MENTALISMO, Magia y Programación Neurolinguistica | Victor Castañeda Cracks Podcast #324

Te decidiste dedicar a la magia desde hacía 19 años. Eres lo que llamas un mentalista. ¿Qué es un mentalista?

Va a haber polémica aquí. Habrá profesionales en el mentalismo que digan que tienen poderes y habrá personas como yo que digan que no los tiene. Yo solamente soy un ilusionista de la mente. Lo que ocurre con el mentalismo es que actualmente está pasando exactamente lo mismo que pasaba en 1920, pero en el 2025. Y de pronto apareció David Copperfield. Dice que va a volar, agarra el aire como si fuera físico y empieza a flotar como Peter Pan. Imagínate mi impacto a los 11 años de ver eso. Y yo dije, esto es lo que yo tengo que hacer el resto de mi vida.

Eres bueno para saber si alguien te dice mentir.

Traje un dado. Vamos a hacer un juego. Lo vas a tirar y en el momento en que lo tires, lo vas a tapar y vas a verlo. Quiero que pienses justo ahorita en el número que toco. Uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis. ¿El número cuatro es el número que estás pensando? Sí. Si yo viniera como un mago, tuviera una moneda en mi mano, la desaparezco. ¿Qué es lo que dirías? ¿Tengo poderes sobrenaturales o soy muy hábil? Eres muy hábil. Soy muy hábil y eso tiene que ver con un tema generacional. Antes era un arte que se manejaba de manera ancestral y la magia data desde los egipcios. Si, hay un trayecto que ha llevado la magia un poco desafortunado con la exposición que ha tenido.

Los secretos que muchos de ellos supongo que ya han sido revelados por este mago enmascarado.

Mago enmascarado tenía una justificación y decía, es que ya todos los actos son los mismos. Y si exponemos todo eso, obligamos a la magia a innovación. Sí, pero no para mi gusto, un precedente de que la magia son solamente trucos. Y creo que eso afectó en los últimos años a la experiencia que la gente tiene con un show.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. No olvides que si algo de este episodio te vuela la mente, puedes compartirlo con alguien usando cualquier Link, el de YouTube o de Spotify. Y déjame en los comentarios qué es lo que más te gustó. Ayúdame así a llegar a más y más personas, porque hoy tengo como invitado a Víctor Castañeda, mejor conocido como The Mind Reader. Víctor es experto en mentalismo, asombro e innovación. Tiene más de 19 años de experiencia trabajando con algunas de las 100 empresas más influyentes del mundo, ayudando a líderes y equipos a romper esquemas tradicionales a través de estrategias creativas. Víctor es autor del bestseller Siempre Posible, Nunca Imposible y ha sido visto por más de un millón de personas en vivo, además de recibir reconocimientos en la Academia Metropolitana de Teatro por su innovador espectáculo virtual The Mind Reader Online. Víctor combina el arte del mentalismo con estrategias corporativas para potenciar la comunicación, la toma de decisiones y la innovación en los negocios. Hoy Víctor y yo hablamos de trabajar con David Copperfield, de cómo herramientas como la persuasión, el lenguaje corporal y la programación neurolingüística pueden ayudarte en el mundo de los negocios y en la vida diaria. Y hablamos de la sociedad secreta de los magos. Espero que disfrutes de esta gran plática muy entretenida con Víctor Castañeda. Mi querido Vic, bienvenido a Cracks Podcast.

Gracias, queridos o Qué padre estar aquí. No sabes lo halagado que estoy. Y yo también.

Yo también tengo muchas ganas de platicar contigo. Tú y yo nos conocimos, somos amiguitos de pandemia, amigos de Instagram de pandemia y me invitaste a tu show virtual y me la pasé espectacular. Y de ahí he tenido la oportunidad de conocerte. Has venido a cenar la casa, de trabajar contigo en México siglo XXI, que una producción espectacular que a mí me voló la tapa. Y vamos a hablar de todo lo que haces con Imagic Group. Pero una de las historias que me intriga conocer mejor y entiendo que tiene es una historia que se extiende por varios años, es tu relación con David Copperfield.

Así es. ¿Por dónde quieres empezar?

Por donde tú quieras.

La realidad es que yo tenía. Yo tenía 11 años. Yo era una persona muy tímida, Era una persona que no me relacionaba mucho con mis amigos de mi edad. Me costaba de pronto trabajo entablar conversaciones, como que no me chocaba el fútbol, no tolero el fútbol. Y para mi colmo, toda la primaria, todo el tiempo que yo estuve en la escuela el fútbol era, o sea, el recreo era para el fútbol y, o sea, niños que no jugaran fútbol era como, güey, siéntate, haz algo más. Entonces, francamente, mi infancia me la viví literalmente en bibliotecas, o sea, me encantaba leer, me gustaba mucho, me gusta mucho leer y, y yo recuerdo pues ver cosas que me intrigaban, me gustaban y demás, y recuerdo en un par de fiestas a las que yo iba de mis amigos y todo, que había de repente magos y me llamaba la atención, pero había algo como de la magia que no me gustaba, que era justo esta pomposidad y estas lentejuelas y el mago con la chava con las plumas, o sea, no me gustaba ese tema y yo decía, pues no, yo no me imagino yendo por la calle con saco el lentejuela así haciendo el rollo, ¿No? Entonces, pero me gustaba y había algo que como que me hacía clic y entonces de pronto un día regreso de mi casa, regreso a mi casa de la escuela, llego con mi lonchera, con mi mochila y todo, me bajo del coche y me dice, mamá, te tengo una sorpresa. En ese entonces Ticketmaster no mandaba tus boletos a tu celular porque el celular todavía era ladrillos y demás, te los mandaba por correo. Entonces abrió el correo, abrió el buzón y encontró un sobre que había guardado justo ahí con unos boletos para ir a ver a un ilusionista, y me dijo, vamos a ir a ver a un super mago. Dije, ¿A quién es, no? Y pues yo pensando, Chenkai, yo pensaba, este mago Frank, ¿No? Los que había en nuestra época. Y me dijo, no, es un cuate que se llama David Copperfield, te va a encantar. Dije, bueno, pues está bien. Entonces, en ese entonces no podías buscar, no podías. Literalmente la expectativa se hizo durante varios días, hasta que llegó el día un mes después y fuimos al Auditorio, recuerdo que el Auditorio Nacional estaba recién renovado, sufrió una renovación importante y estaba literalmente recién remodelado, entonces todo olía nuevo, todo estaba espectacular, y la boca escena del escenario como la conoces, es completamente roja, el telón rojo y demás, y estaban unas luces y todo, pero como todo muy enigmático, pero recuerdo que todo mundo estaba vestido, o sea, súper impecable, o sea, era, era un, era un evento de gala. ¿Y yo recuerdo que se apagaron las luces y empezó música de Phil Collins y fue como rayado como por no, y de pronto apareció David Copperfield de un, de una caja y apareció con unos jeans, una playera y una chamarra de cuero, y de pronto, siguiente acto, se subió a una motocicleta Harley Davidson, la subió a una estructura, la estructura se levantó, salió, o sea, salieron chispas, desaparece y aparece en el medio del público con la motocicleta, o sea, imagínate mi impacto de a los 11 años de ver eso, después de ver, digo, con todo el cariño a Chenka y que en paz descanse, lo quise mucho y demás, pero, o sea, mis referencias fueron totalmente opuestas, entonces cuando llegó ese mundo para mí, me cautivó, todo mundo estaba obviamente cautivado por completo, y de pronto sucedieron varias cosas, varios actos y al final dice que va a volar? Y yo así, y de pronto empezó a pasar una película, un video en donde muestra los actos fallidos de toda la gente que ha intentado volar, aventándose de edificios, alas gigantes, todo esto, y dice, hoy lo voy a lograr, y de pronto se acuesta en el escenario y agarra el aire como si fuera físico y de pronto lo empieza a jalar hacia arriba y empieza a flotar como Peter Pan y empieza a volar, y no solo eso, agarra a una chica de la primera fila y la lleva a volar con él y todo, y se va volando y se cierra el telón y yo dije, esto es lo que yo tengo que hacer el resto de mi vida, o sea, dije, esto me enganchó por completo y dije, ¿Qué puedo hacer para eso? Y evidentemente yo capté claramente que esto era un tema de muchísimo presupuesto, eran cajas enormes, o sea, eran, eran, eran cosas realmente caras y, o sea, algo que no estaba alcanzable para mí en ese momento, pero hubo un acto en donde él puso un sobre colgado en un, en un, tenía un set como si fuera de calle, entonces tenía una pared de ladrillos, un cacho de una pared, ladrillos, unos grafitis, y tenía un sobre colgado, y entonces dijo, este sobre va a ser muy importante más adelante, entonces aventaba una pelota y le pedía ciertas respuestas a la gente, le decía, oye, a ver, tú piensa en este, ¿Qué podríamos hacer en un graffiti, en un animal, ¿Qué animal? ¿Escoge? Un león. Entonces le decía a una chava, pinta un león, entonces pintaba un león y de pronto la siguiente persona escoge dime tu número teléfono, ¿No? ¿Entonces anotaba el número de teléfono y después este, oye tú cómo te llamas? ¿Y cómo se llama tu vecino? No, pues que todo mi Robin, todo mi Robi y de pronto se acercaba, abría el sobre y dentro del sobre estaba todo lo que la gente había dicho en ese momento, o sea, y yo dije, este cuate puede ver el futuro, o sea, puede ver, tiene poderes mentales y eso fue lo que me atrapó y dije eso, eso sí puedo creer que puedo, o sea, investigar sobre ese tema y entonces fue lo que me empezó a meter a la magia y al mentalismo.

Y después lograste que te corrieran de una de sus producciones.

Así es, en todos los podcast sigue saliendo esta historia. La realidad es que hubo, hubo, yo fui muy fan de David Copperfield, pero bueno, oso fan groupie, o sea yo sí me clavé brutal, muy, muy, muy cañón, o sea, yo sí era este, compraba libros, compraba los pósters, compraba este, o vez que venía aquí a México le decía mamá tenemos que ir, entonces mis papás súper buena onda, siempre me pudieron llevar y demás y entonces vaya, cuando yo fui avanzando en edad, pues yo tomé clases de magia, empecé en la magia, empecé con magia de cerca, empecé con cartas, con monedas, con cigar, cosas que encontrabas literalmente en temas de cerca y yo recuerdo que ya hacía, justo estaba estudiando la carrera de comunicación, yo terminé la preparatoria y le dije a mis papás, oigan, me quiero tomar un año sabático para dedicarme a la magia y mi papá me dijo, no, no, estás mal, este asunto no va así, tú estudia una carrera y después de estudiar la carrera haz lo que tú quieras y en ese momento dije, ay mi papá, pero creo que fue un gran, gran consejo, o sea, lo hizo muy, me dijo, estudia la carrera que tú quieras, ¿Qué carrera quieres estudiar? Entonces empecé a buscar carreras y todo y encontré la carrera de comunicación, pues era lo que más se parecía en ese entonces no había como esta rama de entretenimiento dentro de comunicación y de eventos en vivo y todo que ya hay ahora, pero sí había una parte de televisión y de medios que me gustaba y que de alguna forma se asemejaba a toda la parte de artes teatrales y demás. Entonces entré a la carrera y yo pues buscando alternativas y todo, me doy cuenta que David Copperfield viene a México y ya yo estaba estudiando un diplomado de Entretenimiento y Sociedad en la Universidad Iberoamericana con este, con Grupo CIE en ese entonces, Alejandro Soberón, Federico González Compeán, Rodrigo González Calvillo, todos ellos cuando estaban en una de las épocas más importantes de CIE, de OCESA, estaban haciendo un diplomado y mi tirada literalmente era trabajar en ciego en OCESA, dije, bueno, me tengo que dedicar a eventos porque eso es lo que me, lo que me gusta y por lo menos hacer mis prácticas o algo así. Entonces mi tarea era literalmente encontrar a alguien que me diera prácticas profesionales en CE y entonces me entero que David Copperfield viene a México y a través de unos contactos dentro del curso, porque en el diplomado nos estaban dando las clases ellos mismos, o sea, bueno, Soberón nos dio una clase, Federico González Compeano nos dio otra clase de presupuestos y o sea, increíble, increíble, increíble, a la fecha todavía conservo esa carpeta y justo lo que, lo que me llamó muchísimo la atención es que había un par de personas que eran de eventos en vivo, entonces me acerqué con ellos y le dije, oye, quiero hacer mis prácticas, quiero hacer algo que pueda asemejarse a lo que me gusta y todo, sé que viene David Copperfield. Entonces el recomendado, el recomendado, el recomendado, llegué con un productor que también se llamaba Víctor, o se llama Víctor y le dije, oye, no, o sea, no te cobro nada, yo quiero ir porque sé que cuando viene el artista a México contratan un staff local, entonces como ves, me encantaría formar parte del staff local, yo hablo bien inglés y pues me defiendo bien y creo que puedo ser de ayuda y aparte conozco el show y demás y me dijo, por supuesto, está muy bien, él honestamente me dijo, mira, tengo dos, dos, este, dos plazas pensando que yo venía pues a pedir trabajo, entonces me dijo, va a ir, mira, la plaza número uno es este, nada más tienes que ir y ya casi, casi cobras, entonces no te preocupes, creo que es la que te conviene y la otra es que te tienes que chutar los ensayos, tienes que estar ahí todo el tiempo y tienes que ver el show, tienes que estar ahí. Yo dije, no, no, no, por supuesto, tomé la segunda y me contratan, me dan mi gafete y yo me acuerdo eso, que yo llegué al Auditorio Nacional después de, Pues, o sea, 12 años después, esto fue como Sí, a los 21. Sí, como 10, 11 años después yo llegué al Auditorio Nacional y me acuerdo que había show, hace cuenta, llegamos un jueves y había show ese día en la noche y yo pues me citaron el jueves en la mañana, yo dije bueno, pues voy a llegar y ya va a estar todo montado y voy a estar viendo los ensayos y todo este tema. Y llegué y el escenario estaba completamente vacío, o sea, Copperfield no había entrado siquiera a montar su show. ¿Cómo le hacen para que en un día monten y en la noche esté haciendo show cuando esté cuate vuela? Entonces me dijeron no, no, o sea, ya estaba el llamado junto con todos y literalmente empezaron a entrar todos los camiones y todo y empezaron a hacer el load in. En ese momento a mí para empezar eso me impresionó cañón porque tienen una logística impecable, es algo espectacular lo que lo que hacen en tan poco tiempo, pero en ese entonces David Copperfield estaba literalmente cada, cada semana en una ciudad diferente, entonces cuates tienen montado, montar el show, desmontarlo, montarlo, desmontarlo, o sea, diario y en Estados Unidos lo hacían una ciudad por día, entonces viajan por la noche, montan, en la mañana, hacen el show, en la noche, montan, desmontan, se van y así. Entonces una logística impecable y me acuerdo de verdad ponerme el gafete que decía mi foto todo acceso y yo dije, o sea, ¿Quién ha estado backstage en el, en el, en el show de David Copperfield? Nadie, o sea, y yo que amaba la magia y que me encantaba y todo dije, o sea, este es el sueño dorado, o sea, esto no hay modo. Entonces lo empecé a vivir con todas mis ganas, o te lo digo así con toda la verdad, no sabes el día que viví de realización, o sea, para mí fue lo más importante. Increíble. Empezaron a abrirse los camiones y se bajaban todos los cases con todos los estuches, cada uno de las cajas que bajaban traían el nombre del acto, entonces sabía que los aparatos que usaba David Copper para usar, para hacer el acto venían adentro y venían todos clasificados, entonces decía downstage, right, stage left y entonces yo veía que venían un montón de chavos que no sabían nada de inglés y pues estaban, eran literalmente chavos que venían a cargar y que venían a cargar y a mover y todo este rollo y cuando terminaban, esa era su chamba. Y entonces de pronto los, los del staff, los gringos se fueron y yo estaba ahí al lado del camión y de repente empiezan a bajar una caja y me dicen, ¿Para dónde? Yo pues usted ride es para allá. Ah, pues para allá, no, Yo en media hora estaba, no, a ver, esto para acá, esto para allá. ¿Uno de los gringos, un flor de ellos, se acerca conmigo y me dice, oye, este, ya nos conocemos de antes, o sea, tú ya conocías el show, no? Le digo, es que soy muy fan y me gusta y aparte ya entendí la logística, cómo va y todo. Ah, qué buena onda y todo. Bueno, yo en cuestión de tres horas era así de no, con Víctor, ve con Víctor, Víctor, lo resuelves a toda. Entonces este cuate Víctor, mi jefe me dijo, güey, es la bala, güey, que toda madre y todo. Entonces dijo, yo creo que me salió barato. Entonces acabé con todo eso y de pronto me dan unos, unos, unos contratos, me dijo, tienes que repartirlos y que tercero es de que todos lo firmen. Y empiezo a leer el mío, yo lo leí y era un contrato de confidencialidad que decía que si tú eres mago o habías tenido contacto con la magia en algún momento de tu vida, que este era el momento para decirlo. Y, y me quedé pensando, seguí leyendo y decía, si este es el caso, tienes que salir de la producción. Dije, no hay modo que yo diga, o sea, me voy a perder de esta oportunidad y todo. Dije, no. Y ojo, no estaba ahí para hacer espionaje industrial. Y yo tomando las fotografías, nada. En ese entonces los celulares ni tomaban fotos buenas, o sea, nada, era meramente por el conocimiento y por la, por, por la experiencia de poder vivir detrás de lo más cañón que hay. No había otro cuate en ese entonces, no había otro cuate más arrib De él. Entonces, pues yo no firmé mi contrato, pero repartí a todo mundo y los repartí, entonces los entregué y todo mundo los firmó. Y tú, le dije, patrón, aquí están todos los. Ya están todos, todos a todas. Entonces, este, y continuó. Y yo sabía, bueno, conocía en algún momento, mucho tiempo atrás, este, yo había estado en un meet and greet con este, con David Copperfield en Las Vegas, un viaje que mis papás hicieron cuando cumplí 18. Me dijeron, ¿Qué quieres hacer pas que terminas la prepa y nos fuimos a Las Vegas, entonces conseguí un meet and greet con David Copperfield, estuvo padrísimo y me recibió con mis papás y con mi hermana y todo, y estando ahí conocí a un cuate que se llama Chris Kenner, que es su manager, y le platiqué pues de mí, Víctor, a mí me gusta la magia y todo este asunto y todo, punto y aparte, o sea, este asunto, yo dije, este cuate en la vida se va a acordar de mí? Y entonces llegó un momento en donde ya estaba todo listo, ese mismo día ya estaba todo listo, yo para ese entonces ya había visto todo, o sea, todos los secretos ya, o sea, los había visto y todo, yo decía, yo estaba maravillado de ver, o sea, la tecnología que hay detrás de esto, lo impresionante.

Si lograste ver cómo funcionaba.

Claro, claro, claro, claro, o sea, sí, digo, había cosas que me hacían falta como armar y, o sea, armar las piezas porque durante el show ocurren cosas que van juntando todo y dices, ah, OK, ya esto, pero la realidad es que sí, o sea, vi muchísimas cosas y entonces yo para ese entonces yo estaba así, y entonces uno de los cuates de David Cobre, el Flor, que me había adoptado, me dijo, güey, te necesito en el show aquí al lado de mí porque necesito que vayas coordinando a la gente y todo presto, ¿No? Entonces ya estábamos literalmente, primera llamada, primera, la gente ya se estaba sentando y yo en las piernas del auditorio se me, híjole, me sudaban las manos y decía, güey, ya, ya estoy, o sea, voy a ver el show de David Cobr por atrás, o sea, es algo que nadie, y ojo, el show de David Copperfield requiere en la parte de atrás de todo este contrato de confidencialidad, cercan el backstage, o sea, se ponen un pipe and drape, todo un telón y nadie, inclusive los ejecutivos del auditorio pueden entrar ahí, o sea, se cerca por completo porque bueno, pues los secretos es el know how de este cuate, entonces, entonces yo estaba adentro, yo dije, güey, esto ya es la oportunidad de mi vida, o sea, dije, güey, después de esto ya, o sea, ¿Qué más, no? Entonces, primera llamada, segunda llamada, y de pronto a lo largo del escenario veo, veo este cuate, Chris Kenner, a su manager y me voltea a ver, güey, y me ve con ojos de ya este güey ya sé quién es y de pronto güey se va, güey, habla con un cuate y se van y todo este rey, yo dije, fuck, güey, este tema ya no está, algo no está bien y entonces pues yo estaba así como de, me escondo, ¿Qué hago? Pero porque intuí, o sea, la intuición es cabrón, o sea, dije güey, hay algo que no está bien y entonces se va por atrás y todo desaparece y a los 5 minutos, justo minutos antes de que empezara el show, llega una persona del staff local y me dice, Vic, necesitamos que salgas, necesitamos que veas el show de afuera, no van a permitir a nadie que no sean de los, de, los del staff de Copperfield aquí atrás y dije, ah bueno, OK. Entonces me fui y salí, vi el show por atrás, digo, vi el show este de frente en los pasillos del auditorio y termino el show, dije bueno, ya voy a continuar chambeando. Entonces regresé y en la puerta me dijeron, no puedes pasar y yo, ¿Como que no puedo pasar? Aquí tengo mi gafete de todo acceso, no, no, tú no puedes pasar por, me dijo, dame un momento, van a venir por ti. Y entonces llegó Víctor y me dijo, ven y yo, yo sí estuve, me dice, güey, ¿Quién eres? Y yo, ¿Quién soy? ¿De qué güey, o sea, me dice, no, no, no, es que esto está, esto está dando a las más altas esferas de mi compañía, o sea, literalmente esto está llegando, Alejandro Soberón, quiero que me digas quién eres tú y yo güey, soy Víctor Castañeda, güey, soy un pelado de la universidad que quiere champ, es todo, soy todo, eres mago, güey, me gusta la magia, pero no, así que dig, aquí me presenta, digo, me presentaba en la escuela y todo el rollo, pero nunca, o sea, hasta ese momento nunca había cobrado un show, o sea, había, había hecho shows familiares y ya güey, no, le dije, güey, yo sí, o sea, soy, soy hobbista, pero no, no, no, en ningún momento este es mi, o sea, mi profesión, o sea, sí lo era, pero no, o sea, dije, no, mi profesión escondida no, yo dije, no, no güey, o sea, no, me dijo, güey, hay un grave problema porque tú estés aquí güey, literalmente están a punto de cancelar la gira si tú no te vas a, Dije, what the fuck, güey? Entonces literal me dijeron, ya no puedes entrar, te traigo tus cosas, ¿Dónde están tus cosas? Y me entregaron mis cosas, güey, me quitaron el gafete, no me pagaron y me dijeron, va y me salí. Y la realidad es que todo esto pasó en un día de ser el mejor día de mi vida, al ser la persona odiada por mi ídolo, o sea, porque, porque así lo interpreté, ¿No? Porque dije, güey, o sea, hay alguien aquí dentro, güey, que le dijo que me quiere y eso es creo que lo más, lo más frustrante y que me tomó varios años entender y comprender y todo, porque güey, llevaba yo 11 años, o sea, él era uno de mis ídolos, o sea, era literalmente alguien con quien yo decía, güey, o sea, este cuate es lo máximo y de pronto de haber estado tan cerca me acabé, o sea, literalmente alejando por completo y bueno, a nadie le gusta la idea de sentirse rechazado y aparte de sentirte rechazado por tu ídolo, güey, ¿No? Entonces me tomó varios años y varios años después, unos cuatro o cinco años después, tuve la oportunidad en una convención en donde me topé con él, con Chris Kenner, le dije, oye güey, este, no sé si me recuerdas y todo, y bueno, ya para ese entonces yo era asunto borrado. Me dice, ¿De dónde tú? Le dije, Víctor. Ah, me dice, ya, ya me acordé de ti. Le dije, oye güey, yo, pero yo había soñado varias veces que le decía, oye güey, mi intención nunca fue mala, o sea, yo nunca, yo nunca estuve ahí por mala onda, o sea, no fue, no fue algo que me dijera, güey, o sea, lo iba a hacer con saña, nada, ¿No? Entonces llegué y me dijo, este, ¿Qué pasó? Le dije, oye, mira, pasó esto y esto y esto y creo que fue una consecuencia de una serie de cosas que pasaron que no me ayudaron en ningún momento, uno, a explicarme, entonces me vengo a explicar contigo para que digas, güey, estoy pasó así y dos, para decirte que en ningún momento hubo dolo y todo y que traigo este tema atorado desde hace muchos años y te lo quiero decir. Me dijo, güey, perdón, nunca en ningún momento pensé que esto representaba esto para ti, perdóname por esto y esto y esto y esto, güey, aquí tienes mi teléfono con todo el gusto, güey, cuando tú quieras. ¿Y fue el cierre de un ciclo que después abrió otro muy interesante, muchas.

Cosas que desempacar de esto, porque después entiendo que colaboraste ahí en la curación de una colección de memorabilia Copperfield, pero nunca sabes, no? Tus acciones que tal vez pueden parecer operativas, pues cómo están afectando a alguien alrededor de ti, para el que algo que para ti tal vez es insignificante, para alguien más es el mejor día de su vida.

Totalmente.

Tú te decidiste dedicar a la magia, después, desde hace ya 19 años eres lo que llamas un mentalista. ¿Qué es un mentalista?

Un mentalista. A ver, va a haber, va a haber polémica aquí porque habrá profesionales en el mentalismo que digan que tienen poderes y habrá personas y profesionales como yo que digan que no los tienen. OK. Entonces, bien importante que, y esto lo digo abiertamente porque siempre ha sido mi disclaimer, yo no tengo poderes sobrenaturales, yo solamente soy un ilusionista de la mente. Esto quiere decir, yo hago una serie de actos y tengo una serie de herramientas a mi mano que le ayud a la gente a tener la ilusión de que tengo poderes mentales.

¿Te puedo interrumpir?

Claro.

Percepción es realidad. ¿Por qué no dejar a la gente creer?

Uff, podríamos estar un día platicando de esto. Es un tema, es un tema delicado y te voy a decir por qué yo creo que es delicado, porque lo que ocurre con el mentalismo versus la magia, voy a poner un ejemplo muy, muy, muy específico. ¿Si yo viniera como un mago, como un ilusionista y tuviera una moneda en mi mano y la desaparezco, qué es lo que dirías? ¿Tengo poderes sobrenaturales o soy muy hábil? Soy muy hábil y eso tiene que ver con un tema generacional y tiene que ver con un tema de la cantidad de tiempo que la magia ha estado también expuesta más a medios mucho más masivos. Antes era un arte que se manejaba de manera ancestral de maestro a discípulo, o sea, literalmente era un tema mucho más curado y siempre, y la magia, vaya, data desde los egipcios, o sea, esto hay datos de que existe el engaño como modo de ilusionar a los demás desde los egipcios. Y finalmente si hay una, si hay un trayecto que ha llevado a la magia un poco desafortunado con la exposición que ha tenido de los secretos. Cuando fue la época dorada de la magia, entre 1920 y 1930, había ilusionistas que creaban un acto. No voy a cortar a una chica la mitad. P. T. Selvit La primer, el primer ilusionista que creó esta ilusión dijo yo voy a cortar a una chica a la mitad. Evidentemente había un método para lograrlo que no dañara realmente a la mujer y, pero llenaba de expectativa toda esta cuestión con toda la mercadotecnia, con toda la publicidad que se tenía en ese momento y ponían a una ambulancia en la parte de afuera del teatro para crear también más expectativa. La gente en esa época oso creía firmemente, porque no tenía exposición y justo acceso a estos secretos y estas técnicas, que el mago realmente podía cortar a un cuerpo y mágicamente reconstruirlo, o sea, sí había esa creencia. Y lo que ha pasado es que a lo largo del tiempo lo que ocurre es justo dices, ah, es muy hábil porque no sé dónde está escondida la chava, no sé, es muy hábil y no vi cómo sacó la moneda. Y entonces lo que ocurre con el mentalismo es que actualmente está pasando exactamente lo mismo que pasaba en 1920, pero en el 2025. El mentalismo tiene una serie de técnicas y de herramientas, muchas son programación neurolingüística, quiero hablar de todas ellas, pero hay muchas de esas herramientas y también hay herramientas de engaño, o sea, también engaño a tu mente y engaño a tu ojo para creer que yo puedo leer tu mente así de fácil. Entonces lo digo porque he experimentado muchas comunicaciones con personas que me piden favores de tema esotérico, lo digo con toda, me han dicho, me mandan la foto de su tía y me dicen por favor dime en qué está pensando, oye, creo que esta persona me está engañando, necesito que me digas, necesito una cita contigo, oye, tengo un familiar con cáncer, necesito que lo cure, o sea, así de fuerte. Entonces yo soy una persona que éticamente soy muy transparente, muy honesto, o sea, no me puedo, no podría yo lucrar con las tragedias o con los problemas de los demás.

Entiendo que hay una línea ética entre decir que tienes poderes y usarlos para chantajear o para defraudar a personas, pero si tú lo que quieres es crear una atmósfera de fantasía totalmente, tal vez salir a decir que no tienes poderes y que todo es un truco, pues de entrada ya rompe la magia.

No, no, no, creo que aquí, aquí tal vez hay un, hay una confusión, o sea, yo no, yo no salgo en el escenario, les digo ¿Qué onda? ¿Cómo están? Los voy a engañar, lo estás diciendo.

Aquí, probablemente hoy te van a oír más gente de la que nunca te han visto en un escenario.

No, no, no, pero quiero ser, yo sí soy muy transparente y muy honesto con esto, o sea, sí, sí, definitivamente hay, o sea, yo, yo soy un ilusionista de la mente, o sea, como cuando vas a ver un mar, yo voy a leer tu mente y vas a creer que la voy a leer porque no vas a encontrar la manera en la que puedo hacerlo así de fácil. Entonces si hay gente que por ejemplo, sale de mis, de mis conferencias, de mis shows y demás y de pronto me dicen güey, es que, es que tú tienes poderes, le digo no, no, no, yo tengo habilidades que tú también puedes desarrollar que con práctica, con disciplina, con aplicación y todo eso, o sea, podrías tú hacer exactamente lo mismo que yo y yo creo que eso para mí se me hace muy cont, o sea, radica en justo en darle a la gente la idea de que no hay imposibles, güey, el imposible solamente vive en nuestra cabeza y creo justamente que a medida que establezca yo ese mensaje que es el que quiero traer y el que quiero transportar durante todo este tiempo que pueda, que la gente entienda que el imposible solamente está en su cabeza y que solamente a veces vivimos ilusiones que nosotros mismos nos hacemos al respecto, los problemas de las, de las, de las situaciones que estamos viviendo y que justamente es simplemente encontrar la manera, encontrar el truco para poder salir.

David Blaine no sale a decir que te está engañando, él tal vez por omisión te deja pensar lo que tú quieras pensar.

David Blaine, por ejemplo, en el caso muy específico de él, él es un moderno Houdini, o sea, sí ocupa muchos actos con cartas y todo que sí tienen mucha prestidigitación detrás, o sea, si hay, si hay como técnicas de, cuando digo técnicas de engaño no quiero decir que la gente dice estos güeyes vienen y me engañan, o sea, la magia y el ilusionismo es, es un arte muy honesto porque decimos que te vamos a engañar y realmente lo hacemos, entonces siempre hay mucha transparencia y esto, de, esto se trata de venirnos a divertir, ¿No? Pero David Blaine está empezando ahora con una corriente muy diferente y muy justo al modo en el que Houdini lo hacía, en donde él está empezando a hacer mucho fakirismo, está empezando a hacer una. Va a sacar una serie con nadie, faquirismo nada más. Fakirismo es, o sea, gente que atenta contra su cuerpo por entretenimiento. Entonces él, o sea, la gente que traga sables, la gente que se perfora, la gente que. Ese tipo de cosas ya están en una línea en donde de pronto es, sí hay cosas que sí están pasando. Cuando tú ves que David Blaine se perfora la mano, lo hace en un contexto de un show de magia, pero realmente se está perforando la mano. David Blaine se mete a una, a un, a una cúpula llena de agua y aguanta, no me acuerdo si 12 minutos o 7 minutos, o sea, una barbaridad y no está utilizando ningún truco, o sea, sí lo está logrando, ha llevado a su cuerpo al límite para poderlo hacer. Entonces creo que hay una parte primordial aquí que es la magia y ilusionismo tienen muchísimas ramas, o sea, está la magia de close up, la magia de cerca, la magia con cartas, lo que platicamos, la magia del ilusionismo que se hace con grandes aparatos, con grandes, grandes tecnologías, se hace us en un escenario porque requiere de muchas ilusiones ópticas que juegan con el ojo, que involucran iluminación, que involucran muchas técnicas de perspectiva visual. Está el mentalismo y el mentalismo o magia mental justamente se trata de cómo asemejar los poderes sobrenaturales de la mente tan estudiados a lo largo de mucho tiempo, porque todavía existe esa duda y es justo lo que lo que platicábamos hace un momento. Está el escapismo, hay magia online en los campeonato de magia a nivel global, que es como las olimpiadas de la magia que se llama la FIS, ya acaban de incluir magia virtual y finalmente hay como muchos expositores de esto. Entonces creo que cada uno de ellos tiene ciertas características en muy particular que atienden a un tipo de entretenimiento que bajo la misma base, pues intenta justo el demostrar que lo imposible puede ocurrir.

Tengo una pregunta para ti. Tú has conocido probablemente a los mejores ilusionistas del mundo y a mucha gente que aclama o que argumenta que si tiene poderes. ¿Crees que alguien tiene poderes?

Yo creo que en mi profesión es una. ¿Cómo decirlo? Es. Mi profesión es complicada porque estoy siempre en una disyuntiva, es decir, yo tengo que hacerles creer a los demás que existe todo esto, pero eso me vuelve el más escéptico porque tengo que al final tener una serie de técnicas, casi claridad, para que siempre encontremos una explicación. Entonces la respuesta es compleja, pero si te digo de bote pronto, si creo que alguien tiene poderes, es creo que estamos cada vez viendo con un sinnúmero de pruebas que el universo y el mundo nos está entregando, que hay cosas que todavía no conocemos, ¿No? Y lo interesante se me hace vivir justo en esa línea, entendiendo que si no hay imposibles, posiblemente si hay alguien que tenga esto, posiblemente si hay alguien que pueda leer el pensamiento, posiblemente si hay alguien que se pueda desvanecer y aparecer del otro lado del mundo. ¿Entonces mi respuesta es sí, yo sí creo que debe de haber poderes y hay estudios que han estado constantemente, bueno, la CIA y el FBI, bueno, la CIA, perdón, hizo un estudio en 1970, un estudio importantísimo que ya se develó después de varias presidencias, pero un estudio importantísimo al respecto de poderes mentales y metieron a gente como Uri Geller y todos estos, no?

Que hay, Creo que acaba de salir un documental y lo tengo apuntado por ahí en mi celular, de este mexicano que decía haber descubierto una manera de leer la mente o de comunicarse telepáticamente y que lo desaparecieron. Según esto lo hacía.

Lo tengo honestamente en el tipo de cosas.

Creo que son, tengo que conocerlo. Tiempos interesantes. Está desaparecido, así que habrá que buscarlo. Ahora, este, este tema de la sugestión, la ilusión, el mentalismo, utiliza varias herramientas que se pueden aplicar en la vida diaria. Porque tú me puedes engañar a que yo vea que tienes tres dedos o que volteaste una carta o a que firmaste un documento. Así es. No hablabas de las técnicas que puede una persona aprender.

Así es.

Tocaste programación neurolingüística, hay lenguaje corporal. Háblame de qué son todas estas técnicas, cómo se utilizan en la magia o en el ilusionismo o mentalismo y cómo se podrían utilizar o son utilizadas en el mundo de los negocios.

Yo creo que. A ver, son varias cosas. En lo que acabas de platicar hay un, hay un tema primordial que es el justo, el mensaje que yo siempre comunico. Entonces eso ya lo platicamos, es justo en que lo imposible siempre puede ocurrir y que las barreras que tenemos en nuestra mente son las principales que generan el no poder cambiar, el no poder lograr cosas, etcétera. Hay ciertas herramientas, una es programación neurolingüística, es decir, ciertos, ciertos mensajes que yo puedo comunicar de cierta manera y con cierta repetición y bajo ciertos patrones para que tú puedas entender una serie de mensajes de manera subconsciente y en el momento en el que yo aplique una serie de triggers o de justo tú puedas reaccionar como yo estoy esperando, es programación neolingüística.

A ver, háblame un poco más porque es algo de lo que se habla mucho y se asocia mucho a charlatanería.

Totalmente, totalmente. Y es que vuelvo a lo mismo, hay mucho detrás de esto, o sea, al ratito si quieres platicamos también a través del secreto, por ejemplo y todas estas películas que dicen, ah güey, es que si tú piensas positivo y piensas en el Ferrari, el Ferrari va a llegar mágicamente a ti, o sea, yo creo firmemente en que eso no, no, no funciona de esa manera y tengo una razón del por qué pienso así, pero programación lingüística, por ejemplo, es, hay, es como la hipnosis, por ejemplo, ¿Alguna vez te han hipnotizado?

Nunca.

Nunca. ¿Por qué crees que no te han hipnotizado, ¿Has intentado?

No, no creo que no me puesta y me encantaría probar, te voy a decir qué me pasa y quiero hablar de esto más adelante, del escepticismo.

Totalmente. ¿Te consideras escéptico?

Soy escéptico en contra. Me encantaría creer, me encantaría creer, yo me encanta, o sea, mi pregunta es, ¿Se tiene que creer para poder ver la magia? Porque me ha pasado con grandes ilusionistas que siento que vi a Santa Claus abajo del árbol, sabes, o sea, porque.

Les vi el hilo y me rompe.

El corazón haberlos descubierto.

¿Pero por qué te rompe el corazón? Pregunto porque yo quiero creer que es bien verdad, o sea, quieres creer que es verdad, pero bueno, y por qué me engañen aunque sea, pero está bien, o sea, pero aquí la cuestión es, o sea, la gran pregunta está en, hay un sentimiento que tú como espectador llegas a tener que es, o sea, en el momento te envuelves y todo esto, pero sales y dices güey, todo fueron trucos.

Sí, pero no sé cuáles son los trucos.

OK.

El tener la certeza, el simplemente dejar una rendija de posibilidad de que mira, si no, si no lo descubriste, pues tal vez es posible que. Y mínimo no tienes la certeza, mínimo no sales sintiendo que eres más inteligente que el mago.

Totalmente. Quieres alguien que verdaderamente te sorprenda, pero asombro de eso que hablas tú tanto. De acuerdo. Yo, yo creo que es un, es una cuestión y es una experiencia que cada quien tiene que aprender a disectar cuando, cuando estamos dentro. ¿Yo en un público, por ejemplo, yo llego, salgo al escenario cómo está? Oigan, mi nombre es Víctor Castañeda, yo soy mentalista y el día de hoy voy a jugar con sus mentes y lo vamos a jugar de una manera muy honesta, muy transparente, muy, muy, muy en buena voluntad y la intención es que el día de hoy nos divirtamos, o sea, yo dejo claro qué es lo que voy a hacer y dejo claro qué es lo que yo espero que ellos hagan, que es que nos divirtamos y que exista esa expectativa y esa expectativa, o sea, intento al 99% de cumplirla y siempre hay dos o tres grandes grupos de personas. La persona que dice estoy all in, voy con todo, va, órale, sorpréndeme, la voy a pasar espectacular, no me voy a preguntar qué pasó, voy a decir wow, cómo pasó y voy a seguir a lo siguiente y la voy a pasar increíble. La segunda es la persona escéptica que dice a ver, OK, está bien, pero híjole, a mí me late que hay algo, pero bueno, que posiblemente seas el tipo B. Exacto. ¿Y el tipo C es la persona que dice a mí no me van a engañar y lo voy a descubrir y lo voy a descubrir, descubrir Y hay gente, hay clientes que tengo que un mes después me escriben y me dicen oye, recuérdame una cosa, cuando estabas haciendo esto, tenías esto en la mano o no? Y es como güey, o sea, siguen pensando en cómo. Entonces creo que esto lamentablemente tiene que ver con la época en la que vivimos y es quiere ser de las personas que disfrutan, se dejan llevar, voy all in, no pasa nada, lo que ocurra lo resuelvo, veo qué tal o soy de las personas que ve lo negativo todo el tiempo, que tengo que tener la razón, que tengo que. Entonces esto, esto tiene un contexto muy interesante, no solo en la vida, sino en el trabajo y en muchísimas cosas. Ahorita si quieres platicamos al respecto de los retos que grandes empresas tienen hoy en día que creo que son muy cercanos a este tipo de cuestiones, pero creo yo que lo que hago simple tiene que detonar en los demás la intención de decir y si, sí, tal vez no, no todo lo sé, no todo me lo entrega un teléfono, no todo, no todo tengo porque vaya, vas a ver a David Copperfield hoy en día y los jóvenes que están ahí, Copperfield tuvo que literalmente poner unas cajitas de decir vamos a guardar nuestro teléfono celular aquí y lo vamos a cerrar, porque los jóvenes estaban buscando en el momento en el que estaban viendo cómo le hace David Copperfield para volar, o sea, era eso y encuentras información y pues o sea, correcta o no, alimentas tu duda y dices y rompe la ilusión. Y rompe la ilusión, eso es creo.

Que el objetivo final, sentir asombro, ya estamos a veces tan anestesiados por el hedonismo y la vorágine de información que cada vez es más difícil sorprendernos y cuando alguien llega con esa promesa lo.

Último que quieres es que te la rompa. Totalmente, totalmente. Por eso reitero, yo no, yo no llego con el disclaimer abierto, decir oigan este, lo que va a pasar ahorita, no se la crean, vaya, pero sí soy muy firme en decir que no, o sea, que utilizo técnicas que cualquier persona puede desarrollar, que no es, no son técnicas que yo llegué y las, y las adopté divinamente, eso sí es súper importante.

Regresemos a programación neurolingüística, que creo que es una de estas técnicas más sonadas, al menos en tiempo.

Totalmente. Y estamos platicando también de la hipnosis y tiene que ver justo por esto, porque hay dos tipos de hipnosis, la hipnosis clínica que ejecuta un terapeuta bajo un, bajo un entorno controlado y la hipnosis que vemos a Tony Camo hacer en el escenario que literalmente es duerme, recordemos que también está en dos puntos primordiales, en dos balanzas, bueno, en una balanza y una de cada lado. La hipnosis clínica no es una hipnosis en donde el terapeuta te va a dormir y vas a perder la conciencia y te vas a levantar y vas a decir dónde estoy, o sea, no es ese el tipo de hipnosis que un terapeuta hace, es un, es una serie de ejercicios que elevan tu concentración a un punto en donde puedes acceder a ciertas memorias, ciertas cuestiones que por esta misma vorágine por este mismo ritmo consciente que llevamos todos los días, o por trauma o por tratamiento. Traumas no tenemos revelados, ¿No? Entonces yo por ejemplo, viví un trauma en mi infancia, a los tres años me operaron de las anginas, mis papás llegaron, llegamos tarde al horario de la cirugía, hubo un malentendido y pensaban que era cierta hora y llegaron justo a esa hora, pero yo tenía que haber estado varias horas antes, me entregaron con el médico, el médico todo urgido llegó, me cargó, me llevaron al quirófano y me durmieron, y me durmieron contra mi voluntad, sin saber qué es lo que yo, Y entonces para mí someterme a una cirugía durante muchísimos años fue un trauma por completo, o sea, para mí acercarme a un hospital y saber que estaba cerca un quirófano me daba taquicardia y claramente hubo un trauma ahí, o sea, claro, claramente hubo algo que ocurrió, ¿Qué es lo que ocurrió? Y después de varias terapias y de una sesión de hipnosis, entendí exactamente qué es lo que había ocurrido y mi terapeuta me guió qué es lo que, lo que, lo que pasó, me acostó, me dijo vamos a cerrar los ojos y me dijo vamos a hacer una serie de respiraciones, una serie de respiraciones para empezar a oxigenar tu cerebro y dos, para llegar a un estado de concentración absoluto en donde yo pueda, en donde puedas escuchar mi voz y puedas empezar a recordar ciertas cosas y demás. Y entonces en el momento en el que estaba dentro de la hipnosis, yo no pude recordar, o ojo, no, yo no, yo no dije, claro, esto pasó porque todo eso me lo platicaron mis papás, o sea, yo sabía que había un trauma ahí, pero no por memoria, sino por sensación, porque supe una cirugía así tal cual. Entonces lo que ocurrió fue, platicamos, me platicó durante todo ese tiempo y me hizo revivir esa escena, vamos a hacer esto, vamos a hacer esto y ahora necesito que hagas esto y esto, y ahora que necesito que te comportes y que entiendas esto y esto y esto, y esta de esta manera. Entonces, ¿Qué es lo que ocurrió? No es un ejercicio mágico, no fue una sola vez, fueron varias veces en donde yo tuve que volver a entrenar a mi cerebro para saber que eso no me ponía en peligro, al contrario, me traería un bien nuestra mente cuando estamos muy pequeños, cuando en este caso, en mi caso, cuando yo tenía tres años, el cerebro límbico, que es la parte más, más primitiva de nuestro cerebro, tiende a reaccionar con respecto a superviviente. Entonces todas las cuestiones que atenten en su entendimiento y a esa edad con respecto a su supervivencia, activa una serie de cuestiones fisiológicas, acelera el pulso para que la adrenalina pueda segregarse dentro de todo el cuerpo y de esa manera puedas estar más alerta, alerta a sus sentidos, se abren tus, se abren tus pupilas, inmediatamente eso empieza a traer más atención a tu cerebro y de esa manera empiezas literalmente a captar más estímulos para que puedas, puedas sobrevivir, porque la intención es meramente esa. Y en el momento en el que eso ocurrió, mi cuerpo entendió que estar en un quirófano era algo de peligro y por eso mis taquicardias y por eso nada más el estar cerca, mi cuerpo automáticamente en mi subconsciente, porque el cerebro límbico se aloja en el subconsciente mucho después, conforme vamos creciendo, ahí es en donde de pronto empiezan estas reacciones. Entonces yo pude a través de la hipnosis clínica, lograr mejorar esa memoria y enseñarle a mi cerebro literalmente que lo que está, lo que vivió no le genera peligro.

¿Quién es tu terapeuta?

Mi terapeuta se llama Débora Legorreta y Débora, este, justo con ella trabajé todo esto y Débora es lo que, lo que me enseñó, me dijo güey, o sea, a ver, esto es fácil, esto nada más hay que enseñarle a tu cerebro que lo que vive no es un, este, o sea, no es un peligro y hay que reentrenar a tu cerebro para que catalogue y entienda eso. Entonces, ¿Qué es lo que ocurría? Que durante la hipnosis ella iba viendo mi frecuencia cardíaca, ella iba viendo mi respiración y me iba guiando dentro de este ejercicio sumamente en concentración que llamamos hipnosis, me hizo justamente este, este ejercicio de ir bajando la frecuencia cardíaca, de ir moderando mi.

Exactamente, ahora trata de hablar de este como un tipo de hipnosis y hay.

El otro, el otro tipo de hipnosis, que es el hipnosis, la hipnosis, este escenario, baila como pollo, cómete una cebolla como si fuera una manzana. Estos momentos, o sea, estamos hablando si hay, si hay técnicas de hipnosis involucradas, pero también existe una serie de técnicas que van involucrando eso, que hacen que el, la persona sea mucho más apta para ese momento o no, o sea.

No es una actuación, no, no, es, manipula la situación para que esta persona actúe de esa manera.

Claro, pero por eso, o sea, tiene todo el sentido que hay ciertas personas que sean mucho más receptivas para eso que otras, y es por eso justo tú eres una persona sumamente escéptica, eres una persona muy racional, es una persona que seguía bajo ciertos, ciertas cuestiones, eres un cuate enfocado en el detalle, eres un cuate a veces perfeccionista, o sea, todo este tipo de cosas hacen just tu mente esté, en el detalle, en esto y en no ser muy, no fluir, no te dejas llevar querido, entonces, y eso justamente hace, entonces quiero, quiero determinar que hay, que hay dos cuestiones con, o sea, dos polos opuestos bajo esta cuestión y hay ciertas técnicas de pseudo hipnosis utilizadas en la hipnosis de escenario que también están fincadas en la magia, también están fincadas en la presidigitación, también hay ciertas cosas de engaño bajo ciertas personas para hacerles aún más, estoy revelando tal vez de más, pero, o sea, para hacerles creer aún más que están en ese estado, o sea, estamos el sujeto al sujeto. Sí, ahí el engañado no es público también, a veces son, son las mismas personas, pero ojo, esto, esto lo encuentran en cualquier lado, no estoy, no estoy diciendo, no estoy diciendo nada, lo que sí es un hecho es en el momento en el que atenemos justo a esta hipnosis, nos vamos de vuelta a la programación online, en el momento en el que hay esta disciplina y esta herramienta de, ah, OK, esta es la, esta es programación neolingüística, existe también una programación neolingüística mucho más mercadológica que usa herramientas no meramente clínicas de psicología, que están hechas para vender, para enrolarte en cosas, etcétera, entonces, por eso creo que es tan controversial, o sea, creo que todo tiene aristas diferentes dependiendo desde dónde lo puedas ver, y si a mí me dices, oye, bueno, la hipnosis de escenario es mala porque también tiene, No, no, no, al final estás en una misma experiencia, o sea, dices OK, yo voy a ir a una experiencia en donde voy a ver a un hipnotista, la vamos a pasar bien, nos vamos a divertir Sí, o sea, y al final tiene mucho mérito, igual que el ilusionista, igual que el mentalista, que tiene una serie de herramientas, un bagaje, una maleta de cosas para poderte vivir, hacer vivir una experiencia diferente, de eso se trata. ¿Y con la programación neolingüística, que es más una disciplina como tal, también se ha lle, o sea, a varios lugares y aquí creo que es como para qué usas esos superpoderes? ¿Para qué usas esos, esas, esas disciplinas y esas herramientas?

¿Qué tan relevante es para un mentalista la PNL?

Yo creo que es muy relevante, es que en el mentalismo existe una serie de herramientas, como lo hemos platicado, pero que tienen un balance bastante claro, o sea, yo no utilizo a veces más una herramienta que otra, a veces utilizo en ciertos actos ciertas cuestiones que me ayudan a llevar al público hacia donde tengo que llevarlo. Ahora, el mentalismo es muy inexacto, es muy improbable, yo tengo que tener una serie de hits importantes dentro del show para garantizarle a mi cliente que yo sí puedo efectivamente crear esa ilusión que.

Prometo, aunque unos no salgan al 100.

¿Exactamente, entonces de esa manera yo tengo que ir tejiendo con varias otras herramientas, entonces hay mucha improvisación, hay mucho jazz dentro del show, pero yo tengo que garant que haya ciertas cosas que se cumplan para que al final el cliente diga güey, estuvo espectacular, no? Entonces creo que aquí lo interesante está en que hay programación lingüística, hay de pseudohipnosis o hipnosis también a veces involucrada dentro de esto. ¿Qué otras herramientas tienes anotadas tú?

¿Que tenía? Hipnosis, PNL, lenguaje corporal. Háblame un poco antes de entrar al lenguaje corporal.

Aquí está en UEX Expertas y expertos. Bárbara es una bala en ese tema, o sea, está muy cañón. Ella podría ser show, pero espero porque.

También va a estar en el Endeavor Crack.

Súper, súper PNL.

En la vida diaria, tú parte de tu trabajo es vender y si la programación neurolingüística es una herramienta de persuasión, ¿Cómo lo has usado tú en tu vida diaria? Estás en un pitch y al rato vamos a hablar de tus pitches ahí con Arturo Elías entrado al tanque con.

Arturo en otro contextos, pero sí, la persuasión es algo súper interesante y voy a, voy a, voy a platicar al respecto de eso, porque al final es un, yo creo que podría decir que es una disciplina, Bárbara lo refiere literalmente como toda una, o sea, es una casi casi ciencia, o sea, la persuasión, perdón, el lenguaje corporal es de Bárbara, pero la parte de persuasión es literalmente una de las disciplinas en donde yo creo que todo vendedor tiene que ser persuasivo, o sea, yo te pregunto a ti, ¿Tú crees que tú eres persuasivo? Creo que puedo serlo. ¿Y por qué crees que puede serlo? Es decir, ¿Qué tendrías que hacer para que dijeras soy persuasivo?

Creo que tengo, Es algo que tienes que planear y tienes que estar muy receptivo a las respuestas verbales y no verbales de tu contraparte.

Totalmente, eso es lo que yo hago dentro de un show, pero cuando lo llevo directamente a las, a las empresas, las empresas, o sea, yo no, yo no les enseño técnica de persuasión o técnicas de NPL y todo, más bien en lo que yo lo utilizo en el día a día, lo que hago es buscar cuáles son los fundamentos que podemos hacer para lograr que la empresa cambie de mentalidad, o sea, las empresas que me llaman me dicen oye Vic, ¿Sabes que? ¿Este, vamos a tener un año súper difícil el año que entra, necesito motivar a mi equipo de trabajo para que podamos tomar un nuevo mindset, o sea, ver qué podemos hacer, este, oye, sabes que? ¿Tengo un summit que le quiero enseñar a la gente cómo pensar diferente, cómo lograr, pues definir que lo imposible no lo es tanto y entonces lo que hacemos es llegar a cada compañía, hacer un assessment, un briefing para decir oye, a ver cuáles son tus problemas? ¿Qué es lo que estás teniendo ahorita y todo y con base en eso ayudarles a elaborar una estrategia para que durante una conferencia los ayude a pensar diferente? Entonces para mí la serie de herramientas que yo traigo también con el bagaje de la magia, porque yo hoy en día puedo desaparecer de una moneda y jalarla atención de inmediato, aunque no es como mi disciplina tal cual, yo ya tengo una serie de herramientas que cargo conmigo para, para detonar asombro y yo me he dado cuenta que el asombro deja a la gente muchísimo más receptiva. Hicimos un estudio hace aproximadamente unos diez, once años más o menos, en donde yo tenía la certeza junto con mi socio en ese momento Alan Pumián, Alan y yo estábamos completamente certeros de que que el asombro podía generar un impacto de conocimiento a largo plazo, porque lo veíamos, o sea, íbamos, hacíamos algo con una compañía y después, meses después, la gente se acordaba de ciertas cosas y decía güey, sí me acuerdo y todo. Ayer fui a una, a una reunión con una persona, estaba otra persona y me dice tú estuviste en tal lugar, en tal evento, verdad, o sea, hay un, hay un sinónimo de recordación. Entonces nosotros teníamos esa certeza y dijimos tenemos que comprobarlo científicamente. Entonces lo que hicimos fue elaborar una, una focus group, hicimos literalmente con dos personas, digo con dos grupos, perdón, yo fui yo. E hicimos un focus group, levantamos una investigación con dos grupos en particular. Esos dos grupos, cada uno estaba expuesto a una capacitación de un producto nuevo, eran fuerza de ventas. Grupo A estuvo expuesto a una capacitación tradicional, PowerPoint, ah, miren, esas son las bondades del producto, etcétera, pues a todo dar. Y grupo B estuvo expuesta a una metodología en donde había en todos los acentos importantes del producto, teníamos una serie de elementos que detonaban asombro, actos de magia, actos de mentalismo que estaban vinculados con el producto y todo esto. Y lo que hicimos es que al grupo A y al grupo B les pusimos unos gorros especiales para poder medir todas las frecuencias neuronales y metimos toda esa data a una computadora para que nos dijera exactamente qué es lo que pasaba, sobre todo con la frecuencia alfa, que es la que mide nuestra capacidad de atención. Entonces salieron los resultados y el grupo A empezaba en una frecuencia alfa intermedia, que es la que tenemos todos los días por atención, ocurría el inicio de la capacitación y en ese momento se elevaba y de pronto veías durante toda la capacitación tradicional cómo de pronto iba bajando, bajando, bajando, bajando y el grupo B veías cómo empezaban igual, se detonaba y con cada acto o cada metodología que en la que involucrábamos el asombro, inmediatamente veías que se levantaban los picos y se mantenían arriba. Y no solo eso, a los dos grupos les pusimos un test, les dijimos ¿Qué es lo que recuerdas inmediatamente después de esto? ¿Y qué es lo que recuerdas 3 meses después? Y nos dimos cuenta que el grupo A estaba 25% abajo del otro grupo en recordación. Nos dimos cuenta que cuando tú estás asombrada, que cuando a ti te sorprenden, cuando a ti te jalan la atención, cuando eres justo, cuando eres persuasivo, cuando eres una persona que tiene una serie de técnicas para jalar la atención constantemente, inmediatamente te vuelves memorable. Entonces yo ese estudio en particular lo traigo conmigo en mi cabeza todo el día y es justo cómo podemos a través de momentos que se generen con un diferenciador, inmediatamente recordar este tema.

Y hablando del mentalismo, estaba leyendo sobre esto y hay, se dice alimentar en frío y alimentar en caliente, algo así, un par de lectura en frío, lectura en frío y lectura en caliente, discúlpame. Y tiene mucho que ver con retroalimentación verbal y no verbal.

Totalmente. Pero también a veces la comunicación qué son estas lecturas, parte de las herramientas que tiene la gente, por ejemplo, que llegan directamente, te leen la mano, etcétera y todo, o sea, tiene justo con tratar de leer ciertas señales al respecto de ti. Hay una controversia muy grande entre saber si los psíquicos son o no son, si realmente conocen o no el futuro, si realmente pueden hablar con los muertos y realmente no. Yo soy fiel seguidor de que no. Yo, esto es mi particular punto de vista, yo con todas las personas a las que he ido, que me lean el café, que me lean el té, que me lean la palma de la mano y todo esto son como los horóscopos, o sea, hay ciertas cosas que aplican para la gran cantidad, mucha gente que se encuentra allá afuera y con la gran posibilidad de que puedas adoptar varios, este, varios aciertos de todo lo que digas para que la gente diga sí, o sea, estoy totalmente de acuerdo. Ah sí, claro, entiendo claramente que eso es lo que puede linkearse conmigo. Entonces yo creo en que en el momento en el que tú tienes estas herramientas, puedes literalmente lograr muchísimas cosas. Entonces yo como la lectura en frío justo es entender a través de cómo te vistes, del cómo eres, o sea, de cómo te estás expresando en el escenario, el tipo de personalidad que tú tienes. Pero es algo que todos podemos aprender, o sea, es decir, si yo veo que una persona que está en el escenario, yo estando en el escenario, si la persona se encuentra en el público, esta persona está con los brazos cruzados todo el tiempo, me está viendo de esta manera, está con una posición encogida, está. Claramente entiendo que esta persona está renuente a mi experiencia, claramente entiendo que es una persona escéptica, claramente entiendo que si la paso al escenario me va a retar. No, o sea, dar easy. Si veo una persona que está atenta completamente, que está así, se emociona por completo y todo, pues entiendo que tal vez sea una persona extrovertida. Si en el momento en el que digo, oigan, alguien que puede pasar al escenario y alguien levanta la mano, sé que es una persona que quiere participar conmigo, o sea, técnicas muy sencillas, antropología, esto es conocimiento de lectura corporal, del lenguaje corporal, de lectura, literalmente del lenguaje no verbal. Creo que es parte de lo que Bárbara te platica justo en ese tiempo en el podcast que estuvo. Creo que es parte solamente de entender que todos tenemos comportamientos y Oso es impresionante entender que tenemos comportamientos todos muy similares. Y depende del entorno, o sea, el entorno, Daniel Priestley, quien te platicaba, es un experto en emprendimiento, dice que el entorno dicta el performance, o sea, el entorno dicta el desempeño. Eso es en el trabajo, pero yo lo llevo a mi disciplina y es yo, el entorno que les ponga a todos los, a toda la gente que va a estar dentro de mi espectáculo, de mi conferencia, de mi experiencia, es cómo vamos a hacer que todos juguemos. Entonces yo siempre trato de, en esta, en este, en esta experiencia que creo para la gente, pues trato de darles uno la certeza de que no los voy a avergonzar, de que voy a ser justo, una persona respetuosa, de que, que, y de que estamos aquí para pasarla bien. Entonces eso claramente creo que es el tema. No sé si contesté la pregunta. Me desvío un montón de la lectura en frío, ¿No?

Sí, sí, sí. La lectura en frío cuando. Simplemente por leer.

Exactamente.

Por ver cómo actúa una persona.

Exactamente.

Y estas microexpresiones que a veces hay gente que se hace mucho más adepta o mucho más experimentada en leer y captar. Ya pronto creo que tendremos lentes que podrán decirte si tú me estás diciendo mentiras o no. Eres bueno para saber si alguien te dice mentiras o no.

Traje un dado, vamos a hacer un juego. Vas a, vas a utilizar. Digo, primero que nada le agradezco al staff aquí de Cracks Podcast porque siempre están súper atentos y les agradezco mucho. Quiero que veas que el DAT es un dado normal. Lo que quiero es que no está cargado, ¿Verdad? Es decir, me refiero a que, o sea, no significa siempre va a salir nada más salió el 2, salió el 5, ¿De acuerdo? OK, súper, perfecto. Haz todo tu iPad justo todo para acá. Quiero, quiero hacerlo justo aquí. Lo que vamos a hacer Oso, es lo siguiente. Otra vez, dale, porque me estás. Apuéstale al dos, al cuatro y al cinco. Seis. Ahí está.

A menos que ya le moviste algo.

Así con la mente así. A ver, ahí va. Súper fácil. Lo que vas a hacer Oso, es vas a tirar el dado y en el momento en que lo tires yo me voy a voltear. Lo vas a tirar y en el momento en que lo tires lo vas a tapar y vas a verlo el número que sale arriba, ¿OK? Y lo vas a. ¿Literalmente lo vas a recordar, OK? Hazlo ahora. ¿Listo? ¿Listo? ¿Ya me puedo voltear? Listo, súper. Quiero que pienses justo ahorita en el número que te tocó, ¿OK? No te preocupes, no tienes que dar pistas, nada, nada, Concéntrate, ¿OK? ¿Y veme directo a los ojos, va? Hazlo ahora. Bien, lo que vas a hacer Oso, es. Yo voy a contar del 1 al 6, ¿OK? Lo voy a hacer en voz alta. ¿Te voy a pedir por favor que no reacciones, no trates de reaccionar, OK? Conscientemente nada más, o sea, piensa en no reaccionar, solamente en voltearme a ver, ¿OK? Venga. 1 2 3 4 5 6. Lo van a ver en cámara y lo van a poder regresar en YouTube justo cuando estamos en un patrón de 1 2 3 4 5 6 cuando empieza el 1 empezamos a sentar ciertas cosas, entonces tú empiezas a sentar el comportamiento y te preparas porque ya empezó, entonces inmediatamente tragaste en el 2, pero el 2 no es. Tragas en el 2, te sientas y después de que pasa el número haces algo y lo que ocurrió es que moviste los ojos después del 4. El número 4 es el número que estás pensando. Sí, sí, a ver, ojo, no estoy dando clases de. Si, claro, porque lo que va es una de las cosas que ocurren, hay muchas cosas que pasan, pero esto también toma mucho tiempo y ojo, o sea, esto puede salir o no, o sea, tal vez te digo, estás pensando en el 2 y me dices no, estoy pensando en el 6. No, hazlo, hazlo otra vez vuelva a caer y literalmente el número que caiga nada más velo y eso es súper importante porque veo que lo está haciendo varias veces, o sea, si vuelve a caer, obviamente el 4, si quieres repetirlo no puede pasa nada. OK, ya me hiciste dudar. Ya listo, ya tienes un nuevo número. Ya lo tapaste. Ya lo tapé. ¿Ya me puedo voltear? Sí. Perfecto. Vamos a volverlo a hacer, pero ahora tú me vas a decir del 1 al 6. OK. Vas a decir 1 2 3. Entonces conscientemente no me vas a querer dar ninguna pista de eso. No. Entonces 1 2 3 4 5 6. Hazlo ahora.

1 2 3 4 5 6 una vez más. 1 2 3 4 5 6 con.

Un poquito de presión quiebra después del número. El número es el número 3. Pero a ver, vamos a hacerlo una última ocasión. Una última ocasión, pero ahora no quiero que salga un número, quiero que tú lo elijas. Me voy a voltear y lo que va a hacer, o sea, después de lo que acaba de pasar ahora quiero que tomes una decisión. Exacto. Entonces vas a o sea, si quiero el número 3, lo que voy a hacer es que voy a poner el 3 hasta arriba y lo voy a tapar. OK, vamos a hacer una. ¿Listo? Listo. Esto es una apuesta. Hay patrones. Por ejemplo, ¿Te acuerdas del primer número que salió? Sí. ¿Cuál fue el primer número?

El cuatro.

El cuatro. Después salió el número tres. Hay patrones en esto. Claramente no ibas a elegir ni el 4 ni el 3, entonces lo que ocurre es que te vas o al 6 o al 1. Mi apuesta es que sería muy obvio que te fueras al 6 porque siempre apuestas. Pero tú les dices soy el número uno, elegiste el número uno. Sí.

A ver, y estoy tratando a ver, o sea, me explicas la parte lógica y me has sentido. Entonces dices, quitas 2, te quedan 25% de probabilidad en cada uno. Claro, te vas a los extremos. OK. Queda uno de los dos. ¿Has sentido mi mente crítica?

Dice, seguramente hay alguna forma en la.

Que pueda haber coludido Rigged, traes una.

Aplicación que te dice ahí está mi teléfono. Ahí está mi teléfono.

Está bien, no, está padrísimo aquí lo haces impresionante.

Aquí lo interesante de esto es si queremos claramente que exista una, pero lo interesante de esto es que sí existen, o sea, si hay herramientas que sí me están dando mensajes y que es justo lo que compartimos el día de hoy y es cuando estamos en un, en un evento, en una, en una compañía, todo el tiempo estamos comunicando, o sea, todo el tiempo comunicas. Cuando tú estás en una reunión, cuando tú estás en un pitch, cuando tú estás todo el tiempo comunicas. Tú has estado en Shark Tank, tú sabes que hay que estar Poker Face, que no tienes que mostrarte de cierta manera.

Soy malísimo para eso, todo mundo sabe perfecto si me gusta. Soy un pésimo, pésimo. No juego, no soy político, no sé decir mentiras.

Está bien, está bien. Vamos a hacer una cosa más. Parece bien. Este. Déjame, voy a sacar un este.

Eres, o sea, ¿Siempre traes así tu baticinturón de magia?

Pues siempre traigo algunas cosas que para ayudarme a hacer.

Dime una cosa, ¿Conociste a tu esposa haciéndole magia?

No, nos conocimos bailando salsa. Totalmente. Voy a escribir algo aquí que espero sea a lo que vamos a llegar, ¿OK? Ojalá esto que estoy escribiendo aquí tiene que ver. Voy a doblarlo así, porque justo lo que quiero es que quede aquí. Vamos a dejar justo así. Oso, necesito que hagas una decisión. Tenemos aquí a dos compañeros de tu staff. Quiero antes que cualquier otra cosa que por favor le corroboren a todos que no hemos preparado nada de eso con anticipación. No estamos haciendo nada, o sea, en ningún momento les dije que tomara ninguna decisión con anticipación, nada. Ambos tienen la posibilidad en este momento de elegir un número del. Le pedí a Chat GPT que hiciéramos varias listas. Vamos a una en particular. Ahorita les voy a explicar a dónde va esto, pero ustedes van a tener que tomar una decisión. Entonces tienen que tomar una decisión de elegir un número del 1 al 99, el que ustedes quieran. OK, ya lo tienen listo. Quiero Nada más preguntar, ¿Alguno de ustedes está eligiendo un número del 1 al 99 de un solo dígito o ambos son de 2? 2. ¿Y tú? De 2. OK, perfecto. Oso, tú vas a tener que elegir qué número vamos a seleccionar. ¿OK? Si. Vas a tener que decir a quién digo.

Lalo.

Lalo, Lalo. ¿Tú tienes un número en mente? Tienes dos dígitos, Oso, ¿Vas a querer que los dos dígitos los utilicemos como tal cual los pensó o vas a querer que invierta los dígitos tal cual los pensó? Tal cual los pensaste. OK. De pura casualidad, Tavo, ¿En algún momento te dije que eligieras algún número? No. Dinos qué número elegiste. 22. 22. OK. Y tú elegiste un número en particular. ¿Qué número elegiste? 85. El 85. Si tú hubieras elegido oso que invirtiéramos, sería 58. Elegiste 85. OK. Yo les dije que teníamos justo aquí un este que tengo justo una. Unas listas. Es más, hazlo tú. Quiero porfa que. ¿Ves mis notas? Sí. Abre las notas y vas a ver que tengo varias listas. Solo la del súper, pero tengo varias listas y tengo una que dice celebridades. Quiero porfa que le des clic a celebridades. OK. Lo que hice fue pedirle a chat GPT 100. 100, o sea 100 personalidades. OK. 100 celebridades. ¿Puedes corroborar?

Natalie Portman, Frank Sinatra.

Tal cual. Tavo, me dijiste que tu número era el 22. ¿El 22 qué?

Miley Cyrus.

Miley Cyrus. Si hubiéramos escogido el bueno, el 58. ¿Quién hubiera sido el 58?

58. Rihanna.

Rihanna. Y tú elegiste el 85. ¿Qué personalidad es el 85?

Michael Jackson.

Michael Jackson. Si. ¿Lo ven bien? 85. Sí. Oso, ¿Estás de acuerdo que era imposible que terminamos en Michael Jackson?

Pues tengo un amigo que dice que nada es imposible, pero.

Pero sí creerías que es imposible. Yo escribí algo desde que empezamos. Quiero que voltees y que digas ¿Qué es lo que dice ahí? Ahí es cuando la gente o sonó, pero usualmente no.

No, no. Wow.

Está. Sí.

Y si. No tengo ni idea cómo. Y me encanta.

Qué buena onda. Qué bueno.

Hablabas de. Tomamos decisiones ahorita, Vic, hace un momento, al principio de la entrevista hablabas de intuición. ¿Cómo sigues tú tu intuición? La seguiste desde chiquito y hoy en el mundo de los negocios también te mueves y has dicho cosas que también me parecen que vale la pena explorar. Como que tú no tienes planes de largo plazo. No sé si todavía es el caso. Durante la pandemia decías que planeabas a un año y te recargas mucho en tu intuición y en disfrutar cada día. ¿Cómo podemos desarrollar esa intuición?

Yo creo que es. La intuición para mí es algo muy natural. Es algo que todos tenemos. Es ese sentido de pronto de que. De que sientes que algo no está bien. Y ojo, o sea, hay veces que nuestra intro intuición nos falla. No, No estoy queriendo decir que la intuición es infalible, pero tiene que ver con el sentirte en paz con las decisiones que tomas, o sea, yo creo que la intuición justo es esa, ese sentido que se carga de tus valores, de toda tu experiencia, de todo lo que tú traes para poder decidir algo en particular. Entonces yo, yo sí, sí estoy constantemente escuchando mi intuición, o sea, mi bagaje, mi maleta que yo traigo, car, todas las cosas que he aprendido, con todas las cosas que he vivido, con todo eso, eso me hace tener un sentido, un sexto sentido que le llamamos, que es justo esa oportunidad que tienes de decir esto va por aquí.

¿Y tienes alguna práctica que te permite conectar? Porque creo que la intuición, concuerdo contigo, es el historial de nuestro aprendizaje que está guardado en nuestro subconsciente y que de repente florece o nos deja, nos habla, pero estamos tan enajenados con la vida diaria que a veces no la escuchamos, no nos permitimos bajar la guardia o tener la calma. Tú haces algo para lograr esto, llámese meditación, haces ejercicios como de conexión con.

Este subconsciente, Tiene que ver para mí con una sola cosa y es conectar con tu cuerpo. Justo en esta inmediatez, en esta vorágine que platicábamos, estamos tan inmersos en nuestros teléfonos, tan inmersos en la información inmediata, tan inmersos en él. Le pregunto a Cha y me dice en el mom qué es lo que necesito escuchar o qué es, o sea, cuál es la respuesta a lo que le estoy preguntando, que creo que nos estamos olvidando de conectar con nuestro cuerpo y nuestro cuerpo también está intrínsecamente relacionado con nuestra mente. Entonces Mariana Barragán, que es una coach espectacular, que síganla y búsquenla, es increíble, es este, ella es experta en la relación que tienen la mente y el corazón y como justo están también intrínsecamente relacionados y ella me enseñó una serie de técnicas de respiración con la cual conectar con tu cuerpo. A veces yo tenía este estigma como muchos seguramente de sabes que es que como que la meditación es este ponerte acá todo Buda, no, no se trata de eso, se trata justo de conectar con tu cuerpo. Hay muchas maneras de hacerlo, la manera que yo aprendí fue escuchando mi respiración y fue justo como a través de la respiración puedo lograr un nivel de concentración mayor, que es algo como lo que platicábamos de la hipnosis, justo la respiración nos conecta con nosotros mismos. Entonces lo que yo intento hacer son dos ejercicios de respiración en la mañana y en la noche, y este ejercicio de respiración son 10 minutos y mucha gente dice es que te toma media, No, no, no son 10 minutos, hay varios ejercicios de respiración, reitero, o sea, esto pueden buscarlo, pero el ejercicio de respiración que yo, que yo sigo es a través de una serie de meditaciones que ya existen también en Internet, puedes acceder, literalmente escuchas cuáles son como los ritmos que tienes que ir respirando, yo uso un ritmo calmado al principio en cuestión de solamente escuchar mi respiración natural y después empieza a orquestar mi respiración en ciertos ritmos y entonces eso me ayuda en principio conectar con el presente, conectar con lo que ahorita está pasando y dos, también me ayuda a aclarar la cabeza. El problema es que estamos todo el día en el frenesí completo, que no le damos la oportunidad a la mente de tranquilizarse. Hay un, hay una serie de experimentos que hicieron Joe Dispenza, a veces es medio controversial y no, pero Joe Dispenza por ejemplo, expuso un caso que hicieron en Harvard, en donde pusieron a dos grandes grupos de personas y les enyesaron la mano y la muñeca, y entonces lo que hicieron fue durante dos semanas o tres semanas, no recuerdo cuánto, les pidieron a los dos grupos que tuvieran la mano enyesada, literalmente les daban una lana, dijeron güey, formas parte del estudio, vas. Y aún una mitad le pidieron que no hiciera absolutamente nada con su brazo, lo trajera, literalmente viviera con el brazo enyesado dos meses, digo dos semanas. Y al otro grupo le dijeron que todas las mañanas y todas las noches hicieran el ejercicio mental de estar ejercitando supuestamente su muñeca e imaginar que lo estaban doblando hacia arriba y hacia abajo. Y cuando les quitaron los yesos a ambos grupos, el primer grupo tuvo 15 % menos masa muscular que el segundo, o sea, lo que quiere decir es solamente con entrenar a tu cuerpo a ciertas cosas puedes literalmente afectar fisiológicamente los tejidos. Y ahí cuando, cuando platicaba con Mariana de esto me decía, no le estamos dando importancia al daño que le hacemos a nuestro cuerpo por no tener nuestra mente en orden. Entonces ahí es cuando vengo en una realización importante de tengo que empezar a escuchar a mi cuerpo. Entonces empecé con clases de box otra vez, empecé con ciertas cosas para, para poder, porque también químicamente nuestro cuerpo necesita cierto, necesita serotonina, necesita endorfinas, necesita ciertas cosas que para poder tener un balance y yo cada vez que pasa más el tiempo es lo que más.

Hago. ¿Alguna vez has sido testigo o has visto cómo alguien usa el mentalismo para fines no tan.

Éticos? Sí, totalmente. Muchas veces, o sea, y lo que pasa es que muchos llegan y se topan con pared, o sea, llega alguien que los expone, oye, no, lo que estás haciendo es.

Eso. ¿Cuál es el caso.

Más? Uri Geller. Uri Geller. Uri Geller tuvo una exposición en, creo que fue de Today Show o este, de Nacho con James Sullivan, creo, en donde yo era súper fan de Uri Geller. Sí, súper, claro, o sea, un súper fan. Pero venía romper la ilusión.

Venía. No, al contrario, venían las revistas de ovnis, yo era súper fan de los ovnis también de chiquito. Y.

Todavía. Si eres un.

Believer. Sí, sí, no de Justin, pero sí, yo sí creo en poderes sobrenaturales y yo sí creo en vida extraterrestre y yo sí, a ver, seríamos muy ilusos creer que el mundo es por cinco sentidos.

Rudy. Totalmente.

Totalmente. Ya vemos animales que perciben campos electromagnéticos, eso es ya un superpoder, nada más que como no lo tienes tú, entonces no lo atribuyes a un.

Superpoder. Totalmente. Yo, Sauri Geller fue uno de ellos, por ejemplo, y lo expusieron y el video está en YouTube y todo con mucho gusto, luego se los, se.

Los reenvío, pero lo buscamos y lo.

Ponemos en las notas, pero fue una exposición. Hay un, hay un, yo creo que es prestidigitador, es una persona muy allegada a la magia que se llama James Randi y James Randy hizo un experimento, bueno, hizo una especie como de consejo que dijo, tenemos un check, no sé, no me acuerdo, un millón de dólares, no me acuerdo, Este, para la persona que me pueda demostrar que tiene poderes sobrenaturales y James Randy fue la persona que llamaron a este, a este, o sea, con James Sullivan y James Sullivan es, le dijo, es que Uri Geller, este cuate es de Real deal, o sea, este cuate neta sí puede hacer estos.

Temas. El gran claim o lo que él proponía era que tenía poderes de intuición, pero también de telequinesis y podía doblar cucharas con la.

Mente. Exactamente. ¿Entonces él decía estos poderes, o sea, qué onda? Entonces lo expusieron y Uri Geller solicitó varias cosas que estuvieran puestas de cierta manera y dijo yo llevo mis utensilios y dijeron no, nosotros te los vamos a poner y entonces pusieron todas las cosas en la mesa y todo y no pudo hacer gran parte de lo que decía. Entonces claramente hay métodos, o sea, claramente hay formas. Entonces yo cuando la gente me pregunta, oye, si puedes leer la mente, Sí, sí lo puedo hacer en un entorno que yo pueda controlar con las variables que yo.

Pueda. Esa es una de las partes de los capítulos de tu.

Libro. Así.

Es. ¿Qué quieres decir con.

Eso? Que finalmente cuando, cuando tú pones, vuelvo al entorno, dicta el performance, o sea, cuando yo estructuro una experiencia, yo tengo las variables a mi modo, o sea, yo tengo las variables en mi poder, eso quiere decir que si llegamos a un lugar y me dice, a ver, salgo aquí, por eso usualmente traigo herramientas conmigo para que me puedan ayudar, porque son herramientas con las que estoy familiarizado, con las que yo he practicado antes, con las que yo, o sea, tengo un control de variables que son mucho más fáciles de poder desarrollar, entonces, o de poder hacer cosas ellas. Entonces es eso, o sea, es justo como. ¿Y bueno, creo que eso se traslada a tu vida diaria, en cómo tú juegas tus herramientas, cómo tú juegas las cosas que tú traes contigo, cómo es que la experiencia que traes y que traes detrás puede aportar a un lugar y poner esas cosas en la mesa, o sea, yo creo que eso.

Es parte del, y en el mundo de los negocios, porque tú hablas en este libro cómo son siete reglas de la magia, que cómo va la segunda parte del.

Libro? Son las siete reglas de la magia con las que creí que todo puede ocurrir. Mi libro inicié, inicié este libro como proyecto de pandemia justamente porque lo que quería hacer era pues el tratar de darle una historia común a cualquier otra persona que se encontrara en el momento de decir, güey, no sé qué es lo que quiero hacer, no sé cómo perseguir mi vocación, no sé cómo perseguir mi verdadera, este, pues no sé lo que yo, lo que yo busco, cómo lo puedo lograr, ¿No? Y yo no soy una persona que nací en una cuna millonaria, este, yo no fui una persona que mi papá me dijo toma, aquí tienes seis departamentos y empieza tu negocio, o sea, yo, yo fui buscando muchas cosas a lo largo del camino y fui encontrando y topándome con muchas experiencias también muy malas y lo que quise a lo largo del libro fue hacer una analogía de cómo el haber iniciado en la magia, el haber iniciado en estas herramientas que detonan asombro, cómo podía ser de inspiración para otras personas que realmente buscaran lo que quisieran ser, o sea, pónganse en mis zapatos, imagínense a un niño de 11 años que saliendo del Auditorio Nacional le dice a sus papás güey, quiero ser mago, pues ¿Qué le dices a tu hijo? ¿Que dices? ¿Quiere ser mago de grande? Bueno, lo que hicieron mis papás, me compraron un kit Mi Alegría de Magia y para que se detuviera el chavo este, una semana y después de eso fue este, oye, me sigue gustando y mis papás dijeron, este cuate va en serio, sí le gusta mucho la magia, entonces pues decidieron darme las herramientas que más pudieron, pero es como cuando sales de chiquito y quiero ser bombero, es como este, no sé si te va a ir muy bien de mago, porque pues obviamente las referencias que estaban eran magos de fiestas infantiles y todo, el 75% de la gente de los mexicanos cuando escuchan magia piensan en fiestas infantiles y esto es un estigma que tenemos en nuestra, nuestra profesión y en nuestro país, o sea, no, aquí no hay un David Copperfield, no hay, o sea, hay magos súper reconocidos, pero no, no hay alguien que haya llegado a esa cima y haya hecho el cambio. Y creo que en medida que aceptemos que justo el aceptar para lo que eres bueno y el llamado que tienes para algo en particular es lo mejor que puedes hacer por ti, es aceptar ese, ese llamado. Yo tuve la gran bendición de tener ese llamado a los 11 años, hay gente que no ese llamado tan temprano, pero creo que tiene que ver directamente con la curiosidad, o sea, si incentivamos la curiosidad en nuestros hijos, en nuestros colaboradores, que sean curiosos, que puedan ver de qué forma hacer cosas diferentes, inmediatamente encuentran otras cosas que les llaman la atención, yo veo por ejemplo, niños que son increíbles, que creen que pueden hacer algo en particular y tienen mucha intención, o sea, yo por mi hija, por ejemplo, este, de repente le empezó a llamar la atención la guitarra, entonces le compramos una guitarra chiquita para ver qué podía lograr con eso, no pasó a más, pero no me quedé con la, con la duda de decir en una de esas nace un.

Guitarrista. Lo mismo me pasó con mi hijo, empezó con que jugaba y le pegaba con palitos, a los tres años le compraron su primera batería y hoy es un crack de la batería, tiene.

10. Yo creo que vivimos nosotros una generación, sobre todo con nuestros papás, de los papás que decían es que hijo, tú heredarás el despacho de abogados que desde tu bisabuelo inició, entonces tú vas a ser abogado hoy. No, pero es que me vale más, tú vas a ser abogado, no. Y cuando te das cuenta que eso en lugar de justo explotar los talentos que cada quien tenemos, en lugar.

De eso los reprime y creamos gente.

Mediocre. Claro. Y gente promedio, gente promedio, gente que dice pues esto es lo que me tocó, esto es lo que es lo que, lo que lo que tuve que hacer y demás. Entonces yo siempre he creído que nunca debemos de dejar de incentivar la curiosidad, de incentivar, o sea, si te gusta, si ahorita tienes 60 años, estuviste trabajando un montón y todo, pero ahorita te llama cañón el piano, te gusta, empiézalo, hazlo, o sea, toma clases, haz lo que, lo que, lo que consideres para eso. Y ojo, la vocación es que es también un tema que podríamos trabajar días platicando, pero yo, yo creo firmemente en que la vocación no va amarrada a tu trabajo. Ojo, o sea, hay gente que tiene un trabajo con el cual se gana la vida y su vocación es ayudar los días sábados a alguien en un asilo. Yo, yo creo que nuestro llamado, el llamado que tenemos internamente para tener un propósito aquí en esta vida, hay gente que dice es que no lo encuentro, bueno, es que hay que trabajar para encontrarlo. ¿Y la gente me dice y cómo la curiosidad piensa lo mismo, que te da curiosidad esto? Vas a ver, inténtalo. ¿Ay no, que van a decir? Vas. Yo, o sea, le he dicho a mi esposa, a mis hijos que no te dé pena nada. ¿A qué vienes? ¿A que te juzguen los demás? No.

No. ¿Hoy quiénes son tus referentes globales en términos de mentalismo, magia? Digo, uno de los shows que a mí más me han sorprendido es este de In and of itself de Derek Delgaudio. Derek Delgaudio. Espectacular. Y creo que fue una. Creo que hizo diez sesiones o.

Diez. ¿Lo viste en vivo o lo viste en.

Disney? No se, me lo vi ahí en streaming, pero.

Espectacular. Yo. Yo tengo dos referentes primordiales. El primero se llama Darren Brown. Darren Brown.

Es. Tiene dos shows en. Creo que es en Amazon o no sé si en Netflix, ¿Los has.

Visto? Sí, claro, es The Push. The Push es extraordinario, o sea, es. Y justo Darren Brown, Darren Brown es un mentalista, hipnotista también hace mucha hipnosis en su show y todo esto, pero Darren Brown lo que hace fue explorar en una serie de experimentos, y estos son experimentos que dijo qué pasaría si yo pensara en esto, o sea, literal. Entonces hace una serie de especiales de televisión que exponen en la vida real, son realities tal cual, que exponen qué es lo que pasa cuando estamos expuestos a la intuición, que estamos expuestos a derrotar con el placebo, un miedo, o sea, una serie de cosas espectaculares. Tiene un especial justo que se llama Placebo, en donde hace un casting espectacular para, no sé, mil personas y escoge a 100 o a 10 que tienen fobias, uno tiene fobia a las alturas, uno tiene fobia al agua, y entonces los sienta y sin que sepan que es él, los llaman a un tratamiento experimental en donde les van a dar una medicina que les acaban literalmente de extraer de las fuerzas armadas en Kosovo, no sé sé dónde, que literalmente les quita el miedo a las cosas. Entonces vamos a probar, es un placebo, quizá este, no lo sabemos, pero este. Y vamos, te podemos dar o el placebo o la medicina que realmente está, este te puede entregar esta, esta bondad. Entonces les administran vía intravenosa todo esto y demás y les piden que documenten durante un ex número de días todo lo que van sintiendo y tú ves a lo largo del tiempo cómo empiezan a cambiar comportamientos y a decir es que ya no me da miedo esto y es que ya no me da, y entonces llega Dern Brown a ciertos puntos a decirles es que esto ha sido toda una prueba y ha sido toda una prueba y todo lo que te dimos fue placebo y solamente queremos demostrarte que tu mente es tan poderosa que a veces puede, o sea, lograrte con un, una ayuda, un gatillo justo, ayudarte a pensar distinto y a crear que esos, esas fobias desaparezcan. Entonces, Darren Brown para mí es un referente internacional increíble. Y creo que segundo es Colin Cloud. Colin Cloud es un, es, salió en America's Got Talent, es un entertainer brutal, aparte es un comediante gran, gran comediante, pero él es mentalista también y se hace llamar el The Real Life Sherlock Holmes. Entonces él puede a través de cómo ves, de cómo, de cómo te vistes, de cómo hueles, etcétera, deducir qué es lo que hiciste en el día, deducir qué es lo que hiciste hace unos meses, cómo te comportas, influenciar el pensamiento. Está interesante. Ellos son mis dos referentes. David Copperfield obviamente sigue siendo un referente para mí muy importante, pero ya en el mentalismo ya no, ya no lo es tanto, pero sí lo es para mí en un, o sea, como un referente de persistencia, o sea, David Copperfield ha sido, yo creo que es el más grande ilusionista de la historia, y es justo porque ha logrado lo que nadie logró, ha sido el ilusionista más visto de la historia. Este cuate trabaja todavía, no sé su edad actual, pero creo que tiene casi, este, casi 70, este, y a su edad sigue trabajando y da dos a tres shows diarios en Las Vegas, se hace más de 600 shows al año, es una máquina de hacer dinero, tiene un archipiélago en el Caribe, se compró una isla. Este, es un cuate que logró lo que nadie más ha hecho. Entonces a mí, y justo cuando me tocó trabajar con él, fue una experiencia increíble, Pude estar en un museo que tiene privado, es un museo privado en una locación secreta en Las Vegas, y tiene la colección de magia, artículos de magia, escapismo, mentalismo, de todas las disciplinas, la colección más grande histórica en el mundo, y la tiene en un hangar, en una bodega toda condicionada, pero todos los artículos están expuestos al, o sea, sin vitrinas, por invitación, nada más. Solamente si él o alguna persona cercana a él te puede.

Invitar. Esta Sociedad de Magos, que lo más cercano que sé de la Sociedad de Magos es Phil Dunfy en Modern.

Family. Tus referencias son muy, muy, muy.

Acertadas. A ver, háblame de cómo está esta gente, qué es lo que hacen, cómo se.

Juntan. Somos medio geeks, la verdad. Exactamente, por eso digo que no estás muy lejos de la realidad. ¿No, ojo, somos, es interesante que muchos de nosotros compartimos un pasado muy similar al que te conté, éramos personas pues como socialmente más retraídas, éramos personas que no, no éramos muy sociables, no, no, no éramos penosos, este, y casualmente todas estas herramientas que detonan el asombro inmediatamente se vuelven en eye catchers, o sea, tú cuando llegas a un lugar, oye, tú a qué te dedicación? ¿Mentaliza cómo, pero cómo? Y entonces toda la conversación se torna ese tema, entonces eso a mí, a mí me gusta porque, porque me gusta que la gente viva una experiencia difícil y eso está padrísimo, pero creo firmemente en que somos personas que detrás de toda esa, esa exposición que tenemos y ese gusto y todo, seguimos siendo personas comunes y corrientes. Ahora sí, sí hay un comportamiento muy clave que yo veo que es, somos muy celosos, o sea, somos muy celosos de nuestros secretos, somos muy, o sea, el generar relaciones con personas que hacen lo mismo que nosotros es difícil, o sea, a veces no es, no se colabora mucho en otras comunidades de ilusionistas y de mentalistas y todo, como es en Estados Unidos, por ejemplo, en Europa también, sobre todo en España hay comunidades muy fraternales, pero en México no lo es tanto. Yo creo que es también un poco por nuestra misma idiosincrasia, por nuestro mismo nos dolencias, pero somos personas difíciles, somos personas que obviamente nos gusta destacar y no nos gusta que los demás destaquen también, entonces como que esa parte es difícil, pero yo he encontrado un grupo de amigos con los que hemos vencido todas esas, esas, esos fantasmas y creo que todo se vuelve mejor cuando colaboras, o sea, absolutamente todo. Y creo que también los profesionales de estas artes ocultas que les llamamos, creo que también hemos encontrado que nos nutrimos más gente que no sabe lo que hacemos, entonces en medida que en nuestros equipos de trabajo existen más personas que les gusta, pero que no conocen de ello, nos abrimos mucho más, porque final, como todo, o sea, en el momento en el que, en el que haces una disciplina que te gusta y te apasiona mucho, te vuelves muy técnico, te vuelves muy esto así y esto no, y esto debería de ser de esta manera y hay ocasiones que cuando lo ves bajo el ojo público o el ojo este, mogul, no, este, creo que es cuando decides tomar otra perspectiva. Entonces sí son comunidades, hay asociaciones a nivel global y hay federaciones y hay una federación en particular que es la FISM, la Federación Internacional de Sociedades Mágicas, que está en francés, pero también aplica igual para español. Entonces por eso FISM es así. Y FISM tiene las Olimpiadas de la Magia, es una convención, es un congreso internacional que se ejecuta cada cuatro años en donde van y la gente compite por ser los mejores actos en ciertas disciplinas. Hay competencia manipulación, hay competencia de este de escapismo, hay competencia de este de ilusionismo, etc. ¿Y estás tú creando.

Nuevos actos o todos son actos que se crean de una forma central y se licencian y se.

Aprenden? Hay tres maneras en las que los actos se desarrollan. Uno es, bueno, podría ser hasta cuatro, pero el primero es que tú crees un nuevo acto con ciertas técnicas que ya existen, tú elabores un acto o tal vez una técnica totalmente nueva y ejecutes un acto totalmente distinto. Esa es una forma. Dos es, muchos libros, mucha literatura que existe desde hace muchísimos años tienen muchos principios y actos explicados, las técnicas.

Muchos de ellos supongo que ya han sido revelados por este mago enmascarado y.

Muchos de ellos, si quieres ahorita tocamos el tema del mago enmascarado porque hay un, hay un tema en particular con él que creo que es de suma relevancia para lo que estamos platicando, pero sí, la exposición ha tenido un cierto impacto. Pero lo que sí es una realidad, por ejemplo, en mi época tú sí querías ir a aprender trucos de magia era yendo a una tienda y te comprabas, no sé si haya mucha gente que haya pasado por ahí, pero hay una tienda muy cerca del Reloj chino, en el reloj Reloj chino de Bucareli, que era la tienda de un mago que se llamaba el Mago Champs, y el Mago Champs era un mago que tenía todos los actos en una vitrina, todos los trucos, todas las cositas, los paquetitos de cartas, todo, todo, todo, y te hacía un acto y si te gustaba lo comprabas y te decía acompáñame, te pasaba atrás de un librero y te enseñaba en la parte de.

Atrás el secreto para cuando me contaste eso, que entrabas al librero con el mago de Narnia este solo, como niño de no sé, 13 años, dije bueno, muy bien visto.

¿No? Digo, al final, o sea, es un ambiente o es un ambiente también muy inocente, es decir, te van a enseñar el secreto para que tú lo aprendas y una vez que lo aprendes tienes que llevarlo, practicarlo y después ejecutarlo. Entonces salías de ahí y mi papá me acuerdo, me llevaba todos los domingos, íbamos y vemos a ver si comprábamos algo, nada más otras cosas y todos los domingos me decían papá, bueno, ya lo compramos. ¿Y cómo se hace? Y lo decía, no, no, yo te puedo decir cómo no, yo lo compré. Entonces estaba, estaba muy interesante esa parte, pero tú puedes, antes no había tanta literatura o la literatura la tenías que comprar o tenías que ir a una biblioteca en Estados Unidos para encontrar esos libros. Hoy ya gran parte de esos libros están digitalizados y todo, y si bien están como de fase acceso de puedes comprarlos y demás, pues bueno, sigue siendo como toda disciplina, algo que si te interesa puedes encontrarlo. Pero de lo que es un hecho es YouTube y otras, o sea, y otros search engines súper cañones hoy en día te entregan muchísima más información de la que había antes. Entonces alguien que puede o quiere aprender magia hoy busca YouTube y hoy se aprende un truco y mañana lo está presentando. Eso sí es una súper realidad. Tercero, es acudiendo con actos de ciertos creadores directos que también pueden estar en literatura, pero son ciertamente actos que deciden inventar y comercializar. Entonces en esa forma existen creadores que le han vendido a David Copperfield, que le han vendido a David Blaine.

A muchos otros, como el que compone la canción y se la vende.

A. Así es, de la misma manera está la Majestad Jim, Stan Mayer, está John Gogan, están muchísimos ilusionistas que hacen, que diseñan actos y o sea, el acto por ejemplo, de la estatua de libertad de David Copperfield fue un acto creado por alguien más, se lo propuso a David Copper, dijo me encanta. Entonces colaboraron. Obviamente hay muchas cosas dentro de lo que David Copperfield quería hacer y demás, pero es como una idea inicial y a partir de ahí colaboras. Entonces, en el caso muy específico de las licencias y de todo esto, son justo actos que en el momento en el que tú llegas los adquieres, adquieres los derechos de presentarlos y hay veces que sus derechos traen derechos de presentación a público nada más, o también a televisión y a medios y eso a veces puede tener un costo diferente. Y adicional a eso están los actos. Bueno, el primero, los actos que tú desarrollas. No, o sea, justo el mago.

El mago de la.

Máscara. Hubo un tiempo en donde eso fue, fue una herramienta totalmente mercadológica, o sea, fue algo literalmente que alguien dijo esto sería un súper negocio, sería un súper programa, este, revelar lo que todo mundo ha querido toda la vida, que se revela que son los secretos de los magos. Entonces acude este cuate que se llamaba Valentino con este, con las televisoras y decide vender el proyecto y dice sobres y empieza todo esto, pero empieza bajo la, bajo la idea de que ni siquiera supieran quién era el Mago Enmascarado, o sea, porque literalmente era un cuate que estaba exponiendo toda la industria. Sí, pero lo que empezó a ocurrir, bueno, empezaron a salir los programas, empezaron a salir exponiendo much cosas y demás y se empezó a volver súper buscado y todo, y literalmente años después, después de varias temporadas, lo encarcelan en.

Brasil. ¿Bajo qué.

Argumento? Un argumento que encontraron en la legislación en Brasil que sí aplicaba a propiedad intelectual y a todo este rollo, dicen güey al tambo. Entonces lo deciden, este, lo deciden encarcelar y después ya salió y todo. Pero lo que ocurrió con el Mago Enmascarado, el Mago Enmascarado tenía una, una, pues como una justificación y decía es que ya todos los actos son los mismos y si exponemos todo eso, obligamos a la magia a innovación. Sí, pero no, o sea, sí, sí, sí fue algo que eventualmente ocurrió, o sea, sí, sí pasó lo que es un hecho que no ocurrió fue este, o sea, pues que en el inter se llevó a muchísima gente, pero también el mago Enmascarado empezaron a, no sé si de manera benévola, no sé cómo, cómo interpretarlo esa parte, pero hubo muchos actos que explicaron con técnicas que ellos inventaron, o sea, que no eran técnicas que todo mundo utilizaba, entonces de pronto se volvió en una como disyuntiva entender si este cuate realmente nos había ayudado o no. Yo creo que ahí opinión dividida, pero ciertamente lo que sí creó fue una, para mi gusto, un precedente de que la magia son solamente trucos y creo que eso afectó en los últimos años a la experiencia que la gente tiene con un show. Entonces sí creo que se generó una generación de personas en el mundo que ya venían a un show de magia, dicen, ah, bueno, pues OK, voy a venir a ver a David Copperfield, va a volar, pero pues seguramente debe de volar con algo, debe haber algo que lo está agarrando, algo que alguien que lo está sosteniendo y no se ve, no sé, entonces, y creo que justo con lo que platicábamos al inicio. Creo que hay parte del. Pues no sé, hay parte de todo esto que sí, ciertamente no vino a bien.

Hoy. Tú además de dar shows corporativos, eres, y me sorprendió cuando nos vimos la última vez que fue en el escenario del Auditorio Nacional, el evento de la Fundación Telmex. Telcel, Si, es Telmex, La Fundación Telmex. Tú tienes, eres director fundador de, que estabas en la universidad de Imagic Group, una productora de eventos y experiencias en las que usas el asombro como parte de el modelo de.

Negocio. Así.

Es. Cuéntame un poco más de qué tipo de eventos haces y sobre todo cuéntame de cómo, cómo pichaste este evento de siglo.

XXI. Imagic Group es una, es una agencia que creamos hace 20 años, es una agencia de eventos corporativos. Literalmente hacemos eventos corporativos y experiencial marketing y lo que hacemos es justamente cómo podemos lograr que el asombro sea parte primordial de un evento en una industria corporativa que justo todo es igual, siempre hay una pantalla, siempre hay un speaker, siempre hay alguien que habla, siempre. Pero no existen herramientas innovadoras, no existen herramientas diferentes de interacción que sorprendan a los invitados y que puedan ayudarles a que los mensajes que se compartan se puedan trasladar por mucho mayor tiempo en su mente. Entonces creamos esto. Hoy en día trabajamos con compañías prácticamente de todas las industrias, trabajamos con aseguradoras, telecomunicaciones, trabajamos con fundaciones, trabajamos con muchísimas industrias en hacer que sus eventos corporativos, estos son convenciones nacionales de ventas, son summits, son congresos, hemos estado en congresos médicos también y demás. Justo que sean diferentes, que sean innovadores y que sean sorprendentes y no.

Necesariamente involucran una presentación.

Tuya. Así es. No, no, para nada. De hecho la compañía tiene una metodología para hacer que todos estos eventos sean sorprendentes a través de ciertos gadgets, ciertas experiencias que hemos diseñado y todo que ayuden e incentiven a la participación, a la interacción y al asombro. Y hace, hace, esto fue en 2012, si mal no recuerdo. 2000. No, 2013. No, 2012. Llegamos a un punto en donde la compañía estaba como muy estancada, estábamos como medio complicados, como que no estábamos creciendo y demás. Y a mí me habían invitado a participar a través de la agencia a un evento que se hace en el auditorio nacional llamado México siglo XXI de Fundación Telmex Telce. México siglo XXI es un evento que produce la Fundación, que lo hace para los becarios de la Fundación y estos becarios son personas que reciben, o sea, quien recibe la beca recibe un. Puedo estarme equivocando, pero a grosso modo reciben un apoyo económico para poder continuar con sus estudios y adicional a eso, reciben un dispositivo con acceso a Internet ilimitado para que puedan continuar con sus estudios y eso no sea un impedimento. Entonces, durante dentro de la beca, y estos son para licenciatura, maestría y posgrado, estamos hablando que no son chavitos de primaria, no son chavos de kinder, o sea, son chavos de licenciatura, maestría, posgrado, porque en la visión del ingeniero Slim son justamente personas que pueden, literalmente son personas que están a punto ya de empezar un desarrollo productivo para el país y que el motivo de la beca es ayudarlos para que lleguen a ese punto y justamente puedan apoyar a que sea un país mucho mejor en todos los aspectos. Y entonces Arturo Elías, quien es quien preside la fundación, justo después de ver al ingeniero, junto con el ingeniero, viendo encuentros que tenían los becarios con ciertas personalidades, literalmente el ingeniero se sentaba con María Félix y les decía a varios becarios, siéntense con nosotros y platiquemos con gente de esa talla en ese entonces empieza a platicar al respecto de hacer un evento en el Auditorio Nacional, lo empiezan a hacer y es un evento que cita a 10.000, o sea, acaben 10.000 en el auditorio, de los 60.000 más, de los 60 o 70.000 becarios que tienen, para poder traer a las mentes más importantes del planeta para que compartan su visión y estos 10.000 becarios, estos 10.000 chavos de licenciatura y posgrado, se contagien de una versión global del mundo y de una visión diferente para poder proponerse ser mejores mexicanos. Entonces me invitan en 2009, si mal no recuerdo, o 2010 a este evento como justo como estas interacciones de mentalismo y de cosas para poder como decir esos momentos, este, y Arturo nos vimos en la parte de atrás y Arturo me dijo, ha sido de lo mejor del evento, qué padre, nos tomamos una foto, muchas gracias, nos vemos, bye. Y en ese entonces la estaba produciendo una compañía muy grande, una compañía productora muy grande y yo decía, híjole, o sea, este es un evento tote, o sea, qué se necesita para, o sea, qué infraestructura necesitas para llegar y poner ese tema. Entonces, en 2000, corte a 2013, este 2012 estaba, pues estábamos batallando mucho con la compañía y se nos abre la oportunidad de poder pichar este proyecto y ya habíamos ganado un poquito más de callo en eso. Entonces, junto con unos socios en ese momento decidimos ir por el proyecto, dijimos vamos y este, y entonces platicamos al respecto de quiénes éramos y cómo estaba el tema y todo, y entonces nos dijeron, nos dieron el brief, en ese entonces licitaron 10 agencias o 12 agencias, era una bestialidad en ese entonces el evento creo que tenía, pues tenía ese encanto y ese charm, pero pues, o sea, no le daban a tratar al cliente como creo que ellos estaban buscando, cada año cambiaban de agencia, entonces como que no había un seguimiento y demás, más que por el lado del corporativo de Telmex, quienes trabajan en fundación en Telmex. Entonces nosotros decidimos pichar el proyecto y yo lo piché con magia. Y entonces llegamos a la primera presentación, no nos fue muy bien, pero cuando les pedimos que nos dejaran explicarnos y que platicáramos y todo este asunto, este, platicamos y llegamos con todo y dijimos, va. Y entonces nos dijeron, perfecto, hagan esos ajustes y la siguiente presentación es con Arturo Elías. Entonces, pues nosotros sabíamos quién era Arturo, este, y recuerdo que nos llevamos una paraferna, nos llevamos una televisión, porque yo me metí a la tele y hacemos chorro cosas, pero fue un tema muy creativo y a partir de ahí le hicimos la presentación a Arturo y ganamos el proyecto. Pero fue porque lo asombramos, o sea, y lo asombramos de manera muy diferente y lo que habíamos venido haciendo en Imagic todo este tiempo, que era hilar la magia, la sombra y todo con herramientas de comunicación para poder comunicar un mensaje de manera adecuada. Entonces, en ese momento ganamos el pitch y dijeron, güey, increíble, nos peleamos un montón, fue un, fue un primer proyecto muy, muy difícil poder llegar porque tenían una concepción de ciertas cosas y nosotros peleamos y peleamos y peleamos por lo que creíamos que se debía de comunicar y de qué manera y todo eso, Pero con su equipo, que tiene un equipo muy talentoso, hicimos buen clic y llegamos a un primer evento. Y cuando se terminó ese primer evento, dijo, este, me dijo, oye, quiero felicitarte a ti y a tu equipo porque hicieron un trabajo extraordinario, hay que ver qué hacemos el año que entra. Entonces pues ya ciertamente hubo una puerta abierta, pero hemos licitado ese proyecto durante dos años, o sea, Arturo, tú lo conoces, Arturo es un shark en la vida diaria, o sea, shark literalmente, él es el negociador por algo, o sea, tiene una visión muy clara de qué es lo que quiere, tiene una visión muy específica al respecto de lo que busca, entonces realmente es una persona que al tener claro todo eso, si no, si no tiene las herramientas para llegarle, pierdes su atención muy rápido. Entonces, este, pues eso ha sido lo que, lo que nos ha llevado durante todo ese tiempo y es un evento honestamente súper bonito, es un evento, a mí me apasiona ese evento, no solo por la, por la proyección internacional que tiene para tanta gente, porque al final se ha sentado en ese escenario Bill Clinton, Hillary Clinton ha estado, Will Smith ha estado, Sylvester Stallone ha estado, o sea, es un evento espectacular y yo a lo largo de todos estos años he visto cómo el evento ha ido transformándose también con el impulso de ideas que hemos traído a la mesa, cosas que no han salido, que dijimos esto no funcionó, etcétera, pero también muchas cosas que hemos impulsado y que han salido ciertamente bien y es un evento muy retador y es un evento que se hace totalmente gratuito para todos los becarios, o sea, no se les cobra un solo peso para que vayan, entonces los primeros 10.000 que se anoten van y es un evento que tiene, que tiene un reto muy importante porque solamente tiene 24 horas previas para poderse montar, entonces se monta y se ensaya en 24 horas previas al evento, entonces pues Arturo llega el día anterior y dice ¿Qué es lo que tengo que ver? Entonces le enseñamos lo más relevante y todo y Dios quiera que le guste y decimos va, así ha.

Sido. Oye Vic, para estar innovando dentro de la empresa y dentro de tus shows y sobre todo manteniéndote vivo, porque sé que eres alguien que valora mucho esto, buscas el asombro y yo he platicado largo y tendido con Jason Silva sobre el asombro y habla de que es un adicto al asombro. Después de ver tanto cómo lo cultivas, cómo le haces para tener la capacidad de siempre.

Asombrarte. Número uno creo que es manteniendo, manteniéndote humilde, o sea, es sabiendo que no todo lo sabes, sabiendo que no todas las respuestas las tienes y de esa manera me he mantenido abierto siempre a que existen cosas que puedo aprender, entonces de esa manera creo que es una de las cosas primordiales. ¿Dos es mantenerme honesto conmigo mismo, hago cosas que me hacen sentido a mí y hago cosas que son coherentes conmigo y con mis valores y con lo que yo creo y eso también ha sido algo que siempre me ha llevado a buen puerto, entonces mucha gente dirá bueno y yo qué puedo hacer? Yo creo que uno es mantenerte coherente contigo mismo. Dos es qué puedes hacer por todos los días ser curioso para poder seguir asombrándote. Parte de la metodología que comparto ahora en una conferencia, en un conference show que estoy dando que se llama Mente Imparable, es despertarte y que lo primero que hagas no sea tomar el celular, o sea, es impresionante, oso el cambio que solamente genera esa acción diferente, o sea, es el hecho de que no sea el celular lo primero que tomes inmediatamente te conecta contigo, te conecta con el día, te conecta con lo que quieres hacer, con lo que quieres, quieres desarrollar y ciertamente hemos encontrado en el teléfono pues muchas herramientas que nos ayudan también a eso y demás, pero ha sido hacer ejercicios de respiración al principio para que puedas conectar contigo y después conectes con el día y creo que a medida que ejercites esto, porque hay que ejercitarlo, no es algo que cambias de una noche para, o sea de un día para la noche, no es algo tan rápido, pero en medida que lo, que lo empieces justo a trabajar, empiezas a encontrar que sí existen respuestas y si existen cosas y si de pronto llega una mañana donde dices qué chingón está el amanecer, ah, hoy que padre y entonces viene Arturo Elías, dice sonríele al guale de junto, ¿No? Y que entonces empieza la buena actitud, empieza esa buena disposición para empezar tu día diferente y todo y creo que eso es algo que nos hace.

Falta mucho este año 2025 tienes muchos planes, ¿Qué es lo que más te emociona en los próximos 12.

Meses? Tengo un proyecto muy importante para Nub, no lo puedo decir todavía pero se va a revelar en junio. Este es un show, Sí Es un. Es un show. Es un show. Y este. Y va a estar. Va a estar súper padre. Toda la gente como tú que vieron The Mind Reader Online. Bueno, ya lo vamos a decir. No, ya no pasa nada. The Mind Reader Online se hizo. Se hizo un show en pandemia que creo que tuvo cierto renombre. Ganó un premio Metro a mejor proyecto teatral digital del año. Para los que no lo hayan vivido, The Mind Reader Online era un espectáculo de pandemia organizado por Zoom. Sí, literalmente. Tú comprabas tu boleto por Zoom, te dábamos un acceso y te mandábamos a tu casa para 4 o 5 personas, una caja con ciertos artículos dentro, con los cuales yo podía leer tu mente a distancia a través de tu computadora. Y entonces era un show de dos horas. Era un show un poco teatralizado, tenía una línea arbustiva y todo este rollo de la sociedad de los mind readers y algunas cosas muy padres. Y ganó un premio Metro. ¿Después de eso generamos una base de datos importante de gente que decía oye, qué viene? Y qué onda y todo. Y después de eso se diluyó. Intentamos hacer un par de esfuerzos, pero no se lograron. Entonces voy a presentar una versión de The Mind Reader, no online, pero fincado exactamente en lo mismo, en noviembre. Y lo vamos a hacer en el Lunario del Auditorio Nacional. Entonces van a salir los boletos a la venta en.

Junio. ¿Y cuántas funciones piensas.

Hacer? Es una sola función, única función. Este año cumplo 20 años junto con la compañía, pero también lo hago como son. Son casi 25 años de carrera que tengo. Entonces va a ser. Esta función va a ser para celebrar esos 25 años haciendo un proyecto nuevo, proyecto diferente. Y vamos a trabajar todo el año para que sea esa función.

Específica. ¿Tienes.

Fecha? Ya tenemos fecha. Va a ser el jueves 6 de noviembre. Están cordialmente invitados. Salen a la venta los. Los boletos en Ticketmaster en junio. Puede que un poquito antes, pero bueno, pues ahí vamos a estar. Y va a ser una función para recordar, van a ver. Entonces va a haber mucha gente que se quedó con ganas de después de man oye, ¿Qué podría hacer para llevar, para verl en vivo? Y vamos a hacer algo muy interesante.

Ahí. Deberías.

Grabarlo. Si, lo vamos a grabar y todo este rollo. En una de esas si lo hacemos. Algo como Inof.

Itself. Me encanta. Vic, si pudieras para cerrar, escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo.

Vieran. Qué diría lo imposible no existe. Hay una frase que me encanta que es solo es capaz de realizar sus sueños aquel que cuando llega la hora sabe estar despierto. Ese fue el mensaje con el que iniciamos en la carrera con un show que teníamos que se llama El Hilo Negro, que fue el que inició toda la vorágine de Imagic y de todo lo que yo hago hoy en día. Y para mí esa frase es primordial, o sea, es algo que siempre ha sido parte, a partir de ese momento ha sido parte constante de lo que hago. Y vuelvo a repetirle, solo es capaz de realizar sus sueños aquel que cuando llega la hora sabe estar despierto y es saber tomar las oportunidades, saber justo emplear tu intuición, emplear tu conocimiento, emplear tus. Todo lo que has sido hasta el día de hoy para que cuando vengan esas oportunidades las tomes. Y yo soy fiel creyente de que cuando vayamos a cerrar los ojos por última vez, no va a haber nada más. Entonces, no sé, cada quien tenemos creencias y todo, pero yo no sé si lo que siga sea diferente, igual, este parecido, pero lo que sí es un hecho es que ese ciclo se va a acabar y yo sí quiero que ese ciclo termine con esa certeza de que hice todo en los momentos en los que. En los que se podía y en los que se quería. Y que tengas esa convicción de que tengas, si tienes ese llamado interno, que lo sigas y que lo percibas compasión, con atención, con humildad, con honestidad, pero también con coherencia contigo mismo, pues.

Yo he sido testigo de cómo tu magia la llevas de tu cabeza al escenario y a compartirla con mucha gente. Eres un crack Vic, muchas gracias por estar hoy aquí. Digo, tienes muchas cosas en la mesa. ¿Dónde puede la gente saber de tus conferencias, de tus shows, de tu libro, de.

Tu? Todo lo encuentran en mis redes sociales. Estoy en LinkedIn, en Facebook, estoy en Instagram, me encuentran como Víctor Castañeda, búsquenme ya en las tres creo. Bueno, en Instagram, en Facebook estoy verificado. Entonces me encuentran ahí y ahí encuentran toda la información que hago. Todos los espectáculos, las conferencias que doy son corporativas primordialmente y son realmente para empresas. Pero por ejemplo, este show que vamos a hacer en el Lunario va a ser para público abierto, entonces cuando haga cosas así, se van a enterar por ese medio. Ahí también pueden encontrar mi libro que se llama Siempre Posible, Nunca Imposible y con todo el gusto del mundo. Y tenemos otro proyecto de un nuevo libro al respecto de Mentes imparables, The Works, entonces también próximamente lo van a.

Tener. Oye, yo también tengo un.

Anuncio. A.

Ver. 27 y 28 de mayo, vamos a hacer ahora. El año pasado hice un evento increíble que se llamó Espectacular, el Mercedes Benz Crack Summit, presentado por American Express. Este año decidimos hacerlo más grande. El año pasado fue en el cantoral, un día, 700 personas. Ahora nos asociamos con mis buenos amigos de Endeavor, con Cori, mi socio con el que hice evento el año pasado, y estamos haciendo el endeavor Crack Summit. 28. 27 y 28 de mayo en Expo Santa Fe, dos días, el evento de inspiración y negocios más perro de toda América Latina. Y tú vas a ser parte junto con otros nombres que ya vamos a haber anunciado. Entonces vienen Manolo Arango, Emilio Azcárraga, bueno, vienes tú, viene gente espectacular, Juan Carlos Suazo de Viva Aero va a estar, digo, y muchos, muchos otros nombres que vamos a tener ahí. Y me va a dar muchísimo gusto tener tu energía, tu magia y tu mentalidad en el escenario. Así que, Vic, muchísimas gracias. ¿Algo que quieras.

Agregar? No, no se lo pierdan. Creo que sí va a estar espectacular. Me siento muy honrado y muy halagado de que me hayas invitado aquí, de que me invites al Crack Summit. De verdad, mil, mil gracias. Les agradezco muchísimo por haber aguantado hasta ahora y ojalá que haya quedado el mensaje claro, ¿No? Creo que no hay imposibles, o sea, el imposible solamente vive en nuestra.

Cabeza. Gracias por.

Todo.

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