta de dientes y tu champú. La razón por la que escoges tu pasta de dientes, esa y el shampoo ese es emocional. No tiene nada que ver con la campaña que hicieron. Ese es. No te desoelas. Problemas en los que me he metido por esto, pero lo creo y estoy convencida y además creo que lo he demostrado. Tú no puedes construir una marca y creer que lo que tú digas es lo que la gente va a comprar. Lo que la gente interpreta gracias a su vida personal, a sus experiencias o a su bolsillo o al que le quedaba en la esquina de su casa, es lo que va a hacer que compren tu producto. Es la fórmula tiene que ser completa. Entonces si, la exposición tiene que ver, porque si no, no lo identifico y si no lo identifico, entonces probablemente digan no, ve tú a saber qué trae. Entonces entra en un en un contexto distinto. Pero el vínculo emocional es la decisión de compra final. No se venden productos, se venden emociones. Si yo estoy enfrente de las pastas de dientes y estoy segura que te vas a identificar, si tú llegas y ves las pastas de dientes, ¿Cuál escoges? La que compraban tus papás en tu casa, Otra totalmente diferente. Puede ser cualquiera de las dos, pero la decisión es emocional. De todos modos, si yo compro la que mis papás compraban es por seguridad porque me da paz, es confianza. Ya sé qué es a qué sabe, me he limpiado los dientes toda mi vida, no tengo cari voy bien. Si compras la que tus papás compraban, es confianza. Esa confianza te da la pauta del por qué o a lo que sabe o lo que sea. Si compras la otra es porque ahora yo tomo la decisión y está basada en una emoción de seguridad y de control. ¿Por qué? Porque siempre odié la pasta de dientes que compraba mi papá, pero pues me la tenía que tragar porque no la podía, yo no la podía pagar. ¿Qué crees? Ahora yo decido qué pasta de dientes.

Comprar. La de Hugo Sánchez.

Es. Por ejemplo. Por ejemplo. Entonces ahí es en donde, en donde o compro la de Snoopy porque hay que apoyar a la causa. Pero al final todo es una marca, o sea, sí incluso mi chiste de compro la Snoopy de verdad, también sería una decisión emocional. ¿Por qué? Porque quiero tener un producto en el que yo tuve algo que ver y además pues un cachito me va a caer para pagar la renta. Entonces si hay una decisión emocional en todo el proceso de marketing alrededor de está 98 por ciento es un vínculo.

Emocional. Pero pareciera entonces que hay muy poco control en la construcción de marca y que una marca se hace fuerte o crece de forma fortuita dependiendo de si fue en pandemia y algo de la marca resonó con la pandemia o si es los boomers, o sea, ¿Qué se necesita para que una? ¿Para crear una marca? Una marca se construye, de repente volteas y ya existe porque fue un meme que se volvió.

Viral. Las dos. Cuando el meme se vuelve viral y el dueño del meme sabe lo que está haciendo o es lo suficientemente hábil para tomar las decisiones correctas, se convierte en el Dr. Simi. El mejor ejemplo que te puedo dar del accidente de una marca mejor manejado que he visto en mi vida es el Dr. Sim. Ellos no tuvieron nada que ver con el carnal que se le ocurrió aventarle un cimisazo a de él. Nada. Cero que ver. Cero. Lo que sí es un hecho es que supieron capitalizar lo que estaba sucediendo en el mercado y obviamente darle gasolina. Dijeron opérate, aquí hay algo y dale. Señores, me quito el sombrero. Lo hicieron extraordinariamente bien. La marca estaba construida, es una marca auténtica y eso hace que las dos cosas al confluir se vuelve un trabuco de marca, entonces si cuando la marca de repente volteas y ya existe porque se viralizó y no haces nada, esa así como llega, desaparece en 15 minutos, o sea, esas marcas no se construyen, llegan, pegan y si alguien es dueño de eso y tiene la mente, la capacidad de hacerlo y hacerlo crecer es una locura y no lo va a parar.

Nadie. Otro accidente creo que es este que vale la pena mencionar, es este de Ocean Spray, ¿No? El señor este medio cholo que sale en su patineta con una canción, no sé si era de Dave Matthews o de quién era la canción que se hizo otra vez, fue súper popular y creo que Ocean Spray empezó a hacer hasta t shirts o no sé si.

Licenciar. Está licenciando. Claro, lo que hicieron fue, a ver, yo no sé hacer t.

Shirts. Jugo de.

Cranberry. Exacto, jugo de cranberry, tienen protector solar, tienen traje de baño, o sea tienen todo lo que quieras que se pueda vender en California, tienen todo, es licencia. Entonces hubo alguien detrás o alguien que lo vio y dijo oye, aquí hay algo, te tienes que mover rápido, yo te ayudo que conozque, que conozca el mundo de licencias. Pero sí es así, acabas de.

Hablar de dos cosas muy puntuales, hablaste de los memes y hablaste de que una marca tiene que ser defendible, registrable. Sí, muchos memes. Es más, hoy yo y creo que todos los creadores de contenido a veces agarramos contenido de Internet, un meme y no estás pagando derechos, nada. ¿Cuando un meme se vuelve licenciable? ¿Cuando un meme se vuelve una marca? ¿Y cómo puedes reforzar algo que parece ser de dominio público? El hecho de que esté detrás.

De un paywall es falta de información y es falta de entendimiento de cómo se mueve el mundo de la propiedad intelectual. Imagínate si así está el mundo del Internet y el mundo de redes sociales, lo que va a pasar con inteligencia artificial va a ser casi imposible controlar. La única forma de que sea protegible es que lo hayas registrado, pero.

Una cosa es tener el registro y lo vemos con la piratería, otra cosa.

Es defiéndelo, depende en qué país vivas, pero a ver, defiéndelo, hay instituciones internacionales para defenderlo, si es tuyo y buscar monetizarlo y te va a llegar una carta oso esto, o sea, el típico season desist o me debes una lana porque esto lo usaste, ¿Por qué no el esquema de protección es el mismo de la música y de esa si tienes cuidado, sí, porque ya tienes conocimiento.

Pero no solo tienes cuidado, yo creo que ya las plataformas que que usas para distribuir tu contenido hacen el policing automáticamente? YouTube te baja videos que tienen imágenes, música que por sus algoritmos pueden detectar que tienen registro, ahí.

Están. Cuando es un meme y es contenido generado por el usuario, la línea se hace mucho más amplia, entonces pasa desapercibido y volvemos a un tema de intereses. ¿Si yo soy Juana del Parque y resulta que mi chiste fue buenísimo porque yo estaba bailando con mi helado en el parque y me viralicé, me hice famoso en mi colonia y soy feliz, no tengo nada más que hacer, para qué me peleo? Pero si soy la niña del meme que hoy ya tiene 14 y que ya está empezando a monetizar, pregúntame lo que pasa con las fotos de esa niña, o sea la güerita está del meme famoso que aparte estuvo en las noticias la semana pasada, estuvo en las noticias la semana pasada, que joven ya estuvo, o sea, a mí sí ya páguenme, ¿No? Y entonces la están empezando a representar y ya trae un tema y hay, o sea, se está empezando a regular, pero vamos a toro.

Pasado. Claro, y depende también de los canales que puedas monetizar. Yo mi primer libro, a ver, no es licenciamiento, pero estoy hablando de derechos de autor, que para fines prácticos lo mismo es muy similar. Registro mi libro, lo autopublico sea más lo que importa, publico unos cuantos miles de copias, las empiezo a vender y de repente voy caminando por un mercado y veo mi libro y está ahí en el mercado, yo no lo vendí en ninguna tienda, yo no tenía distribución, yo nada más lo vendí en mi página y está mi libro con una calidad un poquito inferior, con algo brutal, tenía un sello azul en la portada increíble que decía bestseller y dije qué bien lo hacen estos piratas.

Bárbaro. Me acerqué, le di la mano, me tomé la foto, le cuántas copias.

Necesitas, o sea, algo que ni siquiera haces tú o tu editorial por respeto al debido proceso, vamos a llamarle estos güey se lo pasa por el arco.

Del tiempo, no me puedes dar para que veas cómo lo que vende es emocional, yo quiero el libro que todo mundo lee, la emoción de pertenencia es la que me mueve a comprar tu libro y el pirata sabe muy bien cuál es lo que tiene que poner para que todo mundo diga wow, eso es. Y no es el único que lo hace. ¿Por qué no lo hacen solo los piratas, lo hacen los escritores y hay muy poca gente que les reclama bestseller? ¿Según quién? Según yo. ¿Qué te importa? Yo iba a vender dos, vendí diez. Para mí es un bestseller y se lo pones y estás en tu derecho. Ahora ya si le pones, o sea, entonces ya estás, ya estás dando otra marca. Exactamente. ¿Porque entonces ya le estás dando un sello que legitima a tu bestseller por el New York Times y ahí sí el New York Times hablar y decir, a ver, brothers, who the hell are you? Para empezar. Pero si no le pones New York Times y tú le pones bestseller.

Abajo. Si le pongo bestseller de la lista de los 10 mejores vendidos del blog de.

Oso. Y ahí sin especificar, porque mientras más especifiques, más te arriesgas. Ponle bestseller y ya no, este ya tiene un best seller y se convierte parte de tu marca personal. Y lo que voy a decir no va a ser muy popular. Pero oye, no es mentira, no es mentira. La construcción de una marca tiene una línea muy delgada. Tú no puedes ser quien no eres todos los días de tu vida y creer que eso te va a funcionar como marca.

Personal. A ver, vamos a meternos ahí porque lo traía y lo hemos visto pasar y a eso quería llegar, porque una cosa son estas marcas, ¿No? Bueno, La Cenicienta, Mickey Mouse, Snoopy. Pues a ver, alguien creó el muñequito, lo registró y esas son las más.

Fáciles. Miras, no chupan, no.

Maneja. Hoy estamos hablando de personas que se vuelven marcas o personas que crean personajes. Digo, Chespirito es un personaje. Roberto Gómez Bolaños no es una marca.

Licenciable. Bueno, tal vez está registrado, pero no es una marca que.

Se. No es la marca popular, no es la marca.

Que. No.

Nunca. ¿Con la cara de Roberto Gómez Bolaños.

Quieres? Y diría Chespirito. Sí, sí, diría.

Chespirito. Entonces, regresando a eso, hoy el contenido digital, los memes y todo puede volverse una propiedad intelectual. Tu cara que hoy estamos viendo todo el tema de la asociación de actores y las huelgas, porque hoy pueden replicarlos con inteligencia artificial y demás, o sea, ¿En qué momento, a ver, estabas hablando? Una marca no puede ser algo que no es eso todos los días. Y cuando estamos viendo personajes que en sí están creados sobre una persona y empieza a haber esta disyuntiva en narrativas reales versus públicas, ¿Cómo afecta? Es una.

Marca. La puede hacer pedazos. Es muy difícil, pero es.

Reputación. Al final del día es la marca personal. Es una reputación pero ya.

Maximizada. Tiene que ver con tu reputación, pero tiene que ver con tu identidad personal. ¿Qué es una marca personal? Es lo que la gente dice de ti, aunque no te lo diga. Es la mejor definición que puedo encontrar para que entendamos todos qué es. Si yo mañana pregunto, hoy ubicas a los otra Ay, sí tiene un podcast buenísimo. De entrada ya tiene una opinión personal, ya tiene una opinión positiva y ya sabe qué haces. Ahí va. Esos tres puntos ya forman parte de tu marca personal. Si saben o no que te llamas Osvaldo y entonces de dónde viene el. Disculpa. Ese tipo de cosas ya forman parte más de un discurso extendido. Pero eres un hombre de familia, eres. No, Y además lo demuestras en tus redes. Si fueras un hombre familia pero todo mundo te viera los sábados perdido de borracho en. Da igual dónde, habría una distorsión en tu marca personal rarísima y te aseguro que afectaría la audiencia de tu podcast, la venta de tus libros y.

Cualquier. Ojo, no me vendo como ningún sobrio abstemio, pero no hace falta. ¿Y si me encuentran en una fiesta? Por.

Favor. Favor. No se, yo también, pero ni estás ahí todos los sábados con tres viejas sentadas en tu.

Parte. No la habías.

Mencionado. Exacto, el detallito se me había pasado, pero bueno, entonces, o sea, hay cosas. Eres un hombre normal, ¿Sabes? No te vendes como ningún santo, nada, cero. Eres un hombre normal, pero tampoco haces nada que distorsione lo que pasa aquí públicamente. Si te ven en un restaurante, si te ven en un evento, si te ven conduciendo cracks, si te ven presentando tu libro, ven a la misma persona. Esa línea que conduce, o sea, ese hilo conductor entre tu marca es la que construye tu marca personal. Pero porque es auténtica, en mi opinión. Igual eres un hipócrita, pero es un gran actor. Lo haces muy.

Bien. No soy buen mentiroso.

Entonces. Muy.

Bien. No juego pócar, no estoy en.

Política, pero hay gente que lo hace así, o sea, hay gente que sí tiene una vida pública y una marca personal construida. Los políticos lo hacen mucho y In the Dark es completamente otra cosa. ¿Qué pasa al término de determinado.

Tiempo? Algo se.

Rompe. Algo se rompe, es insostenible, no se.

Puede. Es insostenible y eso hace que la marca, digamos, al tener un riesgo de vida corta, entonces se hace menos atractiva, quiero suponer para un licenciatario mucho.

Menos atractiva porque el riesgo es mayor, salvo que sea un fenómeno muy grande y aunque sepas que es finito el volumen te va a dar lo.

Suficiente. A ver, háblame más de.

Eso. El juego, el calamar, por ejemplo, todos sabíamos que era finita, era una marca finita, o sea, en esa época yo estaba manejando Netflix en México, empieza el fenómeno, el juego del calamar que no espero nadie, nadie es nadie, ni Netflix, nadie, o sea, juego coreano. No, no, no, no, son juego coreano que no conocían fuera de Corea.

Creo que compraron los derechos por 40 mil dólares, una cosa.

Así. Sí, estás en lo correcto, Nada, Corea, juego popular, o sea ellos jugando Rayuela, sabes, o sea así, y de repente bolas, explota y empieza a explotar en Europa, explota en EEUU. Claro, cuando llega a México estábamos en mi oficina en sus marcas, o sea, listas ya, por supuesto, ni Netflix, ni los coreanos, ni nadie tenía la capacidad de respuesta y yo lo único que quería era hacer, porque aparte estaba cerca Halloween, hacer los disfraces, entonces mi llamada con Netflix fue van a pasar con o sin ustedes, si los hacemos rápido los pants y los, y las máscaras y los hacemos rápido nosotros y lo llevamos al mercado, vamos a alcanzar a comprar algo, si no, de todos modos va a pasar. No, no, las fotos se las mandé 45 minutos después, o sea, literal pasó y fue un fenómeno, mis clientes, los licenciateros me hablaban y me decían Maca, lo que sea, lo que sea, si lo agarro no importa, me va a durar tres semanas, da igual, tres meses, lo voy a agarrar, Si, hay oportunidades que sabes que van a generar tal ruido que hay que agarrar lo que.

Dure. Una cosa es la expectativa de vida y otra cosa es un riesgo reputacional que puede ser hasta salpicar al licenciatario. Sí, o al retailer o al retailer.

Correcto. No, ahí hay que tener, Por eso las marcas más ocurridas en licencias son dibujos animados, porque esos son controlables, no controlas la reputación de la compañía o del dueño de la marca que eventualmente se puede meter en un rollo tremendo de un Weinstein que ahí te encargo, pero el golpe siempre es un poquito más lateral para una marca animada o para un producto de entretenimiento.

Puro. Y cómo piensas entonces en todo este fenómeno de las marcas que son fundadas ya por celebridades, personalidades y puedes hablar de Kylie Cosmetics, de Teremana con The Rock, su tequila, hasta Luisito Comunica que es un mago de su.

Licenciamiento. Polinesios, que conozco mucho mejor la historia porque estaba adentro. Polinesios fue un fenómeno y fue el primer producto de un youtuber, porque todavía les decíamos youtubers, o sea, fue el primer producto de un de un influencer de YouTube en el punto de venta fue de Polinesios. Para romper esa barrera con el retailer, para que me abriera la puerta, para que creyera que las mochilas se iban a vender y que de verdad era un tema que si iba a generar un volumen alto, tuvo que romper barreras ideológicas muy importantes que hoy ya todo mundo busca. Quien respalde que Luisito lo hace muy bien, mis pastelitos en su momento hizo muy bien, o sea, hay un mercado, porque hoy estos comunicadores, estos influencers generadores de contenido, son los nuevos líderes de opinión a quien estas generaciones están siguiendo. Si ubicas y sabes que te identifica vas a vender muchísimo. ¿Cuál es el problema? Que ellos quieren creer qué es lo que los identifica porque es lo que más les conviene. Ahí sí, obviamente ni me voy a meter en nombres de nada, pero he tenido estas conversaciones, las he tenido no con menos de 10, en donde me acaban mandando por un tubo con 10 que influencers, creadores de contenido que llegan con nosotros por la historia de Polinesios y por la historia de Bispacelitos, que en su momento fue una historia muy, muy exitosa y que llegan con nosotros, oye, es que quiero que me ayudes con esto, pero yo lo que quiero es hablarle a mujeres de treinta, cuarenta y cinco ave, híjole carnal, Marta de baile, o sea, una locura, es espectacular y además más lista imposible, de.

Las mujeres más admirables que no, bueno.

Así otra, y aparte lista como el hambre, la señora, gente que no tiene nada que ver con el perfil de Marta, que quiere llegar a un perfil como el de híjole mi Chao, estás lejísimos, porque además tienes 20 años, porque además hablas de cocina solo y de cocina soltera en la universidad 35-40 por, o sea, porque te va a ver, Entonces hay una distorsión de salida para empezar es la básica y la otra es no, a ver si tengo un discurso que puedo llevar a cabo, imagínate que Chumel Torres dijera ¿Sabes que quiero? ¿Quiero vender dulces, quiero vender dulces.

Así como huevito sorpresa, por bueno, Elon Musk está vendiendo lanzallamas de Tesla, o sea, hay gente que creo que lo puede hacer, y en qué momento y para qué productos se puede licenciar una.

Marca? Tiene que haber una relación marca producto. Si la relación marca producto se rompe, el riesgo de fracaso es enorme y se intensifica. Por dame un ejemplo, si yo mañana quisiera hacer un tequila de Pocoyo, ¿Ubicas a Pocoyo? Muy bien, haz de cuenta que quiero hacer un tequila de Pocoyo, es precioso, precioso, Saco mi botella de tequila blanca con el Pocoyo en azul, muy hermoso, con la botella puedo poner arriba pato sentado, no, pero este Kila Agave puro es muy probable que genere todo el ruido del mundo y no venda ni una, ¿Por qué? Porque es tan disruptivo, porque hay una distorsión absoluta entre la marca y el producto, pero va a generar un montón de ruido, no va a vender nada, ¿Por qué? Porque no tiene ningún sentido. Entonces me voy a meter en un, meter el producto en un dilema, me estoy yendo de lo sublime a lo ridículo, pero me voy a meter en un dilema del que probablemente todo.

Mundo hable y ahí es donde también quiero llegar, porque hoy vemos colaboraciones de marca, licenciamientos para un tiraje muy limitado de productos donde se ve a claras, a leguas que la intención no es vender, la intención es hacer un statement.

Es hacer un statement, Entonces cuando la relación marca producto no tiene ningún sentido y haces unos tenis de concha con olor a concha, es una estrategia de marketing, sabe, o sea, no tiene nada que ver con el volumen, porque obviamente no se va a dar. Si yo hago un tequila de Pocoyo, lo que quiero es hablar de Pocoyo y armar un escándalo de la marca, pero me va, o sea, lo va a hacer muy mal porque me va a pegar hacia atrás, es le vale gorro, los niños, cómo te kil el papá, el borra, ya está, me cargué la marca seguro. Pero si yo lo que hago es un lanzallamas de Tesla hace sentido con Elon Musk, con Tesla y con todos los proyectos que hay alrededor, porque su marca es disrupción. Si la marca y el producto tienen sentido, su permanencia en el mercado tiene mucho más posibilidades de éxito. Entonces, si yo mañana hago una cafetería de Snoopy y la hago pet friendly en donde estén todos los personajes para que haya una identidad familiar porque cumple 75 años, estoy buscando que todos los engranajes.

Encajen. Ahora, ahí te va. Una cosa es licenciar una marca, porque sacar yo mi tequila de oso, puedo hacerlo in house o licenciar la.

Marca.

Sí. ¿Cuál es la diferencia? Y cuándo una empresa o una marca debe de decidir si usa su marca para producir un o crear un producto interno que sea, no sé, parte. Tal vez me estoy respondiendo a mí mismo, parte del del core del negocio o si es algo que mejor que lo haga alguien más y yo me llevo una parte de ese.

Negocio. En efecto, te respondiste a ti mismo en la pregunta. La decisión está en tus ganas de meterte o no en un negocio que no es tu core. Si tú decides publicar, hacer un self publishing de tus libros, está bien, porque tú haces el contenido, tú lo promueves, tú tienes las plataformas y no tendrías por qué. Que no me oiga Grijalvo. No tendrías por qué licenciar tu contenido. La verdad, lo podrías hacer y más hoy con las plataformas que existen. Podrías no hacerlo si quisieras, pero tiene muchas otras ventajas de cosas que no vas a tener que.

Trabajar. Tú.

Distribución. Distribución. Y al final vas a ganar casi lo mismo. El modelo de licenciamiento de marcas de sus inicios, o sea, sí está establecido a nivel mundial. Digo, yo tengo el privilegio de tener el único libro en español del tema por. No sé por qué a nadie se le ha ocurrido hacer otro que bueno, hacemos el tercero, pero en inglés sí hay en inglés. Sí hay dos o tres que son muy técnicos. Los reyes del licensing y Disney es el rey del mambo. No hay nada que discutir. Aunque mierda, punto. Es lo que es. Y si hay un accidente en el mercado y va a salir Frozen, tenía que ser de Disney, no podía ser de alguien más, porque es un accidente y esas cosas pasan y puedes reaccionar al mercado. El modelo de negocio de licensing está muy bien construido. Matemáticamente está muy bien construido cómo funciona. Si tú mañana y me lo tú como. Ahí si entras tú como empresario y como hedge fund. No lo vas a entender. Perfecto. Si yo mañana quiero, llevo contigo, te digo, tengo una idea espectacular, Quiero sacar el tequila de Oso Traba y tengo, mira, esa es la base de publicidad. Ya tengo quien el tequila nos cuesta tanto, la botella me cuesta tanto, el diseño tanto, y la publicidad es tanto. ¿Y qué margen te gusta que tendría un negocio.

Normal? Margen neto, margen brut. Pues debería de tener 70 para.

Arriba. Muy bien. Si a eso le quitamos la distribución, 40. No, si tienes un margen neto, ya punto de venta, te vas a quedar con un 40 %.

De margen. Muy.

Buen negocio. Muy buen negocio. Todos estamos felices. Si a eso le quitas tus fijos. No, o sea, ya de la empresa de tal, te vas a quedar con un 20 puro. Ya esa lana es tuya. Pero tú llevas todo el riesgo, toda la inversión, toda la recuperación y toda la estructura y te vas a quedar un 20 libre de polvo paja, ya pagué impuestos, ya todo después.

De todo. Y vas a tener que aprender a hacer todo eso que dijiste.

Que hacer el negocio de licencia. Yo llego con, para no decir marcas, con cualquier licorera, la que quieras. Oye, ¿Sabes que? Tengo un productazo, tengo a Oso Traba, tengo a tal, tengo la plataforma, él lo va a anunciar. Es más, él lo va a tomar siempre en todos los restaurantes a los que vaya. Él va a llegar decir oigan.

Ese tequila. Y él te va a encuentre en la fiesta abogado Borra con el pomo enfrente.

Aquí cerca. Entonces todo va a estar perfecto. Le quieres entrar, te cobro un 10% directo. Te quedaste con el 50% las utilidades con riesgo cero. Así está construido el modelo de negocio de licencias. Las regalías van del 1%, 2% de pañales, sobreventas. Sobreventa brutal. Sobre la facturación de quien tiene la licencia, No.

Sobre.

Retail. Correcto. Y va a ir de un 2 % en pañales, porque el volumen es absurdo y porque la sensibilidad de precio es altísima, a un 24% de regalía en mochilas compradas en China o juguetes FOV Hong Kong. El promedio del 70% de las categorías de licenciamiento que existen en el mundo está entre 10 y 14% royalty. Entonces, más o menos es un 30% de utilidad neta con.

Alguien que se lleva toda la chamba. ¿Y qué riesgo tienes tú como dueño de la marca? ¿Licenciar? Si, podría haber, no sé, mala calidad, malas prácticas, no sé si tienen libertad creativa con el.

Personaje muy limitada. Depende quién sea el dueño de la marca y de qué marca estemos hablando. Hay marcas muy versátiles porque están en construcción, esas marcas que están en construcción y que tienen la visión de entender que tienen que ir evolucionando la marca para que sea tan exitosa o tan relevante como debe ser, esas son las que mayor posibilidad tienen de éxito porque van a ir evolucionando junto con lo que el mercado demanda, que es el que al final va a tomar la decisión de si la compra o no la compra y esas son las que más posibilidades tienen. Hay estudios que son dueños de marcas, los licences como los japoneses Dragon Ball, Naruto, que son marcas muy, muy reconocidas, Hello Kitty, que tienen una estructura muy clásica, no tienen casi flexibilidad, entonces esas tienen más riesgos de control de calidad y el licenciatario que va también teniendo riesgos de oye, pues esto no lo vas a poder sacar al mercado, pero ya se me salió de precio, pero no te puedo mover la regalía, o sea, la operación se vuelve muy compleja, el modelo de negocio es muy simple. Entonces en México, en un país como México, los retos, o yo creo que uno de los retos más grandes que tenemos es la piratería, es olvídate, es imposible controlar, no hay forma de mitigarla y hoy.

Menos que nunca. ¿Y en qué momento la piratería es aceptable.

O hasta deseable? Porque creo.

El efecto piñata. Sí, bueno, sé que es el efecto piñata, pero esto que hablan de las marcas de lujo como que hasta permiten y hasta ellos distribuyen.

Su propia piratería, no sé si admito, nadie lo ha comprobado, o sea, yo nunca he escuchado a un ejecutivo de Louis Vuitton o de Gucci o de Hermes diciendo yo mando un 10% de mi producción al mercado negro, nunca nadie lo ha aceptado. No me parece tan mito, la verdad, porque si entra en una estrategia del bestseller, entra en la.

Estrategia, creo que la mayor indicación de admiración.

Es la copia. Exacto. Y entra en ese modelo de pertenencia de no hay un momento de vida que te puede dar o no el brinco de ya pude tener o no acceso a un producto de lujo, entonces a mí no me parece que sea tan mito, pero tampoco lo aceptaría nunca en licencias. Es el efecto piñata. El efecto piñata es cuando ves tu marca, hablando de marcas de entretenimiento y personajes, que son la gran mayoría del mercado de licenciamiento, sobre todo infantil, es cuando ya vas en viaducto y volteas y ves la piñata de plin plin colgada en la puerta. En ese momento es el de la foto y ya es en el momento en el que llamo a Jessica, mi socia, le.

Ya estamos.

Golpeando popular lo suficiente salir a licenciar. ¿Por qué? Porque es cuando el niño ya pidió que su fiesta sea de plin plin. Entonces yo pude haber tenido, el caso de Plin Plim es muy claro. Yo pude haber tenido a Plin Plim desde hace años monitoreado, porque lleva años siendo muy popular en YouTube, pero era un payaso que cantaba y todo chido. En el momento en el que el niño pide papá, quiero.

Que mi fiesta sea de plin plin, los.

Vasos, los platos. Los vasos, los platos. Imagínate el momento del. Volvemos al tema emocional, eso es lo que dirige la estrategia de la marca. Y en eso nosotros, que es algo que, o sea, me atrevo a decir que es algo que nos ha diferenciado mucho en el mercado y que me ha dado muchos privilegios en la industria, y es que soy muy, muy, muy ñoña en ese sentido, o sea, si no hay una respuesta en mercado y no lo estoy viendo, soy muy cautelosa. Entonces el momento en el que ves eso, o sea, tú te imaginas, si tienes hijos, cuando tu hijo te dice papá, quiero esto, es porque pertenece, lo ayuda en su autoestima, en su identidad, se lo lleva a la escuela, por lo tanto lo muestra en público. Hay cosas que te pide que no salen de su cuarto, que también existen muchas. El chavo del 8 no sale del cuarto, nadie se lo llevaba a su escuela. Chavo del ocho se quedaba en su colcha, en su peluche, pero no se lo llevan a la escuela. Nadie quiere ser el Chavo Locho, nadie quiere ser un huérfano que ve en un barril, que no sé cómo se llama, que su mamá nunca regresó por él. Es una tragedia épica, pero emocionalmente. Pero si quieres adoptar al Chavo, y si quieres, sabes, hay un. Hay una parte emocional. Entonces había que saber qué producto vender. Entonces, en este caso es cuando yo ya lo veo en una piñata, en ese momento estoy lista para vender, ¿Por qué? Porque ya el niño lo pidió, o sea, ningún piñatero se avienta una piñata de alguien que no le pidieron nadie, porque aparte como no hay licencia porque es artesanal, o sea, es una industria que sigue siendo artesanal.

Y si se puede, entonces, o sea.

No vas a irte sobre un piñata, lo permitimos, siempre se ha permitido, todos lo hemos permitido, yo no he visto nunca a nadie que se vaya contra un piñatero, nunca, ni me iría, voy, le doy las gracias y es más, llego y le pregunto, porque aparte luego hemos hecho la trampa, me voy a, me voy a declarar culpable, he hecho la trampa alguna vez, me he parado con el piñatero a preguntarle o a pedirle la piña, me sale más barato, es el marketing más barato, a pedirle la piñata y si no se vende.

No estoy lista. Es como tú, es.

Mi termómetro, es mi termómetro y me voy a tianguis o a bazares, me voy al bazar del oro, voy a lo mejor una vez cada tres meses y lo que ves en piratería es lo que están pidiendo, el pirata no hace producto que no le piden, entonces es la forma más fácil de saber qué es lo que el niño está pidiendo, qué es lo que la gente está pidiendo, si no nadie traería este, o sea, si la gente no pidiera Gucci y no pidiera esas marcas, nadie la estaría vendiendo en un mercado atrás.

De una cortina, Señores piratas, ya se tardaron en copiar.

Tácticas de crack. Exacto, exacto. Best, por favor, o sea, al final sí tiene un efecto muy claro de qué es lo que piden, entonces si el niño te pide que su piñata y su fiesta sea de un personaje, es porque sus amigos hablan de ese personaje y van a decir wow, tu fiesta fue de plin plin. Entonces si no hubiera esa identidad, entonces claro, te la piden de un superhéroe, te la piden de. No los típicos, pues el Checo Pérez, por ejemplo, héroe nacional, ¿Tú crees que alguien pagó la licencia de la piñata de Checo Pérez? Claro que no, y yo te aseguro que hoy Checo Pérez no está licenciando platos y vasos de fiesta, ¿Por qué? Porque al final no es su prioridad, todo es pirata, estoy segura, porque además su marca es muy compleja, porque además está, tienes a Red Bull, pero tiene esa escudería, o sea, hay muchas.

Marcas involucradas, complejísimas. La marca sí, ahí he visto aplicaciones de su marca en la que se usan, no se usan obviamente el SP, pero no se usa ni logo de Fórmula 1, obviamente de red Bull tampoco, pero se usan tiempos, por ejemplo, que hizo en la carrera.

Nombres de Solo puedo usar lo que es propiedad de Sergio Pérez, porque todo lo demás está dentro de un todo que está muy complejo y forma parte del control de Red Bull o del control de Fórmula 1 y entre los dos es difícil, entonces por eso puede usar el SP, que ese sí lo controla él. Pero la gente muchas veces no quiere el SP, o sea, quieres lo que. Y todas las marcas que trae, me entiendes, o sea, no, no, o sea, vuelvo a lo mismo, ¿Qué identidad te da? La que ves en la carrera, esa es.

La que quieres. Qué complejo, yo veo, a ver, a mí no me gusta comprar piratería y hay veces que no hay productos originales para lo que te están pidiendo tus hijos, uniformes de fútbol.

De equipos que no han llegado México, no puedes hacer nada ahí la verdad es que es muy difícil porque a ver, imagínate si yo estoy a favor de la piratería, claro que no, me matas, pero hay cosas que voy, las compro y se las enseño a los dueños de las marcas, le digo, o sea, de verdad esto pasa con o sin ti, o sea, lo tienes que hacer y les da igual. ¿Por qué? Nintendo es un caso clarísimo, su negocio es vender videojuegos, no.

Vender licencias, no vender playeras.

Parques de diversiones. Sí, pero porque le llegaron al precio, pero si yo llego y le muestro todo lo que se vende en México, tienen tres o cuatro licencias en México porque se dieron a dar las horas, le va por cansancio, porque se aventaron diez años rogándoles. ¿Cuando tu negocio central.

Es otro, no te importa, le llegaron al precio, qué tan difícil, qué tan caro es si yo soy un fabricante de loncheras o quiero.

Hacer una proteína? Licenciar una marca es proporcional al costo de oportunidad que tiene la categoría a la que perteneces, ¿A qué me.

Refiero con eso? Pero si no le.

Importa la marca, no, es que si no le importa la marca no hay nada que hacer, haz lo que se te dé la gana que ni siquiera te van a perseguir, la verdad. Pero si, sí le importa la marca y tiene una estrategia de licenciamiento. Marvel, quien sea, o sea que tiene una estrategia de licenciamiento con estructura global dedicada a eso, aunque sea el 15% de sus ingresos, o sea nada, nada. Gravy tiene una estructura global para eso porque lo toma como un marketing rentable. Claro, Entonces lo hacen muy bien eso. El que sea caro o no sea caro depende de si quieres hacer playeras para todos los canales, estampadas, bordadas, con apliques y todas las quiero yo, te va a salir carísimo porque el costo de oportunidad de bloquear la categoría para ti es muy alto. Pero su tirizo, yo solo quiero playeras online.

Para mi plataforma. Y pides exclusividades. Cuando pides una licencia.

Ya hay un uso muy común que es como. Es como ya un entendido en general, que es una protección legal que tienen los licensors en donde el contrato dice no exclusivo. El 95 % de los contratos de licencia dicen no exclusivo, pero es una protección legal súper reguleya en donde tienes al jurídico de 80 rompepiernas atrás diciéndote no, porque si este güey se vuelve loco, se queda bloqueada la categoría hasta que me ponga de acuerdo y tienen un punto. Entonces casi todos los contratos son no exclusivos, pero se tratan como exclusivos por no canibalizar el mercado. ¿Entonces es un tema más de confianza y de ética, porque al final a mí no me conviene canibalizar el mercado de al que le acabo de dar la confianza de desarrollar todas las hoodies de Dragon Ball, como por qué quiero otros tres? A menos de que él solo venda en departamentales. ¿Entonces sí quiero otro que venda en autoservicio y quiero.

Otro que venda en mayoreo, que ahí estamos hablando de una tercera pata, no? Está la marca o el licenciante, el licenciatario que es el que compra el derecho y después está el canal. Y el canal puede hacer o deshacer también el negocio.

Para los otros dos. Sí, claro, porque además el precio lo decide el canal. Entonces también al final yo puedo darte un precio sugerido como todas las categorías que existen al llegar al retail, pero el canal decide en cuánto poner cada producto y en lo que él crea que se va a vender. Y también decide si te pone enfrente o si te pone atrás o si te da un pediq en la puerta para que todo mundo lo vea o no. Y hay un. Hay un modelo de negocio que hoy además de todo es uno de los más populares en el mundo que se llama Deter, que.

Es directo al retail. Directo al.

Retail. ¿Qué significa eso? Que el retail se está brincando a los licenciatarios para comprar la licencia, está comprando la licencia, entonces se brinca licenciatario, compra la licencia.

Y empieza a vender directo y manda a hacer sus propios productos así como.

Marca propia, pero ahora en China y entonces tiene un, o sea, tiene una economía de escala que puede mover con.

Mucha más facilidad Target.

Supongo que hace mucho. Por supuesto, mucho, mucho. Ahora no era tan popular hace 10 años, o sea, el primer DTR que se hizo en México lo hicimos nosotros con RBD en el 2005 con Kerry Taylor, con Walmart el primero, todos los demás eran marcas propias y entonces sí había un DTR pero propio, no se vendían, ese producto no se vendía en ningún otro lado y esa marca no se vendía en.

Ningún otro lado, o.

Sea, pueden una licencia. No, entonces podían ser Cherokee. No, o sea, las licencias estas que tenías solamente en un retailer Target, entonces se convertían en su marca blanca o That Seat de Liverpool, entonces y empezaron a cobrar valor como marca dentro de su retailer. Entonces hoy tienes colaboraciones con marcas dentro de retailer o tienes ciertos productos que normalmente o no da el volumen mínimo para que un licenciatario se los dé o no llegan al precio que necesite el retailer para.

Poder ponerlo en el punto de venta y es lo que hacen, por ejemplo, creo que fue Coppel hace poco que hizo.

Algo con J Lo. Eso es un DTR. Es un DTR, entonces lo que hace es saca una lista de productos de lo que quiere sacar con JLo, lo lleva al punto de venta, JLo lo aprueba, le paga una regalía y es exclusiva para Coppel. Tal cual. Entonces ahora esa es una, y es la marca J Lo decías también, la de Kylie, por ejemplo, Flowers, no sé cuál es esa. Drew Barrymore lo que hizo y que lo hizo muy bien porque hoy ya es empresaria en vez de salir a licenciar la marca Drew Barrymore, que era, o sea, como, ¿Por qué comprarías una línea.

De cosméticos de.

Drew? Sí, sí, sí. ¿Lo tuvo tan claro ella que yo lo que tengo es una base de following enorme, enorme, me siguen, me adoran, tengo espacios, voy a poder aparecer en todos lados, voy a tener un piar atrás del tamaño del mundo, pero quién rayos va a comprar? Porque en mi vida me he maquillado. Seguro dijo algún momento, porque no es, o sea, Kardashian, entonces no forma parte de su, de su ADN, sabía que, o sea, todo lo que hubo detrás, no sé si fue ella o fue un gran asesor, pero me parece un gran caso, o sea, ella dijo no, no, espérate, yo tengo toda la estructura para hacerlo y lo quiero hacer yo, pero no puedo ser Drew va a ser by Drew Barrymore y yo lo voy a respaldar. La marca se llama Flowers y no sabes lo que vende y la hizo en un deal con Walmart. Yo no me voy ni a pelear a ver si está o no está en Sax, me.

Da idéntico mi película con sus tenis también, fíjate, Shaquille o' Neal y acaba de traer sus tenis a México hace.

Un par de semanas y acaba de.

Hacer una colaboración con Simi A con.

Simi le puso sus tenis, hizo, o sea, squats, lo hacen muy bien, pero lo van también van a entrar con Coppel. Shakir o' Neal es uno de los principales accionistas de una empresa que se llama ABG, entonces tienen esta infraestructura y ese es su ADN y lo hacen extraordinariamente bien y tienen a Marilyn Monroe, tienen Elvis Presley, tienen Thalía, tienen Yusi Coutur, Reebok, o sea, tienen un montón de marcas y las tienen.

Estructuradas de esa manera. Qué es lo que está tratando de construir.

Héctor Sepúlveda con Philip. Exactamente. Ese es exactamente. Tiene, por lo que entiendo, tiene algunas cosas distintas, pero la base del negocio es la misma porque es hacerte de propiedad intelectual que pueda tener una exposición global a la que le puedas echar mano bajo una estructura que tiene una parte de licenciamiento muy importante, pero tiene una parte de protección y propiedad de IP muy importante y de formar.

Parte del negocio completo. Dime algo, ¿Qué marcas mexicanas hoy tú ves como con un potencial enorme de licenciamiento? Porque están todas estas Marvel, Disney, Pixar, todas estas internacionales y obviamente estos atletas o figuras, celebridades de carácter mundial en México, digo, Philip compró la AAA, ha salado, los polinesios tocamos el punto de Luisito.

Comunica, ¿Qué más hay? Destroyer es un ejemplo extraordinario de marca con un potencial de licenciamiento extraordinario, sobre todo porque tiene una base de muchos años muy bien armada, perfectamente estructurada en un vínculo emocional.

Central y ahí el.

Uso de figuras religiosas. Hay dos, tienes a la virgencita que nunca le pudieron quitar, pero no es el Cor hoy, o sea, ese es en nuestra generación, es lo que posicionó lo que fue.

Destroyer en su momento.

Pero ya no es. Ya no es hoy es más bien los casimeritos que son los. Son bebés, es un bebé muy feito, que no me oiga, perdón, me va a jalar las patas, pero la verdad, o sea, es un bebé muy feito, su cordón umbilical una cosa, pero la niña lo adopta, te dan un certificado de adopción, regresas al punto de venta a ponerle sus vacunas y está la enfermera Tania que.

Te atiende y es un bebé de plástico y está licenciado a una juguetera.

Los juguetes los hacen ellos hasta hoy, eventualmente seguramente cambiará el modelo, pero hoy los juguetes lo siguen haciendo ellos, porque además Amparín, que me parece una genio extraordinaria, hasta el peso, el peso del bebé era importante, tenía que pesar como un bebé, o sea, no era el muñeco hay que te compras, tenía que tener el peso de un bebé para que fuera real y es un fenómeno que no puedes creer. Y también están sus muñecas, tinga, mole, chamoy.

O sea.

Tiene varias. ¿Manejas tú? No, hoy lo siempre hemos tenido una relación muy cercana, no las manejo yo, lo manejan ellos directamente, siempre ha habido un control, hoy es un poco más difícil porque ella ya no está, pero el control siempre estuvo en ella, ella personalmente veía todo, entonces hoy está una de sus hijas, está uno de sus hermanos, o sea, hay una estructura, pero lo están haciendo muy bien y. Pero hay una parte que es muy importante de la marca Destroyer y es lo cargado y el color, o sea, si tú no ves un personaje, tú nunca has oído de Casimeritos y no ves la Virgen porque no va a estar, pero ves un papel súper saturado con imágenes.

Sabes que es Destroyer.

Si, tiene su identidad. Tiene una identidad, entonces yo creo que es una de las marcas con mayor potencial que tenemos en México de crecimiento y de expansión, porque tiene una identidad muy clara, está muy bien construida. ¿Qué pasa después y hacia dónde lo hay identificado, si va a haber contenido, si va a ver qué vaya a ser, es una decisión.

Que están tomando pues? As we speak y estás regresando al core otra vez, a dibujos animados, a personajes ficticios, no estás viendo personajes que puedan. ¿Creo que Belinda ha hecho muchas cosas, ciertamente.

Está Marta, alguna otra? Yo creo que sí, a ver, el potencial, el potencial de marca personal es enorme. A mí me causa mucho conflicto que si tú te pones a buscar marca personal en, o sea, uno de los, ahorita estoy reeditando el Libro de los 10 mandamientos de licensing para actualizarlo, porque se ha ido expandiendo cada vez más lo que te decía de real estate que tienen, ya no nada más es Philip Stark, ahora ya también Dolce Gabbana vende departamentos, todos, entonces o te ponen el shampoo de Bvlgari en el restaurante, digo en el hotel para que te sientas en un hotel de lujo sin importar dónde estés, la percepción existe y lo están haciendo de otra manera, entonces hay cosas que se necesitan actualizar y la parte de inteligencia artificial está generando mucho conflicto y es algo que tengo que abordar y tengo que involucrar en lo que por lo menos tocar el tema porque para cuando publique ya va a ser obsoleto y así nos vamos. Hay otro que se llama tu marca registrada y es marca personal, a mí me frustra que si, hazlo por ejercicio, googleas marca personal y te van a salir tres o cuatro definiciones y todo lo que veas en videos y si lo buscas en YouTube, todas, todas es todas, o sea, el 99% son influencers. A ver, no, o sea, la marca personal, no tienes que ser un influencer y no tienes que ser un creador de contenido para tener una marca personal, o sea, tu marca personal puede ser en tu familia, puede ser en tu colonia, puede ser en tu empresa, puede ser la, o sea, forma parte de la cultura corporativa de tu compañía del tamaño que sea, o sea, perdón, pero, o sea, los Servir G tienen una marca personal y no son creadores de contenido, Ricardo Salinas tiene una re súper marca personal y no es, bueno ahora sí un poco más, pero no es creador de contenido, o sea, no es un influencer, o sea, usa su voz pero no es un influencer y la marca personal de Ricardo es cristalina de clara, entonces va muchísimo más allá de la creación de.

Contenido, entonces y si Ricardo hiciera así como Víctor González hizo al Doctor Sime.

Hiciera un personaje, sería muy divertido, sería muy divertido porque tendría que ser un ojete, pero sería muy divertido la verdad al final, o sea, si lo hiciera realmente con convicción y tratando de darle vida, yo creo que lo podría, le podría dar vida, algo muy interesante, eso lo hacen mucho las figuras públicas, no.

Es el caso de Víctor González, bueno, el López Obrador hizo su.

Peluche, No, qué horror. Sí lo hicieron y hoy ya hay menos, pero si podrías, en septiembre podías comprar a tu López Obradorcito y podías ponerlo ahí está en sus altares y todo, es identidad, el señor tiene una marca personal y tampoco es un creador de contenido, aunque estaba todos los días en la mañanera, la marca personal de Andrés Manuel López Obrador es una marca perfectamente bien estructurada y construida, no la cambió un día, todos los días era idéntico su forma de abordar los temas, si tenía o no tenía otros datos, no importa si decía o cambiaba el discurso, la forma en la que lo abordaba y lo decía era impecable y su marca personal está impoluta, para bien o para mal. Para ti puede tener una marca personal, para la gente que es súper morenista puede tener una marca personal con una percepción positiva, negativa.

Intermedia, pero es de una sola pieza, con riesgo de tal vez hablar de algo que no es tan público. Tequila Clase Azul buen amigo Arturo Lomelí, éxito, un fenómeno a nivel global. ¿Arturo ha sido muy vocal en que quiere construir la primera casa de lujo mexicana y esto implicaba, bueno, diversificar de bebidas alcohólicas o espirituosas a vajillas, cómo se llama? Beauty care, en fin, donde y yo sí me puedo llegar a imaginar un desarrollo inmobiliario clase.

Azul, el beauty care no sé, me parece un súper long shot, pero cosas, he visto cosas peores, pero sí. ¿Ahora, por qué crees que tiene la percepción que tiene Clase Azul? Porque es el mejor.

Tequila que has probado. Yo creo que se ha construido una identidad de lujo.

De artesanía, porque es uno de los mejores empaques de tequila que ha habido y no es un mal tequila además, o sea, porque si puede ser un súper, o sea, puede ser un súper empaque que es.

Un horror, te.

Mueres. Hay muchos así. Si, hay muchos, pero es uno de los mejores empaques que han hecho, entonces le han dado, no sé si más, o sea, eso hablando yo desde mi punto, no tengo información real, o sea, te está diciendo yo como consumidor de atrás que paso y veo por el aeropuerto y digo te CAE que vale 4, que, o sea, no puedes creer lo que vale la botella de tequila y es un buen tequila pero normalito, pero claro, es una talavera de este tamaño espectacular. Si tiene una.

Percepción de gran regalo. Y sabes que han hecho también de una forma muy inteligente, limitar la disponibilidad a solo lugares que validan esa percepción de lujo, ellos.

No se venden en cualquier lado, pero si no hubiera una percepción de lujo, no podrían hacerlo. Entonces esa congruencia entre la estrategia de la marca y cómo la construyen y lo que escuchan del mercado y lo implementan es lo que hace que una marca sea pero perfecta. Nunca van a vender el volumen que vende Cuervo, nunca. No, pero no les interesa. Cuando cedes a la tentación de atascarte, siempre te atragantas. Y es muy, muy factible que suceda. Y pasa mucho con creadores de contenido.

Y con influencers. Mucho. Es mucho que se diluyen más.

De lo que deberían. No, o sea, creen que pueden hacer todo porque les ofrecen un negocio diferente todos los días. Y antier eras, no sé, yo antier estaba saliendo de la universidad y hoy me 7 millones de personas y me están diciendo que si hago tequila, que si hago playeras, que si me invitan al Gran Premio de Mónaco y que cómo no se te abrir la cabeza, o sea, como quién va a pensar qué debo hacer. Hace poco hacía, hacía, estuve en un podcast con Juan Manuel, mi hermano, que toda su vida se ha dedicado a deporte y tiene un podcast de estrategia deportiva y me preguntaba, fue justo el podcast, que además fue muy divertido porque es la primera vez que lo hago con mi hermano, estamos platicando, me decía justo después de las olimpiadas, me decía, hoy los olímpicos, estos atletas que antier nadie los conocía, hoy tienes a todas las marcas encima de ellos y ellos no saben qué hacer y no saben cuánto va a durar, cuánto les puede durar el tiempo comercial. Le dije, la decisión es dificilísima para ellos. Es dificilísima. ¿Por qué? Porque la influencia alrededor y los factores que influyen en donde tengan que tomar la decisión, su familia, de dónde vengan, porque la mitad de ellos llegaron pagados como pudieron a las olimpiadas. Entonces si alguien llega y te dice, te lo pago, le das lo que quieras y le vendes tu vida. Entonces tengo que tener un representante. Depende quién va a ser tu representante y qué intereses va a tener el representante y qué marcas va a aceptar para ti y qué marcas va a ser que no dañen tu imagen mañana para que cuando llegues a Los Ángeles no seas un descerebrado que vende lo que.

Sea, que está sobreexpuesto. Entonces, sobreexposición. Eso también le pasa a las marcas.

No son personas todo.

Sí, cuando está sobreexpuesto. Entonces, a ver, tú, tú eres un agente, no eres un agente de atletas, no eres un agente de artistas es un Agente de marcas. ¿Cómo cuidas la sobreexposición de una marca?

¿Dónde está la línea? Es un tema de tiempo, de vida. El ciclo de vida de una marca te lo marca el mercado, no lo marca ni el dueño de la marca ni la gente, lo marca el mercado. Hasta que el mercado no está listo para consumirlo no lo puedo masificar. Si yo masifico una marca, porque creo que es un momento, aunque ya está aceptada, todo el mundo habla de ella, es perfectamente clara y la masifico, la quemo, la vuelo y no dura más tiempo en el mercado. Messi por ejemplo lo hace muy bien, o sea, Messi es una de las marcas que ha logrado mantenerse en el mercado todo el tiempo, ¿Por qué? ¿Porque además de que sigue vigente, lo cual obviamente ayuda y ayuda mucho, pero todo el mundo dijo no hombre, cuando se fue al Paris Saint Germain, no, ya valió, ya valió que el Paris Saint Germain se lo agradezca toda su vida, o sea, lo puso en el mapa, o sea, él ha sabido en dónde decir a ver, yo exposición ya no necesito, yo ya la tengo, o sea, yo ya he sido el mejor jugador del mundo las veces necesarias para que no necesite otra, me puedo ir al equipo que quiera que les va a poner un foco ahí y lo hizo muy bien y lo logró, y saben que? Ya no quiero vivir en Europa, ahora me quiero ir a Miami a dónde juegan Food, donde está ahí. Nunca en su vida han vendido más playeras, o sea, más jerseys en su vida. Entonces el dónde está la marca es el que te puede marcar o no el volumen y la masificación a la que puedes llegar. Si se te pasa la mano, llega un momento en el que ¿Qué pasa? Pasas a botaderos, ese ejemplo es el que hace que te vean, o sea, si yo llego y veo tu libro con un 50 % de descuento, ya pasó tu libro, eso es lo que tienes que evitar siempre. Entonces ¿Qué pasa? ¿No fácil que se atasca, jura que sabes que? Imprime te 50.000 unidades por imprime 5.000, 10.000 y vamos viendo, ojalá vuelen y entonces ahí sí ya arráncate la prensa. Pero la decisión de salir al mercado, porque hubo una demanda que se creó, si no se cumple con la respuesta, acabas en un botadero y la marca, levantarla te va a costar el triple, el cuádruple o nunca, es un riesgo muy grande, entonces hay que tener mucho cuidado, pero hay veces que no es el agente el que lo sobreexpone, hay gente que es el dueño de la marca, el que empuja y empuja y entonces ¿Qué hace? Está en todos lados, salen todos los revistas, salen todos los.

Programas y se sobreexpone solo. ¿Cómo funciona lo que haces tú? Sales de Televisa después de 17 años, cierran esa división, tú decides emprender con el mismo equipo de 32 personas y tienes desde hace 2017 con panadería, la Panadería, que le pusiste ese nombre también.

De una forma bastante curiosa. Lo siento, tenía que hacer, tenía que probar mi punto. A ver, justo lo que hablábamos de empresas muy grandes, para Televisa fue, o sea, para mi división 2016 fue el año récord, no te lo pierdas, el año récord de ingresos de mi división desde que se creó hasta que se cerró la división. Entonces, ¿Qué pasa? Que soy lo que decíamos hace rato de Nintendo, de otras empresas, para una empresa de entretenimiento del tamaño de Televisa, en el reto en el que estaba entrando una guerra de streaming como la que vivimos hoy, pues deja la que vivíamos entre siete años, la que están enfrentando hoy, que cámara, o sea, pregúntame si a alguien le importaban mis peluches de Peppa Pig, o sea, claro que no, aunque Peppa Pig era un fenómeno en ese momento, ya ni siquiera era de Televisa. Entonces lo primero que pasa es, Televisa cambia la línea de ya no voy a producir para infantiles porque no tengo este, cómo capitalizarlo y cómo monetizarlo. Dos, necesito que subas un 20% los ingresos para el año que entra. Me fui por marcas de terceros y me las traje y me convertí en un comisionista mercantil. Entonces en vez de ser el dueño de las marcas, ya era yo un comisionista mercantil. El negocio funcionaba, no a los márgenes de Televisa, evidentemente, pero funcionaba bien. Y justo por eso Televisa dice no, jala, necesito empezar a cortar gastos y pues truename, sé las tres más caras de todas las divisiones. Entonces eso me da a mí la posibilidad de sentarme y decir, mejor te entrego 32 cabezas, no 3. Cerramos la división, trabajamos juntos y nos vamos. Yo jamás, jamás, o sea, nunca hubiera emprendido, nunca fui un Godín feliz toda mi vida, animal corporativo, me moví como pezón en el agua, sufrí Sí, sufrí todo lo que quieras. Todo. Sí, pero no estaba yo pensando irme a. Yo quiero pagar la renta por lo que no, pero no tuve opción, la verdad, o sea, me encantaría decirte que soy súper. No, no tuve opción, o sea, sí me aventaron y dije pues ya está, vámonos. Me siento con Jessica, mi socia, que además era la directora comercial y era una de las cabezas que iba yo a perder, que empecé a darle un bono, que era lo que realmente merecía, me senté con él, ¿Qué hacemos? Esta es la situación. Me dice, pues yo sí le entro, pues vamos a hacer dos, tres llamadas de las marcas más grandes para ver si al cerrar la división de Televisa se quedan con nosotros. La respuesta fue si, nos persinamos y nos aventamos, o sea, entiendo que se fue hasta la de limpieza el de sistemas, literal fue así, ¿Como nos vamos a llamar? Llevo 20 años, yo ya llevaba 23 años en la industria. 17. 20 en Televisa, realmente desde que compró Televisa Burundis. 20 en Televisa, iba a ser Mácala de Televisa y ellas y mi equipo en general íbamos a hacer las de Televisa toda la vida, no nos lo íbamos a poder quitar nunca. Como le ha pasado, o sea, Javier Garza, un muy buen amigo de la industria, fue Warner se independiza por una empresa que se llama Black Sabrán Licensing Entertainment, no sé qué. Oyes, Warner otra vez, pregúntame si alguien se acuerda cómo se llamaba, con todo respeto, Javier, ¿Cómo se llamaba la empresa? No, o sea, siempre fue el de Warner, porque además seguía manejando Warner y yo también tenía, en su momento iba yo a tener las marcas de televisión, entonces por eso le pusimos la panadería, para que todo mundo me hablara y me dijera ¿Que pusiste una qué, o sea, no me meto a la cocina ni hacerme un café, o sea, no hay manera, se me queme el agua, o sea, que puse una panadería? Entonces fue tan absurdo que no se le volvió a olvidar a nadie. Entonces en menos de seis meses todo mundo tenía clarísimo cómo se llamaba.

La nueva empresa y funcionó. Y lo que haces es, firmas marcas como su representante, tomas una comisión de esta regalía que ellos.

Van a.

Ganar, quiero suponer. Así.

Es. Y tú los mueves. Sí, yo soy su representante exclusivo en el territorio, llevo su estrategia de marketing, su estrategia de relaciones públicas, su estrategia de construcción de marca, llevamos estrategia de contenido que es uno de los diferenciales muy importantes.

Que tenemos con otros competidores, o sea.

Tú llevas tus cuentas de redes, no contenido, casi todas las marcas que tengo tienen contenido de televisión, tiene series animadas, entonces yo hoy llevo la estrategia la barra preescolar de TV Azteca, la mitad de la gente que estábamos en su momento en Televisa, pues ya estamos diversificados en 25 plataformas y desde hace cinco años manejo la programación infantil de TV Azteca, entonces tengo un componente que es muy poderoso en ese sentido para poder tener la estrategia programática en televisión abierta que yo puedo combinar con televisión de paga, con streaming, con redes sociales y también dentro de mi departamento de contenido llevamos el contenido de redes sociales de esas marcas Bluey, Masha y el Oso Elf on the Shelf, que son marcas que están en mi portafolio, yo llevo la estrategia de.

Redes sociales que está.

Dirigida maldita sea la hora, pues prepárate compadre porque te quedan como 15 minutos para que arranque, o sea 48 días, ayer publicamos 48 días te quedan. Arráncate. Entonces pero, pero Elfon de Shelf vive 24 días, entonces yo tengo todo el año para preparar esos 24 días porque se muere el 25, nos olvidamos de el fondo de Sheriff. Entonces esa parte de contenido, yo tengo un departamento completo que se dedica a contenido porque es parte del ADN de panadería después de 17 años en Televisa, entonces sabemos que tiene una parte muy importante el respaldo de contenido, entonces fue literal, esa es la estructura de negocio.

Soy un comisionista mercantil, punto. Y si hay marcas que quieren buscarlas o están pensando en licenciar, te buscan a ti, tú las buscas, tomas marcas, suenan marcas como ya muy formadas. ¿En qué momento tú o cuál es la marca más, digamos, nueva o joven que has ayudado a.

Explorar este mundo del licenciamiento? Hicimos una prueba cuando estábamos en Televisa, que fue una marca que en su momento nos dio muchísimo aprendizaje, que se llamaba Hablando Sola, no sé si Hablando Sola lo que tenía eran frases muy como motivacionales, era un tema medio de autoayuda y esta niña Daniela había publicado varios libros, había publicado un libro y nosotros le ayudamos a publicar cuatro o cinco libros más y se generó una marca bastante, bastante potente y no había redes sociales todavía, entonces si hubiera habido redes sociales yo creo que hubiera sido un fenómeno tremendo en el Inter, al salir de Televisa y todo esto, se diluyó la relación y la siguiente marca que construimos, no de cero porque ya era, o sea, ya tenía una estructura muy fuerte, fue Polinesios, pero Polinesios pues tenía una estructura de contenido y con una identidad de somos tres hermanos, somos una familia funcional, somos, o sea, tenían una y cada tenían una identidad de los Polinesios y tenían otra identidad muy, muy diferente de Rafa, Karen y Leslie, cada uno por su lado en lo que además ellos querían proyectar y tratar de conectarlo con lo que realmente estaba sucediendo en el mercado y quién los estaba siguiendo. Entonces esto para nosotros fueron cuatro años, cuatro años más o menos de trabajo en donde poder conjuntar a tres personas en crecimiento, en desarrollo, en el entendimiento del mercado, en qué quiero hacer en un futuro, qué es lo que la marca quiere de mí, cómo lo puedo identificar, o sea, la conjunción de Polinesios con Mattel ha sido, yo creo que uno de los deals más complejos que he hecho en mi vida. Complejo, muy complejo porque además pues la muñeca se tenía que parecer a ellos, o sea, era un tema de y yo como me quiero ver, cómo soy realmente y cómo me está percibiendo el mercado, o sea, es muy delicado, muy delicado y muy complejo. Fue un exitazo, o sea, por supuesto no me arrepiento de nada, soy bueno, súper afortunadas de haberlo llevado a cabo. La verdad es que la que más estuvo involucrada en la creación y en el desarrollo fue Jessica y Alejandra en ese momento que era socia también de panadería, pero fue muy complicado porque cuando tratas con una marca viva, híjole, es súper difícil porque hay egos y es imposible que no los haya, eres tú mismo y hay cierta identidad que tú quieres que prevalezca, aunque no sea algo que la gente vea. Entonces se me acuerdo que me decían, es que a mí me siguen de 18 a 20 y yo llegaba a los shows de go y pues veías a las niñas de seis y le decía ¿Cuántos años crees que tenga ella? ¿Seis? Dieciocho, veinte. Y eran las dieciocho filas de hasta enfrente, eran puros niños. Entonces pues mano, tienes que cambiar tu estrategia a lo que tú crees con lo que realmente es, los que te quieren son los niños, los que te buscan y para quien eres un líder de opinión y quiero ser como tú. Tienen ocho. Chin, no saben, quisiera que tenían 23. No, tienen ocho. Y esa, esa, esa negociación y ese tratar de encontrar.

Esos puntos comunicantes es difícil. Oye, Macaer es una mujer con un drive increíble, una experiencia, pues yo creo que sin igual, acabas de entrar este año al Salón de la Fama junto con gente como Martha Stewart, espectacular. Pero pues tú, tú has tenido tus propios retos, ¿No? Tu salud ha sido siempre un issue en tu vida. ¿Cuántas cirugías.

Llevas? Ya ni las cuentas. Ya.

Perdí la cuenta y ya. No es.

Broma, sumamos una esta semana y sumamos una del jueves pasado. Exacto. Yo colecciono cirugías, no las colecciono porque ya perdí la cuenta antes, antes hacía la broma de ya voy a perder la cuenta, pero todavía sabía cuántas iban. Hoy en serio, ya no sé, o sea, de verdad, de verdad.

Hoy sé, ya no sé. Y estos temas de salud, hormonales, síndrome de Hashimoto, a ti lo mencionaste, hizo cuestionar lo que significaba ser mujer. Háblame de esto, ¿Cómo te forma hoy? Eres una mujer pues de mucha fuerza, de mucho liderazgo, rodeada también de mujeres, colaboras con muchas de las mujeres más intensas, echadas para adelante que yo conozco. ¿Cómo defines tú tu rol y sobre todo lo hemos.

Hablado, el rol del género? Híjole, es una pregunta súper compleja porque abarca un proceso muy largo de mi vida. Vengo una familia muy tradicional, hasta del machismo de mi papá, o sea, empezando por el machismo de mi papá, pero con una mujer muy fuerte, porque mamá siempre fue una mujer muy fuerte que trabajó, dijo, yo aunque trabaje, todos tienen beca, ¿Sabes? Si, vengo una familia muy tradicional y muy estructurada, pero si se esperaba de mí, o sea, tengo cuatro hermanos hombres que nacieron con dos años de distancia cada uno, o sea, Carlos que tiene sesenta y dos años, entonces sesenta y dos, sesenta, cincuenta y ocho, cincuenta y seis y yo cincuenta. Entonces entre ellos hay sólo dos años de diferencia y son todos hombres creados medio por un macho, pero por una mamá luchona, entonces que afortunadamente son hombres extraordinarios todos y con unas familias padrísimas, yo creo que mis cuñadas podrán dar fe de eso, pero yo entro en una, en una bola y muy rara porque medio me educan como el quinto vato, porque le explico esta no con una, que además son cosas que traes a mi carácter ya lo traía, no me lo dieron, pero soy. Sí me voy haciendo un poco más solitaria, no tengo primas de mi edad, aunque tengo una familia muy grande, no tengo primas de mi edad y lo que se espera de mí al ser la única mujer que mi mamá esperó toda la vida y mi papá esperó toda la vida, es que me case, que tenga hijos, que salga de blanco de la casa, y esa es la idea que me van construyendo a lo largo de mi infancia y confort. Yo empiezo a tener problemas hormonales, pues a los 15, ¿Para cuando? Para cuando se supone que tu menstruación ya debió haber llegado, pero no llegó, ya está bien raro, vamos al doctor como a los 15. Entonces ahí empiezan a descubrir que yo tengo temas de que hay algo que no está cuadrando, o sea, yo no era la más alta del salón para empezar, o sea, yo era. Yo medía unos 56 en tercero de secundaria, yo era de las.

De adelante, para que sepan.

No hay maca, es una. Exacto. Entonces realmente yo había una distorsión muy rara en general, entonces entre los 16 y los 18 me convierto en un ratoncito laboratorio en el que me están haciendo miles de estudios para ver qué pasa y paso de ser, no sé, creo que era este, no me acuerdo ni que era. Pubertad retrasada, menopausia prematura en cuatro años, una cosa rarísima. Nunca le dan, nunca le dan, o sea, el diagnóstico de Hashimoto me lo dan hace tres años y me lo dio Pamela Berrondo y no es broma, o sea, Pamela Berrondo en un avión me dicen, es que tú tienes Hashimoto. Ahí sale güey, o sea, mi endocrinólogo que lleva 25 años tratándome me ha dicho que tengo hipotiroidismo, que Hashimoto dice, güey, ¿Quién es? Te lo juro por Dios. Me regreso con mi endocrinólogo, mi pero no era necesario. Y yo ¿Como que no era necesario? No tiene que ver. Y ahí es en donde empiezo a verlo. Te estoy hablando hace cuatro años, pon tú literal. Entonces desde ahí cambiaste de endocrinólogo, evidentemente. Sí, claro, sí, este, pero de ahí te está hablando, no sé, a lo mejor a los 18 años hay un momento, hay un parteaguas muy importante a los 18 en donde yo sigo creyendo que yo me voy a casar joven. Si tú me preguntabas en esa edad, yo en prepa, yo me iba a casar joven porque quería tener a mis hijos jóvenes, porque claro, yo no quería tener a mis abuelitos de papá, porque mi papá fue mi abuelito. Claro, ya mal, geniudo, horror. Entonces yo quería ser mamá joven, OK. ¿Qué quise estudiar? Me daba igual. Esa era Maca a los 18, si, líder, sí, lo que quieras, pero nada sobresaliente. ¿En una revisión en las que yo ya estaba hasta la madre llevaba como tres años con hormonas sustitutivas en donde de alguna forma estaban viendo cómo reaccionaba para que mi matriz infantil, porque íbamos en matriz infantil, se evolucionara También otro endocrinólogo que después cambió 18, entre 18 y 19 porque estaba saliendo de prepa, me dice un radiólogo del hospital, este, no naciste con un dedo de más, no? ¿Alguna malformación? No, el radiólogo güey, que no, ¿Por? Imagínate el susto. ¿Por qué? ¿Qué ves? No, me dice, bueno, independientemente que no puedas tener hijos, pues para ver de dónde viene el tema de la malformación que traes, porque nada cuadra tu edad sexual con tu edad biológica, con tu edad cronológica, no cuadra. Pregúntame mi Cara a los 18, puta, me salí de ahí, estaban mis papás en el hospital, salí de ahí como alma que lleva el diablo, me fui a meter a la oficina, mi endocrinólogo y a ver Tommy, me vas a explicar por qué llevo dos años haciendo. Hizo un escándalo, le dije y a partir de hoy ni me voy a tomar pastillas, ni voy a seguir con esta madre porque ni sirve y si no va a tener hijos, pues no va a tener hijos. Supérenlo todos, ya está bueno. Mi mamá y mi papá se cuenta que le dijeron que yo me iba a morir terminal. Llegué a la casa, fue un drama, tía abuelita, drama. Al día siguiente me senté con ellos, señores, hoy es el último día que se habla del tema, se acabó el tema, punto. Soy un ser humano, o sea, relájense todo lo que pueda, soy un ser humano y a partir de hoy soy un ser humano y nos olvidamos del tema de si soy mujer, la única niña, mi hijita y voy a tener hijos o no. Güey, ya dense, vámonos a la paz de la vida. Por supuesto, pregúntame mi depresión y supéralo y darle la vuelta. Salgo de prepa, entro a la universidad, estaba yo en el primer año en la universidad, estaba yo en la UP becada, estudiando derecho, nada que ver, qué bueno que enderecé mi camino, yo como abogado no iba a ser bueno, obviamente me cargué la beca y el año en el UP estaba yo completamente en otro lado y además empiezo a sentirme muy mal de salud, entonces, ¿Qué me pasa? Porque obviamente dejé todos los tratamientos, todos los medicamentos, todo lo mandé la fregada, muy mal, error. Mi primera imprudencia grave, grave por falta de entendimiento, esa me costó muy caro, entonces, y de repente sentir muy mal, me sentir muy mal y acabo un día en el hospital en donde conozco al que fue mi endocrinólogo 20 años, acabo en el hospital y me dicen es que no tienes nada, o sea, no es, no es, no estás enferma, no tienes nada, lo que tienes es una menopausia prematura y osteoporosis. Y yo tenía 21 años y yo ¿Como que osteoporosis? Entonces me hacen el croquis de a ver, pues si tu matriz no jala y tus ovarios no jalan, pues acá en la hipófisis tampoco, ja. Y el ciclo se rompe y te descalcificas y te mueres, o sea, bye, ya se acabó. Yo bochornos, sudoraciones a los 21 años, pregúntame si creía que me iba a morir, ansiedad, o sea, cosas que en tu vida identificas. Entonces, por supuesto, regresé a mis tratamientos hormonales, tratamientos hormonales que si los empieza a los 19, empiezan a tener efecto secundario muy temprano, por eso los tratamientos hormonales empiezan a los 50, no a los 20. Cuando digo a los 50 traía 30 años de hormonas sustitutivas, entonces eso me genera tumores, me empieza a generar problemas autoinmunes que nadie entendía por dónde venían, empiezan a detectar otro tipo de enfermedades como disautonomía, por ejemplo. Entonces, ¿Que decía? Claro, o sea, si yo a los 12 años siempre acababa en el servicio médico de la escuela de monjas diciéndoles me sienta mal, me tomaban la presión y me daban mis gotitas y mi jugo de naranja, pero nunca nadie se fue para atrás a buscar cuál fue la base, siempre buscaron una, siempre buscaron una falla ovárica primaria y realmente fue una valla ovárica secundaria creada por Hashimoto, pero nadie le buscó por ahí. Entonces, no es que haya estado mal medicada, porque tampoco, o sea, mi calidad de vida ha sido, oye, tampoco me puedo quejar tanto, pero lo que sí me ha generado son muchas cirugías, ¿Por qué? Porque las tumoraciones que se generaron y los sustos que te avientas en el cada tumor, déjame ver qué sale. Si, fueron muchos años. Entonces hoy te puedo decir que si yo llevara, o sea, si hoy pudiera llevar mi vida hacia atrás y volver a empezar en ese momento de mis 21 años en el hospital, con menopausia prematura, descalcificada, si yo pudiera llegar ahí, tomaría muchas decisiones diferentes, o sea, hoy veo que yo cometí muchos errores, o sea, muchas de las consecuencias que viví pude haberlas evitado, cómo por ejemplo, hay una en mí se detona una rebeldía muy importante cuando a mí me dicen sin anestesia que yo no voy a poder tener hijos y me veo forzada a cambiar mis prioridades, que las hubiera cambiado creo de todos modos, pero pues me veo forzada a hacerlo y por parte quién cambio mis prioridades y digo ahora me voy a dedicar a mí, a mi carrera y voy a ser una chida en lo que escoja, lo que sea, a ver qué cae, entonces me voy por ese lado y genero una rebeldía contra mi salud, entonces dejo de tomar pastillas, lo que quieras, y me siento Superman. Cuando me doy cuenta de que no soy Superman y que tengo que volverme alinear, sigo teniendo una rebeldía en el, bueno, pero yo merezco lo que a mí me dé placer, vida, buscar hacia afuera, no estaba en un momento, autoestima sólido, muere mi papá más o menos en esa época, compra Televisa, o sea, estoy en un inter raro y yo no era precisamente, o sea, era muy alta, lo que quieras, pero nunca, o sea, nunca fui de seno prominente y me sentía la típica plana, me sentía súper plana, claro, nunca tuve una evolución normal, dije ¿Por qué no voy a poner prótesis, hoy puedo, me las voy a dar, ojalá no lo hubiera hecho, ¿Por qué? Porque cuando empiezan los problemas con tumores me las tuvieron que quitar cuatro veces y para cuando realmente tengo un problema de salud importante, mi tejido ya no aguantó. Entonces claro, eso yo no lo podía prever, no me puedo sentir culpable por algo que yo no podía prever, pero fue una imprudencia, entonces nadie sabe lo que va a vivir más adelante y yo hoy, muchos de los problemas más graves que tuve en el Inter entre 2016 y 2020, que fue yo creo que la época más crítica, los hubiera podido evitar. Si mi vanidad y mi rebeldía a no, pues si, yo me los puedo poner, o sea, si no me las dio, me las puedo poner. Entonces cuando empieza a reaccionar mi cuerpo de otra manera, yo ya no puedo echar marcha atrás y por más que intento ser más prudente, ya no entiendo, ya no tengo esa capacidad para poderlo hacer y pago la factura. Entonces, después de varias cirugías, cuando ya realmente llega el oncólogo y me dice, a ver, yo desde aquí no puedo ver si hay o no una actividad de cáncer, y mi papá murió de cáncer y mi tía y mi tío y el antecedente es muy importante, más tantos años de hormonas, hay un riesgo muy alto porque son, no sé, pro cancerígenos, entonces te lo tengo que quitar, punto. Y yo, o sea, te cae, va a ser como la sexta, o sea, ya va como la sexta, ya perdí la cuenta. En serio. Cuando me quitan la última, la última mastectomía que me hacen, cuando me despierto, por Dios, o sea, esta sí es la lección de con que era vanidosa, ¿No? Me despierto de la anestesia y me despierto sin senos y sin dientes, sin dientes. Y yo sin cuatro dientes, güey, o sea, ¿Qué pasó? ¿Qué es esto? ¿Qué pasó? Entonces llega el anestesiólogo de lo que pasa es que muerdes muy duro. Le güey.

Sale, güey, anestesiada, o sea, con el tubo de la.

Anestesia, me imagino para esto. Llego a mi cuarto, dije ahora sí, mano, ya entendí, ¿Que hago? Oye, bueno, pero la reconstrucción, no te podemos reconstruir. Y yo perdón, no te podemos reconstruir, de hecho te vas a quedar hospitalizada dos semanas porque tienes una bacteria muy peligrosa. Dije, muy bien, sin dientes, sin senos y me puedo morir. Es broma. Me quedé, afortunadamente la bacteria se dio y dije, ¿Quién se va a reconstruir? Porque aparte uno de los doctores me joder, si quieres podemos intentar reconstruirte, o sea, entiéndeme que el tejido estaba hacia adentro de las costillas, o sea, reconstruir me queman, o sea, el tejido no va a aguantar, o sea, y no me voy a arriesgar otra bacteria, no, nada, ya, that's it, es lo que hay, esto es lo que me tocó vivir y aparte yo estaba saliendo de Televisa, o sea, me estaba independizando y fundando la panadería en ese momento, entonces dije una vez más en mi vida, esto está muy hecho para bolas y me voy a dedicar a la panadería y concentré el 100%, el 100% de mi energía en panadería, en ver que las cosas funcionaran. Esta es mi pasión y ha sido toda mi vida. Soy súper afortunada de haber encontrado en un momento súper temprano en mi carrera mi pasión, porque amo lo que hago por sobre todas las cosas, entonces fue sí mi refugio, pero también en ese momento yo creo, porque siempre dije que nunca he sido feminista y si, sí medio de closet, porque si apoyo mucho a las mujeres y si no estoy ciega, hay un, hay un letargo muy importante de oportunidades para poder hablar de una equidad que hoy no existe, pero tampoco estamos en 1950, entonces yo creo que tenemos que quitar el discurso de odio, el resentimiento, la parte de reclamo y la venganza que no sirve para nada y ver más bien cómo construimos y pues perdón, pero sin hombres tampoco llegamos a ningún lado, o sea, nadie llega solo a ningún lado y no solo llegamos puras viejas, o sea, sí hay un tema que tiene que cambiar el discurso. ¿Ese momento para mí fue muy importante y es al que te referías de cuestionarme el qué significa ser mujer, entonces, porque para muchas mujeres a quienes no critico, pero porque cada quien tiene sus prioridades, pues significa pues en que, en qué está basada tu feminidad, en tener hijos, en ser madre y en tu cuerpo hasta sexualmente y hasta, no, de alguna forma en que te sientes atractiva y cómo no? ¿Entonces pues sí, sí yo me sentaba y decía de las cuatro que tenía como que cuál me quedó, o sea, los dientes los reconstruí en 15 minutos, lo demás me tardé 4 años de muchas cirugías, ahí fue donde perdí la cuenta porque tuvieron que estar haciéndome liposucciones y lipoinyecciones para recuperar el tejido, para poder poner una prótesis, entonces al final es yo como, por qué quiero seguir en este proceso? Y como que me da, man, pero si hay una parte de busca reconstruir y busca lo que te dé paz sin irte mucho más allá, pero pues ser mujer o ser hombre o ser elle o sentirme una planta hoy no me define, me define mi talento, me define mi forma de ser, me define mi ética, me define si soy o no una buena persona, si soy o no un buen profesional, un buen líder, un buen estudiante, o sea, no tenemos que buscar, digo, a lo mejor yo lo pude ver como muy claro hacia dentro de mí, pero pues me parece que no tendríamos por qué seguir haciendo esas distinciones y ese es.

Un poco mi discurso central. Hoy tienes la panadería, ya en años pasados estuviste muy metida en el tema de videojuego, gaming y demás. Los próximos 12 meses acabas de cumplir 50 años. Public Knowledge.

Entonces no me siento.

Mal por ventilar Orgullosamente cumplido. Estás viviendo un gran momento. ¿Qué te emociona.

En los próximos 12 meses? La verdad, estoy más en mi paz, o sea, hago mucho la broma de que estoy en un momento de que estoy medio medio de promoción, entonces salgo, entonces bueno, vengo con nosotrava y entonces salgo en 150. Y, o sea, hay como un momento de promoción que tiene mucho que ver con el Salón de la Fama, que va a ser algo que me voy a llevar hasta el último día de mi vida con todo el orgullo del mundo, porque es poner, deja que sea mujer o no, es poner al mercado latino en el mismo lugar y al mismo nivel de los tanto los empresarios que marcaron historia y tendencia de mi industria como licenciamiento, Martha Stewart, Walt Disney, George Lucas y Seltzer, que su agencia STU Seltzer está conmigo en el Salón de la Fama ahorita a final de año, y es lo mismo que yo, pero en Estados Unidos. Igual en dólares o en pesos. Quisiera que fuera al revés, no es así, pero por lo menos hoy hay una mujer latina ahí. Eso sí me da mucho orgullo porque nos pone en el mapa de oye, no somos nada más un Del Río Bravo para abajo. Si tenemos todavía mucho que aportar y hay una historia que contar, quiero vivirlo, disfrutarlo. El evento Nueva York, te juro que espero que alguien lo grabe, porque puede ser el momento más bochornoso en vez de ser el momento más divertido, porque van 25 personas, estoy segura que alguien va a sacar algún mariachi, alguien va a sacar una matraca. Es mi familia, o sea, créeme que va a ser laud el tema, o sea, sí les tuve que hablar y les oigan, ustedes nunca han tenido un latino ahí chavos, prepárense porque se va a poner. Entonces lo quiero disfrutar, o sea, de aquí a fin de año, eso es lo que quiero disfrutar. Quiero que no me dé una cruda en enero de Bueno, nadie me pela, ya pasó. Y quiero, la verdad, lo que veo es, quiero seguir siendo esta misma persona. Quiero. Quiero seguir tratando de ofrecer las mejores herramientas para que la gente que tengo la oportunidad de vivir a través de su talento. Los beneficios que tiene hoy panadería o arena eSports, que es la empresa de gaming que tenemos hoy, es que sin su talento yo no podría hacer nada y las empresas no tendrían ningún sentido de existir. Lo que más ilusión me hace es que creo que estamos en un momento, después de una pandemia muy dura y después de momentos muy complicados, hoy estamos en una posición de estabilidad. No wow, pero estamos en una posición de estabilidad y quiero disfrutar esa paz y sentir esa cosecha. Porque si siempre estás no conformarme, pero quiero tratar de disfrutar más el camino, de disfrutar más el camino, de tener más una balanza de vida. Y esto es un poco un aprendizaje que me dan mucho mis socios. Uno es Carlos, mi hermano, que es mi hermano mayor, y la otra es Jessica, mi socia. Jessica tiene un bebé de dos años, siempre ha sido workaholic, súper, súper clavada, ultra talentosa. Y hoy la veo esforzándose en tener una calidad de vida y una balanza de vida porque le importa estar cerca de Luciano y darle esa balanza. Y no sabes lo que admiro eso, porque tampoco deja de trabajar y no ha dejado un instante de preocuparse por lo que sucede en la empresa. Y Carlos, mi hermano, igual, es decir oye, mira, yo quiero tener una balanza de vida, yo me voy a romper el hocico. Pero ¿Cuánto más quieres? Quiero paz, quiero estabilidad, quiero poder seguir disfrutando lo que estoy haciendo y no veo nada mucho más distinto a lo que tengo hoy, la verdad. Voy a seguir, yo creo, en el mismo lugar y.

Con la misma gente, básicamente. Y para cerrar, Maca, si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de.

Personas lo vieran, ¿Qué diría? Cambiamos el discurso. No hay nada que distinga a una persona de otra más allá de.

Su talento y sus capacidades. Maca, nos conocimos hace ya un poco más de un año y como te digo, ha sido increíble. Oír y hoy vivir tu experiencia, tu pasión, tu visión. Eres una crack. Gracias por estar aquí. ¿Dónde puede la gente saber.

Más de Panadería de ti? Conectar contigo en arroba macarotter lo que se te ocurra. Este y macaroter arroba lo que se te ocurra me llega o por mail o por alguna red social. En panadería es panadería X Y Z panadería. Hay que ser original, Oso. Hay que complicarle la vida a la gente, si no, no se lo aprende. Y ahí a disposición y feliz. Y muchas gracias, Oso. Nada, que eres un chido. Eres un chido y tienes una marca personal sólida, muy bien construida y que.

Creo que tiene mucho potencial. Pues ya hablaremos entonces.

Sin atascarme. Muchas.

Gracias, Maca. Gracias a ti. Si te gustó el episodio, por favor compártelo con alguien utilizando WhatsApp o el link Cracks LA episodios y ayúdanos así a que más gente se entere de nuestro contenido. Suscríbete en SP Spotify, dale suscribir en YouTube y danos una calificación de 5 estrellas en Apple Podcast para que más gente nos pueda encontrar. Y recuerda que si quieres recibir todos los viernes un correo de mi parte muy breve, con 5 tips, artículos, libros, gadgets, frases, cosas que encuentro en Internet que me recomiendan mis invitados o mis amigos y que creo que pueden ayudarte a tener una conversación más interesante el fin de semana o una vida más productiva, puedes hacerlo registrándote totalmente gratis en Cracks LA viernes y así recibir mi correo viernes de Cracks en tu Inbox puntualmente todos los viernes. Son más de 100.000 personas las que lo reciben cada semana, así que vas a estar en muy buena compañía. Eso es todo por hoy. Yo soy Yuso Traba y espero que.