MARÍA ASUNCIÓN ARAMBURUZABALA | Grupo CORONA y negocios de familia #141

Mi papá cuando estaba ya muy enfermo, un día platicando me dijo, me pidió que yo cuidara a la familia. Y entonces como que esa promesa que le hice ya muy, muy al final faltaba ya muy poco, estaba ya muy, muy grave y esa promesa que yo le hice en ese momento de cuidar a la familia fue algo que a mí me determinó. Es algo que cargo todavía con ello. Lo haría sin esa promesa, lo haría por mí, lo haría por mis hijos y sobre todo lo haría por mi mamá y mi hermana, pero fue algo que me determinó.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Antes de empezar, no olvides que Cracks Podcast ya está disponible en video en YouTube, así que si quieres una experiencia mucho más inmersiva con mis invitados invitados, ve a YouTube com crackspodcast. Hoy tengo como invitada a María Asunción Aramburu Zavala. María Asunción es una empresaria mexicana considerada como una de las mujeres más influyentes de América Latina. En 1996 fundó Tresalia Capital, un family office en el cual ha sido presidenta y Directora Ejecutiva desde su fundación. El abuelo y padre de María Asunción cofundaron Grupo Modelo, el conglomerado industrial fabricante de la cerveza Corona. Bajo el liderazgo de Maria Sun, Tresalia creció y diversificó las imágenes, convirtiéndose en un inversionista global con inversiones y experiencia en transacciones en América Latina, Estados Unidos y Europa. Maria Sun ha sido parte de los consejos de las empresas mexicanas más prestigiosas. Ha recibido premios internacionales como el Premio a la Excelencia Empresarial, el Women of Achievement Award, el Trofeo a la Mujer Montblanc, el premio a las 13 líderes mexicanas, Mujer del Año, Corporations that Make a Difference y Leading Women Entrepreneurs of the World, entre muchos otros. Fue la primera mujer en participar como miembro del Consejo de la Bolsa Mexicana de Valores y también participó en el Advisory Committee de la Bolsa de Valores de Nueva York, NYSC. Hoy Maria Sun y yo hablamos de cómo se inició en el mundo de las inversiones, de lealtad, de balance entre trabajo y familia y de cómo nunca es tarde para reinventarte. Así que espero que disfrutes de esta entrevista con María Asunción Aramburuzabala. María Sun, bienvenida al programa Muchísimas gracias.

Gracias a ti por invitarme, María.

Me emociona muchísimo esta entrevista porque sé que no has dado muchas, como lo platicábamos ahorita, y creo que hay mucho que desempacar de tus 22 años de experiencia profesional y del gran impacto que has tenido tanto en México como en el extranjero. Pero me gustaría empezar esta entrevista platicando o que me contaras la historia detrás de una foto en la que sales tú muy intrépida, prácticamente con la mano metida dentro de la boca de un tiburón tigre enorme que se está comiendo tu cámara.

Fíjate que es una historia chistosa porque me encanta bucear, es uno de mis hobbies. Entonces estábamos en Tahití y es una actividad en donde ponen, meten carnada, atún básicamente al tiburón y la dejan ahí por horas. Y entonces los tiburones vienen y son tiburones tigres que están grandes, en este caso era un tiburón de 5 metros. Y son tiburones que son. No respetan mucho los límites, se acercan y entonces estábamos mi hijo Pablo y yo, que éramos los que llevamos las cámaras grandes, estábamos sentados en la arena y los demás están un poco más alrededor, así entre el coral y así, y estaba la caja en medio y los tiburones venían y pues dándole la vuelta porque lo que querían era sacar atún. De repente ya el Divemaster abre la caja, les da el atún y había dos tigres en total. Te puedo decir que había, no sé, habría habido un par de lemons. Había a lo mejor en total 30 tiburones entre grandes, chiquitos y medianones. Este era grande y el otro tiburón tigre que había se lleva la carnada y éste no le gustó y se nos deja venir. Entonces yo estaba sacando las fotos con un gran angular y de repente dije, está realmente muy cerca. Y levanté la cabeza y en ese instante el tiburón le pegó a la cámara y de ahí me arrastró 5 metros hacia el otro lado, hacia el lado donde estaba la carnada. Y a mordidas, literal a mordidas. Entonces, como estas cámaras son bastante grandes y son de hierro y tienen los estrobos así, pues yo me iba defendiendo de las mordidas del tiburón, hasta que de repente vi que el tiburón. ¿Ves estas como membranas protectoras que tienen del ojo? Vi que cerraba las membranas y en ese instante dije ya vale. Cerró las membranas, abrió la boca más grande que te puedas haber imaginado en tu vida y entonces yo agarré y le metí la cámara con todas mis fuerzas hasta donde pude y dije ¿Y nado y me voy? Pues claro, claro que eso no es cierto, porque el tiburón es tan grande que hace tantito así con la cola e inmediatamente te alcanza, ¿No? Entonces cuando vi que el tiburón estaba escupiendo la cámara porque se dio cuenta de que no era pescado, dije si no se la vuelvo a meter, pues la siguiente soy yo, ¿No? Entonces me regresé y le volví a empujar la cámara y entonces el Dive Master me agarró así del chaleco, me jaló y ya estuvimos ahí, la verdad nos estuvo. Estuvo dando las vueltas y así este, regresó, embistió a mi hijo Pablo y este. Y finalmente salimos y todos comienza. Dios. Pero sí, fue una aventura que la verdad te puedo decir que es de las buenas aventuras de mi vida.

¿Y ya habías tenido experiencia nadando con tiburones?

Mira, yo cuando empecé a bucear, mi primer buceo fue bastante extremo, porque bucemos en una isla que se llama Faqaraba, que es el primer atolón con el que rompe el Océano Pacífico, en unas islas que se llaman Tuamoto. Entonces estuvimos ahí en Faqaraba y entonces te tirabas en el océano y entrabas por un cañón donde entra y sale la corriente al atolón y esa entrada y salida de corriente, pues cuando viene la entrada de la corriente, todos los tiburones están ahí y están con la boca abierta, están comiendo o están dormidos, pero son cientos y cientos y cientos de tiburones. Entonces mi primera buceada fue con tiburones. Una experiencia increíble.

Yo tuve una experiencia también buceando a ver nada tan extremo. Yo iba muy protegido cerca de Playa del Carmen con tiburón toro y que es lo mismo, ¿No? Te sientan, te amarran, te agarras una cuerda, sale Divemaster, pero trae Chain Mail, no sé si el tuyo venía protegido, no traemos nada. Y bueno, sí, es muy impresionante ver el tamaño de los animales. Y lo que me pasó es que en la bajada, no sé si fui yo o fue mi esposa la que no pudimos ecualizar y entonces se bajó todo el grupo y nosotros estábamos como a media altura y de repente volteamos y estaban los seis tiburones abajo de nos, abajo, abajo de nosotros. Y si, es de las experiencias pues más aterrantes que yo he podido vivir.

Cuando más miedo da no es cuando estás abajo con el tiburón, es cuando el tiburón sube, o sea, cuando estás en medio y el tiburón que está abajo sube. ¿Que nos pasó ese día, porque el tiburón nos siguió dando la vuelta y no nos faltó hasta que nos subimos al, a la lancha que traíamos, no? Y cuando el tiburón sube. That's not a good sign.

Ellos comen de abajo hacia arriba.

Si, cuando sube no es, no es nada bueno.

¿Y siempre fuiste así de aventurera?

No, yo creo que no. No sé, o sea, tampoco creas que, o sea, es como una aventura muy extrema. Es un tiburón que la verdad se enojó y me tocó a mí, pero qué bueno que me tocó a mí, porque yo digo, lo enfrenté, si hubiera nadado Manuel Azcano, que es la persona que me enseñó a bucear, le conté y le enseñé las fotos y eso. María Azul, qué bueno que no nadaste, porque si hubieras nadado no hubieras encontrado de ti ni el barniz de uñas, o sea, olvídate. Enton, la verdad de las cosas, no, nunca he sido, siempre he sido más o menos tranquila.

Si, me encanta. Sigo la cuenta de Pablo, tu hijo, en Instagram, la de Oxygen Narcosis Increíbles, es buenísimo fotógrafo. ¿Y cuándo fue que nació para ti el interés en la fotografía submarina?

Mira, a mí me ha gustado la fotografía desde hace muchísimos años y mucho de. A mí me encantan los animales, soy muy animalera, entonces mucho la he hecho fotografía mucho en África, de animales silvestres, pero pues una vez que empezamos a bucear, pues extiendes la cámara a todo lo que haces, porque como coleccionas memorias y la verdad es un juego increíble el ver qué foto es la que te puedes llevar. Entonces la verdad es que la extendí, pero porque me gustaba ya la fotografía en sí. Primero empecé ciudades, luego empecé animales, luego empecé ya más con el tem submarino. Es bien difícil la submarina, no soy una gran fotógrafa.

¿Tienes alguna foto favorita entre todas las que has tomado?

Fíjate que yo creo que las que más me gusta fue una expedición que hicimos, que es la expedición más remota que en el planeta, que es el pingüino emperador y tengo unas fotos de pingüino emperador, Son los animales increíblemente preciosos. Cuando ves la pluma que es así tan fina, tan maravillosa, elegantísimos precios. Esas fotos son de mis favoritas. Y luego también gorilas, tengo fotos de gorilas ahí en la selva, que también son animales increíbles, tan humanos, que te llama la atención, te gusta. Y la verdad tengo algunas fotos que sí, la verdad es que sí me gustan.

Ciertamente has tenido tu dosis de aventura, y sobre todo aventura no sólo en este sentido de exploración y arriesgar la vida, pero también llevas 22 años, como lo platicamos en Aventura Profesional. ¿Cómo empezó esto? Porque hoy digo, eres una de las mujeres más poderosas e influyentes, no sólo de Latinoamérica, sino del mundo. Tú a los 32 años eras un ama de casa.

Si, yo fui de la cocina a la oficina.

Cuéntame un poco cómo inició todo esto.

Pues mira, lo que pasó fue que, este, al final del día, o sea, yo nací en una casa donde mi papá era cervecero, y entonces, pues, ¿Que era lo peor que le puede pasar? Un cervecero. No hay ningún negocio más machista que la cerveza. No, o sea, y entonces pues mi papá va y tiene dos mujeres, entonces, nombres. Entonces, pues al final del día, pues eso ya en sí era algo que no estaba tan bien, pero la verdad, muy lejos de hacernos sentir inadecuadas o que éramos mujeres y no íbamos a poder o lo que sea. Mi mamá, que es una persona, la verdad que tiene una personalidad grande, es una mujer muy fuerte. ¿Y así fue así como despierten, sabes que? Aquí ustedes tienen que preparar, porque aquí no hay hombres en la familia y ustedes van a tener que enfrentar su futuro. Y entonces su manera de tratar de prepararnos bien fue meternos al Colegio alemán, que es la verdad una gran institución. Y el problema fue que nadie en mi familia hablaba alemán, nadie. Entonces, pues mandaba el recado la maestra y no había quien lo pudiera leer porque pues no había Google Translate ni nada de estas cosas, y nadie hablaba alemán. A la hora de hacer la tarea, pues quién sabe que nos habrán mandado, porque nadie nos podía ayudar con eso. Entonces estudiamos en el Colegio alemán, después yo estudié en el ITAM, de ahí me pasé al ITAM, y este, y pues mi mamá y mi papá, en su manera de ser, nos prepararon lo mejor que pudiéramos para la vida que íbamos a tener. Yo me casé muy chica, me casé de 19 años, estudié la carrera casada y cuando terminé la carrera tuve a mis dos hijos, a Pablo y a Santiago. Finalmente lo que acabó sucediendo no fue realmente el que yo me determinará o tuviera una vocación a ser empresaria, sino que más bien lo que pasó fue más bien enfrentar la necesidad. Mi papá le da cáncer muy joven y muere a los 63 años con un cáncer muy, muy fuerte. Y entonces pues somos una familia de tres mujeres, mi mamá, una hermana más chica que yo, que se llama Lucrecia y yo. Y pues la verdad es que al morir mi papá nos topamos con él, con el futuro, de repente ya estaba en la puerta y tenemos que encargarnos de las cosas. Fue una etapa sumamente difícil porque yo era muy cercana a mi papá, lo quería mucho y su pérdida fue para mí, o sea, no te puedes imaginar la tristeza y la devastación en ese momento lo vi como lo más horrible que me podía haber pasado en el mundo. Sin embargo, la verdad, cuando lo veo ya 22 años después, te das cuenta que todo sucede por algo. Y ese hecho, ese momento en el que mi papá muere y la gente se trata de aprovechar muchísimo, teníamos colas de gente tratando de ver de qué manera se aprovechaban, porque mi papá tenía posiciones accionarias que representaban control en algunas empresas o daban una fuerza desproporcionada. Entonces mucha gente, banqueros, bueno, no te puedo decir todo lo que sucedió en ese momento y se nos vinieron muy fuerte encima, fue un tema muy agresivo y entonces nosotros, yo le dije a mi mamá y a mi hermana, mi hermana está embarazada con su segunda hija, mi mamá destrozada de todos los años de cáncer de mi papá y la tristeza de haberlo perdido. Yo les dije pues miren, yo la verdad si quieren me encargo, digo, tengo que aprender, pero pues una cosa si les digo, yo no me voy a aprovechar de ustedes, lo que sí es que las voy a cuidar con todo lo que pueda y voy a ver por ustedes todo lo que pueda. Me no es porque me escogían porque fuera muy buena, la verdad tampoco había mejor, o sea, era yo la opción, ¿Me entiendes?

Malo por conocido, malo por conocido, que bueno por conocer.

Y bueno, pues ahí voy y empiezo a trabajar, ¿No? Y entonces, este, esa fue la manera de iniciarme. Mi papá cuando estaba ya muy enfermo, este, un día platicando me dijo, me pidió que yo cuidara a la familia y entonces como que esa promesa que le hice ya muy, muy al final faltaba ya muy poco, estaba ya muy, muy grave y esa promesa que yo le hice en ese momento de cuidar a la familia fue algo que a mí me determinó, es algo que cargo todavía con ello, lo haría sin esa promesa, lo haría por mí, lo haría por mis hijos y sobre todo lo haría por mi mamá y mi hermana, pero fue algo que me determinó. Yo siempre he tratado de hacer mi leal saber y entender lo mejor que he podido, por los negocios primero y por mi familia también, entonces pues he sido como el guardián y pues un poco el hombre de la familia.

Así fue antes, antes de continuar con esta primera etapa en la que asumes un rol pues bien complicado en un mundo que no es el que estamos viviendo el día de hoy, creo que hoy una mujer que viviera una situación similar tal vez tendría más ayuda, una perspectiva diferente. Hace pues 22 años o 25 años, ciertamente no era el México ni el mundo de los negocios que vivimos ahora. ¿Qué lección en estos últimos años te dejó tu papá que hoy aún mantienes?

Mira, yo de mi papá y de mi familia lo que aprendí más que nada ha sido la honestidad, la disciplina y el estar todos los días. ¿Mi familia lo que hemos tenido es que hemos sido gente muy trabajadora, los te cuento así, o sea, los inicios de la familia del lado de mi papá, no te cuento mi mamá, pero de la de mi papá es que realmente digo mi abuelo, ellos vivían en un pueblo en el norte España que se llama Escoriaza y mi abuelo pues eran una familia donde había, él era el hombre y eran muchas mujeres, no sé, la verdad como 6 o 8, una cosa así, y este, y él era el hombre y él y su papá llevaban piedras en carretas de bueyes de un pueblo a otro para construcción, o sea, transportistas de construcción pero a carreta de buey y este, y él finalmente acabó viniendo a buscar fortuna a América, no? Y ahí fue donde empezó primero con el pan y luego ya conoció a don Pablo Díez, se hicieron socios y luego fueron por la levadura y luego por la cerveza. Pero ese origen humilde, ese origen de, ya sabes, de trabajo, de si es necesario bajarte y empujar la carreta con los bueyes, pues mi abuelo se bajaba y la empujaba junto con su papá y cuando vino acá, pues las jornadas eran largas y el trabajo mucho y nosotros somos gente que la verdad lo que hemos hecho muchos años ha sido la verdad trabajar y yo la verdad es que he trabajado, me he dedicado mucho mi vida al trabajo y a mis hijos.

Eso es algo que la gente que te conoce recalca como una de tus cualidades principales. Eres alguien que tal vez por necesidad en un inicio, y ahorita eso es justo lo que quiero que me cuentes, o tal vez por personalidad o por educación, es alguien que no le huye al trabajo, que haces la talacha y que. Entonces cuéntame cómo fue esos primeros años en los que eres una externa, en las que hay muchas personas tratando de sacarte ventajas. Tú estás muy joven, eres mujer, no tienes todo el conocimiento que se necesita para manejar este imperio, por llamarlo de una manera, ¿Cómo lo lograste? ¿Cuál crees que fue tu estrategia y por qué te funcionó?

Mira, la trata de sacar ventaja fue en un principio, yo rápidamente, o sea, lo que hice fue cuando me dijeron que si ya quería que trabajara, lo primero que hice pues fue el inventario, el recuento de todo, ver cómo estaba y pues la verdad pues yo tenía un hueso grande en la mano, entonces pues sabes que con el hueso en la mano puse tres colasos a dos gentes y con eso se acabó, me entiendes, o sea yo agarré y tomé mi lugar, yo soy una mujer de carácter y entonces yo agarré y tomé mi lugar y este, y te digo yo soy un guardián de lo nuestro y este, Y de ahí pues fue el empezar a ver oportunidades de inversión. En un principio mi familia siempre estuvo invertida y muy concentrada, como muchas de las familias están, nosotros estábamos concentrados en el negocio de la cerveza, teníamos grupo modelo, éramos cerveceros y los otros negocios que teníamos en gran parte giraban alrededor de la cerveza, eran fábricas de vidrio, fábricas de malta, fábricas de levadura, fábricas de malta, ya te dije, malta de cartón, cosas realmente relacionadas alrededor de la cerveza. Integración vertical. Y luego mi papá también era accionista en un par de bancos, en Banco Nacional de México y en Banamex y en Banco Santander y básicamente era una posición de bancos financieros y era la parte de la cerveza con lo que conllevaba la cerveza. Cuando yo empecé a trabajar ya se había ejercido una opción que se fue durante la época de mi papá y ahí se ejerce en Hauser Busch, la segunda opción de Grupo Modelo y entonces tenemos dinero y con ese dinero empiezo yo a buscar nuevas inversiones.

Antes de llegar a esa parte que fue cuando digamos, se establece Tresalia como ya un family office muy diversificado. En estos primeros meses dices que llegaste a tomar tu lugar. ¿Hubo algún tipo de situación en la que tal vez tuviste que acercarte a alguien? ¿Tuviste algún mentor, algún? ¿Algún asesor de confianza que te guiará en estas primeras etapas?

Sabes que fue una etapa muy triste porque la gente que pudo habernos ayudado no nos ayudó, al contrario, la gente que estaba cerca trató de alguna manera de tomar ventaja o sacar partido y realmente fue una etapa donde nosotras tuvimos mucho miedo. De hecho 3 Alia, que es la empresa desde donde invertimos, es el family office, le pusimos así porque son tres aliadas. Entonces la verdad es que eso mismo nos hizo. Siempre hemos sido muy unidas, pero eso mismo nos hizo que tuviéramos una liga mucho más fuerte entre nosotros. Y desde Trazarle hacemos las inversiones de las tres. Y la verdad de las cosas es que nunca tuve nadie que me ofreciera ese mentorship o a quien me haya podido acercar. La mejor escena que llegué a tener fue que no trataran de hacer nada en contra nuestro, pero en ese momento no tuve a nadie. Después la verdad conocí a Carlos Slim y Carlos Slim la verdad como mujer, la verdad es que sí me impulsó, me impulsó para que por decirte, entre el NASDAQ a un advisory committee que él me invitó, me recomendó, cosas de ese estilo. Ya sabes que sí me promocionó y sí trató de verdad de tratar de empujarme y de ayudarme.

Y además de empujarte, ¿Hay algo que le hayas aprendido al ingeniero?

Tiene todo para aprender porque la verdad es una persona inteligentísima. Mira, a mí lo que él siempre me sorprendió, yo estuve en su consejo en América Móvil muchísimos años, primero en Telmex un poquito de tiempo y luego ya cuando se paró América Móvil, a todos los jóvenes nos mandó junto con Claudio X al board de América Móvil y estuve muchísimos años ahí hasta que ya salí. Lo que me impresiona muchísimo de Carlos es esa habilidad que tiene de saber todas y cada una de las partes de su negocio y de tener los números aquí es una persona que no se le va nada, que está en todo, que conoce todas sus inversiones, sabe los números de todos, sabe cómo están reportando. Es impresionante el control que tiene todo su haber.

Hay un rumor o una historia que me dice que tú estudiabas, bueno, estudias todos los documentos como ya lo hablamos ahora, pero que tenías un sistema para subrayar con código de color los contratos que leías. Cuéntame un poco de ese código color.

No sé, yo creo que son cosas de las que sacas del colegio alemán. Yo la verdad del colegio alemán me llevo muchas cosas buenas y yo soy una persona como muy estructura y muy ordenada. Entonces cuando yo subrayo por decirte a lo mejor la palabra clave, por decirte algo, la pongo en un color, en el azul y a lo mejor las cosas importantes de esa van a lo mejor en amarillo, pero para que yo pueda volver a encontrar lo que se refiere a eso, siempre pongo la clave en azul, por decirlo en verde, escojo un color según sea el día y después si hay algo que creo que la verdad es algo que hay que ver o que hay que revisar o que hay que tener mucho cuidado de por ejemplo eso lo pongo en rojo, en naranja para después cuando lo veo poder volver con el agujero y decirle oye a ver y esto qué no, o que no se me vaya de la atención el poderlo tener ahí. Y sí, sí uso ese tipo de cosas. Sí es verdad, igual que uso papelitos y uso este guías para poder regresar a las cosas y encontrarme y así. Sí, la verdad sí.

Cuando estás agarrando las riendas de los negocios, ciertamente había cosas que no entendías.

Sí.

¿Qué hacías cuando no entendías las cosas?

Mira, yo cuando empecé, o sea, después de este ejercicio de la opción de modelo, empecé a buscar inversiones y la verdad lo que me di cuenta es que yo no podía en ese momento entender o evaluar si una inversión era buena o era mala. Entonces ¿Qué fue lo que hice? Pues busqué gente que me asesorara y entonces tenía asesores diferentes para diferentes temas que me hacían las valuaciones, abogados que me revisaban los contratos. Pero lo que yo tuve es que yo, haz de cuenta, yo no era de, ah, pues ya tengo el asesor y el asesor que vaya y haga o el abogado que vaya y diga. Yo iba y me sentaba en todas y cada una de las reuniones que había, en todas. Y pues ahí aprendes. Así aprendí. Y entonces hicimos los primeros días y ahí fui aprendiendo. Uno de los primeros que hicimos fue un edificio que está ahí en Contraesquina, el Camino Real, al lado de lo que era antes la IBM, ¿Te acuerdas? Que es un edificio para Pricewaterhouse. Ese fue uno de los primeros, fue el primer, básicamente el primer negocio que hicimos lo hicimos con BCBA, Impulse, que es ahora Avilia, y después ya entré yo como accionista minoritaria dentro de esa empresa. También uno de los primeros negocios que hice que fue, estuvimos buscando, en esa época estaba mucho lo del dotcom, y estuvimos buscando negocios de tecnología, pero a mí no me gustaba mucho todo lo de los, ya sabes, los sites, los dot com, porque al final del día, o sea, todo era naibles y no había flujos. Y yo decía, esto quién sabe cómo acabar, pues acabó, ¿No? También. Y entonces nosotros fuimos a buscar, fui con unos amigos, con Sergio, con Sergio y con Tony, fuimos a buscar negocios de tecnología. Vimos muchísimos, muchísimos negocios de tecnología en Estados Unidos. Íbamos a San Francisco, a Palo Alto, y acabamos haciendo empezar a poner centros de datos, porque lo que yo me daba cuentas de cuentas era que yo veía las acciones que estaban listadas en la Bolsa Mexicana de Valores y decía, ¿Cómo es posible que México no tenga una empresa de tecnología pura? ¿Cómo es posible que no haya una educación? ¿Cómo es Posible que? Y entonces hice muchas inversiones que yo sentía que también eran cosas que eran necesarias para mi país, que eran necesarias para los mexicanos, para crecer, para desarrollarnos, para crear oportunidad. Y entonces hicimos muchas inversiones de cosas que yo sentía que el país todavía le faltaba, no adolecía. Y con esa idea, te digo, generé muchas empresas.

Ahora, cuando te vuelves ya más un inversionista, ¿Cómo además de que fuera una necesidad de algo que no existiera en México, ¿De dónde nacían las ideas o hoy en tu proceso de inversión, de dónde nacen las ideas?

Mira, básicamente lo que hacemos es, hoy en día lo que hacemos es mucho análisis de dónde creemos que hay oportunidad. Por decirte algo, nosotros ahorita estamos, hemos hecho mucho venture capital, mi hijo Pablo le gusta mucho el venture capital y ha hecho mucho venture capital y ahorita lo que estamos buscando. Estamos, o sea, hacia adelante lo que te puedo decir que queremos hacer es, estamos viendo mucho fintech en Latinoamérica. Qué queremos ver en fintech, Pagos, Marketplace, todas estas cosas que van alrededor del fintech, porque ¿Qué pasa? Volvemos otra vez. Necesitamos inclusión financiera en este país, necesitamos que la gente tenga cuentas de banco, que tenga tarjetas de crédito, que tenga acceso al crédito que puede invertir. Entonces creo que el fintech en un país como México es una necesidad inminente, que a lo mejor el costo de llegar a todas esas gentes hasta hoy ha sido prohibitivo, pero creo que hoy hay herramientas dentro que te da la tecnología que te va a permitir hacer llegar todos esos servicios financieros a la población. Y creo que el momento es el correcto. Está RIPE, entonces estamos buscando muchas inversiones dentro del sector de fintech. También nos interesa mucho la parte, por ejemplo, de todo lo que es New Brands en consumo. Nosotros estamos muy concentrados en consumo, tenemos muchas, muchas inversiones que si quieres luego te platico, pero tenemos mucha expertise en consumo, entonces estamos también buscando New Disruptive Brands.

Me llamó mucho la atención la inversión en Mezcal Amores, por ejemplo.

Sí, sí, sí. Bueno, pues alcohol no es también es muy dentro del rubro que nosotros estamos. Yo sigo, sigo trabajando, sigo estando como accionista en Anhauser, Bushing Bev y bueno, pues nosotros el gen de consumo y sobre todo de bebida lo seguimos teniendo muy claro en nuestro portafolio. Tenemos también muchas inversiones en el ramo de, por ejemplo, de café. Tenemos Piz Coffee, tenemos JDE, tenemos Green Mountain, tenemos Caribou Coffee, tenemos té, tenemos otras inversiones, por decirte, tenemos, hemos hecho muchas inversiones en el área de Veterinary Care. Todo esto lo hemos hecho a partir de que ya vendimos modelo. Yo he conocido a mucha gente que han estado en los consejos donde yo estoy o que han sido nuestros socios. Entonces hemos invertido, por ejemplo, con G, todo esto del café y el té lo estamos haciendo con Olivia Gaudet. Y bueno, al final del día, te digo, también tenemos por ejemplo, Dr. Peppers, Bretagne, todos estos negocios que son Einstein Bagels, Krispy Kreme y tenemos un negocio también que estamos consolidando, clínicas veterinarias que son como el mayo de los, de los animales y eso lo estamos haciendo, te digo, con toda esta gente de JB y pues son nuestros socios y la verdad tenemos una relación excelente con ellos, muy cercana y con ellos nos hemos metido a todo este lado de consumo. Y estamos también en el área de real estate. Estamos lanzando, tenemos dos fondos, uno que es para housing, nosotros hemos venido invirtiendo ya desde hace algunos años en vivienda, en renta fuera de México. Es la verdad un negocio muy estable que da muy buenos flujos. Y entonces ahora estamos haciendo un fondo para housing. Estamos comprando ahorita nuestra primera propiedad del fondo en Austin, Texas. Y la otra de futuro que estamos haciendo es industrial. Es industrial, digamos en la parte más de logística. Tenemos por ejemplo ahorita ya acabamos de comprar propiedades en Nashville, Phoenix y Columbia.

Oye, este modelo de housing es el modelo típico que compras multifamily de low income y los pimpeas y después los rentas.

Hay diferentes maneras de hacerlo, son performing assets. Hay veces que, o sea, tú hay te da porque tienen una ocupación baja y tú elevas la ocupación. Hay otras veces porque ya son propiedades deterioradas que están más baratas y hay que meterles capex y las pimpeas y entonces tienes ahí tu retorno. Hemos venido haciendo eso ya desde hace bastante tiempo con un socio americano también que se llama ASTA. Ahorita en la parte de industrial también tenemos un socio, la verdad bastante, bastante bueno que nos ha ayudado que se llama Triumph. Y estamos, te digo, en esas cosas hacia adelante. Eso es lo que estamos viendo.

Y María, tienes ciertamente un portafolio muy diversificado. ¿Cómo es el proceso de inversión y en específico qué rol juegas tú en estas decisiones de inversión?

Mira, nosotros como tenemos organizado el family office, tenemos tres líneas. Una es la de asset management, que es inversión a través de instrumentos públicos, cualesquiera que estos sean. El segundo es un nuestro nuestro segmento de private equity a través de las cuales hemos hecho ya las inversiones que todo mundo conoce, por decirte, no sé, Tori Birch, todo este tipo de cosas. Y luego la otra parte de venture capital, que ahí el que ha sido realmente como el motor y muy activo ha sido Pablo, mi hijo, que le gusta mucho ese segmento. En ese yo siempre estoy un poquito más en segundo plano. Nosotros la verdad es que cuando vemos una inversión que nos parece atractiva la analizamos desde los dos lados porque no siempre la manera correcta de entrar tiene que ser private equity. A mí me ha gustado mucho, mucho el private equity y el real estate también me han divertido infinitamente, pero la verdad de las cosas es que hay veces que los mercados públicos tienen oportunidades también extraordinarias y no puedes dejar de ver que pues tienen liquidez y tienen ciertas ventajas también que uno puede capitalizar. Entonces nosotros lo que hacemos es, tenemos un proceso riguroso en el que si creemos que hay un segmento, un sector que nos interesa, vemos si queremos entrar realmente a lo mejor en algo tan sencillo y barato como un ETF y participar de eso, o si queremos realmente poner dinero sobre ciertas empresas que yo les llamo cajones, que son ya inversiones de muy largo plazo, o queremos contratar, o sea, un manager para que nos vea, por decirte, inversiones en China, porque pues eso es algo que no conoces y si quieres tener la expertise de alguien que hace específicamente eso, private equity que hacemos nosotros, pero también tenemos private equity que pueden hacerlo terceros. Entonces vemos todas las opciones y realmente analizamos muy a fondo cada una de esas inversiones.

¿Tienes una inversión favorita?

Tengo una inversión favorita. Mira, creo que de las inversiones que hemos hecho las escuelas Alia es una inversión que más allá de lo económico tiene un factor humano muy padre, porque tú puedes invertir en algo y dar muchos trabajos, que es algo que yo siempre he tratado de hacer. El crear trabajo ha sido algo para mí muy importante, pero la verdad cuando tú educas a una persona, le cambias la vida y le cambias la vida a esa persona y le cambias la vida a su familia. Y creo que la verdad eso es algo que es súper llenador, es algo que de verdad te da muchísimo gusto. Damos muchas becas y es algo que además estamos en el segmento C y D. No estamos en un segmento alto donde ya no es todo, sino son realmente gente que a veces es familias que se tienen que juntar para pagar la colegiatura del chavo, que es barata, pero es segmento de o es la primera persona que estudia en la familia, o madres solteras que tienen que tener un trabajo para mantener a su hijo, o muchos adultos que quieren superarse, que quieren cambiar su vida, que quieren crecer. Y entonces cuando ves eso, eso es algo que ningún otro negocio te da. Es el factor humano.

Y así como tienes una inversión favorita, ¿Hay alguna inversión que hayan visto y en la que hayas decidido no invertir que hoy dices se me fue, o sea, que hay?

Sí, sí, claro.

¿Cuál es la que más coraje te da?

Cupán es coreano, pero digo, si, hemos tenido ahí algunas que nadie la atina todas, o sea, también es de los grandes aprendizajes que tienes que tener de que pues uno trata de hacer lo mejor, pero no le atinas a todas. Y hay veces que hay unas buenísimas que dices, ¿Por qué no le entre? Y hay otras que dices ¿Para que le entre? Pero pues yo creo que la verdad lo que importa realmente son tus promedios, es finalmente el IRR y el equity multiple que sacas del total de tus inversiones. Y hay unas buenísimas, hay otras cojitas y hay otras regularcitas.

Y si a nivel portafolio, ¿Qué tipo de retorno promedio es el que estás buscando?

Mira, nosotros ahorita en el portafolio, o sea, dices, haz de cuenta a nivel.

Global, porque si ves por asset class, bueno, pues iban a tener diferencias.

Sí, mira, nosotros lo que, o sea, eso lo que nosotros vemos es, lo que pasa es que la manera en que lo hacemos, hacemos un asset allocation program y básicamente lo que haces es que tomas los retornos de cada set class, pero siempre se toman los promedios del retorno del asset class. Entonces, si yo te digo un número, te voy a estar diciendo de la exposición que nosotros tenemos, nosotros estaríamos targeteando un 7 2 más o menos de retorno en dólares. Pero, o sea, si tú haces muy bien tu private equity y haces muy bien tu real estate, pues irte, el retorno que se ve para private equity que es promedio, no es el de los mejores managers, del mejor cuartil, es 8.9%. Entonces al final del día, si tú realmente ahí le pegas, pues empiezas allá, irte el siete, lo empieza a volver ocho, lo empieza a volver nueve, pero lo que pasa es que el private equity, pues eso tiene y el real estate son inversiones también de largo plazo, entonces eso lo empiezas a ver realizado ya en el tiempo.

Ahora, como inversionistas, ¿Cómo te definirías? ¿Eres un inversionista activo? ¿Eres inversionista pasivo? ¿Eres de visión de largo plazo? ¿Eres como que de turnaround?

Nosotros somos un inversionista de largo plazo, nos vemos más como un socio que como un inversionista. Realmente muchos de los fondos, por ejemplo, de private equity, a diferencia nuestra, buscan a una empresa, le meten muchísima palanca, la adelgazan sobremanera, la ponen a temblar y la venden nosotros eso no son cosas que hacemos, nosotros realmente somos un socio porque buscamos lo mejor para la empresa de largo plazo. Y creo que ese es un diferenciador importante de Tresalia, porque al final del día sí somos literal un socio y sí somos, si acompañamos a la inversión de largo plazo.

Me gustaría regresar un poco a tu tiempo en Grupo Modelo, aunque no operaste precisamente, tuviste un rol pivotal en la venta final. Cuéntame un poco cuál fue ese rol y después tengo algunas preguntas sobre ya el proceso en sí.

Mira, al final del día nosotros estábamos buscando algunos inversionistas para K. Y entonces yo fui a Brasil porque estábamos viendo algunos inversionistas, inclusive algunas oportunidades de inversión en Brasil. Y entonces fui a Brasil a visitar algunas de las inversiones que estábamos viendo y algunos de los inversionistas que estábamos buscando. Y le hablé a mi socio, a Georgie, Paulo Lehman, y le dije, oye, ¿Tú crees que me podrías conseguir fondos que estuvieran interesados en invertir en tecnología en México, no sé qué? Y Georgie Palom hizo ahí varias conexiones, se portó tipazo, nos invitó a cenar a su casa, me hizo muchas reuniones con políticos, con gente clave ahí en Brasil. La verdad nos ayudó muchísimo. Y el último día ya cuando me venía yo de regreso, me dijo, oye, ellos ya nos habían hecho una oferta de compra por el restante de Modelo y esa junta fue muy mal, salió muy mal porque no les gustó. Y entonces me dijo, oye, ¿Qué pasó ese día de la junta? Y entonces de ahí se inició una conversación en la que yo le dije, le oye, pues mira, yo creo que la verdad como que hay maneras de hacer las cosas. Y ya empezamos a platicar y finalmente eso acabó derivando. Oye, ¿Y como si no? Y finalmente ellos acabaron haciendo una oferta por Grupo Modelo. Y al principio pues era una oferta. Son muy buenos negociadores. Muy, muy buenos negociadores. Era una oferta muy baja y obviamente yo sabía que eso nunca iba a pasar. Y fuimos platicando y esa oferta pues se fue escalando, se fue escalando, se fue escalando. La venta más cara que se había dado en el momento en el sector de cerveza había sido Skincariol, que había sido una compra muy chiquitita. La segunda parte es que en Cariol y había sido en 18 y feria a veces, no me acuerdo exactamente. 18 y media a veces. Sí. ¿Y cómo se llama y finalmente hicieron una oferta, está un poquitito abajo y yo le dije, bueno, pues habla con los accionistas si tú quieres y ofrece? Ya era un precio donde ya el precio que le estaba llevando era un precio atractivo. Pero hasta ahí, pues yo estuve platicando mucho con él de por qué la oferta había sido realmente no buena y hasta que llegó un momento en que esa oferta ya fue una oferta realmente muy buena. Entonces ya se habló con los accionistas de control y la verdad es que Pues mira, había 60 accionistas de control, éramos muchos, 5 familias importantes, pero las 5 familias importantes pues tenían bastantes miembros y luego había otros chiquitos, muchos. Y entonces al final del día yo creo que lo que acaba pasando es que pues mi abuelo, mi papá, don Pablo, don Antonino, pues estaban metidos ahí todo el día, le dedicaban su vida y eso, pero conforme las familias crecen y tienen hijos y empiezan a hacer otras cosas, los intereses cambian y se vuelven divergentes y entonces la oferta fue lo suficientemente atractiva. Es. Es la. Fue en su momento la venta más cara de una cervecera a nivel global y fue la transacción más grande que se ha dado en México. Entonces, bueno, la verdad es que fue una venta, la verdad, extraordinaria. Sigue siendo una cervecera mexicana. Yo la verdad nadie se quiso quedar.

Quiero llegar a eso, pero antes, durante el proceso de venta y ya cuando estaba a punto de cerrarse, una de las condiciones que puso el Departamento de Justicia de Estados Unidos era la desinversión de los activos de Estados Unidos o de las marcas de Estados Unidos. ¿Cómo manejas esa presión cuando crees que ya tienes el deal amarrado y se va a caer por un tema regulatorio?

De hecho, lo que nos decía Anhaus Orbus es que si algo así pasaba, el deal era un no go no, o que si los hacían desinvertirse. Miquelope, es que Miquelo también es una marca que está on fire y sin embargo decidieron que no, decidieron que el deal siguiera. Y los grandes beneficiarios obviamente de eso fue Constellation Brands.

¿Y cómo manejaste tú la presión en ese momento? ¿No había?

Si, fue muchísima presión. Todo el deal en sí fue mucha, mucha presión, pero no sé, o sea, lo manejas día a día. Yo creo, o sea, yo no te puedo decir que tengo un secreto, un truco. En mi vida ha habido momentos de muchísima presión y lo que me he dado cuenta es que, haz de cuenta que a veces tienes miedo, ¿No? Porque las consecuencias a lo mejor de un acto de negocio son muy grandes y afectan no solamente a ti patrimonialmente, sino a mucha gente. Y la verdad lo que me he dado cuenta a través de muchos, de todos estos años es de que el valor es el miedo superado. No puedes evitar sentirte angustiado, no puedes evitar sentir muchísima presión cuando pasan eventos como ese y tienes que solucionarlos o sabes que son el final de una transacción que podría haber sido estupenda para todos y no puedes evitar sentir esa presión o ese miedo o esa. No sé cómo decirte, ese mal rato. Pero al final del día, la única forma de salir de eso es darle para adelante y superarlo. Yo no tengo, no medito, no hago yoga, no nada, me aguanto como las manchas, le echo ganas, le sigo y le sigo y le sigo y le sigo y le sigo. ¿Yo me veo a mí misma, o sea, si tú me dijeras a mí qué define mi forma de ser, mi carácter? Yo soy un mountain climber, así he sido. Ahora ya se me ha quitado un poco, yo creo que con la edad, pero yo lo que he sido es un mountain climber. Yo veo una montaña y me gusta subir la montaña, llego al. Estoy llegando a la cima, no soy de la que saca la banderita y ya llegué a la cima y soy muy feliz, pero en el camino ya le estoy poniendo el ojo a las montañas de al lado para ir por la siguiente. Y eso es lo que a mí me ha definido mucho en mi vida de negocios, el que mucha gente dice, ah, es que tú no eres empresario, inversionista. Que me digan que soy, porque pues mira, yo he empezado negocios de cero, como son Kyo, que es un negocio, que es un unicornio y con mis socios obviamente tengo negocios de educación, tengo. Tengo negocios de café, tengo negocios de cerveza, tengo negocios, tengo negocios de distribución, de medicina, tengo muchos negocios. Entonces yo creo que ese DNA de generar es lo trae uno adentro.

Me encantaría deshebrar un poquito esto, porque por un lado está eso que dices, el DNA de querer más, de hacer, de crear y por otro lado está el otro lado de la moneda que podría parecer el nunca estar satisfecho, el nunca festejar, el nunca sacar la banderita. ¿Tú dónde pintas la raya festejas, dónde reconoces un triunfo, dónde aprecias la vida y donde nunca es suficiente?

¿Sabes que? Yo creo que lo puedes ver de dos maneras. Puedes verlo como nunca es suficiente porque quiero ser más rico y quiero tener más. A mí mi motor no ha sido ese. A mí la verdad mi motor ha sido, oye, yo tengo esta empresa, ¿Sabes que es un castillito de arena? Oye, ¿Cómo lo hago? Mejor le voy a construir la torrecita de acá atrás y ahora le voy a poner un laguito enfrente para que con cocodrilos. Al negocio lo vas haciendo más grande, lo vas expandiendo, le vas quitando riesgo, porque a veces no es crecerlo más, es quitarle riesgo. Le vas quitando riesgo, vas haciendo a la institución más grande, más fuerte, más sólida, más próspera. Y en ese sentido he sido muy ambiciosa, porque siempre he querido que mis negocios sean más, siempre he querido que prosperen, que sean más grandes y que lleguen a su potencial en el sentido de tener más, No necesito más. ¿No te mueve el decir cuánto más quiero y con cuánto estoy satisfecho? Lo que pasa es que en los negocios la unidad de medida es el dinero, es el retorno, es el IRR, es el equity multiple, es el ROI, es el que tú escojas tener. Entonces, pues te mides con lo que se mide en los negocios. Y claro que lo que uno siempre quiere es tener la mejor métrica. Quieres tener el mejor IRR, quieres tener mejor el equity multiple, quieres hacer un gran negocio y quieres que el negocio tenga potencial y tenga sus cosas para ser más rico, menos rico. No es eso, no es el juego que jugamos, es ganar en el juego que jugamos.

Y ese juego que es un juego interminable porque siempre va a haber alguien que creció más o alguien que, o un poco una torrecita más bonita que le podrías poner a tu negocio o a tu castillo de arena, No, no, hay un momento en el que se vuelve, ¿Cuál sería la palabra? Como abrumador. ¿Y cómo manejas esa?

¿Mira, sabes que? Sobre todo, o sea, yo creo que como yo lo hice, ese Mountain Climber creó muchísimos negocios y entonces después de que los tienes en el portafolio y eso, muchos de ellos, tú date cuenta que yo cuando entré a trabajar Tesalia tenía, no sé, cinco o seis empleados. Hoy de los negocios que tenemos, que controlamos directamente, no te estoy hablando negocios donde somos minoritarios y los controlan a todos como este Anheuser Bush u otros negocios de los que nosotros controlamos somos mayoritarios, tenemos cerca de 9.000 personas trabajando con nosotros. Entonces claro, además te tienes que cambiar el chip de a ver, es real estate, ¿No? Cambio de giro, proyectos de vivienda, proyectos en renta, proyectos de industrial, proyectos de cuál era el plan, cuál no era el plan, ahora educación, ta, ta, ta. Tienes que estar, tener esa habilidad de estar switcheando y no es un solo negocio, son muchos, muchos negocios donde yo personalmente te digo que yo me siento en el consejo, me siento en todos y cada uno de los comités que tenemos y las decisiones finalmente siempre llegan a mí. No todas, obviamente los managers pues tenemos doas perfectamente bien creados y estipulados y los managers de cada uno de los negocios, los directores saben perfectamente hasta dónde llegan y también hasta dónde tienen que venir con tresalía a ver qué vamos a hacer. Pero la verdad es que pues mira, digo, el interés de todos es crecer el negocio, ver por él y así es, así trabajamos.

María, para crecer un negocio y tener 9.000 empleados, lo acabas de decir, tienes que armarte de equipos extraordinarios, confiar en ellos, dejarlos trabajar. A veces la confianza no es bien retribuida. Tú ya lo viviste en carne propia y tuviste una situación muy dura. ¿Que aprendes de este tipo de situaciones en las que alguien a quien le das toda la confianza?

¿Mira, creo que, sabes que? Yo creo que es naturaleza humana, a veces no toda la gente se rige por la misma forma de ser o por los mismos valores y hay gente que a veces hace otras cosas. En Navilia la verdad es que como en todos los negocios, yo siempre trato de mantener los más altos estándares en todos los sentidos. Yo decidí quitar al equipo que trabajaba en Navilia porque no tenían el estándar que nosotros esperábamos de ellos. Al final del día creo que eso no tiene, o sea, la implicación para el negocio es importante porque un cambio de management siempre crea una revolución, pero al final del día, por decirte, nosotros no hemos dejado de pagarle a un solo banco, de hecho todas nuestras deudas están saldadas, no hemos dejado de entregar unidades porque nos hayamos quedado con edificios a medias. Creo que para nosotros, para mí, para mi familia, para mi hermana, para mí lo más importante, la verdad es que sabes que la honorabilidad de la familia ha estado ahí por tres generaciones entonces nosotros siempre vamos a cumplir y vamos a cumplir como debemos de hacerlo. Si de repente la gente que trabaja con nosotros puede haber tenido errores o no haber tenido errores o haber hecho cosas mejor o peor, pues sabes que a veces pasa que los equipos no dan lo que uno espera, pues cambias el equipo y sigues adelante. Pero Avilia es una empresa que es mexicana, se fundó hace mucho, más de 20 años, estamos ahí, seguimos ahí y seguimos entregando y seguimos trabajando. Ha sido difícil porque como tú sabes, el sector está muy afectado con el cambio de sexenio. Ahí hubo un asentamiento primero que venía como de seis, ocho, diez meses antes y después el Covid pues ha hecho que esto sea otro tema muy difícil. Creo que la verdad estamos un poco, es un sector que hoy está en México un poco sentado y después de.

Esta experiencia en la que tu equipo directivo tiene un abuso de confianza, lo decides cambiar, tú sigues adelante. ¿Hay algún cambio en cómo piensas sobre el management y el oversight de tus equipos, no solo en Avilia, sino en el resto de tus empresas?

Sí, creo que mira, entre muchas de las lecciones que he ido aprendiendo a través del tiempo es que el gobierno corporativo es sumamente importante. Mucha gente el gobierno corporativo lo ve como una cosa de flojera que hay que hacer porque no queda otra y la ley y no sé qué, y la verdad de las cosas es que yo personalmente me he metido muchísimo a robustecer todo lo que es gobierno corporativo y entonces tenemos hoy un gobierno corporativo que te podría decir que lo hemos ido sacando de estándares americanos o del mejor estándar que hubiera, a veces es Londres el mejor estándar y lo hemos ido aplicando en todas las empresas y creo que eso te da mucha certidumbre, te da muchísima predictibilidad de que las cosas malas tienen menos posibilidad de suceder. Nunca estás exento, nunca estás exento, lo hemos visto mil veces, pero creo que el caso de Avilia, o sea, finalmente pues es un tema que ya pasó, es un tema que creo que ha sido mucho del sector, no tanto relacionado a eso, sino que ha sido un tema también muy relacionado a que el sector se ha apagado. El Covid pues no ayuda tampoco, entonces pues no pasa nada, estamos esperando a que se vuelvan a reactivar y ahí estamos, o sea, tenemos todas las deudas pagadas, los proyectos en sí, te digo, no tienen compromisos demasiado grandes. Entonces tenemos.

Quisiera regresar a lo que estabas diciendo, venden el 100% de modelo, toda la familia o las familias y los interesados toman su dinero, se van y tú decides quedarte con los brasileños y con un buen cacho de lo que te tocaba sacar a ti. ¿Por qué?

Porque mira, yo la verdad es que yo soy un agente medio como que sentimental en ese sentido y las raíces me pueden realmente yo creo que a mí el negocio de la cerveza me gusta y la verdad de las cosas es que creo que tiene fundamental al final del día, mis socios son muy buenos operadores, han creado una empresa impresionante que tiene 30% del volumen mundial y más del 50% del profit pool. Es impresionante verlos operar. ¿Llevo ya como cerca de, que será? Como 9 años ya en el portal con ellos y realmente son gente impresionantemente disciplinada y diligente. Y la verdad de las cosas es que creo que pues es la cerveza, es mi DNA y yo creo que es algo que nunca voy a dejar.

¿Eres chelera o no eres chelera?

Chelera y tequilera.

Bien, ya hablamos un poquito de cómo diversificas a través de tipos de activo. Sé que tienes inversiones en Estados Unidos, inversiones en España, ¿Cómo piensas geográficamente? Porque lo hablábamos un poco antes de empezar, se habla de estas historias medio tergiversadas de que te vas de México, no te vas de México, desinviertes cuando mucho puede ser simple curso de los negocios.

Sí, mira, lo que pasa es que empezó, está como rumor o no sé cómo decirle, a salir en el periódico de que yo me iba de México, que porque el gobierno me trataba mal. La verdad de las cosas, o sea, ¿Qué es lo que pasa? Yo creo fondos, o sea, yo hice dos fondos de private equity e hicimos tres fondos de real estate. ¿Qué es lo que sucede? Nosotros hemos venido haciendo el onwinding, la desinversión de esos fondos de private equity, inclusive los primeros negocios que vendimos fueron los que estaban fuera de México. Y entonces empezamos a Se termina el fondo y haces lo que haces. ¿Es difícil a veces que la gente entienda que vendes tu negocio, porque si vendes tu negocio es porque algo pasó y te fue mal o qué pasó? No, nosotros, eso es nuestro negocio. Nuestro negocio es invertir, crecerlo y después pues venderlo y tener un profit y otra vez empiezas un nuevo ciclo. Nosotros lo que estábamos es terminando ese ciclo ya de inversión donde estamos unwinding las últimas inversiones de los fondos. Las primeras que salieron claramente fueron las inversiones de fuera. Seguimos deshaciendo inversiones as we speak y estamos a punto de terminar. Y a la vez, ¿Que estamos haciendo con ese dinero? Estamos volviendo a hacer un deployment nuevo en el área de private equity, de venture capital, en lo que te decía que estamos haciendo fintech, Estamos buscando fintech en Latinoamérica. Nos gusta muchísimo esa idea. Estamos buscando new brands en la parte de Norteamérica, inclusive México, todo lo que es Norteamérica. Y estamos haciendo los fondos industrial, porque como tú sabes, con el Covid, con el e commerce, la verdad es que cada vez las mercancías se mueven más a través de estas plataformas. Entonces la necesidad de industrial, logístico de última milla y así es muy grande. Y estamos empezando ahora con eso. Cosas donde el sector está muy caliente. Housing. Nosotros tenemos ya mil unidades en Estados Unidos que hemos venido comprando en el tiempo y ahorita tenemos todavía esas no han madurado todavía, pero vienen las maduraciones hacia adelante y vamos a empezar a salir de ellas. Y estamos haciendo nuevas inversiones como la que te platiqué de Austin. Entonces es parte de mi negocio, ¿Me entiendes? Pero pues hay que inventar una historia de horror. Entonces, este, no, la verdad es que no hay nada de malo. No hay, no hay temas, no hay nada. Es la consecución de un negocio de private equity, que así sucede. El de real estate, en la mayoría de las veces se auto liquida porque tú haces un edificio, tienen los departamentos y según los vas vendiendo, pues se autoliquida y el día que vendes el último departamento se terminó.

Bueno, yo fui a una preventa, un evento que fue lo más impresionante. Yo no he comprado ninguna casa y un departamento. Y ese día saqué y había toda la familia y todos escribimos nuestro cheque para apartar departamentos de Avilia en Palmo, Bolivia y hasta abajo de por. Ah, bueno, que fue un fenómeno. Se arrebataban los deportes. Bueno, no nos tocó.

¿Me vas a hablar?

No te conocí.

Había colas a las 5 de la mañana, la gente con su cheque. La verdad es que sabes que habilía muchos, muchos años. Hemos hecho mucho negocio inmobiliario en México. Hemos desarrollado muchísimo, muchísimo más, mucho en el área residencial, también en el área de usos mixtos y en la parte oficial. Y hemos hecho grandes inversiones con muy buenos retornos. Y la verdad es que ese ejemplo que das, ese fue increíble porque teníamos ya una cola de seguidores que sabían que siempre entregamos y entregamos bien y que eran muy buenas inversiones que siempre daban retorno. Y la verdad es que teníamos ya muchos inversionistas que le apostaban.

Proyecto.

Lo vendimos en un día.

Si fue un hit. Yo quedé impresionado, impresionante.

Pero la verdad ese mercado, por ejemplo, el de los inversionistas se ha secado ya eso desapareció ahorita y es ahorita el mercado de real estate en México está sufriendo, está pasando por un momento sumamente difícil. No es solamente son todos los desarrolladores en México, pero así es el negocio. Esa es la naturaleza del negocio real estate. Son ciclos largos, cuando caen, caen fuerte y después viene el siguiente ciclo. Sabes que los que ya tenemos muchos años en esto y estamos season, ya no se espantan. Ya no te espantas. Ya sabes que hay que esperar el inicio de un nuevo ciclo y no pasa nada. Pues ahí estamos.

Oye bueno, hablando de ciclos y de experiencias en un negocio pues más legacy como real estate, ya te la sabes, pero siento que estoy oyendo lo mismo que dicen ahora con criptomonedas, que tal vez los ciclos son más cortos y mucho más dramáticos. ¿Tienes algún view sobre las criptomonedas tú como parte de tu portafolio?

Sabes que yo no estoy participando en la parte de criptomonedas. Goldman Sachs ya los está incluyendo los portafolios de sus de sus clientes. La verdad creo que en eso es algo en lo que me tengo que poner mucho más las pilas. La verdad, verdad es que he estado muy entretenida, digamos, o he pasado más tiempo ahorita en acabar de terminar las desinversiones K por ejemplo.

Si se acaba de vender.

Sí. No sabes qué cosa tan horrible, porque sí fue un proceso súper largo porque nos tocó el Covid en medio y entonces pues todas las consecuencias de los que eran inversionistas y tuvieron que regresar a revisar sus portafolio companies, pues a manejar la liquidez de las empresas, ver si tenían problemas o no. La enfermedad, se nos enferma algunos de los compradores, la verdad el Covid si nos ha. Pero yo me he dedicado mucho a ver ya la salida de las inversiones y a planear el nuevo ciclo de inversión, pero no estoy muy en criptomonedas, tiene una volatilidad muy grande y creo que inevitablemente eso va a suceder. Yo creo que el uso del distributed ledger es algo que va a traer muchísima facilidad. Por ejemplo, en el sector financiero veo clarísimamente la aplicación que al final del día los bancos tienen que cerrar el libro, el famoso libro. Eso sería algo que va a ser, lo hace instantáneo. Te digo, no participo en criptomonedas, no tengo un clear, una preferencia clara, pero porque hasta digo muy volátil, es muy especulativo y nosotros tratamos de hacer cosas de más largo plazo, pero creo que tengo que participar definitivamente.

Y además de fintech, ¿Qué otras tecnologías o tendencias que ya me hablaste un poco de marcas de consumo, pero que estén así, como lo puedes decir de criptomonedas o en particular de fintech, que si estás participando, ¿Qué otras tecnologías te llaman la atención como para tal vez en este nuevo ciclo buscar una inversión en ese sector?

Mira, creo que todo lo que va alrededor de e commerce, todo eso, creo que todavía estamos viendo apenas un pedacito de todo lo que puede llegar a suceder y eso tiene una derrama muy grande hacia muchas industrias. Claramente lo que estamos haciendo en industria, en naves industriales en Estados Unidos es parte de eso. Entonces cada vez la gente va a comprar más online, cada vez la gente quiere ir menos al mall, cada vez. Eso creo que es una tendencia clarísima, clarísima, clarísima que va a seguir hacia adelante. Creo que la parte también, te digo, de fintech la veo también muy, muy clara. Creo que obviamente todo lo que son estos negocios, Amazon, Facebook, etcétera, etcétera, van a seguir, aunque creo que claro que por el tamaño al que han llegado puede ahora tener problemas de regulación. Yo lo que he visto mucho es que realmente en los negocios cuando Facebook era nuevo, son nuevos, es un héroe, ¿No?

Ahora eres el incumbent, eres el malo.

Creces, te vuelves el incumbente y entonces eres el malo, eres el enemigo a vencer. Cuando naciste eras la estrella, el disruptor. Entonces yo creo que todos estos están llegando ya al momento en el que están volviéndose bueno, el momento en que ya son el incumbent muy cañón y pues ahora vamos a ver más bien lo que les empieza a afectar ya es toda la parte de regulación todos estos temas y pasen las tecnológicas y pasen las otras, ya tienen, ya hay muchos grupos que ya están con los ojos encima porque cuentas y pesas y tus acciones importan.

María, hablamos de cómo entraste a manejar tus negocios en un mundo pues muy diferente al de hoy en el que tal vez ya en Estados Unidos los boards tienen que tener diversidad y participación de mujeres. Cuál es tu manera de pensar sobre el rol que como mujer juegas hoy, pero no solo tú, sino sobre el rol que deben de jugar las mujeres y si deben de llenar espacios que están diseñados para ellas o hacerse sus.

Propios espacios, o sea me hablas a nivel board.

A nivel board o nivel mundo de los.

Mira, yo lo que creo es que culturalmente muchas veces a la mujer se le predetermina el hombre, le damos un papel al hombre y un papel a la mujer que son muy diferentes y muy distintivos y entonces desde ahí ya estamos tapando el desarrollo o copando el desarrollo de una mujer. Yo lo que creo es que la mujer nosotras mismas muchas veces decimos no se va a poder y a veces yo creo que lo que tenemos que hacer es romper ese paradigma de aquí no puede haber mujeres, aquí no puede, no puede sobresalir una mujer, no puede participar una mujer y tenemos que hacerlo, tenemos que aventarnos y hacerlo porque esa es la única manera de probar que sí se puede. Y creo que cuando yo empecé la participación de la mujer en los negocios te puedo decir que era verdaderamente nula o escasa. Hoy a mí me da mucho gusto ver que la mujer participa mucho más por ejemplo en la vida política, participa más también en la vida empresarial, porque no nada más es que veas mujeres, es que las veas en los puestos que realmente tienen mando y tienen poder y tienen control, que las veas como CFO, que las veas como CEO. Y yo ahorita estoy sentada en dos boards fuera de México, en el de Anhauser Bush, donde hay una participación importante de mujeres, todas ellas valiosísimas, muy inteligentes, que la verdad creo que enriquecen muchísimo la vista y la discusión de un board, porque cuando un board es homogéneo no se discute. Yo he estado en muchísimos boards, lo has visto y cuando los boards son de personas que son de la misma mentalidad y de la misma forma de pensar, lo que sucede es que no existe la discrepancia, no existen los diferentes puntos de vista y no existe la discusión. En cambio cuando existen gente que tiene visiones diferentes, que son gente más joven o que está más en el ramo de la tecnología o que a lo mejor son mujeres o el GBTQ y ven las cosas desde diferente, se traen otras visiones, otros puntos de vista, otras discusiones y la conversación se enriquece y salen más cosas y más posibilidades de las que se tendría en un grupo homogéneo. Entonces yo creo que lo que importa realmente es que haya diversidad y ponle de lo que quieras, de todos los sabores creo que la diversidad es buena, el de la mujer, el racial, el sexual, toda la diversidad siempre enriquece.

¿Y en cuanto a balancear como mujer una vida de negocios con una vida familiar, que sé que es algo que es muy importante para ti, cuál ha sido tu fórmula? Hace poco platicaba con Claudia Jañez y ella hizo un acuerdo con su pareja y fue su pareja, el papá de sus hijos, quien se dedicó a la casa. ¿En tu caso como, cómo has combinado estos dos roles?

Es que mira, la palabra equilibrio en sí indicaría como 50%. Piensas en una balanza, 50 del peso acá y 50 del peso acá y yo la verdad lo que no creo que sea el equilibrio para las mujeres que trabajamos el equilibrio no puede ser así porque hay veces que el trabajo demanda todo y más y tienes que estar ahí para darlo, no hay opcionalidad. Pero para mí el equilibrio por ejemplo fue yo llegaba a mi casa por decirte en la noche y tenía mis dos niños chiquitos y entonces pues yo agarraba, ya estaba con ellos, luego los metí a mi cama y nos ponemos, les ponía las caricaturas, pero si no les ponía las caricaturas no venía. Entonces nos metíamos todos a la cama y prendíamos las caricaturas y platicábamos y yo lo que hice fue hacerlos muy participativos de lo que estaba pasando. Hay muchas familias que no les gusta platicar con los niños de las cosas de negocios a un nivel muy sencillo, muy simple, pero yo les iba platicando, no sé cuando hice la operación de Televisa, lo que había pasado ese día, lo que no había pasado, si era bueno, si era malo, porque era como un cuento. Entonces ellos han vivido mi vida empresarial desde que eran chiquititos, han participado de mis decisiones, han participado de mis triunfos y de mis fracasos, han sido partes integral de toda mi vida, no solamente de la personal sino de la de negocios y cuando he tenido el momento en el que de verdad puedo estar con ellos o bien las vacaciones y eso y entonces sí cortaba y era a full con ellos pero mis equilibrios eran de a veces tengo que hacer esto y ni modo y todas las ganas para sacarlo y luego cuando tenía la oportunidad resarcía. No eran equilibrios de mediación, tintas así nunca me salió bien y creo que.

Lo que digo, esta historia de tu cama, la cena y tú contándoles de Televisa es una historia que me contó Pablo también. Entonces pues creo que algo hiciste bien porque él dice nos involucraba mucho y nos sembró el interés por los negocios y de querer participar y querer estar ahí.

Yo les contaba toda la historia y entonces ellos preguntaban y se interesaban y yo creo que la verdad sabía que lo mejor de eso fue que yo les inculqué a ellos la pasión y el amor por los negocios y por el trabajo que yo tenía y yo sentía y ese interés. Entonces desde chicos ellos han estado muy enfocados y muy alertas digamos a eso y al final del día pues yo creo que eso son cosas que se transmiten, es como la cultura familiar y pues el trabajo, la disciplina día a día ir construyendo un deal con sus avances y sus retrocesos, los resultados buenos, los regulares, los malos, el porqué, las lecciones aprendidas, el cómo vamos cambiando y evolucionando, qué vemos hacia adelante, todo eso va formando la cultura familiar de los hijos de la casa. Y te digo, yo encontré integrando a mis hijos, acercándolos a mí, haciéndolos partícipes completos de la historia, encontré que eso ayudaba a que supieran por qué ese día pues me había ido muy temprano o no había llegado a comer o lo que fuera y así funcionó y funcionó bien, pero no fue un equilibrio así, fue un equilibrio de pedazos.

Te has descrito muchas veces como una mujer de altas convicciones y dices que tu convicción es una de tus fortalezas. Hay un autor y emprendedor que me fascina que se llama Derek Sievers y él tiene una frase que yo tomo decisiones y son así o es un hell yes o es un no. ¿Qué se necesita para que tú le digas que sí a.

Que haga sentido? Creo que al final del día yo como me he regido mucho es por la lógica común. Yo la verdad soy una persona que si se lee mucho las cosas, se prepara, las veo y creo que hay una cosa que mata todo, que es el decir hoy ¿Sabes que? Encuentro muchos errores, luego eso vuelvo loco a todo mundo porque yo no soy de las que leo y paso, soy de las que leo y pienso. Por eso todos los colorcitos, leo y pienso mucho y lo analizo mucho. Y entonces creo que si la lógica común te dice que es correcto, hay una probabilidad mayor de que las cosas puedan salir bien. Cuando es un circo de siete maromas, híjole, ojalá y te salgan las siete maromas. Pero pues aún así a veces salen bien, a veces no y hay que aceptarlo. Y es de las otras lecciones importantes que tienes que tener en la vida empresarial, que cuando tienes éxitos hay que sacar la banderita y de verdad festejarlos. Y cuando tienes fracasos, ¿Sabes que? Hay que remediar, hay que contener y hay que perdonarte y seguir adelante y volver a empezar de nuevo porque nadie atina 100 y ni nadie pierde 100. El chiste es tener más éxitos que fracasos. Hay muchas veces que puedes tener pensamientos que no son buenos, es decir, esto es malo, hacerte una historia mala, pero al final del día también tienes que ser racional y tienes que ser práctico. Y entonces, pues te puedes tirar ahí al drama, sacas a los griegos y te tiras al drama, esto no está bien y no sé qué, Pero a ver, después de eso, ¿Sirve de algo? ¿Tiene alguna utilidad para que todo ese drama griego o no? Porque muchas veces nos hacemos de pensamientos que son negativos y te haces de un pensamiento negativo, pero estarle dando ese pensamiento negativo es como tener un ratón en la cabeza, ratón negro malo. Pero la verdad, muchas veces ese ratón negro malo hay que pararlo y saca y seguir a lo siguiente porque no ganas, ¿Me entiendes? No ganas de eso, simplemente a lo mejor te haces daño. Entonces yo la verdad, o sea, cuando si empiezo a tener algún pensamiento así, digo, ¿Sabes que? A ver, ¿Por qué estoy pensando esto? Lo racionalizo. ¿Por qué estoy pensando esto? ¿Realmente me sirve estar pensando así? No. ¿Cambia en algo esto? No. ¿Qué tienes que hacer? Y entonces buscas la acción positiva, la que si te resuelve. Nada más estarte haciendo daño mentalmente haces las acciones que tienes que hacer para salir adelante y sigues a lo siguiente. ¿Y parte de eso, lo que he aprendido también es que tienes que, o sea, ya dejar olvidar, Next, lo siguiente, no?

¿Hace un poquito estabas diciendo que lees y piensas, lees en físico, lees en Kindle? Cuando no estás leyendo contratos, quiero suponer.

Leo mucho presentaciones de negocios, de ya sea los planes o de, o de para comités de inversión o por ejemplo, o de resultados o consejos o comités de auditoría, toda esa información típicamente financiera, pues es la mayor parte que lo leo siempre en el iPad. Siempre son PDF y siempre son en el iPad. Y lo que hago es que trabajo en una aplicación que se llama PDF Expert, ahí mismo sobre esas, sobre los documentos, ahí hago mis notas, escribo y básicamente. ¿Qué más?

¿Que me preguntaste sí cómo lees? ¿Y bueno, cuando no estás leyendo presentaciones, qué más?

Mira, yo he sido tradicionalmente lectora de.

Cosas áridas, que es algo árido, o.

Sea, no leo novelas padres de esas, así que sí lo he leído y me encanta y todo, pero sabes que yo uso mucho la lectura para aprender. Entonces, por ejemplo, me pasa, no sé, por decirte algo, un tema de quiero aprender de algo y este, y entonces lo que hago, el método es que me meto a Amazon y busco todos los libros que hay sobre ese tema, entonces me meto a los índices y veo qué es lo que me va a leer el libro, lo que me va a decir el libro, y entonces veo los índices, veo el siguiente, veo el siguiente, veo los que veo que son como mejores, más interesantes, que están mejor calificados y entonces en base a eso después bajo a lo mejor tres o cuatro, lo que sea.

¿En Kindle?

En Kindle, sí, siempre en Kindle. ¿Yo ya no leo físico, no? Porque ando muy para arriba, para abajo y cargar con los libros pesan un chorro. Entonces la verdad, el Kindle era súper práctico, bueno, en el iPad, pero en ebook. Y ya que tengo los libros abajo, entonces me meto a fondo y hago como una tablita de las diferencias de cada libro, de qué me está dando cada libro en sí, y entonces ya decido por cuál empiezo a leer y.

Me los dejo todos de principio a fin.

¿Si hay capítulos que no es de lo que yo estoy interesada, no? Pero me leo todo lo que y me lo leo. A veces no me los leo necesariamente libro completo, sino veo que es esto y entonces lo leo aquí, lo leo aquí, lo leo aquí, lo leo aquí.

Y este, o sea, de un tema digamos que agarras el mismo capítulo o el capítulo que habla de ese tema en los tres libros.

Exacto. ¿Y me leo los tres a ver qué tienen que decir porque a veces lo que trato también es que a lo mejor tengan que no sea lo mismo tres veces, sino que a lo mejor hay veces que son takes bien diferentes en la misma cosa, me entiendes? ¿Y entonces leo, es leo así, no? Leo de este libro, de este libro, de este libro. Y luego.

Anotas y haces un resumen.

Sí, como en la computadora, me hago como un cheat sheet.

Cuéntame, por ejemplo, el tema más reciente o más importante en el que hayas hecho este proceso en el último año.

Por ejemplo, gobierno corporativo, o sea, empecé a construir gobierno corporativo, por ejemplo, y empecé por construir el gobierno familiar y no tenía ni idea así, pero ni idea de por dónde empezar. ¿Y entonces pues me puse, te acuerdas? En diciembre, ahí en las vacaciones me puse a buscar libros y a veces también sabes que bajó white papers, entonces me puse a buscar white papers, me puse a buscar libros, pero la verdad es que muchos de esos libros los escriben asesores en que te platican del tema pero no te dan el insight real para poderlo hacer tú, porque lo que quieren es que los contrates. Entonces, pero yo busqué y busqué y busqué y yo persevero y alcanzo y entonces busco white papers, busco, busco todo, le hablo a los banqueros y les pido que tienen, yo remuevo todos mis sources y empecé a leer, a leer, a leer y así fui construyendo, por ejemplo, el gobierno familiar primero y luego ya hemos construido el gobierno corporativo. Entonces, por ejemplo, ese fue mi último tema que me ha gustado mucho, que había metido muchísimo y que la verdad le he encontrado algo, un uso práctico muy importante. Es de verdad algo muy bueno para una organización tener un gobierno corporativo fuerte.

Hay mucha gente que me busca, yo no tengo una empresa familiar, nunca he tenido una empresa familiar, pero hay mucha gente en México que tiene empresas familiares y me busca diciendo necesito formalizar mi empresa porque la usamos de caja chica, porque mis hermanos están metidos y no hace nada, porque mi papá se va a morir, porque. ¿Cuál sería el libro o los dos libros que más recomendarías para gobierno corporativo de una empresa familiar?

Si quieres te mando cuáles son los que leí, porque la verdad ahorita si me dices los nombres así no me acuerdo porque leí White Papers, leí libros, leí todo. Es. Pero los tengo aquí, te los puedo sacar.

Buenísimo.

Y fíjate que a mí, curiosamente, yo empecé con lo del gobierno corporativo porque nosotros somos una familia chiquitita, mi mamá, una hermana más chica que yo y yo. Y entonces, la verdad, siempre nuestro gobierno corporativo era demasiado fácil. Yo agarraba el teléfono, clin, clin, clin. Oigan, a ver, me necesito juntar con ustedes o les digo, bla, bla, bla, Bla, bla. ¿Qué quieren hacer? Hacemos esto, Las opciones son, está con estas consecuencias, está con esta consecuencia, está con esta consecuencia. Las tres entendíamos, veíamos y decidíamos. Pero ahorita pues ya viene una nueva generación. Entonces mi hermana y yo, pues ya nuestros hijos ya están grandes, son chavos que ya, pues unos ya hicieron maestría, otros están haciendo la maestría y otros están estudiando las carreras. Son niños, ya viene la siguiente generación. Y entonces yo hablé con mi hermana y le dije, oye, ¿Cómo ves si ponemos las reglas del juego? Krystal, nosotros, oye, en 22 años nunca hemos tenido un más ni un menos que eso. La verdad es de las cosas que más me puede enorgullecer, porque la verdad es que hemos tenido, hemos querido diferentes cosas en diferentes momentos, pero lo que ha sido muy bueno, yo siempre he respetado y entendido que el patrimonio de la familia es cada cacho es de una. Y que lo que mi mamá puede querer en un momento o mi hermana puede querer un momento, yo puedo creer un momento puede ser muy diferente. Y a veces yo he querido cosas y ellas no han querido o yo me he quedado en negocios donde ya se han salido. ¿Pero sabes que? La verdad es que lo que siempre hemos tenido es un respeto increíble y una solidaridad de hueso a hueso, ya sabes, entre nosotros. Y eso es a veces muy difícil y muy raro en una familia. Y entonces ahora que ya tenemos nuestros chavos, la verdad, todos son buenísimos, también espectaculares chavos, pero hay que poner las reglas para no tener problemas y no tener pleitos. Pero nosotros nunca tuvimos en sí un gobierno familiar de vamos a poner reglas. Siempre, la verdad, hemos hablado, hemos discernido o hemos concordado y se ha hecho cada quien lo que como ha querido. Yo siempre he seguido la voluntad de ellas y nunca, nunca un solo problema, un pleito una mala forma, un grito. Nunca, nunca, nunca. Y eso de las cosas que me dan mucho orgullo por la familia que.

Tengo, pues yo te voy a estoy comiendo tu tiempo. María, con tantas cosas que tienes hoy en el plato, estás pasando tiempo fuera del país. ¿Como decides a lo que le vas a dedicar tiempo cada día?

Mira, yo la manera en que me organizo es que yo tengo una. El Covid cambió nuestra manera de operar, ¿Estás de acuerdo? Ya no es este. Ya no es pues como cuando era, estábamos sentados así presencialmente. Entonces, cuando empezó el Covid, lo que hice fue que nos organizamos con todos mis directores y tengo una junta quincenal que no es para tratar asuntos de negocios, es para ver en dónde están en su timeline de sus deliveries. Porque ¿Qué es lo que pasa? Que cuando estás presencial, estás en contacto todo el tiempo y estás platicando y sabes cómo van las cosas. Y así cuando no estás presencial las cosas, empecé a ver que a la gente se le empezaban a ir los hilos, ¿Me entiendes?

Entonces, ¿Cuál es la diferencia entre una junta de resultados y una junta de Timeline de Delivers? ¿Cómo se ve esta junta y qué tipo de conversaciones?

A ver, no sé, tenemos metas por decirte, o sea, oye, ¿Sabes qué queremos en el área? Queremos lograr esto y esto y esto y esto inmediatamente, o sea, ¿Cuáles son nuestros siguientes? Digamos todos, ¿Qué es lo que vamos a hacer? ¿Ah, pues sabes que? Esto y esto y esto. A, B y C. Y entonces nos juntamos a ver cómo va lo que estamos tratando de lograr, que tanto estamos avanzando en nuestras metas y cómo vamos en ese camino, porque con el Covid se nos empezaban a perder cosas, se nos iban quedando, ¿Me entiendes? Y entonces eso no era bueno. Y yo me junto con mi gente cada 15 días, pero no es la junta del Investment Committee, no es la junta de resultados, no es una junta para ver planeación de qué vamos a hacer en el área. Esas las tengo durante la semana, una detrás de otra, una detrás de otra, una detrás de otra, hasta que me muero. Pero una vez cada 15 días nos juntamos y vemos dónde estamos, cómo estamos avanzando en nuestras metas. Es un seguimiento de nuestras metas. Nosotros siempre trabajamos con Balanced Scorecard y hacemos nuestro Balanced Scorecard a principio del año. Pero claro, el Balanced Scorecard siempre las metas son más globales y luego las tienes que ir aterrizando como más en proyectos que son los que te van a llevar a la meta de ese Q y entonces desglosamos esos proyectos en una aplicación que se llama SANA, muy así, ¿No? Entonces esos proyectos, el Balance Core Card lo dividimos después en proyectos, cada una división del Balance Scorecard de una persona que puede tener hasta 5 metas, es por decirte, eso es un chonk. Y entonces esa después en el asana las dividimos en como muchísimas sub y entonces a lo que le damos seguimiento quincenalmente es al progreso de nuestras metas cada 15 días. Todas las otras juntas operativas, digamos, las tenemos en cualquier otro día, pero ese día es seguimiento de cómo vamos.

Hemos hablado sobre el pasado, sobre el presente, sobre ambos. El proceso de desinversión, ¿Que viene para ti en los próximos 10 años? ¿A qué le estás dedicando ahora la mayor parte de tu energía?

¿Pienso mucho en eso porque sabes qué pasa? Que yo tengo 58 años, entonces por los siguientes 10 acabas con bastón y a mí sí me gusta, o sea, me gusta la actividad, me gusta, o sea, te digo, los viajes así de expedición extrema, me gustan mis buceadas, me gustan muchas cosas que la verdad el Covid ahorita nos están, no nos está permitido hacer, pero pues la verdad hay muchas cosas que físicamente todavía quiero hacer y pienso mucho de que igual son mis siguientes 10 años móviles y los tengo que aprovechar. Entonces esa es una parte como personal que ahí queda, ¿No? Que digo, ¿Sabes que? Yo no soy de cafecito y así, cuéntame el chisme, no, a mí me gusta moverme. Entonces esa es una. Y luego profesionalmente quiero evolucionar, quiero, quiero, Tengo ganas de reinventarme, ya sé, está muy mal, pero no, al contrario, tengo ganas de crecer en algo que no he hecho, quiero probarme de nuevo, quiero empezar algo que sea distinto, emocionante.

¿Tienes algún candidato?

Nada, no tengo nada, o sea, sé que lo quiero hacer, lo que pasa es que tengo tanto trabajo y tengo. ¿Y sabes que? En realidad te voy a decir una cosa, a mí siempre me ha gustado lo que hago, yo me he divertido como enana haciendo lo que hago. Mi trabajo no ha sido un peso, no soy el pípila ni nada por el estilo, ha sido de verdad un gusto. Entonces, o sea, me he divertido haciendo lo que hago, estoy contenta haciendo. ¿Pero te voy a decir una cosa, creo que número uno, tengo que empezar a preparar ya una transición a la siguiente etapa porque también, o sea, yo lo que no quiero ser es el típico líder de oye, yo hice todo esto y entonces sabes que? De repente que se cree un hueco y que vaya muy mal para que vean qué bueno era. Yo no. Creo que parte de mi misión es esa transición al siguiente capítulo y asegurarme de que esa transición sea súper ganadora. Entonces creo que esa es una de mis misiones ahorita, el empezar, generar esa transición que no tiene que ser en un año, en dos, pero tengo que ir caminando en esa transición Y luego tengo muchas ganas de eso, te digo, de cómo, no sé, a lo mejor volver a estudiar este, pero algo, otra cosa, no sé, igual ser agricultor o algo así, no sé, algo raro.

Hay negocios de agricultura también tiene que ser negocio.

No te puedes reinventar en tantas cosas. No sé, se me antoja reinventarme de alguna manera. No me he puesto a hacer realmente un análisis de qué podría ser, pero me gustaría reinventarme, me gustaría pensar en algo distinto que no tiene que ocupar todo mi tiempo. Puede ser un side dish, pero Tresalia sigue ahí y Tresalia la tengo que cuidar y apapachar. Y te digo, lograr que haya una transición súper exitosa que creo que fue.

No sé si fue Ray Daddy que también hizo esa transición y después tuvo que regresar porque no le había funcionado.

Bueno, yo me fui, yo me fui porque. Por el estrés y todo eso empecé a tener problemas de salud.

¿Estrés de haberte ido?

No, por todo el estrés de todo lo que hago, o sea, llegó un momento en que me afectó físicamente el estrés y entonces yo me salí dos años de trabajo, bueno, año y medio y tuve que regresar. Tuve que regresar y pues aquí estoy.

Y cuando nunca me voy a volver.

A salir, no completamente, pero creo que. Creo que en vez de estar center stage, puedo estar este one step remove, cuidando todo y viendo todas las cosas, pero ir dejando que tres al pase.

Y cuando regresaste, ¿Cambiaste algo para evitar.

Volver los directores de? Al equipo directivo completito, pero en la.

Manera en la que tú, no sé si operas o absorbes la responsabilidad o incluso dejas que un mal día te afecte tal vez esto que me acabas de contar de cómo racionalizas y dejas a un lado el mal sentimiento y tomas acción, no sé si es algo nuevo o si siempre fuiste así o si esto es algo que desarrollaste como método.

¿Sabes que la edad te va enseñando y vas madurando, o sea, yo soy una gente que soy increíblemente dura conmigo, soy mi juez más estricto, más difícil, soy, soy muy, muy, muy dura conmigo misma, te digo, por eso he aprendido un poco a decir, oye, te tienes que juzgar así, tienes que pensar así, te sirve torturarte, no? A ver que si puedes hacer y hay veces hay cosas donde ya no puedes hacer nada y donde no puedes hacer te tienes que perdonar y donde puedes hacer te levantas y lo haces y lo cambias y así es la vida, así es la vida todo el tiempo, ¿No?

María Sun, hablando ¿No? De reinventarte pero ya más en el lado aventurero, ¿Hay algo en tu bucket list que todavía no hayas tachado?

¿Del lado aventurero? Sí, mira, hay todavía tanto, tanto de buceo que me gustaría hacer, o sea, ahí creo que tengo un mundo gigantesco de todavía todo lo que puedo ir y ver y hacer, creo que ese es un lado del otro lado, por decirte lo que me encanta y la verdad ha sido un poco interrumpido por todo esto del Covid y que ha sido imposible viajar es seguir, o sea, yo soy muy fan de todo lo que son animales, entonces ahí tengo un bucket list muy largo de ir a ver orangutanes, de otras expediciones que me encantaría hacer a lugares que son remotos, difíciles de llegar, me gusta mucho, ¿Sabes que? La parte de fotografía de macro, de insectos y así, me encanta todo eso y no sé, o sea, todavía hay muchas cosas, me gustaría también, no sé, subir, no te voy a decir los siete picos, pero uno o dos, eso es algo que me encantaría poder tener, haber llegado, no sé, a un pico, algo así.

Y como buceo, ¿Cuál sería tu top?

Mira, de todo lo que he hecho y a lo que si nada más pudiera ya ser uno y tuviera que escoger cuál de todos quiero volver a ser, haría Indonesia. Es un buceo más de fotografía de macro, chiquitito, todo es, pero yo no he visto cosa más increíble en mi vida. Impresionante, yo creo que es el lugar que definitivamente más me ha gustado, Me gusta mucho lo pelágico, porque te voy a decir que, o sea, yo al principio no buceaba y entonces mientras mis hijos buceaban, pues yo norqueleaba por ahí porque creía que no podía bucear. Un médico me dio un diagnóstico que estaba equivocado, entonces yo creía que no podía bucear y entonces yo me quedaba ahí pececito amarillo, pececito azul, pesito amarillo, pececito amarillo, pececito azul, Estaba tarta del pececito amarillo, del pececito azul. Yo la verdad quería la acción, ¿No? Estos estaban allá abajo con los tiburones María y yo ahí viendo pececito amarillo y azul. Entonces digo, a mí me ha faltado bucear cocos, me ha faltado, me ha faltado bucear Indonesia, me ha faltado bucear muchas cosas. Yo digo relativamente nueva en la bucea, yo traigo 80 buceos, no traigo mucho más, pero sí me encantaría poder bucear mucho, mucho más. Me encanta todo lo pelaje, me encanta. ¿Que te puedo decir? ¿Me entiendes? Pero la verdad también esa parte de lo micro, los caballitos de mar, todas esas cosas, Indonesia es una locura.

Oye, quería pasar a la última pregunta, pero no puedo dejar de preguntarte esto después de que me dijiste que en 10 años vas a estar con bastón, porque no puedo creer que pienses así. A ver, hoy hay ciencia y estamos extendiendo la expectativa de vida de la raza humana en general, pues por décadas en nuestra, en nuestro lifetime y gente como tú, con el acceso que tienes, podrías tener acceso a la tecnología y los tratamientos de Life Extension, pues más avanzados del mundo y podrías incluso hasta invertir en estas empresas como lo hace Tony Robbins también invirtiendo en Stem Cell Therapy y demás. Hay algo que hagas en ese sentido, o sea, si es un área a la que estás volteando a ver, porque no puedo creer que diez años pienses que esto se acabó.

Es que ¿Sabes qué pasa? Bueno, no pienso cómo morir. No, o sea, lo que pasa es que yo creo que digo, ahorita si me dices, oye, pues a ver, súbete a que el cerro, Yo creo que a lo mejor en 10 años ya de 70, pues ya hay cosas que ya no quieres hacer porque ya la rodilla.

Pero María tiene 58 años y hace 20 años le hubieras preguntado, alguien de 58 años súbete al cerro sube los siete picos o solo uno te diría.

Estás loco, mira tú deja que me adelante el futuro por si algo me falla, yo hago todo en 10 años y si luego puedo seguir, sigo pero pues por lo pronto no, o sea yo creo que sí es bueno pensar que este, no sé si a lo mejor es algo que tengo porque mi papá se murió joven, las mujeres en mi familia no duran mucho tampoco entonces hay que. Yo soy de las personas que cree que la verdad las cosas que quieres hacer hay que hacerlas lo más rápido que pueda, no siempre se puede todo al mismo tiempo, te lo tienes que ir dosificando también, pero yo creo que la vida hay que vivir, no hay que dejarla para después, hay que vivirla lo más pronto que puedas y pues yo siento que esos 10 años pueden ser súper buenos, pero a lo mejor si hay más pues qué increíble, ¿No? Ya sería un plus, o sea, yo estos 10 si quiero hacer muchas cosas y la verdad es que te voy a decir una cosa, de hecho mucho, o sea, la verdad es que yo he tratado, número uno, traté de que mis hijos fueran ciudadanos del mundo, traté de que la verdad, de que vieran otras culturas, de que vieran otras formas de pensar, de que vieran otros mundos y que se dieran cuenta de que nosotros no somos dueños de la verdad ni de que como nosotros pensamos o como creemos o como vivimos es la forma correcta, que hay muchas formas de pensar, hay muchas formas de vivir, hay muchas formas de crear, hay muchas formas de vivir la vida y que la que a nosotros nos gusta y nos funciona está bien, pero que hay otras y son correctas. Y la otra es que me he ido mucho también te digo, a tener experiencias en eso creo que soy medio millenial, me gustan las experiencias y me gusta earn them, no me gusta que me lleven cargando, me gusta ir y hacerlo y verlo y cargo con la cámara y no me gusta que me carguen, ya sabes, soy. A mí me gusta Ernie y la verdad.

Y con eso en mente, María, si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿Qué diría?

Esa es una gran pregunta. ¿Dale gracias a Dios porque sabes que? Creo que la verdad, una de las cosas que siempre, que muchas veces se nos olvida en la vida es dar gracias desde que estamos vivos, desde que tenemos salud, de que tenemos familia, que tenemos amigos, que tenemos gente que nos quiere, que hemos tenido oportunidad o que podemos tenerla y creo que dar las gracias siempre es algo que es un tema menos apreciado, pero creo que es un tema muy importante y muy necesario y creo que sería un mejor mundo si diéramos las gracias.

María, ha sido un par de horas increíble contar tu historia y escucharla para mí me enriquece mucho lo que está haciendo en términos de negocios, la manera en la que piensas sobre la lealtad, sobre la familia, se me hace increíble. Eres una crack. Muchas gracias por estar aquí hoy.

Gracias.

Donde Digo, sé que eres una persona muy privada, pero si quisiera alguien contactarte, escribirte, seguirte, darte las gracias o mandarte un comentario, ¿Cuál sería la mejor manera de hacerlo?

Esa es una buena pregunta, porque, o sea, la verdad lo que no soy tuitera, o sea, la verdad es que no hago nada de eso. ¿Donde estoy es en Instagram, pero lo tengo cerrado, pero la verdad, sabes que? Este, Mira, tengo un correo que es público que se llama mariasuncom y pues feliz ahí por recibir correos y contestarles. Encantada de la vida.

Buenísimo. ¿Pues algo que quieras agregar, Marazón?

No, pues darte las gracias por esta oportunidad de compartir y bueno y ojalá de verdad mi experiencia de vida le sirva a alguien en alguna cosa, ¿No? Le dé en algún momento algo de donde pueda a lo mejor hacer un cambio, mejorar o crecer, de eso no me queda duda.

Muchísimas gracias.

Mil gracias. Te lo agradezco mucho.

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