PEPE PILINGA2 | La CRISIS de los 40, JAIME DUENDE y el Proceso CREATIVO #215
Pepe Espinosa talks about his MS relapse in 2022, his midlife crisis at 40, and how illness and separation pushed him toward new creative work. He built Instante Gatillo, short audio pieces meant to trigger action, and sees his struggles as material rather than obstacles.
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Tener la capacidad de abrir los ojos, abrir las orejas, abrir las sensaciones completas por donde entren para decir esto vale la pena, que no muera. La ambición es muy cabrona. Es como, pero yo también podría hacer la campaña, pero yo también podría hacer esto, pero yo también podría grabar el comercio. Sí, pero si te vuelves tan grande y no eres tan ágil, entonces pierdes pronto hasta el último cliente que tienes. Yo sí creo, después de haber vivido muchas opciones de cosas y muchas oportunidades de hacer cosas diferentes en mi carrera, que no hay nada como voy a hacer un compromiso con una y ese compromiso lo va a llevar hasta sus últimas consecuencias, porque el compromiso libera el peor error de la vida. Confiar en tu memoria. Yo me acuerdo. Es importantísimo. Me voy a acordar. Si ya no me acuerdo ni de que no me acuerdo. Es la necesidad de adaptación la que me mueve en lo personal a tratar de entenderle a las cosas y sobre todo no juzgar desde la creencia siempre equivocada de que todo tiempo pasado fue mejor.
Bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Hoy tengo como invitado a Pepe Espinosa. La gente lo conoce y lo puedes encontrar en Instagram o Twitter como Pilinga y el número 2. Pepe es fundador de la agencia digital y grupo de medios Zares del Universo o ZDU, en donde conduce el irreverente noticiero semanal Zares del Universo. Además de emprendedor, Pepe es y ha sido productor y director creativo de numerosos programas de radio y televisión, incluyendo Tour Nocturno, Miembros, Al Aire, Ya Párate. Y Faisy Nights, además de haber producido cápsulas en 5 mundiales y eventos deportivos internacionales. Hoy Pepe y yo hablamos de la crisis de los 40, de emprender como creativo, de vivir con esclerosis múltiple, de la evolución de la comedia en México y de que está bien no tener todas las respuestas en la vida. Espero que disfrutes de esta muy profunda plática con Pepe Espinosa. Pepe, bienvenido a Cracks Podcast.
Muchas gracias, Oso. Qué bien estar aquí. Pensé que nunca me iba a tocar.
Lo dudé bastante, pero aquí está.
Yo lo hubiera dudado también.
No sé quién sobornaste, pero no. Como te decía ahorita antes de empezar a agarrar, nos conocemos desde personalmente desde 2014 nos conocimos una cancha de básquetbol encima de un barco. Posteriormente alguien se aventó.
Exacto, por perder el partido.
No fue por perder el partido, pero bueno, sí se aventó alguien de la cubierta. Y siempre te he admirado, admirado mucho tu trabajo y quiero platicar mucho de eso, ¿No? La parte creativa de lo que has hecho durante 20 años de tu vida es increíble. Y me gustaría empezar por una anécdota que creo que tienes por ahí también. Tiene que ver con el mar y tú la bautizaste como Peligro en el Atlántico.
Es una anécdota que tiene que ver con algo que nunca pensé que me iba a pasar y que me pasó y que está bueno porque ya se va al libro de las anécdotas para contar en cenas, pláticas y romper el hielo en elevadores. Y tiene que ver con un viaje que hice a Sudáfrica. Fui a Sudáfrica y de regreso a las tres de la mañana, habiendo partido a las cinco de la tarde de Johannesburgo, de pronto se prende la luz del avión. Ya cuando vas rico dormido, ya viste una película en ese momento de tranquilidad, se prende la luz del avión y dices, ah, ya viene el pollo, ya viene la cena. Nada, el capitán dice algo así como, bueno, el vuelo no va tan bien como, o sea, uniformismo ahí rarísimo para decir que estábamos mal, que había peligro en el Atlántico. Entonces realmente lo que significaba eso es que íbamos a tener que hacer un aterrizaje en donde estábamos. Y bueno, con los que conocen los mapas o menos la geografía, sabrán que en el Atlántico, pues no hay ninguna isla famosa a la que te puedas parar de una manera simple. Y dijo, vamos a tener que hacer un aterrizaje forzoso, tiene problemas el avión y vamos a irles informando qué pasa. Sin embargo, queremos que estén pendientes porque eso es lo que va a suceder en los próximos minutos. ¿Y de inmediato empiezas a pensar mil y un cosas de las más simples, como de dónde? ¿A ver dónde va a bajar? Quiero ver el mapa. Y empecé a ver el mapa ahí. Y el mapa era nada, mar. ¿Y era este avión yendo al norte, avión yendo hacia el oeste, al este, y decir, este cuate qué está haciendo? Porque está dando vueltas y por qué realmente estamos no aterrizando como lo prometió. Después nos dijo que iba a ser una isla que se llama Ascension Island, que después sabría que es una base militar gringa e inglesa y que lo íbamos a tratar de lograr, aunque la pista es una pista militar y no una pista de bienes comerciales con todo lo que ello implica. Pasaron, no sé, 20 minutos, media hora, una hora, y después nos avisan que van a tener que tirar el combustible al mar. Entonces eso te suena todo catastrófico. A ver, están tirando un combustible al mar en medio del atlántico a las 3 de la mañana. Yo me asomo a la ventana, veo negro, ¿Qué va a pasar? Y realmente te pones ante me iré a morir de eso, o sea que este ya fue mi historia, aquí acabó. Y luego también pensé, digo, qué estúpido, pero pensé me volveré famoso de esto, o sea, esto seré lo que me inscriba en los libros de historia, como el mexicano que murió en el Atlántico. Todo te pasa por la mente, desde lo más frívolo hasta lo más profundo y te preocupas por tu gente, te preocupas por todo. Pero nunca tuve la certeza emocional de que me voy a morir, o sea, nunca me pasó eso de no se me hace que sí me voy a morir, no, Como que tenía miedo, tenía mucha ansiedad, pero nunca, nunca pasó por la mente esa certeza. Al final aterrizamos en esa isla, este, recuerdo que iba un señor junto a mí y no sé, hay algo que en el momento te une a nivel, creo que es el miedo en realidad. Y nos agarramos, o sea, real nos agarramos cuando aterrizamos en esa pista militar y sí, pues, al ser tan cortita, tuvo que hacer cierto movimiento el piloto para no chocar contra un arrecife que estaba ahí. Y al final paramos y esa sensación de hey, no estamos muertos, lo logramos. No sé qué va a pasar, ni dónde estamos, ni qué voy a ver cuando me baje, pero algo va a pasar interesante y ya se vuelve una aventura y no se vuelve una amenaza contra tu vida. Eso cambió todo. Ahora, ¿Qué nos tocó vivir después? La bronca de bajar, organizar, toda la gente sacada de onda, familias. Yo iba solo, solo, solo. Entonces, por un lado me tranquilizaba ir solo, ¿Sabes? No tienes que preocuparte más que por ti. Bajamos ahí y nos dijeron, bueno, el avión tuvo un desperfecto que básicamente lo que pasó no tenía la suficiente presión de aceite para continuar su ruta, iba muy pesado, tuvimos que por eso que lanzar o tirar el combustible al mar y pues no íbamos a llegar. ¿Qué va a pasar ahora? Dos opciones, una, o arreglamos el avión aquí o el avión se quedará acá para ser arreglado y va a llegar otro avión desde Atlanta para que se puedan ir. Pues fue la segunda opción. Y tuvimos que esperar horas en ese lugar, el lugar tal vez más raro que he estado en mi vida, raro por lo que implicaba en términos de sensación, ¿Sabes? Un lugar donde no había gente, aunque había construcciones vacías de los militares que a veces ocupaban, a veces no.
En ese momento no había nadie, había.
Un grupo de base, digamos, no sé, serían unas 30 personas, todos militares gringos. ¿Y nos bajaron, explicaron, nos acomodaron, les llaman ellos barracas y será? Nada, era un catre y ya, eso, catre y algún mueblecillo para poner tu ropa y ahí cada quien nos metimos a dormir o a tratar de dormir la noche y al día siguiente yo me acuerdo haber salido y decir ¿Dónde estoy? La tierra era como. Casi, casi lo cuento, como si fuera Marte, pero la tierra como roja, raro. Y no había playas, había solamente arrecifes y era como montaña, pum, mar, nada. Entonces un silencio que nunca había experimentado también más que cuando estás así en algún bosque profundo, pero que no es muy frecuente. Y esta onda de ¿Dónde están todos? ¿Todos estaban sus barracas y en sus cosas y estás en una completa soledad, con incertidumbre de bueno, ahora qué sigue? ¿En qué momento me avisan? No me vayan a dejar aquí, o sea, empieza a pesar también todo eso por tu cabeza. Y al final pues nada, se volvió una onda más de trámite de vamos a avisar con un teléfono satelital a sus familias, ¿Qué onda, tienen derecho a una llamada? Casi casi hablamos y yo avisé que esto había pasado, traté de decirle a mi hermana que me contestó a las 3 de la mañana estando dormida, le dije Pau, te voy a decir una cosa, estoy en una isla por esto, esto. ¿Ah, OK, y su tranquilidad? Dije, no está entendiendo nada, o sea, no sabe qué le estoy diciendo. Dije no, a ver, escucha bien lo que está pasando. Yo iba en el avión y ya le expliqué y ya como que se despertó, me dijo OK, OK, ¿Pero estás bien? Si, estoy bien, todo bien. Y viene otro avión por nosotros. Después de estar ahí un rato llega otro avión por nosotros y lo curioso es que ese avión fue, te lo juro que una escena así muy cinematográfica va llegando todos viendo cómo llegaba y va acercándose y todos momento, te lo juro, dije pasa aquí, falta Carros de Fuego, una canción así inspiradora. Llega el avión y le pega, o sea el que cae, digo, el que aterriza evidentemente tampoco tenía el espacio y ahora menos porque había otro avión ahí parado, el espacio para aterrizar bien y le pega al nuestro, al que habíamos, al que había llegado la noche antes. Total que no le pegó lo suficientemente fuerte para que eso también fuera de bueno, dos aviones, esperemos otro, sino más bien si le pegó, pero hubo pericia por parte del segundo piloto y todo se arregló. Salimos ahí y ahí experimenté algo que creo que te lo comenté en su momento, de esta sensación colectiva de yo me quiero salvar primero o yo quiero casi casi sentarme en los asientos de adelante, ya que todos estamos subiendo en desorden y ya no hay boletos que te chequen y ya no hay lugares asignados y entonces esta sensación de que yo después le puse como de ratones a su queso, o sea como que un queso, vamos todos los ratones, un poco eso fue lo que viví ahí, quiero comer primero, quiero sentarme mejor, quiero acomodarme en donde yo pueda. Y yo dije a ver, esto es una parte de la naturaleza humana que te lleva a cuestiones súper extremas, cuando la situación son así de extremas, aquí estábamos en, bueno, vamos, una situación medianamente controlada, atípica, sí, pero controladísima. Yo me imagino o me imaginaba ahí de esto, en una situación en la que no hay reglas, se vuelve sálvense quien pueda y ahí sí la ley del más fuerte y es un poco una ventanita a la naturaleza humana que podemos ver en mil y un cosas. Lord of the Flies Totalmente, totalmente. Dije ¿Dónde está el puerco lleno de moscas? Total que al final regresamos a Atlanta, los de la aerolínea muy bien, nos regalaron un vuelo, volví a Sudáfrica con ese mismo boleto, llegaron con un buffet increíble y al final me quedé yo con una anécdota, perdón, ya te moví todo. Una anécdota que me gusta mucho contar y que forma parte de mi historia.
¿Crees que algo cambió en cómo encaras la vida o situaciones medio de incertidumbre a raíz de lo que viviste ahí, o sea todas estas? Me parece muy interesante cómo analizas de una forma muy pragmática y hasta psicológica toda la situación, no simplemente oye, casi me mato en un avión y nos llevaron los gringos y el otro idiota chocó con el avión y, o sea, tú estás analizando el comportamiento social de lo que sucedió, ¿Te ha hecho a ti ahora evaluar las situaciones antes de entrar a ellas de una forma diferente?
Me quitó una idea que tenía sobre mí, que es, hay ciertas situaciones que me detonaría en un estado de pánico que no podría controlar. Por ejemplo, si me hubieras dicho dos meses antes, un mes antes, un mes antes o incluso dos tardes antes de lo que sucedió, vas a estar teniendo que aterrizar en medio del Atlántico con avión. Dije no güey, me voy a volver loco ahí. Ya me imaginaba yo en el avión así de mamá, o sea, gritando todo lo que pudiera porque el pánico se apoderaría de mí, me di cuenta que no, y luego cuando estaba otras situaciones similares en las que pienso cuando si yo viviera eso, entonces actuaría así, pienso que no sé todo de mí hasta que lo vivo y finalmente esa certeza de que hay algo por mí a descubrir también me tranquiliza, sabes, a priori y me fortalece un poco en el sentido general de la percepción de quién soy. Creo que ya yéndonos a lo profundo y así para chequeando en lo que estamos diciendo, creo que eso es lo que sí me dio esa experiencia.
¿Siempre supiste que ibas a o que eras alguien tan creativo porque eres un storyteller natural? Llevamos 10 minutos y yo estoy totalmente enganchado con una historia que ya habías contado. ¿Siempre fuiste así? ¿Siempre supiste que eras alguien creativo, que te gustaba comunicar?
No, como que no lo categorizaba de mi onda es creativa, sino más bien era lo que era natural en mí, o sea, siempre estaba buscando cómo convertir algo aburrido en algo no aburrido. Para mí siempre lo no aburrido, ahora lo veo a la distancia, era crear algo que pudiera ver otra gente, o sea, si el tener un público para mí era importante en trabajos de la escuela, en cosas bien tontas como de vamos a explicar la diferencia de las criptogamas y las fanderógamas. Sí, pero ¿Por qué no lo hacemos con una canción? Órale, va, está bueno. Entonces como que ya ponía a los de mi escuela a hacer una canción, llevaba la batería, me acuerdo que yo tocaba batería de chiquito y llevé la batería a la escuela, papá le enseñó el requinto a uno de mis mejores amigos de una canción de Queen para que podamos cantar sobre el medio ambiente en el salón. Y eso pudo haberse quedado en bueno, los capanerógramas son las plantas, que tal, tal. Pero yo dije, no, que hueva, así lo pensaba y dije, no, mejor hagamos algo, un happening, una canción, algo eso a la distancia digo pues sí, ahí estaba mi vena creativa de ese momento, pero al final creo que lo que lo impulsaba era ese afán de divertirme con lo que me llegara.
¿Y cuando supiste que podías vivir de esto?
Todavía No lo sé. ¿Se puede, No, sí, creo que cuando, sabes que? Cuando me di cuenta que había otros que hacían cosas similares y que esa era su chamba, pues así como inspiración, gente que sale en la televisión, sobre todo en MTV, en las primeras épocas de MTV, me acuerdo que en México llegó en el 93 o 94 MTV Latinoamérica, estaba Arturo Hernández que después hizo Los Súper Cívicos y estaba Ruth y estaba Daisy Fuentes y había un montón de gente ahí. ¿Yo dije, estos güeyes viven de decir qué onda con la nueva canción de Pearl Jam? Comentar algo y luego mandarla haciendo un gesto, vamos a escucharla. Y la hacían así. Dije, qué chingona chamba, qué padre chamba, me gustaría eso. Y yo no decía ah, después de aquí se van a un trabajo en un corporativo para hacer exceles. No sabía que ese era su día a día. Dije, yo quiero algo así, me encantaría algo así. Y finalmente cuando yo empiezo a decir, bueno, tengo que escoger qué hacer, me fui dando cuenta que ese era el mundo que quería. Sin embargo no me inserté en ese arquetipo de Arturo Hernández diciendo Perljam Plush, que aunque es ST que digan, te equivocaste, pilingados, te equivocaste en eso. Pero a lo que voy es, me fui hacia la parte más de detrás de cámaras, me fui a la parte en la que era más la escritura, mi día a día y no mi performance ante la cámara o ante el micrófono y finalmente descubrí una parte completamente distinta, igual de emocionante y que también me llevó a estar en un lugar más cómodo en cierto sentido, o sea, es más cómodo ser el de atrás hasta que. Hasta que no lo es. Y ahí te la dejo nada más.
En qué momento creo que tuviste muchos trabajos desde agencias pasaste por trabajar con Israel Hitovic. Pasaste varios trabajos de producción y dirección creativa. Cuéntame cómo conociste a quien nos presentó a Facundo.
Sí, después de haber estado en unas chambas rarísimas, como bien lo dices, tuve una agencia de relaciones públicas haciendo cosas no que no me gustaran, pero que me aburrían. Dije, no, mi onda es la tele. Entonces yo quiero entrar en la tele. Y en ese momento la tele era el único lugar donde realmente podía ser algo que iba a haber más gente que tus papás, tu familia y tus cuates que hace el video de vean lo que hice. Entonces busqué cómo Y sí, mi primer trabajo fue con Israel Hajkovic. No me gustó, la neta. ¿Por qué? Porque representaba un tipo de chamba, más bien un tipo de comedia y de manera de hacer comedia que era distante a mis gustos. Yo no las consideraba cagado. Decía, es que hazlo así, pon un chiste así. Era una fórmula en realidad una receta es como receta para hacer chistes. Uno, pon el planteamiento. Dos, un giro. Tres, esta regla de tres. Entonces ese tipo de cosas, aunque sirven, acaba siendo súper replicable. Entonces si tú ves cosas de televisión de comedia, muchas están estructuradas igual. El chiste está planteado de la misma manera, el giro está planteado la misma manera y el remate es igual. Entonces yo dije, me da hueva. Y me empezó a decepcionar. Es como me daba flojera ir al trabajo que según yo iba a ser mi trabajo soñado. Entonces yo tenía un profesor en la universidad, en la Ibero donde fui, que trabajaba en la producción, donde trabajaba también Facundo y hacía el programa de Toma Libre. Entonces dije, ese es el tipo de chamba que me gustaría. Porque al final hacían cosas más divertidas. Hacían cosas que a mí me interesaría ver más que hacer. Yo sí vería ese programa. Y entonces empecé a ir todas las tardes con ese profesor y a pegarme y de ¿En qué te ayudo? ¿Qué hago? Y curiosamente empecé a escribir de manera tangencial cosas que salían en la tele. Así como escribía, le enseñaba. Y él decía, OK, me sirve, la vamos a poner. Y luego las veía en la tele. Decía, qué chingón, o sea, se ve lo que estoy haciendo.
Eras como el ratoncito de rata tuya, profesor.
Hasta que alguien me dijo, ¿Y por qué no te contratan? ¿Por qué no dicen que tú lo hiciste? ¿No sé, seguramente yo pensaba, seguramente vendrá después el siguiente paso normal y eventualmente llegó ese paso normal, me contrataron y me acuerdo que la primera vez que conocí a Facundo fue caminando en un pasillo de Televisa y él estaba caracterizado como de punk, entonces mi profesor de esa época, el que me llevó, me dijo ah mira, él es Pepe, nos va a estar ayudando, ah qué pedo güey, cómo estás? Y yo no quería quedarme en la OF nada más con mi profesor, yo lo que quería es salir a ver cómo grababan lo que iba a ser de punk y lo que iba a pasar el otro día, que también me tocaba ya crearlo e integrarlo, entonces realmente empezamos de pronto a hacer equipo, no solamente en el peloteo de ideas, sino también en la dirección de escena. Ya cuando empecé a salir yo y empecé a tener mi dosis de realidad de cómo es grabar una broma de cámara escondida, un sketch, una. Entre con Monzibay, lo entrevistamos un montón de veces y hubo otras personas así, reos o gente con la que no tendrías contacto en tu vida real o tu vida cotidiana, ahí es donde empecé a crear con él y con el equipo completo una relación creativa que duró y ha durado ya décadas, Ya todo ruco, pero sí, ¿Qué fue lo que.
Hizo que esta dupla fuera tan explosiva, o sea, qué tiene Facundo que a.
Ti te se puede decir cualquier palabra.
Lo que tú quieras, ya tengo la.
Respuesta, perdón que te interrumpa, ese güey tiene huevos, o sea los huevos que no he visto en casi nadie y finalmente la combinación explosiva es que yo tengo estructura y yo tengo la manera en decir, o sea, está chingón estos huevos, esa es la explosión, cómo llegamos a ella, cómo construimos la atención para llegar a la explosión y que sea más explosiva, entonces ahí es donde realmente empezamos a hacer una buena dupla, sabes? Porque él se atrevía, cosas que yo le decía, güey, llega, estaría buenísimo que tú, el personaje que estás diciendo, que estás haciendo ahorita, que se supone un indigente que está de puesto en puesto comiéndose la comida de la gente mientras no lo ve también pues se le antoje ir al baño y tenga que hacer del baño ahí enfrente de ellos, entonces agarras un bote y te baja los pantalones y es del baño, ahora le va, o sea, ese hora le va no lo tendrías de nadie, güey, porque la hora le va puede ser el órale, va, sí lo hago. Y ya cuando está en la situación de OK, es el momento en que te baja los pantalones. No, espérame, no, espérame, ¿Cómo le hacemos? ¿No, cómo crees? Nunca pasó con Facundo eso va, güey, chingón. Se bajaba los pantalones, lo hacía y luego agarraba el bote, obviamente no tenía nada el bote, pero el bote pretendiendo que tenía algo y se acercaba a los comensales y hacía un chiste con eso. Todo lo llevaba más allá, güey. Entonces yo lo que admiro de él y lo que al final representó esa unión tan emocionante para mí, para la gente que a lo mejor lo vi en la televisión, es que esos huevos con la posibilidad que yo tenía de darle o encauzar el poder huévico, si es que algo sí existe, pues generó muchos buenos momentos televisivos y una relación en lo personal que nos sigue a los dos dando mucho en cuestión de disfrute, de chamba.
¿Que fue lo más extremo que le llegaste a proponer y que hasta a ti te sorprendió que hiciera?
Hizo, hizo muchas cosas y yo creo que una vez que fuimos al primer mundial que cubrimos, que fue en Alemania, había un rumor de que en un parque de Munich, el English Garden, se podía andar desnudo. Le dije, güey, la siguiente vista es desnudo, se puede, es legal, no hay bronca. Entonces esa entrevista hazla desnudo. Órale, va. Llegamos día 2 que estábamos en Múnich, llega, se encuera así completamente en un parque en Chapultepec, en domingo, no encontramos a los supuestos desnudistas o como se dice, los nudistas más bien, no los encontramos. Y él dijo, bueno, pues ya ni modo que no grabemos. Entonces él micrófono en mano, cámara así paseando por el parque con las familias ahí y entrevistando acerca de qué tal emocional, mundial, qué sigue para ustedes, cómo viven como alemanes este gran mundial en su país. Y la gente se sacaba de onda, pero tampoco tanto. Entonces eso lo empoderaba más, como decir, no hay pedo, tengo fotos que obviamente no los mostraré y está raro que lo diga que las tengo, pero unas fotos de él así con el micrófono en el parque y nosotros junto con las cámaras así completamente desnudo. Yo creo que ese tipo de disociación con la realidad o más bien una manera distinta de abordarla, es parte esencial de su personaje.
¿Alguna vez has hablado con él sobre de dónde viene esta?
¿Pues fíjate que no le he preguntado, pero yo intuyo de que fue un güey que siempre fue rifado para todo y que no tiene esta sensación de pena que muchos podríamos sentir hacia nada, o sea, con cosas tan extremas como me encuero en un parque o cosas tan comunes como por ejemplo nosotros que hemos tenido juntas con personas importantes para cerrar un deal, él llega con el CEO de algo y está chingona tu oficina, güey, y esta foto de dónde? Y la agarra y se agarra los libros, o sea, una cosa que yo no haría la neta, pero que la gente le permite porque él solito fue empujando y empujando y empujando los límites hasta que es Facundo, entonces ya nadie, a nadie le sorprende, güey, se compró solito. Sí, sí, me parece un gran algo muy chingón para obtener en la vida como esa carta blanca que viene de tu personalidad. Es así, te acepto y eres tú, ya tiene hasta un nombre esa actitud, está facundera, ya sabes, y eso está lo que es lo que está chingón y eso a mí me hace reflexionar de por los límites, si realmente nos los vamos poniendo nosotros, o sea, o te metes al frasco o vas haciendo tu propio frasco como es este que son sandías que meten un frasco y luego nacen cuadradas.
Oye Pepe, estabas diciendo que era más cómodo estar detrás, no, ciertamente encuerarte en cámara pues requiere un nivel de empujar los límites pues más visual o más evidente. ¿Tú cómo, cómo fuiste creciendo y cómo fuiste tratando de salirte de esos propios límites en la parte creativa? Me decías que ser creativo no es algo que se prende y se apaga, o sea, tener atreverte, pues lo prendes o te atreves o no te atreves. Ser creativo y sacar algo que a la gente ni siquiera te voy a decir, la va a hacer reír, pero va a conectar un nivel emocional o sentimental o hasta incluso intelectual con ella, no es algo de la noche a la mañana. Y hablábamos cuando cenamos hace poco sobre el famoso writer's block. ¿Cómo vives tú este proceso, ¿Cuál es tu proceso creativo y cómo le haces para no encasillarte en un en una cubeta?
Eso es lo más difícil el no encasillarte, porque como lo comentaba esa noche, las primeras ideas que vienen siempre son algo que ya probaste y funcionó y que ni siquiera te acuerdas que ya hiciste este. Me ha pasado incluso estar en juntas como ¿Por qué no hacemos esto? Pero eso ya lo hicimos, ¿No? En el 2010, ¿Te acuerdas en tal cosa, cierto? Entonces poco a poco y de manera muy orgánica, si tú quieres, fui desechando las primeras opciones porque tengo la casi certeza de que ya las hice en algún momento o ya algo se hizo al respecto, lo vi en algún lado, lo que sea. Entonces yo lo trato de ver y vuelvo al ejemplo de la receta como una receta, decir, a ver, tengo todos estos elementos, tengo el elemento A, que es el personaje que va a ser el líder de esta historia que vamos a contar, tengo el entorno que es donde está llevándose a cabo esa historia y dónde va, digamos, actuar esta persona y tengo también la sensación a la que quiero llegar. A veces la sensación es la disrupción, o hacen las sensaciones hacer reír, o a veces la sensación es conmover. Entonces, ¿Cómo le hago para estos mismos ingredientes mezclarlos de manera diferente? Entonces, insisto, vendrá la primera idea, la segunda idea, la tercera y decir esta es la receta normal, es una enchilada, estas son tacos, pero ahora necesito crear un platillo nuevo con los ingredientes y es ahí donde viene la terrible sensación de no es voluntad, es inspiración. Entonces tengo toda la voluntad de. Porque nada más tengo media hora, tengo toda la voluntad en la siguiente media hora hacer este guión. No puedo, güey, no puedo, me encantaría ser contador, tengo que llenar ese Excel. Y siempre mi ejemplo es pobres contadores con Excel y con algo, según yo, aburridísimo. Pero vamos, creo que es una labor que sí es de voluntad, de conocimiento, evidentemente, pero que la haces, te sientas así y esta parte no es que si no llega la receta, no llega la receta hasta que de pronto la sueltas. Yo la suelto y sobre todo la suelto en las noches, así de ya me vale, yo no puedo trabajar en las noches, o sea, como que es para mañana a las nueve y media de la mañana, son las diez de la noche, pues me voy a desvelar. No, no puedo, puedo, prefiero poner el reloj así súper temprano, 5 de la mañana. Si, es algo más cañón, incluso antes, pero y pienso en eso cuando voy a dormir y en la mañana hay algo, hay un hilito de creatividad al cual le puedo jalar, es decir, algo que no había estado en mi mente la noche anterior y que de ahí si lo empiezo a jalar, empiezo también a ver y descubrir algo que se convierte en la idea final antes de las nueve de la mañana, porque también me entra una onda de es para las 9 y no hay como. No, yo tiendo a distraerme mucho, o sea, escribo, me paro, platico, o sea, desde la escuela me siento otra vez y otro cachillo. Entonces contra lo que más lucho es contra eso, contra esa necesidad de sentarme y hacerlo. Pero cuando estoy con una entrega así, hay algo en mí que otra vez me demuestra que sí puedo, que me hace sentarme y hacerlo, pero que viene de había haber dejado esa idea que madurará en el subconsciente o no sé dónde, pero que digo, güey, si todavía lo tengo, pero está regresando al punto.
Como si fuera inspiración y como si no se pudiera explicar. Y yo creo que tú sí tienes mucho que explicar porque definitivamente tienes la receta y ahorita sin quererlo decir, la dijiste, es la coyuntura y el personaje y como tú le digas. Tienes también los ingredientes que seguramente tienes un proceso y no sé si es ya parte de un ciclo, círculo virtuoso en el que te expones a cosas que eventualmente o se guardan en tu cerebro y eventualmente tal vez en una siesta conectan. ¿Tienes tú alguna disciplina o alguna, algún sistema como para decir oye, voy a al menos una vez al mes, una vez a la semana o voy a decir que sí a todo lo que me digan que nunca haya hecho para ir llenando este archivo de recuerdos o de recursos a los que puedo regresar?
Yo creo que lo más importante es identificar que me hacen sentir ciertas cosas. Yo soy de sentir, o sea, sentir que me hace sentir estar con la persona platicando, qué me hace sentir estar en un entorno o que me hace sentir cierto contenido. Entonces al final lo que trato de recrear es cómo logro por lo menos intentar que la gente sienta lo mismo que yo sentí cuando vi eso. Entonces hago una ingeniería en reversa a partir del sentimiento final, digo lo que quiero es una sensación como de incomodidad cómica, ¿Sabes? Quiero que la gente lo vea, se ría, pero sea incómodo verlo, o sea, como que si eres de los que fácilmente se saca de onda con esa incomodidad, le vas a quitar. No me importa perderlos, quiero que los que se queden sientan eso. Entonces ya que tengo identificado cuál es el punto final de la emoción que quiero lograr, ahora empiezo a trabajar en ella de manera, insisto, de una ingeniería en reversa. Entonces ayer hicimos una cosa para el Super Bowl con Daniel Sosa, comediante buenísimo, de hecho deberías invitarlo porque es buenísimo y trae unas cosas en el cerebro que me parece muy chingonas, pero bueno, hicimos una cosa que vamos a hacer un promo para el Super Bowl con gente pasando. Entonces dijimos, vamos a llevar a la gente a hacer cosas que no pensarías que van a hacer, sobre todo en una tarde de jueves así pasando por un parque. ¿Cuál es, si le adelantáramos a un güey caminando en la calle o en el parque, ¿Cuál es el resultado que queremos después de haber pasado por todo el proceso que queremos hacer? Pues queremos que ese güey esté en mayones verdes de croma y que tenga toda la cara disfrazada de un balón de americano. Órale, va. Entonces nuestra labor está entre lo que estamos ahorita teniendo, que es un güey caminando en la calle, hasta esa última imagen que queremos obtener, que es un güey con mayones y la cara pintada de café de balón de americano. Entonces todo lo que hay en medio es el contenido, ya sabes cómo tenemos que hacerlo, Bueno, ¿Por qué no decimos que vamos a el promo y que a cada uno de estos güeyes los vas a llevar a poderlo lograr, poder hacer ese promo, ser parte de ese promo con miras a que se vuelva la manera en que esta televisora comunica que va a cubrir el Super Bowl? Entonces el chiste es emocionarlos, movimiento número uno, el emocionarlos. Entonces ya los parábamos, les decíamos, hoy te presento a Daniel, ¿Lo conoces? Sí, como no, sigo asustando. Bueno, Daniel hoy tiene una misión, quiere escoger a los güeyes más rifados en la calle. Entonces ya empiezo yo a hacer mi labor como de convencimiento, porque también es una labor de que los güeyes no se sientan víctimas de las circunstancias, sino que realmente se sientan. Exacto, parte y se sientan empoderados para hacerlo chingón. Entonces acabas con cosas como un chavito de 20 años en esos mayones que te describo volando diciendo ve el Super bowl este domingo 19 mientras lo carga un luchador enmascarado, o sea, unas cosas súper raras, pero que toda esa labor y esa historia que estamos creando entre el escenario A, el chavito caminando y el escenario C, ese chavito vestido como te describo, es todo lo que se vuelve divertido. Entonces finalmente acabo de la imagen con la imagen, acabo con la sensación, perdón, empiezo con la imagen o la sensación, me voy para atrás y lleno los espacios.
¿Oye, tienes, hablando de registro, cómo me siento en ciertos momentos, Eso me hace inferir que eres una persona muy presente? Porque podrías pensar que alguien creativo está siempre soñando y siempre imaginando y proyectando y tratando de idear cosas, pero reconocer tus sentimientos es una habilidad muy escasa y muy especial. Todos estamos tan inmersos en el celular, en contenido, que pocas veces nos damos a la tarea de reconocer lo que sentimos y menos aún de registrarlo para después accesarlo de una forma sistemática. Tú, ¿Tú cómo le haces cuando estás sintiendo algo? ¿Haces algún tipo de diario de decir oye, me pasó tal esto del peligro en el Atlántico, o sea, ¿Hiciste algún diario, algo a lo que puedas regresar para después sentiste?
Era muy desordenado para hacerlo, Agarraba notas, luego lo escribía en lugares, escribía siempre, si no siempre, algunas veces cuando me parecía lo suficientemente importante para ser rescatado posteriori. Luego, el peor error de la vida, confiar en tu memoria. Yo me acuerdo, es importantísimo. Me voy a acordar, sí ya no me acuerdo ni de qué, no me acuerdo. Entonces la onda es que al aceptar mis deficiencias de memoria. E incluso por la circunstancia vital en la que estamos todos envueltos, dije no, tengo que tener un método. ¿Y fui buscando opciones y llegué a un libro que se llama The Second Brain, no sé, ya lo leíste? The Second Brain es una metodología de un güey al cual no estoy haciendo justicia porque no me acuerdo de su nombre. Hay que apuntarlo en algún lado, se llama Second Brain y lo que te dice es puedes tener la capacidad de recordar los libros que lees, puedes tener la capacidad de volver a visitar las ideas que tienes, puedes tener la capacidad de volverte un superhombre en cuestión de memoria y de la capacidad que tienes de traer a tu vida presente todo lo que has vivido en el pasado, si eres ordenado y si tienes un Second Brain. No te voy a spoilear el libro, pero al final es una metodología que te sirve mucho para cuando tienes que recurrir a al tú del pasado, sabes de lo que pensaste, de lo que viste, de lo que sentiste y me parece eso esencial para el trabajo creativo, pero también para que tu vida no te pase de largo. Esta sensación de que tu vida está dos años, o sea, ese tipo de cosas a mí me causa mucha ansiedad. Entonces la manera de asirme algo es como sentir que cada mes que pasa y con ello los semestres y los años, pues van dejando así capas y capas y capas de experiencia, pero de cosas y conocimiento y de algo que me hace ser el resultado de ese tránsito del tiempo, no simplemente voy ahí en un barquito en el mar.
Me parece interesantísimo lo que estás contando. A mí mucha gente me pregunta de repente, a ver, yo sí, como lo decíamos, leo o consumo contenido y tomo notas y tengo mi propio sistema, no sé qué tanto se parezca al de The Second Brain, al que tal vez no revisito frecuentemente, pero el simple hecho de escribirlo hace que de alguna forma se te grabe más y en momentos medio de flow conectas. Pero otra cosa que acabas de mencionar es creo que igual o más importante, que es el hecho de estar presente y reconocer lo que estás viviendo e integrarlo, te permite disfrutarlo más. No escuchaba el otro día el concepto de dilatación de tiempo. Hoy mucha gente está enfocada en vivir más tiempo, o sea, extenderle años a tu vida e incluso años productivos.
Claro.
Pero la realidad es que a ver, ¿Qué quieres al final de tu vida? ¿Un chorro de memorias, un chorro de experiencias, un chorro de sentimientos? Eso lo puedes hacer viviendo más años con el mismo tipo de frecuencia e intensidad de experiencias, memorias y sentimientos que tienes hoy, o haciendo que tus memorias, experiencias y sentimientos sean más intensos, más largos, que digamos que es más densidad que frecuencia. Y justo lo que estás diciendo creo que logra eso, logra hacer que disfrutes más la vida al estar pensando en lo que estás pasando en este momento. Ayer publiqué el episodio de con mi mamá que cumplió 70 años y la frase al final que dice de Gabriel García Márquez dice la vida no es como la vives, sino como la recuerdas. Y no como la recuerda, sino como la recuerdas para contar.
Claro.
Y creo que hacer este ejercicio de qué estoy viviendo y por eso el journaling para mucha gente es tan importante reconocer las memorias y poderlas accesar de regreso me parece increíble. ¿Ahora tú estás diciendo de repente me llegan la inscripción, no? Y en la mañana antes de las nueve hay un hilito que jalo. ¿Hay alguna técnica para de preguntas como el clásico los siete porqués, no, o cuando tienes este este primer hilito, cómo le jalas? ¿Cuál es este proceso que te permite descubrir qué hay detrás o hacia dónde va esa idea?
Empiezo a surgar cosas que ya conozco, cómo que si ponemos el mismo ejemplo de qué hacemos para el Super Bowl en México, te vas a lo más básico a ver qué hay de equipos del Super Bowl en México, que hay respecto al Super Bowl, que le parece interesante la audiencia mexicana, que también es un nicho muy chiquito. Entonces empiezo a ver todo eso que son los lugares comunes y digo, OK, que es la primera idea al respecto es vamos a hacer nuestro propio equipo, pero con huellas que no sé que te encuentras en la calle. Seguramente el güey que carga bultos en la Merced ha de ser un tackle buenísimo. ¿Por qué no mezclamos eso con eso? Oye, seguramente. Y empiezas poco a poco a crear estas relaciones de cosas que son parte de tu vida cotidiana con lo que quieres lograr. Entonces finalmente siempre eres, siempre es una parte tuya la que sale a relucir de alguna manera. Entonces he ahí la importancia de tenerte muy presente y tener presente tu historia y tus referencias y las cosas que viste o que sentiste o experimentaste y viviste en algo, porque al final todo no sabes cuándo, pero todo se volverá materia prima para ti creativamente. Hay una película que le traigo muchas ganas, la de The Faven Spielberg. Básicamente el güey dijo tengo que hacer una película porque ya me voy a retirar, pero no puedo retirarme sin contar una historia que es mi historia. Y entonces escribe y produce y dirige The Fables. No la he visto. Inciso, te estoy hablando desde las reseñas, pero básicamente lo que hace es él cuando sale de su casa, en cualquier lugar lujoso donde viva Steven Spielberg, y sale manejando, va recordando su historia como parte de una conversación terapéutica personal. Se sale a manejar, tiene un coche increíble y va pensando y recordando como su mamá se sorprendió la primera vez que le enseñó algo que había hecho con una cámara. Y eso que está cercano a su corazón, no lo revisita seguido, pero lo revisita en ese momento y dice algo tengo que hacer con esto. Y va creando la historia que eventualmente se convierte en la película que estamos hablando ahorita. Creo que es bien importante conectar con esas cosas de nuestro. De nuestra historia personal. Hay momentos que yo me llegan así de la nada, detonados por cosas que nada tienen que ver, que digo, eso lo viví con mi abuelo cuando tenía 8 años y lo vuelvo a pensar y le doy un repaso y obviamente le mezclo mi. Perdón, ya le pegué tu micro. Le mezclo mil cosas que a lo mejor ni existieron, pero que como dice Gabriel García Márquez en la cita que me acabas de decir, es cómo la vas a contar. Entonces yo algún día no sé cuándo y para qué, esa anécdota con mi abuelo la voy a volver a visitar, la voy a volver a adornar y te la voy a contar. Entonces, si yo me olvido de eso o si no le pongo la carga emocional que eventualmente me hará recordarla y ser digna de ser contada o hacerla digna de ser contada, entonces la estaré condenando al olvido. Entonces yo creo que es bien importante eso. Es bien importante finalmente tener la capacidad de abrir los ojos, abrir las orejas, abrir las sensaciones completas por donde entren para decir esto vale la pena, que no muera.
¿Eso me recuerda un poco esta frase que dice, no? Que la gente no se va a acordar de lo que les dijiste ni de lo que les regalaste, sino de cómo los hiciste sentir.
Sí.
Y si quieres impactar a la gente, hacerla sentir es. Yo creo que la manera de hacer que te recuerden. Ahora, Ahora, una de estas experiencias que me contaste la última vez que estuvimos juntos, que recuerdas, es algo que a mí me intriga porque uno de los personajes más favoritos que he tenido en mi vida, y esto tal vez porque crecimos en la misma época y nos gustaban las mismas cosas. Es Jaime Duende.
Sí.
Y hoy entiendo que es un personaje que tal vez ya no encajaría mucho en la realidad social en la que vivimos hoy. ¿Pero cuéntanos de dónde sale esa idea? ¿Quién es Jaime Duende para quien no conozca Jaime Duende y de dónde nace?
Jaime Duende es un personaje que la gente lo conoció por primera vez en un programa que decíamos que se llamaba Incógnito, que conocí a Facundo, que yo era director creativo en ese programa. Y Jaime Duende es básicamente una botarga de cabeza, una cabeza de botarga más bien con barba, el típico sombrero de un duende y unos ojos como enormes que están dentro de la cara. ¿De dónde sale esa máscara? Sale del almacén de Televisa. ¿Cómo surge la idea de que hay un güey que tenga una máscara y que sea borracho y que le pegue a su esposa? Surge de un programa que hicimos en Incógnito, que eran como temáticos, que era el de telenovelas. Entonces, en el programa de telenovelas, como estaba estructurado el programa, siempre había un sketch, siempre había una entrevista, siempre había una como dinámica en vivo, algo. Entonces, finalmente el sketch de ese programa estaba vacío. Teníamos que hacer una telenovela, idealmente. Entonces dije, me encantaría hacer una telenovela porque fuera un papá alcohólico. Un papá alcohólico así, que fuera disruptivo y que todo lugar donde se parara lo convirtiera en un, perdón por la palabra, en un cagadero. Entonces me acordé de esa sensación que me dio el papá de una amiga en la primera, en mi, este, ¿Cómo se llama? Graduación. Exacto. De la primaria. Este, el papá se empezó a empedar y la esposa que iba con él empezó a decir como ya, tranquilos, no sé qué. Y el güey iba subiendo de tono y diciendo bueno, ya tranquila, ahorita, ahorita estoy bien. Entonces esa valentía que te va entrando con los tragos, pero también con la sensación de que yo soy el que mando en mi casa. Y de pronto eso se extiende en esta mesa y eso extiende en esta graduación, fue lo que se apoderó de esa persona. Y fue como de menos a más, llegando al momento que le dijo ya, por favor, tranquilízate. Y él le pegó a la señora, o sea, le dio una cachetada enfrente de otros papás y enfrente de mucha gente que ahorita lo piensa. Y digo, qué graduación tan atípica. Tuve, pero fue de pelea. ¿Por qué? Porque el papá de otra amiga se paró a defender a la señora con un caballero. El señor a mí, en frente de mí, no le va a pagar a ninguna mujer. Se para, lo avienta, se empieza a golpear, pero el borracho, el papá borracho le ganó al papá defensor. Entonces se fue, acabaron yendo. Mi amigo, cuyo nombre no diré, se fue como entre lágrimas. Estuvo rarísimo y se volvió la anécdota que compartimos todos aquellos que fuimos en la misma escuela en aquellos años. Años después, cuando tengo que hacer ese capítulo de la primera telenovela, dije esa es la anécdota. Eso es. Pero no poner una graduación. ¿Por qué? Por costos, no va a ser una graduación, Pues que sea la visita al haber, que puede ser así muy. ¿El momento donde peor puedes quedar y menos quieres quedar mal, pues por qué no una petición de mano? Entonces escribió el primer capítulo de Jame Duende, que era la petición de mano y era el hijo que iba a pedir la mano de la novia con los papás a una casa elegante y el papá brindaba y de ahí todo generaba que acababa en la misma cachetada que le dio el papá de mi amigo a su mamá en el 93. Entonces al final ahí nació y pensé que se iba a quedar en un capítulo, pero en ese momento teníamos un mail abierto porque también fue como en 2005 y ahí la gente nos encontó la cabeza esa, queremos que haya más. Entonces Miguel Ángel Fox, el productor del programa, me dijo a ver pinche Pepe, vamos a hacer más de esa cabeza del Duende ese, Va, órale. Entonces yo me encantó escribirlo y a Facundo le encantó representarlo en su momento porque algo que le pasaba es que se la ponía y se transformaba, o sea, realmente sí se transformaba y lo liberaba a un nivel en el que hacía cosas así súper pasadas y perdón, soy un personaje. Ya como que se quitaba la máscara y decía eso y pensaba que eso lo libraba. Total que incluso el personaje de Jaime Duende se llamaba Jorge Duende en el primer capítulo, pero me dice Fox en su momento el productor, oye, ponle Jaime. No, es que mi suegro se llama Jaime. Le dije que el personaje era por él. Entonces realmente fue un bautizo ahí tripartita, yo le puse Jorge Duende. Fox le cambió a Jaime Duende por su suegro, digo, ya estoy cagando, pero si no, un saludo a todos. ¿Y bueno, Facundo le confirió como esa personalidad que iba más allá de lo que yo escribía, y ahí hicimos un montón de capítulos, un montón, y la gente los empezó a recibir cañón y a Facundo lo empezaron a acercar con oye, qué onda con Jaime Duende? Hasta que al final, pues tuvimos un poco que matar al personaje porque alguien se dio cuenta que existía una cosa así, una aberración así en la televisión. Pero ya habíamos hecho como 50 capítulos de Jaime Duende y hasta hoy hay gente que me sigue preguntando por ella cuando sabe que estoy involucrado en algo de ello, pero también lo he visto en bodas, lo he visto en la calle de Madero, tómate fotos con Jaime Duende como si fuera el Batman mexicano. Y lo he visto muchas que digo que eso que empezó como un chiste, se convirtió en nada. Ahora nunca, nunca fue la idea ser un duende borracho, yo quería ser a Barney el dinosaurio borracho y la productora del programa que era Cookie Razo, una de las mejores productoras de televisión de México, aprovecho para decirlo aquí, este, me dijo Pepe, cómo crees güey, no tenemos derechos de Barney, no podemos poner a un Barney borracho, cómo crees, o sea, falta de conocimiento de la industria televisiva, ¿No? Pero me dijo, ve al almacén y ahí encuentren algo. Ya fuimos al almacén y encontramos la cabeza Jaime Duende junto con otras como 8 cabezas que habían utilizado en un programa que se llamaba Vida TV y que habían salido así Navidad con Santa Claus.
Ver el video del Jaime Duende.
Original y existe, lo voy a rastrear de alguna manera porque existe ahí como todo buena onda, antes de todas las tropelías que hizo.
¿Oye, y en qué momento se dan cuenta, te dicen oye, esto no está bien hoy también te oído decir que crees que hoy podría vivir una versión diferente de Jaime Duende? ¿Qué sería diferente? ¿Y por qué tendría que ser diferente?
Tendrá en primera porque hay muchas cosas que poníamos en Jaime Duende que hoy no me dan risa, o sea, que se me hacen muy gratuitas, es como sí, OK, ya entendí, no hay, nosotros siempre decíamos, no es crítica social, este, pero también nos daba risa que se burlara de los gordos en su momento, o sea, sí era crítica social, pero porque apelaba a una cosa nuestra muy básica, que era gordo o sea, y ahorita, a ver, no solo por mi edad, sino también por un proceso evolutivo normal en cualquier persona, digo, espero sea normal, pues te das cuenta que eso no está cagado, o sea, y ya no te, ya lo conectas de manera legítima con la risa que te causaba cuando tenías 22. ¿Este, entonces yo creo que ya, si bien Jaime Bonde podría servir como artífice de cierta crítica social, pues ya no es sobre los mismos temas, ya no es de la misma manera, ya no son burlas, ya no serían burlas tan gratuitas, sino tendría que poner una triple capa de, cómo se puede decir? Como de sofisticación del personaje para que siguiera viviendo con las mismas reglas, o sea, no traicionarlo, pero que fuera la versión 2023. Por eso no hay nada ahorita de. Porque está muy difícil la misión.
Ha cambiado mucho, no solo la comedia en general, y afortunadamente la comedia en México se ha hecho un poco más sofisticada, sigue habiendo cosas muy básicas, pero tú se lo atribuyes a que ha cambiado, no solo maduramos y bueno, siempre va a haber gente de 22 años que probablemente podría reír de cualquier tontería, pero también ha cambiado la manera en la que pensamos y la empatía, yo diría generalizada a diferentes grupos en la sociedad. ¿Cómo has vivido tú esta transformación de la comedia, vamos a llamar en México?
La he vivido, te voy a poner un símil, la he vivido como con el reggaetón. Mi primera sensación con el reggaetón era qué horror de música, odio reggaeton, ya todo reggaetón, ¿Sabes? Y luego me di cuenta que estaba volviéndome un viejillo que en su momento pudo haber dicho qué es eso de los Rolling Stones, o sea, ya sabes, igual de anacrónico que cuando. ¿Entonces igual con la comedia yo podría sentarme macho y decir, es que la generación de Mazapá no entiende nada, no saben que eso es comedia y lo que ellos hacen, no? Y eso me habla de que tienes tú obligadamente, digo, si quieres seguir vigente y sobre todo quieres no ser una pieza de museo, irte adaptando y entender, entender cuáles son las tensiones actuales, cuáles son las cosas que detonan la risa en las generaciones que hoy son, que hoy son jóvenes y saber y entender de dónde vienen y si puedes adaptarte o adaptar quién eres a ello para seguir conectando, o sea, o puedes simplemente, insisto, sentarte en tu macho y hacer las paces con el hecho de que ya te desconectaste para siempre y seguirás diciendo, si, es que Jaime Duende estaba muy cagado. Si, hace 17 años, ya sabes. Entonces esa aberración que yo le tengo a ser esa pieza de museo es lo que me ha hecho abrirme ante cómo le entiendo a estos güeyes, o sea, cómo le entiendo al reggaetón y que está padre el reggaetón y cómo le entiendo a estos chistes que a mí se me hacen muy mensos, pero que no están tan mensos, tiene ah, ya entendí, o cómo puedo yo seguir siendo yo en este entorno en el que hoy todo es mucho más rápido, todo es incluso hasta más no entendí eso. Es la necesidad de adaptación la que me mueve en lo personal a tratar de entenderle a las cosas y sobre todo no juzgar desde la creencia siempre equivocada de que todo tiempo pasado fue mejor, lo mío era mejor que lo tuyo.
Has dicho una frase varias veces durante la entrevista hoy que es el no esta cagado y el no está cagado puede ser una señal de desaprobación o simple crítica objetiva de oye, esto no está cumpliendo el objetivo. ¿Cómo se vive eso dentro de un equipo creativo en el que tal vez puedes hasta tomártelo personal?
Sí, es lo más difícil de la vida, porque al final cuando haces una propuesta creativa, estás ante un grupo, te estás exponiendo en una parte de tu esencia, como esto yo lo considero valioso o lo considero gracioso o lo considero digno de ser valorado por ustedes igual que yo lo valoro y cuando hay alguien que te dice no, la neta no, o la misma frase a la que refieres está cagado, güey, eso puede llegar a ser devastador. Ahora, cuando me toca a mí dirigir equipos creativos, trato de no llegar con él no se me hace cagado, sino lo estoy entendiendo así, pero sé que tú entiendes de otra manera, a ti que se te hace lo más cagado de esto, o sea, es como quiero aprender de ti, quiero aprender de esto. Me parece esencial esa parte por los dos motivos que te expongo, uno por la persona que me lo está diciendo y me lo está exponiendo y me lo está tratando de vender, y la otra por a lo mejor aquí es una oportunidad que tengo para evolucionar mi comedia, porque es algo que yo no veo de manera primera o primaria como cagado, a veces acaba no está cagado, o a veces acaba de ah, ya entendí y puedo incluso proponer cosas, oye, sí, y qué tal si también esto ahora le va, Sí, está chingón. Entonces la sensación que crea eso es como de estamos haciendo eso en conjunto y estamos realmente siendo un equipo creativo. Hay veces que de plano no puedo, o sea, me pasó hace poquito durante el Mundial de Qatar, estábamos haciendo una canción de cierre del mundial, entonces cuando haces una canción se complica la cosa porque no solamente es que esté cagada la letra, sino que melódicamente esté bien, que rime padre, que no sea rima, una rima típica de rap de papás, ya sabes, sino más bien que tenga ondita. Entonces estábamos en conjunto cuatro personas tratando de escribir la canción. Entonces yo decía una cosa, el que le escribe, el que tiene más experiencia, Luis del equipo de Seres del Universo, tiene experiencia escribiendo raps y rimas y todo, proponía algo que a mí me parecía que no estaba bien. Y yo llegué a un punto en que lo único, o sea, pensando en voz alta dije creo que no soy bueno para hacer esto en equipo, porque yo ya tenía, yo estaba muy casado con mis creencias respecto a cómo debe ser y Luis también, y los demás también, entonces nos entrampamos, no iba a avanzar. Entonces lo que dije es no soy bueno para esto, dale Luis, creo que tú eres mejor que yo. Y yo lo solté, lo dejé ir y dejé que fuera lo que Luis quisiera que fuera, aunque yo tuviera opiniones contrarias. Pero también si no estás expuesto a decir, güey, en esto este güey sabe dos gramos más que yo, o puede hacerlo dos veces mejor que yo, o una vez o media vez mejor que yo, pues entonces estás destinado a estar frustrado siempre, uno, porque lo que vas a generar es, puedes imponer tu posición o tu opinión y vas a generar en tu equipo, para qué lo hago si Pepe siempre va a decir cómo es que me pasó muchas veces, o puedes generar la onda de ya como sea y eso solo crea mediocridades. Sí, exacto.
Acabas de mencionar Zares del Universo, empezaste en 2009 con este proyecto Zares del Universo.
Universo mira qué buena pregunta, porque es donde la hemos hecho 17 veces cada año. Este, empezamos, hay una anécdota y que es el génesis de Sales del Universo cuando se acaba el programa de incógnito y se acaban muchas de nuestras fuentes de empleo televisiva. Dijimos, ¿Y ahora qué hacemos? Necesitamos seguir generando, comiendo y sobre todo sacando ideas y haciendo lo que nos gusta, el Internet, güey, ahí va a haber futuro. Y te hablo de un Internet de 2009 que parece que es el mismo, pero es, tú lo sabes, completamente diferente. Entonces fuimos con un muy buen amigo, no sé si lo conoce, Sebastián Tonda. Este, fuimos con Sebastián, que él estaba en una parte importante antes de Floc, estaba en Televisa Interactive Media, dijimos, oye güey, queremos. Iba conmigo en la escuela, Sebastián en Never, y es un buen amigo personal, le dije, estamos en esta posición. Iba yo con Facundo, con Nariño, que era también, digamos, el director que grababa todo, gran parte de lo que veías en los programas de Facundo. Entonces dijimos, nosotros vamos a hacer una empresa, podemos hacerlo, tenemos el conocimiento y la libertad y las ganas de hacerlo. Entonces fuimos con Sebastián y dijimos, ¿Cómo le hacemos? Queremos hacer cosas para interactuar. Entonces él empezó a decir, pues mira, pueden hacer esto, esto. Y en una hora nos abrió un panorama que no teníamos para nada una hora antes y que nos hizo decir una vez saliendo de la junta, güey, está cabrón, hay que volvernos los zares del Internet. Y en eso, jajaja, que cagado. Bueno, tres semanas antes, digo después, estábamos registrando la empresa, haciendo todo el papeleo y ¿Cómo le ponemos Ares del Internet? Está muy chafa, está muy teto ahí sales del Internet. ¿Por qué no le ponemos como algo más así memorable? Así sales de Sales, Sales del universo, güey. Sí, se oye cabrón, Se oye como The Masters of the Universe. Sí, órale. Y empezó como un juego, es como, bueno, ya tenemos empresa, ¿Y ahora qué? Y así. ¿Por qué? Porque teníamos ya el nombre, pero no teníamos ni un plan de negocios, no teníamos claridad de qué era pagar impuestos y cómo hacerlo, no teníamos nada, o sea, éramos güeyes que sabíamos ser contenido y sabíamos hacer bromas en la calle y sabíamos decir cosas que muchos consideran que estaban divertidas. Y es ahí donde nos empezamos a dar cuenta que nos faltaba un montón para ser emprendedores o empresarios o incluso responsables de nuestro propio destino financiero. Entonces se dio poco a poco que llegaron algunos negocios, muchos traídos por Facundo, como que oye Facundo, ¿Tú quisieras salir en tal comercial? Sí, pero lo hago con mi productora, con Zares de la universidad. Ah, OK. Y así nos empezaron a caer cosas y empezamos a generar un camino que no dejó de avanzar y que ha tenido unos baches así tremendos, o sea, unos baches que obviamente tienen que ver con ese desconocimiento del que te hablo y esa falta como de visión estratégica que todo mundo debería tener, no importa a qué te dediques y que es un grave error cuando lo único que tienes por dar es emoción de juventud y no estructura y la visión de la que te hablo. Entonces nos pasó mucho eso y nos convertimos en creadores de contenido digital para muchas marcas de manera a veces hasta como de chiripa, ¿Sabes? Estos güeyes trabajan con Facundo en una cosa, en una campaña, entonces ya después les gustó lo que hicimos y se quedaron como clientes constantes o frecuentes y de ahí las relaciones y de ahí una cosa llevó a la otra hasta que dijimos necesitamos tener nuestro propio medio, necesitamos hacer nuestras propias cosas y nuestros contenidos y la idea incluso más basada en cómo se maneja la televisión a cómo se maneja el Internet es pues ya y le metemos ahí patrocinios, o sea, así de simple y así de falta de profundidad. Entonces empezamos a hacer contenidos y le metimos toda la carne al asador, o sea, toda la carne al asador de vamos a hacer 10 contenidos a la semana y el grave error fue eso, no es hagamos exitoso uno, que de ahí vayamos jalando otros y poco a poco, sino es todo una programación de 5 horas de contenido a la semana y es con todo el equipo que teníamos todos trabajando para que se logre ta, ta, ta, ta, hasta que eso de manera natural revienta.
Y a ver, antes de pasar a los contenidos que sí generaron y que aún siguen vivos, ¿Cómo llenaste estos huecos, vamos a decirle, de conocimiento o incluso hasta operativos de volverte empresario? Porque ciertamente eres un creativo muy exito, con mucha experiencia y dices que te faltaba la parte empresarial, ¿Cómo compensaron eso o qué les permitió seguir vivos?
Creo que aceptar cuáles son las cosas que no sabíamos y aceptar que no queríamos saberlas y actuar en consecuencia de las dos certezas, aún sabiendo que eso significa las tengo que aprender aunque no quiera. Entonces toda la parte administrativa, primero pusimos uno de los socios a hacerla, tú, Gabo, tú eres el que más te gustan los números porque a nosotros nos cagan. Bueno, OK. Y el pobre le cayó una cosa que yo ni quería tampoco, pero pues bueno, yo lo hago. Y eso nos llevó a casi cerrar en 2013, acabar con una deuda enorme con proveedores, hacer todo mal, todo mal. Me acuerdo una tarde fatídica de marzo del 2013 en la que yo me senté con todos los proveedores que en ese momento ya eran acreedores, yo firmé, les pegarés personales de te debo 50 mil baros, siguiente, te debo 75 mil baros y ya yo salí ese día a trabajar debiendo más de un millón de pesos personalmente y dije no, esto no puede seguir así, o sea, no, vamos, voy a pagar esa deuda pero no voy a poder seguir viviendo así porque me estaba causando un estrés terrible y sobre todo hoy va a acabar en la cárcel o huyendo del país. Entonces decidí, ninguna de las dos, decidí meterle el triple de velocidad a sacar más chambas y a pagar las deudas y decir ¿Quién es el mejor para administrar todo lo que tenemos que administrar y para que lleve todos los procesos con completa claridad y eficiencia? Es un experto de eso y conseguimos al mejor.
Y lo contrataron interno, full time.
Interno, interno. Y son de las cosas que son de las que no podemos prescindir. Un buen contador, un buen administrador, una persona que se encargue de los procesos de facturación, de pagar los impuestos, de que no haya nada, ningún flanco descuidado e incluso que nos diga no puedes gastar esto, esto imposible, no puedes contratar a esa persona con ese sueldo, podrías contratarlo con esto nada más y por ese tiempo y a expensas de que pase esto, esto, OK, entonces no son decisiones que cuando ay sí, soy CEO de mi empresa, sí tú contrato, ¿Cuánto quieres ganar? No, pues como 20, te voy a dar 22, eres buen chavo. No, o sea, esa era la primera etapa donde te sientes ahí empoderado y tienes toda la inexperiencia que te lleva a esa fatídica tarde de 2013 y ahorita es, oiga señor Mendoza, ¿Qué hacemos con tal? ¿Y nos dice si, no? Y a mí me ponen freno de muchas cosas que yo digo, no, ¿Sabes que? Sí hay que invertir en esto, No, no es lo correcto, no es lo que REC recomendamos y obedecer y centrarte porque sabes que saben mejor. Yo les di una misión, no quiero volver a vivir eso y quiero que lo que tenemos crezca, es más que nunca estemos en una posición, pero sobre todo que podamos de ahí empezar a generar otras oportunidades de negocio y esas oportunidades de creación a lo mejor entonces con base en esa misión, casi casi como directriz de computadora, eso se antepone a mi directriz principal, pues entonces, entonces no, no entra eso. Importantísimo. Y empezar a delegar cosas esenciales, incluso en la parte creativa. En algún momento llegó una persona, Rodrigo McLovin, le decimos parte esencial de Equipos del Universo, aunque ya no trabaja directamente con nosotros, y el güey empezó a aprender muchas cosas y empezó a desarrollar muchas cosas que a mí me parecieron muy útiles, útiles sobre todo en cuestión digital, o sea, del entorno digital y que dije, yo tendría ahorita que meterme diario, aprender muchas cosas para llegar al nivel de McLovin en seis meses o puedo asociarme con McLovin para que lo haga él y ya decidir que lo haga él y dedicarme a lo que yo quiero hacer, que no es que.
Lo hagan ellas, que no es que.
Lo hagan ellas, que lo hagan McLovin en este caso. Sí, Entonces final es tener la humildad de decir, no sé, eso no pretendo saberlo más que lo necesario y siempre va a haber alguien que lo haga mejor. Prefiero ganar menos, pero ser más poderoso en conjunto. Esa certeza no creas que la tuve siempre, llegó después de un buen de putazos.
¿Y entonces eran un medio o un grupo de medios? ¿Eran una agencia, eran una productora?
Todo y nada. Éramos todo, o sea, ¿Cuándo te das cuenta que eres todo y nada? Cuando tienes que hacer una presentación de credenciales, no oye, queremos ver si presentan sus servicios y dices, a ver, nadie te va a creer si llegas y dices, soy todo. No, o sea, no puede ser todo, qué realmente podemos decir que es nuestro expertise y qué realmente podemos asegurar que sabemos cómo llegar al éxito deseado. Y eso es después de mucho quitarle paga, es generar contenidos digitales que tengan algo distinto a la campaña que está en curso, o sea, yo no pretendo, o Sales del Universo no pretende ser los que te hagan la campaña y todos los entregables de esa campaña, sino de un one shot, una cosa que llame la atención de lo que quieres decir y que está contado de una manera distinta y que vive primero de manera primaria para la audiencia de ZDU, que es como después se llamó el medio y después para todas las demás audiencias que se generan a partir de ella. Pero es que es muy, la ambición es muy cabrona, es como, pero yo también podría hacer la campaña, pero yo también podría hacer esto, pero yo también podría graduar el comercial, o sea, sí, pero si te vuelves tan grande y no eres tan, entonces pierdes pronto hasta el último cliente que tienes, o sea, el querer abarcar mucho acaba haciendo tu propia tumba. Entonces esa labor, eso que te acabo de decir ha sido una labor de años, de años y de un montón de incertidumbre y que debemos hacer y de haber pasado por un chorro de cosas que muchas nos salieron muy bien también, que nos hicieron saber que no los queríamos volver a saber porque ya es como, por ejemplo, proyectos específicos de llevar a cabo mediciones de data de Internet con base en contenidos y volvernos expertos en eso, nos salió muy bien la campaña que estábamos armando y recurrimos a todas las personas que sabíamos, hicimos un equipo poca más, súper poderoso, generamos unos resultados importantes, impecables y al final lo dije, qué hueva hacer eso, qué hueva que mi día a día fuera eso, vamos a quitarlo de nuestra lista de cosas que queremos hacer, no, no quiero este, me decían, oye, pero pues ya tenemos medio armado, cómo no, mejor enfoquémonos en otra cosa, o sea, el yo poder llegar a decir no, mejor enfocámonos en otra cosa, es un trabajo sí, emocional de soltar el podría hacer porque hay un montón de lana ahí, pero yo sé que tendría que darle mucho de mi tiempo a eso, para que despegar aunque encontrara al que lo liderará, ¿Sabes? Y al final haciendo la pregunta más básica del mundo es OK, ¿Quieres que algo de tu día se trate de esto? No hay cómo ganar lana de otra manera.
Sí, bueno, ya hoy justo platicaba con mi equipo y me decían, oye, ¿Y este proyecto que podríamos hacer? Así dije, después de darle vueltas les dije, oigan, el poderlo hacer no es razón suficiente para tener lo que hacer, ¿Lo queremos hacer o no? No, pues no lo hagamos.
Darle vuelta. Claro, y sabes que es muy mal consejero el hecho de muchas cosas que vivimos en la historia de Sales del Universo, de cómo le hago para sobrevivir estos siguientes seis meses cuando la proyección solamente me da los siguientes dos y te llegan cosas que tienes que aceptar, güey, digamos que pones el mal menor, no, o escoges el mal menor, no, pues sí darle mi tiempo a estas cosas de huevísima que hasta te hacen enojar o morirme en cuatro meses, no, pues ya es un sacrificio. ¿Entonces yo lo que quiero, a lo que aspiro es cada vez tener menos sacrificios que hacer en aras de la supervivencia y seguirme enfocando en lo que me gusta, que al final acaban siendo cosas que de manera concreta no son muy productivas en lo inmediato, sentarte, escribir así con unos árboles enfrente e imaginarte historias y eso a lo mejor en año y medio va a ser súper productivo, pero no da para pagar la nómina el mes que entra, sabes? Entonces esa, esa es como mi principal lucha, siempre tengo en un cajón así de todo lo que quiero hacer O LA RESPUESTA E INMEDIATA. SI FUERAS millonario, ¿Que harías? Lo mismo menos estas 16 cosas, sabes, me sentaría a escribir igual, me sentaría a hacer bromas y hacer cosas y hacer todo tipo de contenidos menos estas 16 cosas que solamente me ayudan a sobrevivir.
El otro día fui una cena y me hicieron esa pregunta, me dijeron hoy oso, si el dinero no fuera una, un obstáculo, ¿Qué cambiarías de tu rutina ahorita, de cómo vives tu vida diariamente hoy, qué harías? Eso, si el dinero no fuera un obstáculo, ¿Que cambiarías?
¿Yo sí, si el dinero no fuera un obstáculo, eso, decir que no a muchas cosas que ahorita tengo que decir que sí, o sea, este, algunas cuentas que no me emocionan particularmente, algunas juntas, muchas juntas en las que estoy pensando, qué pérdida de tiempo, o sea, ya también luego me autoflagelo muy cañón, pero empiezo a decir, ahorita podría estar haciendo esto, ahorita estaría tal, va a pasar un año, ve nada más lo que estoy pensando mientras el cliente empecé diciendo y entonces en q? Y estoy pensando, debería de tal, por qué no lo he hecho, o sea, no puede ser que ahorita esta solución no haya llegado a ese punto. Todo eso ya, bueno, pues nos vemos el siguiente martes, ya sabes, quitaría eso, simplemente me haría más ligero y es como una cosa, ¿Has visto la serie de Master of Known? No, Una de mis series favoritas. Master of Known, así la encuentras en Netflix, una serie que tiene un par de temporadas, no, tres temporadas, escrita poca madre. Es una parte entre comedia. Es de Aziz Ansari, un comediante. Es entre comedia y realidad.
¿White Castle, no?
Ajá, sí. Indio que es muy cagado, muy cagado. ¿Total que cuando yo dije qué es eso? En Master of None, no había escuchado yo este dicho, este. No sé si es gringo el de Jacob All Traits, but Master of Noun. ¿Un poco me siento así, sabes? Como de hecho tantas cosas, estoy medianamente capacitado para muchas, pero no me he dado el tiempo de ser Master of Something, o sea, el maestro de algo así. Decir güey, soy mejor que nadie para esto. Y eso se me antoja, cabrón. ¿Ahora, en estos sueños así de qué harías si de pronto te caen millones de dólares y no tienes que hacer nada? Tendría dos años y medio para aprender música, cabrón, o sea, aprender a tocar sintetizadores, cabrón. Con el objetivo de el tercer año. Presentarme en Coachella. Ahora, de lo que te habla eso es de que, uno, de que me gusta mucho la música, que me gusta Coachella también, pero sobre todo de que tengo muchas ganas internas de enfocarme en algo, en una cosa, de quitar todo el ruido y decir, voy a enfocarme en esto, aprender sintes así. Y mi día empieza cuando está ahí el sinte y llega un maestro y me enseña tal y luego me pongo a ver trucos y luego entiendo esto. Y eso finalmente es la sensación que tengo después de estar picando todo y poder hablar con conocimiento de causa de muchas cosas y conocer incluso lo que no conozco de muchas otras. Pero la incapacidad por tiempo, por foco, por lo que sea, de decir esta, agarro esta y me voy con ella. Esta sensación como de todas las opciones hay que vivirlas porque somos jóvenes. Nunca antes en la época, digo, en la historia de la humanidad teníamos tantas opciones. Aprovéchalas, viaja, vive, enamórate, tiene 16 parejas, todo eso parecería teóricamente como la felicidad total. Pero yo sí creo, después de haber vivido muchas opciones de cosas y muchas oportunidades de hacer cosas diferentes en mi carrera, que no hay nada como voy a hacer un compromiso con una y ese compromiso lo va a llevar hasta sus últimas consecuencias, porque el compromiso libera. En lugar de que la libertad libere, creo, el compromiso libera. Es como cuando sientes esta ansiedad, cuando vas a un restaurante que tiene una carga enorme, una carta así de es que todo se ve rico, no sé, y siempre no importa qué pidas y aunque esté rico te quedas con la sensación de a lo mejor estaba más rico la otra cosa, como yosas que había ahí, o sea, te quedas con esa sensación. Entonces el hecho de decir güey, me vale madres, yo voy a pedir la cena empanadas, se ven increíbles, me gustan las empanadas y hago un compromiso con ellas, te las comes y si te va satisfecho. Es lo mismo con la vida de la chamba, creo. ¿Yo ahorita estoy en ese proceso y por eso hablo con tanta pasión de eso, porque fue para mí como una epifanía después de es que, qué debería ser? Dije no, a ver, ya sé que quiero, quiero hacer esto y esto va a ser con lo que voy a salir corriendo y voy a comprometer con eso y el compromiso libera, es decir, todo lo demás como que de pronto se muere, todas esas ansiedades de pero no estás haciendo esto, pero no estás viajando acá, pero no estás viviendo esto, pero ya no aprendiste esto, sí, está bien, pero voy a hacer esto, me voy a volver lo mejor que yo pueda hacer en esto, creo que eso es, da una paz que es justamente la que quiero vivir. Sí.
Sé que te gusta mucho la música y que incluso eres de los que comprado todos los instrumentos habidos y por haber y que los tiene por todos lados y uno de los conceptos de los que hablas que me llamó mucho la atención es este de querer ser un mamado mental.
Sí.
¿Qué significa eso?
Los mamados, o sea, son güeyes que yo admiro mucho porque tienen una disciplina para volver, para fortalecer su cuerpo, todo lo que lo compone, o sea, ya sea la alimentación, pero también la suplementación, pero también, también el ejercicio, pero también un estilo de vida que los va a llevar a ser un mamado mental, o sea, es decir, no están guangos, así de sencillo, no es tan guango, lo ves y no está guango. La mente puede estar guanga también, puede estar guanga si te permites llenarla de mierda, así de sencillo, si te permites que pasen días sin que aprendas cosas o sin que avances en algo, si te permites traicionar lo que dijiste que querías hacer porque algo pasó o algo se cruzó, entonces al final la mente también se va wangando igual que el cuerpo, igual que los bíceps, igual que la panza, entonces este concepto de mamá es mental tiene que ver con quiero tener una mente fit en cuanto a que todo el tiempo está activa pensando, activa creando, activa ingiriendo lo que tiene que ingerir para un día cuando lo necesite poder activar cosas, o sea, una mente fit es una mente que te permite, que te abre puertas, no una mente que vas arrastrando y que representa para ti la imposibilidad de hacerlas, sino todo lo contrario.
¿Cómo aprendes tú?
Leo mucho de todo, o sea, depende del mood, o sea, por ejemplo hay cosas que a veces quiero leer como de novelas, si quiero abstraerme así de no quiero pensar en la chamba, pero casi siempre todo lo que busco es algo que me sirva para mi chamba o para mi vida creativa por ejemplo, el libro que te puse como ejemplo de Second Brain es un ejemplo perfecto del tipo de cosas que leo, cosas que me ayuden a esa mamades mental es un hack para acordarme más de lo que leí. Ah OK, me interesa, leo sobre la felicidad, leo sobre la mente, leo sobre cosas que me ayuden a relacionar mejor.
Con mi hijo en ese aspecto. ¿Que has leído últimamente que te ha ayudado a mejorar la relación con tus hijos? Bueno, con Max.
Ah, con Max es entender, hay un libro que se llama El cerebro del niño, no sé si ya lo viste, El cerebro del niño te explica qué onda con la mente del niño, por ejemplo, cuando está haciendo un berrinche hay unas clavadeces ya luego que dices ya que acabe este capítulo, pero digamos que las pepitas de oro que yo he sacado es cuando Max, que ahorita ya está un poquito más grande, tiene tres años y medio, pero cuando tenía dos años, cachito, cuando Max está haciendo un berrinche y no parece que nada lo va a calmar o parece que nada lo va a calmar, tienes que entender que no está en la misma sintonía que tú, el güey está viviendo algo que es incapaz de controlar, que es su propio impulso de llorar y gritar y decir porque no está obteniendo y no entiende que no está obteniendo lo que necesita y no lo alcanza a clarificar como tú, entonces ¿Qué puedes hacer ahí? Volverte un encantador de serpientes, háblale al oído, tranquilízalo, abrázalo, que sienta que estás ahí y haz que esa sensación pase, que se olvide a través del confort que sólo el abrazo de su papá o de su mamá o de alguien cercano a quien tiene confianza le puede dar. Entonces yo lo que hago o lo que hacía en ese momento cuando más estaba en esa etapa, era abrazarlo y hablarle al oído y decirle cosas que estaban alrededor, ¿Ya viste eso Max? Ese árbol se está moviendo porque hay un viento que está soplando. Entonces trataba de contarle algo para que ese algo se convirtiera en su presente y que de esa manera olvidará su presente angustiante que era el berrinche y solo ahí puede decirle y así es por eso que no puedes jugar con ese carrito, o sea, vamos, a lo que voy es sacarlo de ese estado para después darle la instrucción o después decirle o explicarle por qué sí sí o porque no tal o cual cosa, eso lo aprendí leyendo, entonces me hizo muy importante aprender eso porque si no era de ya Max, Max ya, o sea, te vuelves un padre que reacciona de la manera más justo, entonces neta, y yo a mi edad bajando el nivel, ¿No? Entonces tengo que tener herramientas para, no solamente por su bienestar, sino también por mi tranquilidad, saber que puedo tener cómo desactivar ciertas bombas emocionales tanto para él como para mí y ese tipo de cosas que siempre hay temas que me interesan, como que me clavo, ahorita me.
Interesa esto hoy ¿Que estás leyendo?
Ahorita venía leyendo una cosa que se llama cuando ni siquiera venía leyendo esa parte, estoy leyendo uno que se llama The Egg, escuchando esa parte, se llama, seguramente ya lo escuchaste de Ryan Hollow.
Hollywell, the o is the enemy.
¿Ese, ese lo estoy escuchando ahorita y me está gustando mucho porque son de esos libros que ya lo leíste, entonces son cosas que realmente te dicen madre, cierto? Eso me pasó a mí cuando tal, Entonces empiezas a ver la vida con un filtro distinto, sobre todo cuando tiene la capacidad de decir eso soy yo en esta parte. Y entonces cuando te encuentras a ti mismo una circunstancia similar es cuando realmente dices, aquí el enemigo está haciendo mi ego, ¿Como lo suelto? Que me pasa un montón, como a todo mundo, pero ¿Como sueltas el ego tú? Yo poniendo muy clara mi prioridad, o sea, hay una visualización que hago con la gente de mi equipo muchas veces que es cuál es el fin último, o sea, cuál es el objetivo final de eso que es estamos haciendo. ¿Ah OK, pues no, el objetivo final es que dé risa, así, OK, bueno, qué de estas cinco cosas generan que el objetivo final se cumpla y cuál es sólo un estorbo? ¿A ver, vamos así, no pongamos ahorita soluciones nada más vamos a ver, cuál es un estorbo? No, pues esta, esta el que nos complicamos demasiado, es un estorbo esto, OK, va, ¿Qué puede generar también que no se cumple su objetivo? No, pues que no estén preparados las, no sé, el vestuario y las máscaras y esto y esto y esto y esto, o sea, tiene que estar ahí. OK, ¿A quién le toca que estén ahí? No, pues a Julia. Ah OK, buenísimo. Entonces ya sabemos que Julia su labor para que ese objetivo último que es que dé risa se cumpla es tener las máscaras y el vestuario listo, entonces es como clarificar que todo esto es la historia que me vale madres y le va a valer madres al cliente y le va a valer madres al televidente y a todo mundo y este es el final, eso es lo que sí les importa. No me dio risa, sí me dio risa, si vendí más, no vendí más, o sea, así. Entonces lo mismo pasa con el ego. Estoy en una situación y te digo porque ya lo he analizado mucho, no creas que me he leído muchos libros y dije no lo he analizado mucho porque siempre, todo el tiempo estoy pensando por qué estoy sintiendo esto, por qué estoy incómodo, por qué estoy enojado, por qué tal, Entonces me doy cuenta que muchas veces es como que pierdo de vista el foco final, pierdo de vista que es pasármela bien, esto es papá, pasarme bien, esto es para conseguir esto, entonces todo esto que estoy sintiendo es un estorbo. Entonces, por ejemplo, vuelvo al ejemplo de la canción, cuando estamos escribiendo la canción en Qatar, ¿Cuál era mi objetivo? Y me hice esa pregunta porque ya es algo que integra mi flujo mental, que la canción queda chingona ahorita, ¿Está siendo un estorbo o está siendo un facilitador que suceda? Estoy siendo un estorbo porque quiero, quiero que quede mi línea y no la de Luis porque pienso que está más cagada la mía, güey, eres un estorbo güey, quítate, saben qué yo no soy bueno para trabajar en equipo, háganlo ustedes adelante. Chingón by Y la canción quedó muy bien, quedó cagada y quedó. Y yo seguí manteniendo la buena onda con todos los estábamos ahí. Al final el objetivo que la canción quede cagada se cumplió y yo hice las paces con mi parte que me tocaba hacer los pases que que es. No tengo que ser yo el que diga el chiste cagado siempre puede ser Luis o puede ser Daniel o puede ser quien sea. El objetivo es que quede cagada la canción. El objetivo me salva cuando estoy luchando con mi ego.
¿Crees que la fuerza de tu ego ha cambiado a raíz de que te pusiste frente a la cámara?
La fuerza de mi ego, o sea que mi ego se ha vuelto más.
Fuerte, o sea, al final del día te volviste más famoso, ¿No? Hace unos años decidiste saltar de atrás para adelante y sacaste. Ya te lazares a mí, yo soy gran fan de Colbert y de todos estos programas, Daily Show y demás y se me hace que es una versión, como tú lo llamas, impatrocinable de eso, ¿No? Y bueno, aquí estuvo Chumel también, que no sé que también la lleves con él, pero pues él también va por esa línea, ¿No? Claro, o sea, tú te pones enfrente de la cámara y pues te vuelves más famoso.
Sí.
¿Qué significa eso para tu ego?
Lejos de que me vuelva, que se vuelva un ego más fuerte, tengo esta onda de estar luchando siempre con que mi naturaleza primaria, según yo, porque es algo que me compré, estaba detrás de. Entonces es un poco de este síndrome del impostor de güey, tú no eres el de la cámara, güey, tú eres el de atrás, tú eres el que escribe los chistes, no el que los hace, tú eres el que tal. Cuando, y sobre todo cuando mi relación ha estado ligada con alguien tan famoso como Facundo, que siempre la comparación es te quieres hacer como Facundo, o sea, siempre, o sea, por ejemplo, cosas de, no sé, una manera de hablar o una manera de decir cierta cosa, pues el que la hizo famosa fue Facundo, pero es algo que yo decía con mis cuates de la secundaria, ya sabes, y al ser también cuate de Facundo, eventualmente, pues eso generó que se convirtiera en una frase de la banda, güey. Y eso al final cuando tú lo dices en otro contexto es ah, mira, como lo que dice Facundo, eso es de hueva, eso me da hueva, ya ¿Sabes? Y eso también va haciendo que te hagas para atrás. No, ya prefiero que yo escribir y así ya no hay tanto pedo, ya yo soy el que escribe y tengo mi identidad bien definida y soy quien soy y no soy el wannabe de nada, ¿Sabes?
¿Y no crees que eso le esté costando al proyecto?
Es que al final, como nace Yate Las Ares, que es en esta época de estamos en Sales del Universo, queremos tener un noticiero y queremos poner una chava al frente de ese noticiero. Y había tres candidatas con la que hice con cada una un par de pilotos y siempre el resultado para mí era frustración. No, así no, no hagas mano triángulo, o sea, no hagas mano de triángulo cuando conduzcas, No, esto es más ligero. OK. Y no, y no. Entonces les decía cómo hacerlo con todas las explicaciones que se me ocurrían y siempre acababa haciéndolo. Entonces Nariño, mi socio en ese momento también se acercó y me dijo, hazlo tú, güey, No, yo no quiero salir ahí a hacerle el pay. No, pero tú tienes muy claro cómo es, hazlo tú, no sé va a ver. Entonces vi a la segunda y luego vi a la tercera y luego dije si quiero que salga como quiero que salga, lo tengo que ser yo. Entonces me senté rarísimo, nunca lo he hecho y lo hice yo y lo hice yo otra vez y solito me fui enganchando. Es más, si ves el capítulo 1 de 2012 y el último capítulo de la semana pasada, es completamente distinto. Estoy yo mucho más libre, más liberado, cómodo, pero también. Y cuando digo que es impatrocinable es muy. ¿Cómo se puede decir? Es muy extremo. A veces digo cosas que en la noche no me dejan dormir, digo, no debí haber dicho eso, no debí haberlo dicho así.
¿Y qué haces para manejar ese sentimiento?
Pues a veces digo, lo voy a bajar y le he hablado al editor, ¿Sabes que Héctor? ¿Bájalo güey, ya luego vemos y lo revisamos bien porque te piensa ideas de lo dije así o lo dije tal vez? Y si lo ve tal güey que lo conozco y medio le tiré ahí y todo eso no te deja dormir. Y al final sí le he pedido que lo baje así una de la mañana. Oye, perdón que te hable ahorita güey, ¿Puedes bajar el yatela, es que tengo dudas respecto a unas cosas que tal, Ya después me enseñó cómo bajarlo yo y gracias, ya como que lo he bajado yo, tres de la mañana me despierto, empiezo a pensar, lo bajo, ya sabes? Y luego incluso hace no mucho fui a una entrevista de la nueva escuela de mi hijo, donde lo voy a meter al kinder 2 y es una escuela respetable, güey, en la que yo estaba diciendo, madre, cómo sí, pues pon lo que sí puedes poner, produzco tal programa, tal, tal, este. Y dije, ojalá que nadie como que diga, es pilinga, dócile, ya te lazares y luego vean y digan, no, perdón, pero su hijo es igual, no lo vas a meter aquí. Enton reflexionaba con alguien, decía, se me hace que voy a borrar ya todos los, ya te, las áreas del pasado, porque no me puedo acordar, es imposible acordarme que dije en marzo de 2016, o sea, lo grabé hace 7 años, 8 años, es imposible. Y dije no, después de mucho pensarlo dije no, esa es una parte de quién soy y de cómo soy y por qué soy así y habrá gente que me descubra por otra parte, por otro proyecto, por lado, otro, otra faceta de mi personalidad y creo que sería muy hipócrita como esconder eso, que también soy yo.
Pues sí, pero a ver, hoy el Internet no olvida, ¿No? Hoy te pueden sacar un video de 2012 y la gente no va, te ves idéntico, güey, no va a preguntarse si lo dijiste ayer o lo dijiste antier y o hace 12 años, cuando la realidad era diferente y tu mentalidad era diferente y la gente no juzgaba tanto, o sea, hoy sí podría ser estigmatizado, cancelado y eliminado de cualquier opción comercial.
Sí, totalmente.
Y no solo eso, sino que por ejemplo, yo hablo aquí en el podcast, pues de algunos temas que no para todo mundo son muy normales, psicodélicos, experiencias de ese tipo y me pasa lo mismo, o sea, oye, esto lo escuchan los, me dice mi esposa, los papás de los amigos de tus hijos, ¿Qué van a decir? Y bueno, pues yo me siento cómodo con lo que estoy diciendo, creo que hoy tengo la suficiente seguridad en que no estoy saliéndome de, no estoy lastimando a nadie con lo que estoy diciendo, pero también va a llegar el día en que sean mis propios hijos los que escuchen lo que estoy diciendo y entonces eso va a generar una discusión que a ver, está bien tener las conversaciones con tus hijos, pero tampoco quieres que tus hijos sepan todo de ti, de cómo eras y porque tú eres. Alguien lo dice como by y ahí va a estar y tus hijos van a saber incluso escuchar. El otro día cómo fue tu primer fage, no escuchaste, Escuché todo, voy a.
Tener que mandar 10 mensajes. Si borra el capítulo de.
¿Entonces, bueno, cómo piensas tú de eso? No sólo el impacto que tiene, pues sí, primero con la sociedad, como lo decías ahorita con los papás o el kinder de Max, pero también el impacto que va a tener en el conocimiento que va a tener Max de ti, de todas tus que hiciste.
Este. Muy buena pregunta. Creo, creo que debería hacer una labor, decidir revisitar muchas cosas, sobre todo aquellas que tienen, que tienen muy poco que ver con quién soy hoy y que ahorita no tendré argumentos para defender esa posición, o sea, he hecho chistes porque, y muy gratuitos, insisto, puse el ejemplo de Jaime D. En su momento, pero también lo he dicho a título personal, algunos chistes que es como de ya sabes que ya los veo a la distancia y digo, si pudiera volver a vivir ese momento, lo ahorraría, a lo mejor ahí sí voy a tener que quitar ciertas cosas, incluso por ser fiel a quien soy en este momento, hay otras que seguirán siendo parte de mi historia. Esa labor me parece que sí, sí la podría hacer, o sea, sí debería incluso hacerla. Ahora creo que también quiero ser el papá de Max que no finge con Max quién es, o sea, yo le hablaré como hablo, le diré cuáles son mis valores, porque también me considero, aunque hablo a veces muy fuerte, sí me considero que tengo muy claro a qué le dor, a qué le doy valor a mi vida, qué es importante en términos de cómo interactúo con la gente, lo que, lo que doy y lo que espero recibir de vuelta de las personas, la esencia de quién soy, esa, de esa me siento orgulloso y esa se lo voy a pasar a Max y le voy a explicar cómo aquello que va a escuchar en un podcast de hace 15 años encaja con esa esencia y ya tendré esa plática cuando llegue y bueno, si el kinder me dicen algo, pues les explico que es un personaje, estoy en personaje.
Has ido a cinco mundiales a cinco. Sí, cinco mundiales trabajando, Entiendo que este último mundial fue un poco diferente y te enseñó una gran lección. Cuéntame un poco tu experiencia.
Sí, el último mundial de Qatar fue sin duda el mundial más demandante para mí y el mundial te diría que tristemente el que menos he disfrutado en términos del desmadre del mundial. Uno, por el contexto, Qatar no era un país tan desmadroso como lo fue Alemania o lo fue incluso Rusia, pero también porque me eché a las espaldas una labor titánica, o sea que ahorita la veo titánica, así que obviamente gente que tenga trabajos más serios va a decir este güey está bien menso, pero la onda era la siguiente, yo siempre fui con Facundo en Alemania, en Sudáfrica, Brasil donde nos conocimos y en Rusia y esta vez no fui con él y fui produciendo a más gente, Daniel Sosa, Poli Díaz, una estadopera también a un personaje comediante que se llama El Costeño, Listen, El Costeño, Paulina Greenham, a varios. Entonces la labor digamos que se incrementó por 5, o sea, lo que en otros mundiales era entregar una cosa, producir una cosa, editar una cosa y que saliera una cosa diaria, se convirtió en por cinco. Y eso trae consigo una serie de implicaciones extremas en cuanto a lo logístico, la energía que te requiere en todos los aspectos de tu vida y creo que no lo dimensioné, o sea, cuando dije sí, todo ese presupuesto, sí con esa gente, sí así está bien, ahí vemos, no lo dimensioné y la experiencia que tuve fue una experiencia extrema en cuanto a saber cuánto podía aguantar, ni siquiera cuánto podía aprender, no era cuánto podía aguantar, eran momentos de aguantar, momento en que decía OK, tengo que hacer todo esto en el día, voy aquí y luego dirijo aquí esto y luego voy a producir esto, es decir, tengo que conseguir tal y tal cosa para tal día, luego hablo con el canal para que vean que esto se tiene que hacer y lo. Y eso acaba a las 2 de la mañana, bueno, a las 5 me levanto y voy por ellos al hotel y los llevo al foro y así mi día durante treinta y tantos días sostenidos, a ver, todo el mundo está cabrón, Sí, pero el día 4 dices que me metí, es una tontería, no me está haciendo bien y sobre todo no le está haciendo justicia a mi capacidad, o sea, no estoy siendo yo, no estoy siendo ni tan creativo como puedo ser, ni tan asertivo como puedo ser, ni tan eficiente como puedo ser y acabas sumándole una capa más incluso hasta de sensación negativa de quién eres. ¿Por qué no se me ocurre un chiste ahorita? ¿Por qué no Se me ocurre una salida? ¿Me decía por ejemplo uno de los de Daniel en específico, no? Oye, cómo rematamos usted en foro en un estado normal se me ocurren tres cosas, ¿Por qué no esto o si no sabes que agarra este güey, le ahí era de en blanco y este güey confía, confiando en mí, va a pensar que soy un idiota, que no tengo idea de qué onda? ¿Pero bueno, ese punto, a ese punto llegué después de dos semanas y me no dormir bien y de tener exigencia por aquí, exigencia por acá, exigencia por acá y decir wow, cómo le hago para que no se me caiga ninguna de estas 17 bolas que tengo en el aire? Y eso te mete en un estado que yo en lo personal y en la chamba nunca había vivido. ¿Por eso digo que fue muy extremo, era diario vivir en algo así y decir en qué momento me puedo bajar de este tren? Y te das cuenta que No, todavía faltan 17 estaciones, entiéndase por estación días completos con todo eso que tienes que hacer igualito 17 más y se cae una se va a caer sobre ti. Pues no, no hay cómo. Eso es lo que representó este último Mundial para mí. Y los otros no, los otros era grabar la cápsula del día. ¿Boom, qué onda? Echamos desmadre.
¿Cómo manejaste esto?
Hay dos respuestas a esa pregunta. Es cómo lo manejé durante y cómo lo manejé después. El durante fue ver como, cuando va a ser una carrera muy larga, que ver los siguientes cinco pasos de aquí a esa piedrita, pum, pum, pum, de aquí a ese poste, tun, tun, tun. Entonces voy a resolver esto, voy a resolver la dirección de escena de esa cápsula. Ya después veo que pedo. ¿Durante el momento que estaba dirigiendo eso era oye Pepe, mañana que es el llamado de tal? ¿Oye Pepe, con qué vamos en la noche? Oye Pepe, la cápsula de la noche ya no va de tres minutos, va de cuatro, tienes ahí cómo hacer. Entonces eso abre este loops de información, abre güey, tengo que resolver esto y tengo que resolver esto. Entonces no estás en escena cuando te dicen OK, entro por la izquierda, por la derecha, por la izquierda y güey, lo estás diciendo sabiendo que no sabes si es policía o por la derecha entonces el decir todo esto tiene que esperar, ni siquiera es porque puede esperar, porque no podía esperar, tiene que esperar a que yo acabe de decir de manera correcta si es por la izquierda o por la derecha la entrada del personaje. Entonces así y eso no llegué al día 1 ni 2, lo llegué al día 16 ya con los ojeros de tamaño y con una tolerancia nivel cero dije me vale madres no contestar ahorita, ya se acabó, es por la izquierda, así. Entonces creo que durante lo hice así es sabiendo que no iba a poder con todo y que solamente podía ser lo mejor posible en lo que veía de aquí a la piedrita, ya sabes. Y después algo que nunca me ha pasado, permitiéndome sentir, sentirme exhausto a todos los niveles y en todos los contextos, te lo contaba, exhausto socialmente, exhausto creativamente, exhausto emocionalmente, exhausto físicamente y no es el mismo trabajo de descanso que tienes que hacer para una u otra u otra, o sea, no descansas igual lo físico que lo social, lo social a lo mejor es no ver a nadie o a lo mejor es solo ver a una persona que te cae poca madre y que te cuenta cosas, sabes, o sea, tú mismo entenderás cuál es tu descanso de cada una de estas situaciones pero nunca, nunca en mi vida había experimentado ese nivel de cansancio en todas las cosas que te acabo de describir estaba cansado físico sí, o cansado creativo, lo que quieras, pero todas al mismo tiempo no. Y eso fue para mí el regreso de Qatar fue regresar y decir no quiero hablar con nadie, no quiero ver a nadie, es más, fui a las. Yo regresé el 21 de diciembre y el 24 estaba cenando con mi familia, Mam preguntaba ¿Y qué tal Qatar hijo? Me da coraje, me daba enojo así genuino y luego decía ¿Por qué está dando enojo que tu mamá te pregunte cómo te fue en algo que te separó de verlos seis semanas? Y yo me acuerdo que mi respuesta era bien, todo bien, problemas, pero bien. Mamá siempre se burla de mí porque siempre cuando no quiero hablar mi respuesta es bien, todo bien, ¿Cómo te ha ido? Bien. Y la chama como bien, todo bien. Entonces incluso se adelanta y me dice ¿Y que? Todo bien, no Sí. Y ya como que caigo en cuenta de que no lo estoy contando como debería de contarle a mi mamá, pero ahí era motivado por el enojo, por el enojo que me causaba el tener que revisitar esas sensaciones e incluso esas historias desde el punto en el que todo estaba que era completa. Este agotamiento, completo agotamiento, ese fue catar para mí.
Y esto como que te cae en un momento importante, ¿No? Estás viviendo este momento que hasta tú mismo describes como una crisis de los 40.
Sí.
Temas de salud, temas personales.
Sí.
Cuéntame qué momento estás viviendo y cuáles son las reflexiones, porque sé que tienes unas.
Sí. Importantes. El 2022 para mí sin duda ha sido el año de mi adultez, de esta etapa de mi adultez, segundo adulto siendo. Llevo siendo adulto mucho tiempo, como más de cambio y más definitivo y más retador en muchos aspectos. Desde hace mucho tiempo ya, 16 años, estoy diagnosticado con esclerosis múltiple, cosa que no me había causado problema en esos años, o sea, 2007 me diagnostican, y todo el tiempo que transcurrió desde ese diagnóstico hasta el 2022 no tuve nada, o sea, cuando digo nada, es nada, o sea, vida normal. Sí cambié muchas cosas en su momento cuando me diagnosticaron, sin embargo, durante ese tiempo, y yo lo siento como de manera voluntaria, decidí tener una vida en la que la enfermedad no es estaba presente y no estaba presente en nada, no estaba presente en mis conversaciones, ni estaba presente en mis pensamientos, ni estaba presente en mi historia, nada, de ninguna manera. Y el 2022 tuve una recaída de esa enfermedad, o sea, una recaída en escasez múltiple puede venir de muchas maneras, en mi caso vino con me lamente viendo doble, me levanté y mi equilibrio estaba ausente, o sea, me paraba al baño y como la feria, la pierna derecha no la sentía, el brazo derecho tenía una sensibilidad diferente también y menos fuerza, o sea, una serie de signos y síntomas, el peor, la sensación de comer estaba ida, o sea, no en el sabor, en las sensaciones, y es ahí donde te das cuenta cómo está compuesta, como se dice, como la parte buena de comer, que es el placer de comer, es la palabra que buscaba, cómo está compuesto el placer de comer, sí, del sabor, pero también de la semana. Sensaciones, texturas. Las texturas, la densidad de los alimentos, todo estaba ido, solo sabía, me sabía, pero el no tener las sensaciones era muy. Era terrible y era algo que causaba no solo miedo, sino causaba enojo, que causaba desesperación, frustración en ese momento cuando me da esa recaída, empieza un nuevo proyecto en televisión abierta también, en el que me tocaba dirigir ciertas cosas en el escenario y no podía, güey, o sea que me dio un jueves la recaída y no el siguiente, no, después el otro ya me tocó como dirigir una cosa en el foro y estaba yo en un estado como de zombie, o sea, sentía rarísimo, veía doble E, pero nunca fue de me quedo en mi casa, no, o sea, fue de me siento mal, pero yo puedo y voy a hacerlo y tal. Entonces me acuerdo esa sensación de querer explicar algo, ser elocuente y ser asertivo en a ver, tienes que hacer esto y luego pasas y luego entra el personaje, o sea, todo eso y no poder y luchar y como que los demás viendo desde un estado como de buena ondez y como darme chance y yo sentir que me estaban dando chance y todo eso va alimentándose a sí mismo, decir, güey, estoy al 20 de mis capacidades, si no tengo mis capacidades, no tengo nada, ¿Sabes? Si no puedo hablar bien, si no puedo explicarme bien, si no puedo dirigir, si no puedo tal que traigo o Max diciéndome, papá, vamos a jugar tal, si ahí voy, ¿Cómo le hago? Porque lo que me está pidiendo es que me pare y que camine y que llegue ahí y que me ponga en una cosa con él no puedo, me voy a caer. Entonces eso te pone en estado que no vives de otra manera, la certeza de que tú no controlas lo más básico, que es tu posibilidad de funcionar en tu entorno, eso te pone de frente a muchas cosas. Y eso también conjugado con que este el primer año, digo más en principios de año pasado, el 2020, pues también empecé en proceso de separación con Ashley, mi mujer, mi esposa, y empezamos también vidas separadas. Entonces digamos que la tormenta perfecta si me separo con esta recaída de la esclerosis, con un poco de incertidumbre del futuro, con cambios, saliendo de la pandemia, o sea, fue un año que dije, qué más, o sea, no se me hace una coincidencia que este año haya sido escrito así por Stephen King, o sea, ¿Qué está pasando aquí? Y me parece que Qatar acabó siendo como la corona de eso, ¿Sabes? ¿Como vas a vivir este año, como si alguien me lo ha advertido, güey, 2022 lo vas a vivir así y va a tener todo esto, todas estas sensaciones y todos estos momentos y todos estos retos y todas estas cosas terribles pero a la vez que nunca vas a olvidar y las vas a vivir así, para qué? ¿Y ahí voy, digamos que la parte, exacto, la parte que me falta es que sigue después? 2 puntos suspensivos, la única certeza que tengo al respecto es que tengo que hacer algo con ello, o sea, mi primera reacción ante lo que la vida me lanza es cómo creo algo con ello y eso junto con la crisis de los 40, digo ahorita tengo 42, pero desde que empecé a los 40, cumplí 40 en plena pandemia, así junio del 2020, pum. Encerrado, sin saber qué iba a pasar con mi empresa por toda la situación, sin saber qué onda y sintiendo que no estaba, que esa es la sensación principal que tenía en ese momento, que no estoy en el lugar en el que me imaginé estar cumpliendo esa edad, no soy quien soy, no tengo lo que quería tener, no estoy pudiendo presumir lo que quería presumir en ese momento, bla, bla, bla, bla, bla y hacer las paces con eso y saber que es parte también y entender para qué y entender cómo lo transformo en mi caso en una creación, pues es un proceso que empezó ahí y que todavía no termina, en el que estoy todavía y que me ha llevado hoy en día a decir el foco es lo que va a liberar, el foco en algo es lo que me va a liberar, ya no es esto, es esto y esto a su máxima expresión. Entonces al final un poco estoy en esa búsqueda que está muy cagado porque seguramente tienes a muchas personas que se sientan en esta silla y te cuentan historias, como la parte final de la historia, estoy justo en la parte de en medio de la historia, estoy en el tercer acto de mi película, las cosas se complicaron, cabrón, todo parece que está saliendo mal, OK, ¿Cuál va a ser el desenlace? Descúbralo en mi vida después.
OK, sí, falta el desenlace, pero creo que algo que tú estás haciendo y me lo comentabas ese día es tienes dos opciones, ¿No? Te tiras a la desgracia o decides construir un final. Vamos a ver cuál es. Tirarte a la desgracia es renunciar a la posibilidad de que algo salga bien, de Háblame de cómo piensas tú sobre las historias que te cuentas.
Yo pienso que yo no estoy naturalmente destinado para una, para una tragedia, o sea, pienso que mi vida es una comedia y que. ¿Te acuerdas de esta película que se llamaba Stronger Than Fiction, que está, este concepto no lo saqué de mí ni de mi sabiduría, sino más bien tiene que ver con Stranger Than Fiction, que es esta película donde Will Farrell se despierta un día y? Y escucha la voz de Emma Thompson narrando cada una de sus acciones. ¿En ese momento, no me acuerdo el personaje, pero digamos que se llamaba Walter Crick, se estaba lavando los dientes, se cepilló como siempre se había cepillado desde que tenía 17 años, de arriba hacia abajo, siempre tomando en cuenta que las muelas se hace con movimiento circular y este güey se está lavando los dientes y quién está hablando? Y finalmente se da cuenta que su vida está siendo narrada y ese es como empieza la película. Y una labor que él descubre, o más bien que él sabe o llega a saber para descubrir por qué está siendo narrada su vida, es saber si su vida es una tragedia o una comedia. Y eso lo dice Dustin Hoffman en un papel en el que es un erudito de la literatura y le dice tu historia me diciendo, me suena esto, tu historia es una comedia. Entonces está muy cagado porque él trae una libreta y lo que luego pasa, lo que le pasa lo va catalogando en comedia o tragedia. Entonces como que esta vez que me gusta, me bateó tragedia, me trajeron una pizza, pero es pizza grande en lugar de la mediana que pedí, es una comedia. Entonces finalmente se va dando cuenta que su vida está compuesta de igual número de comedia o tragedia, dependiendo de cómo lo pueda ver, porque bueno, ya tiene que ver con la comedia romántica en la que se desarrolla la película, pero este input que le mete la chica de la comida se enamora, le da la oportunidad de darse cuenta que la vida realmente tú designas si es una comida o una tragedia dependiendo de cómo ves lo que te trae. Entonces cuando yo digo que mi vida no quiero que sea una tragedia y ni siquiera lo quiero, tampoco lo creo, es porque mi principal compromiso es con pasármela bien y con reírme y con que cada una de las cosas que componen mi día sea algo que yo disfrutaría si lo estuviera viendo en una pantalla o se lo estuviera leyendo en un libro o si lo estuviera contando o escuchando de una narración de alguien, este, entonces me gustaría decirte después, wey, y luego me levanto, no tengo equilibrio, me pego en la pared, sale sangre y me salgo así y todo el mundo pensó que me había pasado un accidente, pero no, es que me caí porque no tenía equilibrio en ese momento. ¿Que cagado, no? A eso quiero llegar finalmente porque esa es mi esencia realmente yo estoy muy poco tiempo, me estaciono muy poco tiempo en sentirme mal, como no ma, es que por qué la vida, o sea, como que pronto quiero salir de eso y creo que eso me ha salvado de muchas situaciones, no porque lo vea yo como la tabla que me va a salvar, sino porque esa es mi naturaleza. Entonces de tendencia natural me voy a puta, pues todo cabrón, pero bueno, ya, o sea, y sonrisa y qué hacemos y cómo le hacemos para que esto fructifique en algo. No me relaciono muy bien con esta profundidad de sensaciones negativas oscuras. Entonces me parece que ahorita el proceso es, estoy en un proceso de transformación personal de cómo le hago para todo este abono, convertirlo en otra cosa, en una cosa que eventualmente me va a hacer sentir orgulloso y me va a poder asegurar un regreso a tu podcast para contarte cómo fue que logré eso que logré en el 2024.
El año pasado parece que empezaste con un ejercicio que la verdad es que así empezó un poquito mi propio camino en el podcast y lo que posteaba yo en redes era un lugar para ventilar mis pensamientos. Y lanzaste este proyecto que se llama Momento Gatillo.
Instante Gatillo.
Instante Gatillo. Cuéntame un poco el razonamiento detrás de esto y cómo te. Porque entendía y hasta como el outro dice cada semana y después nada más hubo como cada 15 días y después desapareció. ¿Qué fue para ti este proyecto?
Este instante gatillo empezó como mi prueba de a ver si podía hacer journaling así puedo o no puedo, porque también me entra una onda de me siento raro escribiendo como en primera persona, tal, entonces dije, ¿Cómo convierto esto? Y lo mismo que con las fanerógamas y las criptógamas, ¿Cómo convierto esto en una pieza de entretenimiento o una pieza de contenido que le pueda servir a alguien hasta para escucharse 8 minutos en un trayecto en el coche y lo empecé a escribir yo teniendo Covid, yo en mi sala, solo, aislado de mi familia y con un momento como de profundidad, este, cómo se puede decir? De falta certeza, de incertidumbre es la palabra. Se ha habido un cliente de los más importantes que teníamos, ya no sabía cómo iba a seguir, como pagando una nómina que tenía, o sea, todas las cosas que dan huevo en la vida las tenía ahí. Y dije, no, tengo que sacarlo de alguna manera. Y empecé a escribirlo, lo dije, creo que escribió escribirlo, no es su fin último, no es como que lo quiera publicar así escrito, pero sí lo quiero publicar. Entonces dije, lo va a musicalizar con cosas que me gusten a mí y con momentos musicales o extractos musicales que representen la sensación que quiero que el otro tenga cuando lo escuche. Y es así como nació Instante Gatillo, que después le encontré un para qué, que era, hay momentos que detonan, puede ser una conversación con alguien, o sea, yo he tenido múltiples, así que estoy hablando con alguien, digo, a huevo, sí, sí, y eso implica acciones diversas a futuro para mí, este, y quiero que ese podcast, y esa fue la intención, se convirtiera en el instante gatillo para alguien, ese momento en el que es claro, sí, pum. Y entonces me di cuenta que lo único que tenía por decir era lo que yo había vivido y lo que he aprendido de cosas muy específicas en mi vida. Entonces siempre todos los 12 que existen hasta ahorita de lo que yo llamo la primera temporada, ¿Por que es la primera temporada, este, empiezan con una anécdota mía, anécdota de algo que eventualmente se convertiría en un aprendizaje para mí o en parte integral de mi personalidad o de manera en que enfrento ciertas cosas? Entonces empiezo con la anécdota y luego paso una reflexión y la dejo ahí. Ni quiero enseñarle nada a nadie, ni quiero crear una sesión distinta a, este, yo también paso por rezo, porque eso es justamente lo que obtuve cuando lo lancé, un montón de gente diciéndome, güey, justo lo que yo siento es lo que tú dijiste, tal cosa, güey, eso me pasa a mí siempre, está cabrón porque a mí también, o sea, dije, al final todos estamos viviendo lo mismo, todo mundo sentimos de alguna manera u otra las mismas insuficiencias, las mismas sensaciones, las mismas ansiedades, y a veces verte reflejado en la historia sin la pretensión de maestrear está más rico, porque a mí a veces me pasa, escucho algunos podcast y digo OK, OK, aquí ya me está maestreando, ah OK, aquí ya me está vendiendo algo, ya sabes, y yo dije no quiero eso, no quiero, no tengo ninguna pretensión con esto más que sacarlo y que esté ahí y ya después si tuve otras pretensiones con ello, o sea, dije instante gatillo quiero que se convierta en mi foco, o sea, cuando hablaba del foco, quiero que instante gatillo sea mi foco porque no quiero que se quede en un podcast en el que cuenta anécdotas, quiero obtener un montón de respuestas de muchas cosas que a mí, que para mí son ansiedades, güey, y quiero encontrar a las personas que me los van a decir y no quiero sentarlos a platicar, quiero que me digan una cosa nada más, ¿Sabes? Y eso es lo que va a estar en el podcast, no voy a tener una conversación con alguien en un podcast, voy a ir con ese güey platicar y lo que me diga y lo que me resuene, lo que se me queda, eso va a ser lo que va a estar en el podcast. ¿Dicho por quién? No sé si por él o por mí o tal, no, sí sé, pero todavía no lo sé porque es el temporada 2, hay sorpresas en las sorpresas, pero al lo que voy es que le empecé a ver un montón de posibilidades y todas me emocionan y todas es como sí güey, y luego esto sí y no hay nada, una sesión más rica, digo para mí que cuando descubres una puerta hacia un cuarto lleno de tesoros y eso fue para mí o ha sido para mí instante gatillo como de güey, pero imagínate que tal tal, entonces ya cuando empiezas a soñar dices esto sí, esto sí es, o sea, y la sensación contraria existe, como decir aquí es no, no me, no me vibra, no se ha cagado, ya.
Sabes, eso que dijiste ahorita que te pasó con lo que te comenta la gente de yo siento lo mismo. A ver, mencionaste que en la silla en la que está sentado se sienta la gente que ya pasó, ya tiene su tercer acto, no todos mucho, incluso mucha de lo rico también de cracks es ver que gente que ha logrado muchas cosas también la ha pasado difícil y la respuesta que recibo yo de la gente es un comentario que se me hace muy chistoso a mí porque me dicen gracias o soy yo de qué porque gracias a el podcast me di cuenta que no estoy tan pendejo, estos güeyes que están armando la durísimo pasaron lo mismo que yo estoy pasando a mí no estoy tan mal y no, y significa que si ellos pudieron, yo también puedo y creo que eso es increíble.
Sí, totalmente. Y empodera cabrón y es justamente lo que me gustaría conseguir. Ahora mi búsqueda es mantenerlo muy libre de todo aquello que dicta la norma de cómo hacer un podcast, por ejemplo, o sea, no quisiera seguir las reglas del libro para hacer un podcast, sino casi casi verlo con ojos nuevos, así decir a ver, lo voy a hacer como Dios me dé entender y voy a aplicar lo que tengo como conocimiento para que salga algo nuevo, aunque sé que hay mejor prácticas, aunque sé que debería ser así o que la idea tendría que ser de esta manera o la estructura tiene que ser de esta manera. ¿Por qué? Porque tú bien lo sabes tú me parece logrado romper el ruido y que la gente considere cracks como uno de los podcast que escuchan de manera frecuente. Yo soy un consumidor de manera frecuente, estoy en tu newsletter, o sea, vamos, yo soy de esos, pero para que eso sucediera empezó por ah, es el oso del que conocí tal. Pero después en todo ese ruido un día me encontré con algo tuyo y de ahí me enganché y de ahí lograste traspasar la barrera de la tremenda cantidad de contenidos y de peticiones de atención que hay diario a cada momento. Y eso tiene que ver con justo lo que describes, que la persona que sientes aquí le hace las preguntas que lo llevan a decir lo que puede resultar útil. Entonces tú lo encontraste y lo has ido evolucionando y lo has ido nutriendo y ha sido evidentemente perfeccionándolo. Yo estoy ahorita en la ruta de, no sé si es con el podcast o no sé si es con otro contenido derivado, pero lo que sí sé es que es con eso que se llama instante gatillo, que mi objetivo final si es que alguien diga este es el momento donde acciono porque estamos llenos de teoría de acción, poquita, poquita y luego vemos. Pero no, o sea, es preferible siempre una gotita de acción que una cubeta de teoría, una cubeta de intención, entonces me parece que esa es, esa es mi misión ahí, sobre todo porque yo soy el principal que se tiene que convivir de eso, yo sufro mucho de montón de teoría, poca acción, entonces justamente por eso digo hago, haré de eso mi vida porque quiero exorcizar mi inclinación natural hacia procrastinar. ¿Sí güey, sí, porque es lo que me pasa y siempre tengo buenos argumentos por qué esto no me catartas que hacer al mismo tiempo, cómo crees? Pero hay gente que encuentra cómo Oye.
Pepe, ¿Y ese es el proyecto que más te emociona en los próximos 12 meses?
Hay tres proyectos, ese definitivamente crecer hacia otros lugares y lograr más cosas con Yate Lazares y con Z, que es otro de los podcast que hago que es meramente diversión, entretenimiento, ahí sí no hay ningún aprendizaje, ahí es echar desmadre, ese me emociono mucho y como te lo contaba la otra vez, llevo ya un rato escribiendo una serie que es una cosa de las cosas más difíciles porque ahí sí no hay nadie que te exija la entrega en mi caso y es una serie bien personal que tiene que ver con esto de cumplir 40 y a todo lo que te enfrentas y tiene que ver mucho también con aceptar que tú eres esa persona, persona a lo mejor celosa de la juventud de otros en un punto o a lo mejor celosa del éxito de los que tienen tu edad en algún aspecto o a lo mejor con remordimientos de debí haber aceptado tal cosa o cual cosa y todo eso que me atormenta en algún momento se puede decir de una manera entretenida, divertida y en una ficción memorable y eso es el camino en el que estoy, en lograr que todo eso, hacerle justicia a todo eso que he vivido y que he sentido a través de una serie.
Entonces, ¿Comedia o tragedia?
Yo creo que es comedia, esencialmente es una comedia como comedia negra y dices.
Que todas las historias tienen que tener un villano y que a veces hay que inventárnoslo.
Pues creo que en esta historia muchas veces el villano eres tú mismo, o sea en la que yo estoy escribiendo hay muchos villanos, pero te das cuenta que al final los villanos puedes convertirlos en el héroe de tu historia si tú estás en el ímpetu correcto, este puede ser la víctima de la circunstancia, mi villano es la esclerosis múltiple, mi villano es este güey que nos quitó la cuenta cuando Marla estábamos mi villano tal o decir no güey, a lo mejor el villano es yo diciéndome vas a caer en una silla de ruedas en un año. No güey, ese es mi villano, ese es con el que tengo que vencer o el que dice güey, ya se acabó tu empresa güey, o sea, ese cliente era tu sistema de flotación y sin ese güey se acabó todo finalmente. No hay nada más rico que la tranquilidad que viene de sentirte poderoso. Yo puedo cambiar lo que está adelante, tengo algo que hacer, algo que decir, algo que crear, que puede ser la diferencia en el destino que está marcado en esta primera visión.
Pepe, ya nos pasamos de dos horas.
Si, no güey, eres muy bueno, no.
Te gusta maestrear, pero esta es una cátedra y estoy seguro que le va a encantar. A mí me está fascinando la conversación. Para cerrar, si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿Qué diría?
Wow, qué preguntas preguntas son las que más miedo me dan.
Pero fíjate que ahí me doy cuenta que no escuchas cracks tanto como dices.
No, pero no quiero, no quiero decir alguna frase hecha y ya sabía que te iba a decir que me va a dar miedo esa pregunta, pero. Y si lo creo, pero es como que te divierta así, sin nada antes y nada después, que te divierta. Si es tu matrimonio, si es tu trabajo, si es ir a la fiesta o no, que te divierta güey, si no, no vayas, si no, no lo hagas, Si no, cambia la actitud y que te divierta, porque si no estás perdiéndote de la única oportunidad de hacer que el resultado dependa de ti. Todo puede ser divertido o todo puede no existir si no está siendo divertido para ti, pero para mí si no está divertido, no vale la pena.
Pepe, la verdad es que te agradezco muchísimo la apertura. Sé que a veces es difícil hablar de cosas tan tan profundas, sobre todo cuando llevas toda una vida tratando de hacer reír.
Sí.
Gracias por estar aquí, Eres un crack. Me encanta ya estar más en contacto contigo y estoy seguro de que nos vamos a ver mucho más. ¿Dónde puede seguirte la gente, contactarte, escribirte?
Sí, pilinga dos en todas las redes. Pilinga dos, así, pilinga y dos con número. Estoy en Instagram estoy en TikTok estoy. No bailo, pero cuento cosas que es bueno saber que hay como explainers de cosas. También en YouTube con Playing a Dos, ahí escuchan, pueden escuchar los Instante Gatillo, Instante Gat. Lo pueden escuchar en Spotify, en todos los lugares donde escuchen podcast, ahí está. Y busquen en YouTube, ya te lazares si tienen un estómago fuerte y no se ofenden fácilmente. Básicamente doy las noticias y más que dar la noticia, comento noticias con poco entendimiento que puedo tener acerca de ellas, porque pues es lo que yo puedo decir porque no soy experto de nada.
¿Qué es lo que dices? No sé qué tan certera sea mi interpretación de la noticia, pero te va a dar cercanía.
Claro. Sí volvemos para que sepas de qué hablan los que hablan. ¿Esto está bien? ¿Está mal? Bueno, pues tienes que saber de qué hablan y ya te haces tu propia opinión. Sí es el que se enteró, así lo describo yo, Te la cuenta el güey que se enteró y te lo puede decir con sus palabras. No te quiero poner en ningún lado de la balanza. No quiero decirte cómo tiene que ser, ni explicarte profundidad. Quiero que sepas de que qué se trata eso de la reforma electoral.
Pepe, ¿Algo que quieras agregar?
No, gracias. Gracias por. No por la invitación y no por el espacio, sino más bien gracias porque como te decía antes de empezar a grabar, estas pláticas siempre me resultan terapéuticas porque puedo aclarar mis pensamientos a través de verbalizarlos.
Pues encantado de tenerte aquí y gracias otra vez.
Chingón. Gracias.
De verdad. Me fascina platicar con gente tan introspectiva y elocuente como Pepe. Si te gustó el episodio, compártelo con alguien usando el link Cracks LA. También sigue crackspodcast en Spotify o suscríbete en YouTube o itunes y califícanos ahí con cinco estrellas para que más gente nos pueda encontrar. Mencióname en Instagram o Twitter con la lección que más te llevas el día de hoy como. Y no olvides saludar a Pepe en Instagram como. Puedes encontrar links a todo lo que hablamos en las notas del episodio el día de hoy en Cracks LA. Y antes de irte, no olvides registrarte para recibir mi newsletter todos los viernes. Viernes de Cracks. Que es un correo muy cortito pero con mucho punch que mando con 5 tips, artículos libros, gadgets, frases, cosas que encuentro en Internet que me recomiendan mis amigos o mis invitados y que creo que pueden ayudarte a tener una vida más productiva o a empezar una conversación interesante este fin de semana. Puedes recibirla totalmente gratis todos los viernes registrándote en Cracks la viernes. Eso es todo por hoy, yo soy Oso Traba y espero que tengas una semana de Cracks.
