ROBERTO MARTINEZ | ¿CREATIVO va a terminar? | CRACKS PODCAST #344

La métrica no son seguidores, son monthly listeners. No importa la gente que te sigue, es cuánta gente te está consumiendo en este mes. Eso básicamente te dice tú eres tan bueno como tu último mes, independientemente de lo demás que hiciste. Había en donde yo no quería grabar, donde yo no quería salir enfrente de la cámara. Yo sí soy un programador. A mí me gusta estar todo el día en la computadora experimentando en ese entonces, programando. Yo empiezo a hacer videos desde muy chiquitos. El primer vídeo que hice fue como a los 8 años. Es una película de Scarface de como 5 minutos con diapositivas de PowerPoint y cada vez que la daba avanzar, el monito iba avanzando. Como que siempre me gustó crear cosas, ¿No?

¿Roberto?

Roberto Martínez está en la casa Roberto.

Martínez, Nada más y nada menos que Roberto Martínez. Conocido por su pensamiento crítico y creativo, por su enfoque técnico y su capacidad de evolución constante, Roberto se ha convertido en uno de los referentes en la creación de contenido a nivel Latinoamérica. Es creador del podcast Creativo y autor de varios libros que vende a través de sus propias plataformas, además de conferencista internacional.

No cometas el mismo error dos veces. Equivócate, PERO con errores nuevos Creo que algo que pasa cuando los proyectos crecen, que es en donde uno empieza a extrañar un poco el anonimato, es que como ya has construido algo, pierdes esa capacidad de experimentar porque puedes comprometer lo que ya construiste antes. Y eso es algo que creo que le da en la madre a cualquier tipo de proyecto vivo. No me veía en esa prisión de mármol que me iba a generar Creativo por intentar mantenerlo como el uno. Yo creo que nos va a tocar una obsolescencia muy marcada en lo que estamos haciendo. Creo que estamos cerca de una disrupción interesante en una cuestión de contenido que pueda volver al video obsoleto, lo que implicaba crecer. Yo no estaba dispuesto a hacerlo. Prefiero pasármela bien, si te sincero, porque a ver, si no me la pasara bien Creativo, lo hubiera cortado en Creativo 500. Si se muere Creativo, yo siempre creo que se va a morir. Yo soy muy pesimista en ese sentido. No me caso tanto con el formato podcast, No me preocupa tanto. ¿A ti?

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Hoy tengo como invitado a alguien con quien me identifico mucho y de quien he aprendido mucho también, porque mi invitado de hoy es Roberto Martínez. Hoy Roberto y yo hablamos de la historia de Creativo, de cómo tomar decisiones sobre el proceso creativo y editorial, del deal que hizo con Amazon y de todos los planes que tiene para su plataforma Creativo, de evolución, de expansión, de contracción y de mucha filosofía. Así que espero que disfrutes esta gran entrevista con uno de los grandes podcasters de México y América Latina, Roberto Martínez. Roberto, bienvenido a Cracks Podcast.

Gracias por tenerme acá. Qué chingón.

7 años casi in the making. Este episodio lo platicamos en Creativo hace unos meses que estuve por allá y te lo. Como te lo puse ahorita en el libro que no sé si leíste la dedicación que te puse ha sido dedicatoria. Claro, güey. Ha sido una gran inspiración y un referente en sin duda, el proyecto más importante de mi vida que es Cracks Podcast. Y lo que has hecho tú, pues mucho de forma empírica fue abrir camino y para mí y. Y también inspirar con competencia sana. Así que gracias, gracias por estar aquí. Me gustaría platicar mucho de tu camino en el podcast, Camino, creación de contenido, tu evolución, pero me gustaría empezar por otro lado. Me estabas diciendo y oí que regresaste de tu primer torneo de póker, Roll Series of Póker en Las Vegas. Llegaste al día 3 hace. ¿Cuándo empezaste a jugar póker?

El póker jugué desde muy chico, este. Desde que tenía como 14, 15 años me empecé a clavar más que nada con juegos de GameCube. Hay un juego que se llama World Series of Póker y tú empezabas y hacías tu carrera y entrabas a la Serie Mundial de Póker y aprendí a jugar póker básicamente en ese juego, que es raro porque mucha gente entra al póker y tiene como dos estilos, online o presencial. Yo la neta, la mayoría de mis manos han sido en el videojuego, entonces era un estilo raro que también eso pasa un poco de factura, pero luego ya después migré a Internet cuando tenía también como 16, 17 años, jugaba en algunas páginas de póker por dinero de mentiras, había torneos de play money y siempre me fue bien, o sea, la verdad es que no, no, o sea, sentía que me iba bien también cuando de repente se armaban juegos con mis amigos me iba bien y eventualmente murió.

Alguna vez estudiaste algo o fue.

Pues fue un acercamiento que creo que es el mismo acercamiento que tengo en muchas cosas en mi vida, de una cuestión de calcular probabilidades, encontrar caminos óptimos y eso me dio buenos resultados. Entonces yo dejé de jugar póker como hace 10 años y desde que dejé de jugar póker hasta ahorita ha cambiado muchísimo la disciplina porque así como pasó con el ajedrez que la resolvió la tecnología, algo similar pasó con el póker. Entonces regresando ahorita al póker pues ya es, ya existe una teoría, hay algo que se llama GTO que es Game Theory Optimal que básicamente te dice cómo deberías jugar en cada posición, en ciertas manos y eso es muy bueno tenerlo como referencia. Entonces para mí volver al póker fue algo muy, muy interesante la neta. Este. Y pues he tenido buenos resultados.

Y con esta nueva teoría de GTO, o sea, pasas tiempo estudiando estos escenarios para tener como tu base case sobre el cual actuar, memorizas tablas. ¿Cómo es ese proceso de aprender a jugar póker? Yo he jugado, soy bastante mal, yo siempre digo que soy muy mal mentiroso, entonces por eso no estoy en la.

Política ni juego póker, o sea, el acercamiento, digo, empecé a estudiar póker hace relativamente poco, o sea, ya hice. Hay una página que se llama G Wizard que es una plataforma en donde tú te metes y puedes estudiar GTO y te ponen escenarios y ejercicios y te dicen cuál sería la decisión óptima que tomar en ese momento. Entonces en el póker hay como dos, o sea, hay como. El GTO te sirve como una buena base para saber cuál es o qué es lo que la teoría te dice que deberías hacer en esa posición, pero también una vez que lo combinas con la lectura y con el entendimiento de tus oponentes, cambias de un juego muy teórico un juego explotativo, entonces te sales de la teoría para explotar vicios de ciertos jugadores. Entonces para mí la teoría, y creo que para así es como cuando menos yo la entiendo, la teoría sirve como referencia y una vez que lo entiendes empieza a notar vicios tels y cambias a juego explotativo y en eso, en eso ando ahorita también lo que, lo que me sorprendió es que muchas de las cosas que intuitivamente había aprendido hacían sentido con todo este tema de GTO, digo, hay ciertos vicios que no había considerado como por ejemplo en el póker hay algo que se llama limp que es cuando simplemente haces call y no tienes iniciativa hoy en día ya se sabe que pues para tú tener o para tú poder sacarle o aprovechar tu mano tienes que aislar a tu oponente entonces tienes que razear en lugar de limpiar entonces ese tipo de vicios me los empecé a quitar pero ha sido una experiencia muy interesante y es algo que disfruto mucho y ahora estoy comprometido de hecho con un proyecto de póker entonces pues este año voy a estar.

Jugando ahora y supongo que hay tres fases no, o sea está el juego técnico, después está el juego supongo que podrías llamarle explotativo pero que es virtual en el que el único feedback que tienes de tu oponente es su comportamiento en términos al race y después está el juego psicológico presencial y eso es lo que viviste ahora en Las Vegas ¿Qué es lo que viste ahí? ¿Cómo aprendes? ¿Y eso se aprende por práctica, hay técnicas de lectura de no sé, facial o de lenguaje corporal que has empezado a contemplar qué es lo que estás viendo?

Pues eso fue mi área de oportunidad más grande, o sea yo teniendo la mayor cantidad de experiencia o en un videojuego en línea pues esa parte presencial la neta es que no la tengo mucho, yo nunca fui, nunca fui a casinos, o sea nunca me gustó tanto el elemento social del póker entonces esta experiencia de jugar pues casi 24 horas póker en este torneo me dio a entender ciertos comportamientos que yo podía percibir en otros jugadores y también que otros jugadores percibían en mí, o sea cosas muy básicas como no veas tus cartas hasta que sea tu turno porque estás dando mucha información pues esas son de esas cositas que me empecé a quitar y es creo que en donde más área oportunidad tengo pero pues estoy empezando, la verdad es que me estoy acercando a esto con mucha humildad, o sea finalmente hay gente que sí estudia y que sí se dedica al póker y son profesionales y mi idea es aprender de ellos.

¿A qué le tiras? ¿Va a ser un hobby? Va a ser. ¿Pensarías hacerlo semi profesionalmente?

No, un hobby, un hobby, la verdad es que es algo que me gusta hacer, la verdad para ser un jugador así bueno y competitivo le tendría que meter muchísimo trabajo que en este momento no se lo metería y también.

Los.

Torneos presenciales pues juegas muy pocas manos, te tardas mucho. Jugué 24 horas y no ganó nada más, no gané, perdí 10 mil dólares que es lo que cuesta la entrada entonces no me hace mucho sentido. Lo veo como un hobby, la verdad un hobby que me gusta lo veo y lo deporte mental, o sea. Sí, desde tu ritmo cardíaco hasta este. Hasta distintas cosas que te hacen entender el mérito que hay detrás de ser un buen jugador de póker. Yo lo percibo como un deporte mental y es simplemente un hobby para mí.

Y a ver, hablabas como ahora al empezar a estudiar muchas de las cosas que habías aprendido empíricamente o hasta intuitivamente hacían sentido con la teoría.

Sí.

Qué es algo que has aprendido hoy que hasta podría parecer contraintuitivo que hacerlo de la manera donde claramente el entrenamiento sí va en contra de la convención.

Pues no diría que sea contraintuitivo per se pero sí es algo que no había considerado, o sea que mi cabeza no daba para computar de que ah mira, pues sí, cierto, esto pasa cuando hago esto, digo, el póker también es un juego mucho de posición entonces ahora que hablaba sobre estudiar pues existen rangos de manos con los que debes entrarle a distintos pozos dependiendo de la posición en la que estás. Creo que ese es el primer paso que un jugador tiene que empezar a considerar para ya volverse un jugador un poco más peligroso.

Posición en la mesa.

Sí, o sea la posición se determina dependiendo del botón que es la ficha del dealer Entonces está el botón, después está el small blind y big blind y eso es importante porque dependiendo de la posición del botón tú tienes o tú te esperas a que más jugadores hablen antes de ti entonces eso te pone en posición. Si todos hablan antes que tú, pues tú tienes posición porque todos hablan antes que tú. Entonces ese tipo de cosas hasta ahí llega como mi entendimiento intuitivo pero ya después en meterte en rangos más específicos hay ciertas manos por ejemplo que podrían parecer manos muy buenas pero son manos peligrosas porque por ejemplo si tú tienes, no sé, un AS-8 que dice bueno, tengo un As pues te topas con as 9, as 10 y todas esas manos te tienen dominadas porque si tú le pegas al As, pues todas esas manos van a estar abajo. Entonces ese tipo de acercamientos teóricos me robusteció empezar a estudiar pero digo, apenas estoy empezando me acabé de aventar la masterclass ahora de Phil Ivey, que también es una locura ver un jugador de ese nivel y ver cómo combina tanto la parte analítica y lógica pero también la parte de lectura. También le mando saludos a los de la Pecera que me han estado ayudando a entrenar y me falta mucho como ese tacto de la comunicación no verbal, eso para mí fue mucho aprendizaje para.

Alguien que quiere empezar a jugar póker.

¿Qué hacer?

¿Qué hacer? ¿Hay algún recurso? Tal vez es este masterclass, tal vez algún libro.

El masterclass se me hizo un poquito avanzado si estás empezando, pero pues yo creo que te puedes meter a la Pecera les tiro el golazo ahí, la verdad es que lo hace muy bien, te enseñan desde cero cómo acercarte al póker, pues primero tienes que entender un poquito la dinámica del juego, cómo se calculan las probabilidades o qué tan bueno o qué tan malo es una mano, después meterte al tema de posición y luego ya después me metería al tema ahora sí de rangos y ya empezar a profundizar un poquito más que es en donde yo voy. Pero está interesante el juego, me llama.

Mucho la atención cómo ha habido varias, varios momentos en tu vida en los que te metes tal vez por hobby, yo considero que soy alguien muy curioso y me gusta aprender con mucha amplitud, pero tú eres alguien que se va profundo y se compromete y no me extrañaría que este hobby tuyo se convierta en algo muy exitoso a nivel semiprofesional. Y lo mismo pasó cuando eras muy joven, empezaste a crear contenido cuando esto no era ni siquiera, olvídate de una moda, o sea no era algo común. ¿Qué es lo que viste? ¿Cuéntame quién eras en prepa? ¿Por qué te llama la atención empezar a hacer videos? ¿Qué esperabas de eso?

Pues yo empiezo a hacer videos desde muy chiquitos, el primer video que lo hice, que hice perdón, fue como a los 8 años, o sea yo, yo soy del 92, soy el primer hijo de tres hijos que tienen mis papás, entonces en el año 2000 Santa Claus llega y nos regala una computadora y pues esa computadora para mí fue el principio de todo, tanto de mi carrera profesional como de mi carrera, o sea mi carrera vaya que estudié en universidad, como la carrera a la que hoy me dedico y para mí fue abrirme un mundo. Esa computadora tenía una webcam, entonces desde ahí me empezó a interesar mucho el tema del vídeo, aprendí a editar en Música Movie Maker, en el software que había ahí en la computadora y empecé a hacer videos. Empecé a hacer desde que no se.

Publicaban en ningún lado.

No, no, los empecé a hacer por gusto. Siempre, siempre me gustó crear, o sea, la parte esa de crear siempre encontraba un goce, o sea, desde chiquito, desde, no sé, como que siempre me acuerdo cuando tenía, no sé, ocho años también con mi hermana. E hice como un sistema de dinero entre los hermanos, hice billetes con sellos y pues era como un método de intercambio para favores o para dulces. Siempre como que siempre me gustó crear cosas. Entonces cuando llega la computadora, pues se me abre un mundo de posibilidades, de cosas con las que podría crear. Empiezo a hacer videos con la webcam, de repente empezaba a invitar a primos míos, nos grabamos peleando, luchando y después yo hacía como un. Como un corto de todo eso. También de repente invitaba a mis hermanas y saltábamos en el sillón y hacíamos como, no sé, videos de niños. También en ese momento pues descubrí, me acuerdo que PowerPoint y dije OK, puedo hacer diapositivas que sean como animaciones, Entonces hacía películas con diapositivas de PowerPoint y cada vez que le daba a avanzar el monito iba avanzando. Como stop motion. Sí, sí, es una película de Scarface de como cinco minutos y siempre me gustó ese tema. También me metí en el mundo de la música, yo sin tener conocimiento musical, bajé un programa que se llamaba Matracker y empecé a experimentar, saqué un disco, publiqué un disco a los 12 años, lo vendí ahí en mi colonia, me compraron mis tíos y hasta la fecha y tengo el disco que lo escuché hace poquito y no está tan mal, o sea, para no saber nada no está tan mal. Me metí en el proyecto, siempre me gustó la música por la neta es que no tengo talento musical, o sea, en una cuestión práctica de tocar un instrumento, lo he intentado, pero no es algo que se me da. Me falta como ese ritmo, coordinación musical, no es algo que tengo de cajón, entonces siempre me gustó ese proceso de crear. En el 2006 empieza YouTube, yo estaba en secundaria y me acuerdo que estaba en el proyecto de el Science Fair de secundaria y estábamos haciendo el proyecto y un amigo me dice oye me mandaron un video y abre la plataforma, me pone ese video y yo me acuerdo que el video se me hizo interesante, pero lo que a mí me llamó la atención es que ahora existía una plataforma en donde podías compartir tus videos. Estás hablando que yo había hecho, te perdí unos 50 videos pues del 2000 al 2006 ¿No? Entonces dije OK, ya lo puedo empezar a publicar y empecé a ver que tenía visitas y reproducciones y me empecé a preguntar de que si la gente ganaba dinero, si se podía.

¿Tus papás que decían? En este momento era el hobby del.

Niño y mis papás como que nunca, nunca se clavaron mucho, o sea, yo soy también una persona que le gustaba hacer cosas en secreto, como que no, o sea, yo nada más lo compartía cuando estaban listos, mis papás nunca se enteraron que estaba haciendo un disco hasta que tenía el disco, nunca se enteraron que estaba haciendo una película hasta que les enseñaba la película, mis primos nunca se enteraban que iba a editar el video hasta que se lo enseñaba, o sea, no me gustaba como que compartir cosas a medios, entonces cuando me topo con esta plataforma pues digo OK, aquí puede haber algo interesante, me meto a YouTube y en ese entonces pues era el principio de la plataforma no solamente en México sino en Estado, no solamente para. En Estados Unidos principalmente, perdón, en México pues todavía el concepto youtuber quizá había uno que otro pero no era muy popular. Entonces empiezo, abro mi cuenta de YouTube en el 2006, en ese momento se usaban mucho las cadenas de correos, te mandaba tu tía una cadena de correos de no sé qué, yo tenía varios tíos que mandan muchos correos y pues empecé a subir esos, esos videos a mi primer canal de YouTube, me topé con algo que se llama copyright y pues me tumban el canal, me acuerdo que me tumbaron el canal con un video de una lesión de un jugador de fútbol del Arsenal que no sé por qué me mandaron ese video, lo subí a YouTube, me tumbaron el canal y dije bueno, está bien, me voy a poner de regla y ya no subir contenido a alguien más y voy a empezar a subir contenido mío. ¿En el 2007 arranco mi y veías.

Una opción de monetización ahí o lo hacías simplemente por pasión?

Siempre existió, cuando menos la idea de poder dedicarme a esto, o sea, no sabía en qué iba a acabar aterrizando, pero sí tenía claro desde muy chiquito, y es algo que agradezco en retrospectiva, de que quería vivir de mis proyectos, lo que sea que eso significara. Y entendía también que la computadora iba a ser un medio para poder llevar a cabo esos proyectos. Entonces, aparte de entenderla, los fierros de la computadora desde chiquito estuvo presente. Desde chiquito yo era el que le hablaban si se descomponía la impres, Mi abuelita si tenía algún problema con algo era háblale Robbie. Yo sí también era el nieto mayor del lado de mi mamá. Entonces como también había una expectativa importante en mí en esa parte técnica matemática, que mi papá también era bueno en matemáticas, entonces esa parte como que siempre lo sentí como una expectativa, pero siempre lo abraceo, la verdad es que es algo que me gustaba y creo que era bueno. Entonces siempre como que era bueno, bienvenida esa expectativa y me sentó muy bien. Entonces, cuando nace esta plataforma, lo primero que dije bueno, yo creo que ya puedo empezar a publicar mis videos y construir una audiencia. No sabía en ese momento que existía la monetización, pero dije, bueno, si ya tengo 100, 200, 300 personas viéndome, tengo que encontrar la manera de poder ganar dinero en esto. Entonces desde chiquito como que empecé a tener eso claro. Ahí todavía no existía ni el programa de partners de YouTube, o sea, todavía no existía la monetización, pero pues ya había maneras de monetizar sitios web. Como no existía la manera de monetizar en YouTube, empecé a agarrar YouTube como hobby y empecé a hacer una página de Internet. Y en el 2007, yo creo 2008, hago mi página de Internet en Blogspot, aprendo HTML, CSS, como que lo básico de frontend para hacer mi página de Internet. Monto mi página de Internet y hago un blog en ese momento. Yo siempre he sido muy fan de Blink 182, el vocalista de Blink se llama Marc, se llama Marc Hoppus. Tenía un blog en ese momento que se llama Hi, My Name is Mark. Y esa fue mi referencia. Y empiezo a publicar artículos, noticias, trailers de videojuegos y cosas ahí que me interesaban. Y ahí es en donde ¿Cómo llevabas.

Tráfico a este lugar?

Pues era. Eran métodos medio.

Medio grises.

Medio grises, ¿No? ¿Cuál? ¿Cuál?¿Te acuerdas, por ejemplo, pero así era.

Esa época, estaba oyendo, digo, Google hizo millones de cosas también súper grey hat, no decir black hat?

Pero me acuerdo que en ese momento encontré una oportunidad bien interesante, porque a mí el fútbol es algo que también me gustaba desde chico y me gusta hasta la fecha. Entonces empecé a encontrar una oportunidad interesante en que cuando un equipo quedara campeón de la Liga MX, los aficionados empezaron a buscar el escudo pero con ese, con esa estrella nueva. Entonces cuando quedó campeón Monterrey, que en ese momento tenía dos estrellas, yo le puse la tercera estrella y me acuerdo que fue un boom de tráfico mi página, empecé a hacer eso con el Santos y con demás y hacía, hacía posts de las imágenes y ahí veía pico de tráfico, se empecé a hacer ese tipo de cosas para traer tráfico. Ahí abrí mi cuenta de adsense por primera vez, que era un pedo abrir una cuenta de Adsense, te tenía que llegar como una carta física cuando cruzaras los 100 dólares para que te pudieran llegar a pagar. También empecé a experimentar con otras plataformas que te permitían monetizar.

¿Qué año es esto?

Pues esto yo creo que habrá sido 2009-2010, yo cumplí 10, mi página era una página de blogspot, yo cumplo 18 en el 2010 saco una tarjeta de débito, una cuenta de Paypal y registro mi dominio ROBERTMZ. ¿Com que hasta la fecha lo sigo teniendo y y ahí es en donde ya empiezo a ponerme más las pilas con OK, cómo voy a hacer esto posible? Entonces me voy por este camino de la parte escrita, porque también la parte de estar frente a la cámara no es algo que me gusta o me gustaba, hoy en día ya lo disfruto más.

Pero leí que en 2012 sacaste un video viral y que lo borraste, que te dio muchísima ansiedad. Cuéntame de ese momento.

Pues digo, antes de llegar a ese momento, este, empiezo con este camino de los post y del tráfico para empezar a monetizar. Me doy cuenta que no me funciona porque no era algo, no era algo muy consistente, dependía de esos picos de viralidad y también como que me empieza una espinita de empezar yo a portar de mi propia cuchara, hacer como videos más de opinión. Entonces de estos artículos que publicaba en mi sitio web empecé a hacer videos y esos fueron mis primeros videos en donde yo salía hablando porque es que también en paralelo cuando tenía ese blog empiezo unos videos de algo que se llama Dice Taking, que esos fueron mis primeros videos. El dice Stacking era una disciplina donde tú agarras un vaso, tienes unos dados y como que haces trucos con ellos, tipo onda skate, que subes tus mejores trucos. Esos fueron mis primeros videos. El primer video que hice eso lo subí en el 2007, yo tenía 14 años en mi cuarto de la infancia, hincado en una mesa de que tenía desde que era muy chiquito y esos fueron mis primeros videos, pero no monetizaban. Entonces combinando la parte YouTube y la parte del blog, digo bueno, voy a hacer videos de lo que estoy escribiendo porque ya empezaban a ser más como piezas de opinión. Y empiezo a hacer mis primeros blogs, videos en donde yo salgo hablando frente a la cámara, leyendo lo que había escrito, pero a mí me da mucha pena salir frente a la cama. ¿En todos mis primeros videos salía con lentes oscuros, era algo tipo Superman de Clark Kent que yo decía que ponías tú? Que la gente no me iba a identificar si traía lentes oscuros. Y así empecé en secreto, mis papás nunca supieron y empecé a publicar mis primeros videos. Este entonces empieza, empiezo ya este caminito de volverme mejor, encontrar un formato y empieza a crecer lentamente el proyecto y ahí llego a esa anécdota en donde me mencionaste, en donde después de varios años de estar haciendo esto empiezo a tener una audiencia.

¿Cuál era? ¿Porque fuiste muy consistente por mucho tiempo, que estabas recibiendo a cambio, o sea, y no estoy hablando de dinero, si quieres hablar de cuánto ganabas a los 17 años está bien, pero qué es lo que te mantenía disciplinado?

Yo sí tenía una visión de que esto iba a ser algo grande, porque en ese, o sea cuando me empieza clave en la plataforma, a mí sí me tocó ver a los primeros creadores de contenido nacer y crecer.

¿De quién te acuerdas por ejemplo?

Hay unos que se llaman los Block Brothers que hasta la fecha siguen siendo vigentes. De hecho tienes un libro de John Green que hasta me da gusto, está como poético ver. Hay un libro de John Green que me ha aventado la mayoría de sus libros. ¿Cuál es? El The Anthroposing Reviewed. No muy buen libro, es el primer libro que saca, el que no es de ficción, los demás son novelas. Entonces Estos güeyes empiezan en el 2007. Son dos hermanos, creo que vivían en Montana o no sé qué parte de Estados Unidos. Y John Green justamente se iba a ir a vivir a Indianápolis. Entonces eran dos hermanos muy unidos que se iban a separar geográficamente. Empiezan este proyecto en donde dicen, mira, para no perder comunicación, vamos a hacer un proyecto en donde vamos a subir cada quien un video a la semana contándonos qué estamos haciendo esta semana dirigido al otro hermano. Entonces vamos a poner reglas estrictas en donde no vamos a poder comunicarnos por texto, no nos vamos a poder llamar. La única forma de comunicación va a ser un video. Entonces yo me acuerdo que empecé a ver eso y se me hizo un proyecto cabrón. Digo, yo lo empecé a ver como a la mitad del proyecto, a mitad de 2007. Y me aventé todo y dije, esto tiene potencial de crecer, cabrón. En ese momento le había sacado su primer libro que se llama. Se llama Looking for Alaska. Y veía cómo se le empezaban a llenar los auditorios porque la gente se empezaba a ser fan de su contenido. Entendí de que este vato está creciendo su carrera de autor porque está haciendo un proyecto en línea. Y veía, estuve porque el güey documentaba sus conferencias y él empezaba los videos diciendo Good morning, Hank. Y todo el auditorio gritaba Good morning, Hank. Porque estaban comprometidos con ese proyecto. Él, por ejemplo, hay un güey que se llama Philip DiFranco que hasta la fecha sigue haciendo contenido de noticias. En ese momento su canal se llamaba Es Sexy Feel. Y también era un vato en pijamas haciendo videos de noticias que él en ese momento me inspiró mucho porque mi contenido se parecía mucho al de él. Y yo me acuerdo que, no sé, 100.000 visitas, 80.000 visitas y yo decía, este vato vive de esto, monetizando por marcas, pero este güey vive de eso. Entonces como que eso me di cuenta que estaba entrando temprano y también por la experiencia que yo tenía de 7 años haciendo videos, sabía que estaba bien preparado para poder entrarle esta ola a tiempo, ¿No? Entonces, y aparte me gustaba mucho, era lo que hacía en mi tiempo libre sin ganar dinero. Dije, pues que mejor que esto para. Para darle a full. Y lo agarré como hobby y eso es lo que me llamaba. Ya después me empiezo a dar cuenta que ya existe el programa de Partners Aplicas. Yo me tardé mucho en que me aceptaran porque a pesar de que empecé yo muy temprano, pues yo no, a mí no me fue bien hasta mucho después, o sea, en la primera generación de youtubers de México yo no estoy considerado, a pesar de que yo ya hacía videos, mi canal no había crecido y con justa razón, mis videos eran muy malos, la neta no eran buenos videos. Este entonces empieza a crecer lentamente, ya como en el 2011-2012 empiezo a tener estos picos de viralidad, pero por lo mismo de estar haciendo como los videos en secreto y no tener. Yo nunca fui un güey muy extrovertido en prepa, digo, tampoco más darle que aquí la víctima que no tenía muchos amigos, pues la verdad es que no tenía muchos amigos porque mis amigos de secundaria no estaban en mi prepa, yo estaba en prepa, yo me metí a la modalidad de bachillerato internacional, que era un grupo muy cerrado de personas que yo duré tres semestres porque después me quedé bajando y me fui a la modalidad bicultural y me quedé nada más con programación en honores, que era la materia que realmente me interesaba. Entonces como no tenía mucha vida social, pues dije le apuesto esto, le apuesto esto, le he puesto esto y empiezo a encontrar estos picos de viralidad, pero pues en ese entonces ya YouTube era una plataforma más mainstream, si bien el creador de contenido no existía como tal, de hecho, socialmente hablando, cuando la gente se enteraba que yo hacía videos era como mal visto, era que pedo con este güey rarito que hace videos.

Es lo que te iba a decir, o sea, estás ahí como que viviendo dos vidas alternas, ¿No? La de Superman y la de Clark Kent. Por un lado eres introvertido, medio secretivo y por otro lado te estás convirtiendo, estás haciendo algo que nadie entiende o.

Está mal visto y por otro lado.

Te estás convirtiendo en una figura pública, que no sé si es algo con lo que te sientes cómodo o en qué momento empiezas a cruzar estas dos facetas de tu vida, que entiendo que todavía la fecha tienes un poquito separada.

Pues en ese momento todavía no me consideraba una figura pública, o sea, era muy de nicho, había ciertos videos que trascendían un poquito más y lo que pasaba en ese momento en YouTube es que YouTube tenía la característica de poder poner en la página principal los videos que más visitas hayan tenido el día anterior. Entonces, esa anécdota en específico, yo había subido un video en el 2012 de la inauguración de los Juegos Olímpicos y ese video le había ido muy bien, de tener, no sé, mil visitas, 500 visitas, no sé cuánto tenía en ese momento, ese tuvo como 60.000 o 100.000 en un día, ¿No? Entonces el siguiente día me levanto para ir a la prepa y me topo que mi video está en la página principal, que era algo que nunca me había pasado. Entonces me emociono en un principio, pero luego dije, OK, pues voy a la escuela, la gente no sabe que estoy haciendo eso y, o sea, no, la gente si, la gente no sabe que estoy haciendo eso. En ese momento, como yo acaba de bajarme de Bachillerato Internacional a la modalidad bicultural, ahí si no tenía amigos de nada y ya entrabas en un grupo que tenía tres semestres con OS, entonces yo era realmente, porque ya del internacional ya al final eran mis amigos. La neta es que tengo muy buenos amigos, pero como me bajé, dije madres, o sea, si a un profesor se le ocurre poner un video, pues ahí va a salir mi video y le dan a. Como que me dan problema eso, entonces acabo borrando el video que era el primero que había despuntado y me entra una cruda terrible y ahí es en donde me comprometo conmigo mismo a no volver a hacer eso, que eso también, eso me había pasado dos veces, no recuerdo cuál fue primero, pero también en ese momento ya tenía videos mi buen amigo Jacobo Wong, que también tuve varios proyectos con él y a él le fue muy bien antes que a mí, o sea, él era una persona que estudiaba comunicación, era más extrovertido, tenía más talento para estar enfrente de la cámara y él empezó a ver muy bien desde muy temprano. En ese momento también él no conocía mucha gente o no conocía a nadie que hiciera videos en Monterrey, se topa conmigo, dice este güey habla como yo y me empieza a recomendar y cuando me empieza a recomendar también como que tumbo videos, como que no estaba muy seguro cómo manejar ese tema también, porque lo que en ese momento salía en mis videos, yo sí lo veía más como un personaje que como yo persona. Entonces me pasa esa experiencia y eso no me va a pasar y desde ahí no me ha vuelto a pasar que tengo un pico de viralidad y lo borra también ahí como que empezó a nacer una manera en la que yo me hablo a mí mismo, que yo siempre digo que mi conciencia es como un coach de boxeo, yo siempre me hablo a mí como muy duro, de que uso mucho el coraje como motivación y en ese momento era de que oye, te estás metiendo el pie, te estás autosaboteando por lo que según tú va a pensar un grupo de personas que ni siquiera está pensando en ti, o sea, todo mundo está enfocado en sí mismo y ahí como que empiezo a nacer esa persona.

¿En qué momento descubres el formato de podcast, de entrevista y qué ves ahí que dice de aquí soy?

Ahí el podcast llega, llega varios años después, ahí ya me empiezo a comprometer más con ese formato, empiezo a crecer lentamente, en ese momento le estaba apostando mucho a cantidad sobre calidad, entonces hacía videos de lunes a viernes de noticias de 3 a 5 minutos, que era como el formato que en YouTube en ese momento promovía mucho después como que me nefasteó ese formato, no le veía mucho, mucho futuro y empiezo a hacer videos más especializados de temas puntuales. Ahí me toca también el surgimiento de Facebook como plataforma que pues antes de. Antes del 2014 básicamente Facebook era una plataforma de fotos. Llegan los vídeos a facebook en el 2014 Yo soy de los primeros que entra a full a Facebook con videos.

¿Por qué? ¿Qué viste ahí? Eso es lo que me llama mucho la atención, o sea, estás entrando adelante de una ola gigantesca, consistente y constantemente. ¿Cómo? ¿Cómo haces para ver esas oportunidades antes que nadie?

En ese momento empezaba a ver varios creadores en Estados Unidos que ya le estaban entrando y que les estaba yendo bien en YouTube, pues ya tenía mi canal, lo abrí en el 2009, esto ya era el 2000 que ya tenía 5 años y no había crecido mucho, entonces reformulo mi estilo de videos y le apuesto más a distribuirlo en todas las plataformas que estuvieron a mi alcance y me empiezo a dar cuenta que en Facebook les va considerablemente mejor que en YouTube. En ese momento no lo sabía, pero hoy en día en retrospectiva yo creo que es porque como estaba enfocándome en un solo tema, la metodología de compartir, o no la metodología, sino que la manera de interactuar con el video de compartir, pues en Facebook le sienta muy bien y como nada más era de un tema, pues la gente lo compartía mucho y en ese momento me acuerdo que mi métrica de que también le estaba yendo un video era qué tantos compartidos tenía en una hora, hasta ahorita me acuerdo que si en una hora tenía más de mil compartidos el video iba a ser un más, iba, se iba a volver viral, entonces me empiezo a clavar mucho en hacer ese estilo de contenido para Facebook y ahí es en donde ya despunto, o sea ya en YouTube habré tenido en ese momento 30.000 suscriptores, no sé cuántos suscriptores en Facebook, de repente llego a 200 mil seguidores y empiezo a consolidarme más en ese formato. Ese formato me empieza a llevar también a tocar temas más políticos, más sociales, temas un poco más polémicos en ese sentido y persigo como esa línea de contenido y me meto ya de lleno. En ese entonces también cubro las elecciones intermedias por ejemplo de Nuevo León, creo que era en el 2015, es un proyecto que le va muy bien, para mí fue un antes y un después en Nuevo León, yo en ese entonces al ya ver que ese formato me funcionaba y que se venían las elecciones en Nuevo León, se me ocurre hacer este proyecto, se lo picheo a un periódico en Monterrey, el periódico me dice no gracias, lo hago por mi cuenta y el proyecto localmente crece muy cabrón y ahí es en donde ya ahora sí me siento que tengo una audiencia, entonces el podcast llega después de ese proyecto, se termina ese proyecto, dije OK, qué chido pero yo no le quiero seguir a esto, la neta no me gusta.

¿Tenías una audiencia y eras Roberto el de qué?

El de los videos de política en ese momento era Roberto el de los videos de política en Nuevo León. Fuera de Nuevo León no, porque mis videos virales en ese entonces eran muy centrados a Nuevo León y no me gustaba ser Roberto el de los videos de política. La verdad es que la política a mí no me, no es algo que me llama la atención perseguir el camino de ser político porque creo que las exigencias que, o sea, yo creo que para mí no, no es un camino que me interesa perseguir, simplemente, o sea, yo soy una persona muy introvertida, le gusta estar en su pedo, no le gusta tener jefes, entonces me gusta poder rendirme cuentas a mí mismo y el político es todo lo contrario, entonces me alejo de ese proyecto con el podcast, ahí es en donde arranca creativo.

¿En qué te inspira?

En ese entonces me invita un amigo mío, el buen Andreas Osber, que le mando un saludo, esto yo creo que habrá sido año 2014-2015 quizá. Él tenía un podcast que se llamaba Hábitat, él tenía un podcast, él es sueco, que pues Spotify es una empresa sueca, entonces los suecos en cuestión de podcast son pioneros y tienen podcast desde hace muchos años y él tenía años escuchando podcast y él arranca un proyecto aquí muy, o sea, muy adelantado a su tiempo que se llama Hábitat, en donde empieza a entrevistar a muchos artistas de la escena mexicana, a grandes nombres, o sea, hizo como 80 capítulos y a mí me invita ya a uno de sus últimos capítulos, entonces me invita, me gusta mucho el formato, pero nada más lo graba en audio y dije OK, aquí hay una oportunidad interesante en meterle cámaras, me empiezo a investigar, hacer como más o menos un estudio de mercado a ver qué podcast existían, ahí me topo con el podcast de Joe Rogan, me top toco, me topo con el podcast de Mark Maron y dije OK, creo que aquí hay algo. Entonces en ese año del 2015, si fue el 2015, ya a finales del año, pues yo era un estudiante, no tenía mucho dinero, no le quería pedir dinero a mis papás, dije bueno, voy a aprovechar lo que tengo ahorrado, voy a esperar a Cyber Monday, a Black Friday y voy a comprar todo el equipo que necesito para empezar mi podcast. Como ya tenía una audiencia por mis, por mi proyecto de cobertura social o política, empiezo a invitar a gente que me seguía, que yo conocía, entonces empiezo a invitar músicos, otros creadores, gente que ya tenía una audiencia que me conocía.

Con qué ángulo, o sea, te estás saliendo de la conversación política, tu audiencia tal vez te seguía, por eso dijiste vamos a hablar de qué entiendo que tienes como referencia a Joe Rogan que habla yo y lo platicábamos en la entrevista que me hiciste hace poco, yo te veo muy de ese corte, una plática pues que fluye y de lo que está pasando, no tiene que ser evergreen, no tiene que tener un objetivo, sino de lo que que salga. ¿Y eres un gran conversador en ese momento, cuál era el plan?

En ese momento era proceso creativo, me quiero aclarar en el proceso creativo de los artistas que estoy invitando porque es algo que siempre a mí me ha interesado, o sea, yo soy una persona que le cuesta mucho delegar, que le gusta meterse a los fierros, que le gusta entender todo lo que conlleva crear lo que sea que estás creando. Me interesaba naturalmente hablar de eso con las personas que estoy invitando, por eso el podcast se llama Creativo, porque la idea era hablar sobre el proceso creativo de estas personas, entonces los invito y les preguntaba cómo grabas tus videos, que te inspiras, o a los músicos, cómo escribes tus canciones, quiénes son tus influencias musicales, qué series o películas estás viendo, Era muy orientado al proceso creativo y los primeros 50 capítulos de creativo son muy de ese corte, Vamos a hacer una plática sobre el proceso creativo de las personas.

Tenías así como con tus videos de Facebook, como que te fijaste mucho en las métricas que los iban a ser virales. En ese momento estabas buscando crecimiento, viralidad, Digo, tus entrevistas son muy largas a veces, Normalmente son mucho más largas que las mías. Yo empecé en dos horas, dos horas y media, tres, y poco a poco he encontrado un sweet spot entre hora y media y dos horas, cuando la gente muchas veces al principio me decía hazlas de 20 minutos.

Sí.

¿Qué es lo que estabas, ¿Por qué decidiste ese foro?

En ese momento le aposté al formato de una hora, o sea, una hora para mí era, era como el sweet spot, pero también pues yo estaba invitando a mucha gente en ese momento que pues yo seguía, o sea, yo, pues yo en ese momento tenía el 2015, tenía 23 años, yo siempre fui una persona que le gustó mucho la música, entonces de repente invitar artistas que pues yo seguía de niños era modo fan, modo fan, y pues para qué cortar la plática, esto está chido, o sea, yo quiero seguir platicando con esta persona, entonces eso nace orgánicamente, se podía hablar pues porque yo estaba emocionado y admiraba a las personas a las que estaba invitando y para mí era un privilegio platicar, platicar con esas personas. Este, entonces era, era, o sea, eso era como la intención también en ese momento ya pensando un poco más en el tema de monetizar, me empecé a dar cuenta que la manera en la que yo había caído, por ejemplo, en los videos de crítica social y de política, era porque le había hecho a lo que el algoritmo me estaba diciendo que funcionaba, ¿No? Y creo que así funciona la radicalización y la creación de personajes en redes sociales. Es un. Es un feedback que te está dando y que te dice oriéntate más, haz tus opiniones de esa manera y como que ya en mis.

Y te premia.

Y te premia. Entonces ya en mis últimos videos, por ejemplo, antes de empezar el podcast, yo ya veía un personaje muy marcado. Hay videos que tengo que hoy en día volteo a ver y ya no los haría.

¿Qué es lo más notorio que dices? No puede ser.

Pues también creo que en esa época, al tener la edad que tenía, creo que crees que sabes más de lo que. De lo que realmente sabes. Entonces hay como una soberbia que yo noto en ese tipo de videos y también pues eso incentivado porque ese tipo de retórica hace que la gente comparta más el video. Entonces como que sentía que me estaba convirtiendo en un personaje y no me. Al final ya no me gustaba. Entonces para mí el podcast fue alejarme completamente de esa manera de comunicar. También creo que es muy diferente comunicar viendo la cámara y compartirte mi punto de vista y decirte yo pienso de esa manera y hablar como que con cortes a estar platicando contigo, traer una idea a la mesa y rebotarlo. Te bajas de un nivel retórico, un nivel dialéctico, así lo veo yo. Y eso te permite abordar más temas. Te quita un poco la presión, te quita un poco también la carga de tener como.

Ya no tienes nada que demostrar.

Exactamente. Y se vuelve ya una documentación de una curiosidad intelectual que a mí es lo que se me hace muy interesante del podcast. Para mí el podcast es un acto de voyurismo en donde tú y yo tenemos una conversación y hay gente espiándonos, hay gente que yo no estoy pensando en la gente que nos está escuchando o cuando menos así es mi interpretación y mi lectura del formato. Entonces se me hizo muy refrescante y le empecé a dar el podcast también para quitarme un poco esa manía o esa. Esa manera de monetizar. Empiezo a pensar en otras cosas para poder volver rentable mi proyecto. Entonces ahí se me empiezan a acercar universidades o preparatorias y me empiezan a pedir que dé conferencias. Empiezo a cobrar las conferencias 3 mil, 5 mil pesos y pues ya con eso ganaba más que lo que monetizaba en meses, ¿No?

¿Entonces cuando sentiste que tenías algo que lleva ya años en esto y sigues dándole y ves que hay algo y ves que hay gente que lo está logrando, pero tú pues sigues picando piedra no? En una industria que está apenas naciendo. ¿Cuándo sentiste que le habías pegado a la beta?

Yo me di cuenta que también mi manera de trabajar no era muy común, o sea esa cosa, o sea esa esa idea de hacerlo todo tú solo. También en ese momento pues ya había estudiado mi carrera de ingeniería de software o ingeniero en tecnologías computacionales, ya tenía una parte técnica que aportar a la parte social de las redes sociales que era para mí un distintivo cuando menos en mi industria, que si tú volteas a ver a muchos de los que hacen algo de lo que yo hacía en ese momento pues eran muchos comunicólogos, eran como que era un lado diferente de por dónde acercarte a la manera de comunicar. Yo sí tenía como esa parte técnica y me gustaba lo técnico y aparte lo había hecho desde chiquito y eso creo era algo que para mí se volvía algo que podía yo aportar. Pero en ese momento también empiezo a sacar libros, digo bueno, no nada más las conferencias sino que también me interesa el tema de publicar libros, me empiezo también a clavar en pues John Green por ejemplo, su carrera me inspiró mucho el ver cómo él usaba sus redes o su canal como un vehículo para compartir otras cosas, entre ellos sus libros. Dije pues a mí también me gustan los libros, podría experimentar algo por ahí. Entonces saco mi primer libro. También la venta de los libros pues complementó la monetización y lentamente le empecé a quitar como ese peso a tener que tener muchísimas visitas, obviamente lo prefiero y lo preferí en ese momento, pero pues ya con la venta de libros la verdad es que complementaba muy bien y ya empezaba a haber un camino viable para dedicarme a eso y pues era muy inconsistente en ese momento pues dependía de mis vivía de mis libros porque ahora nada me invitaban a las conferencias sino que aparte después me quedaba yo a vender libros y los firmaba y ganaba yo más en las conferencias de mi venta de libros que de lo que me pagaban en las conferencias, entonces ya me sentía yo como más establecido en ese formato y pues eso me funcionó un buen rato. Después tuve un proyecto en el 2017 que me fue muy bien con el buen Farid Diek también, que en ese momento estaba empezando y con Ro Chávez, en donde en colaboración con el equipo Tigres hacemos un proyecto para hacer que la gente no grite puto en los estadios. Que en ese momento había un problema muy grande y la federación tenía un pedo grande porque ya los estaban amenazando de vetar estadios. Y nos dimos cuenta que había un área de oportunidad interesante en cambiar la manera en la que se comunicaba. En lugar de volverse como muy de te castigo si gritas esa palabra, a intentar ofrecerle una alternativa a que oye, si gritas esta otra palabra, no te vamos a sacar del estadio, pero va a pasar algo chingón. Entonces hacemos un proyecto en donde retamos a la directiva a que se comprometa a remodelar una escuela por cada partido en donde la gente grite Tigres en lugar de puto. También Tigres en ese momento le estaba yendo muy bien, entonces ganaba muchos partidos, lo cual sienta el escenario para que la gente esté feliz y apoye el proyecto. Y le fue muy bien. Entonces ese proyecto para los tres fue un parteaguas importante porque llamó la atención a nivel nacional e incluso internacional. Nos empezaron a invitar a más conferencias y fue un despunte interesante. Ya después nos empieza a ir mal, bueno, a mí me empieza a ir mal y en el 2019 entro como en una crisis.

¿Y por qué?

Como no sé, como descuidé mucho la parte del contenido. En ese momento ya existía Creativo, pero era muy intermitente, no tenía un calendario de publicación, como ya vivía de mis libros y de otras cosas, como que descansé en los laureles y eventualmente eso empieza a bajar también como que ya no me sentía muy identificado con lo que estaba haciendo, con ese estilo de pláticas tan rígidas también de hacerlo como de proceso creativo, como que ya no me sentía muy cómodo haciéndolo. Temas personales también que ayudaron a que no me. ¿No me fuera muy bien al punto en el que en el 2019 dije sabes qué? Pues ya no me gusta esto y dejo de hacer videos. Pongo en pausa creativo 2019, creo que no publiqué ningún capítulo, ningún video y abro una agencia de contenido, porque también por lo que te digo, me empiezo a dar cuenta que tengo ya una expertise de los fierros detrás de crear contenido que creo que era valioso para muchas personas. Entonces me hago director creativo de una agencia de contenido. Estoy un año del 2019 al 2020, ahí no me gusta tanto ese trabajo y en el 2020 regreso ahora sí recargado.

¿Qué aprendiste de este break? Y más que del break, de lo que generó la caída, porque a ver, este mundo de la creación de contenido tiene muchas ventajas y cosas muy bonitas, reconocimiento, monetización, pero parece que es una carrera en la que no te puedes frenar.

Sí.

Y eso es lo que aprendiste. Ya llegué, pero ya llegué no significa.

Que puedes parar, Aprendí, aprendí a la mala de que es muy efímera esta carrera, creo que cualquier carrera que dependa del ojo público es efímera, pero creo que las redes sociales han hecho que eso se vuelva cada vez más rápido, o sea, que ya te toque en una cuestión, en ese momento era de años, hoy en día en una cuestión de semanas o meses que ya te vuelven 5 minutos relevantes porque ya la competencia está mucho más presente que en ese entonces y también porque la manera en la que funciona el algoritmo es muy diferente a cómo funcionaba antes, que también esa transición me tocó experimentarla, o sea, en un principio las redes sociales se regían 100% por tú tienes una cantidad de seguidores, suscriptores y esos videos le llegan a tu audiencia, las redes sociales como que se empiezan a dar cuenta que ese modelo no envejece muy bien, entonces cambian de ese modelo a uno que simplemente te arroje cosas que la red considera que sea interesante, entonces por consecuencia los seguidores y los followers se vuelven menos importantes y eso acelera que alguien pueda volverse menos o más, que se vuelva más efímera la carrera. Aprendí eso, dije bueno, creo que ya entendí que no puedo, no puedo descansar en mis laureles cuando me toque la suerte de que algo que a mí me interesa y que sea bueno le vaya muy bien y que también tengo que aprovechar al máximo ese momento, esa ventanita, o sea, creo que lo pude haber aprovechado de mejor manera. Se apaga y aparte se conjuga con otros temas personales y con un, también con un tema de una falta de identificación propia con la carrera, porque la carrera del influencer pues se asociaba o se asocia mucho al amigos, aquí estoy grabando un podcast y eso no era algo que a mí me, que me reflejaba o que me representaba muy bien, o sea, creo que para muchos era incluso un shock ver el contraste de Roberto Envidió a Roberto como es en persona, es como que digo, como ya no me. Ya no me interesa tanto perseguir esa carrera, me meto a la agencia y en la agencia aprendo mucho, o sea, de entrada aprendo a que es diferente vivir en el mundo de las ideas al mundo de la práctica. Y yo en el 2018 publico mi libro creativo que habla sobre el proceso creativo justamente complementando el podcast y hablo sobre todas estas ideas que yo creía que era importantes para poder poner un proyecto en Marcha. En el 2018-2019 esas ideas me toca ponerlas en práctica con marcas y con dinero a otras personas y te empiezas a dar cuenta que hay maneras de robustecerlas y que es diferente decir la idea y ya llevarlo a la práctica. Entonces aprendo mucho de eso. También por mi background de ser ingeniero de software, me empiezo a enfocar mucho en la cuestión de la sistematización y la optimización y lo empiezo a aplicar en los proyectos en los que yo era director creativo y me topo pues con que no mucha gente o le entendía lo que yo quería proponer o le interesaba lo que yo tenía que decir o tenían ya una idea muy marcada de lo que. Entonces no encuentro mucha satisfacción creativa, si te soy sincero, en ese camino. Entonces aprendo todo esto, se me empiezan a ocurrir ideas y en el 2020 digo bueno, esa experiencia estuvo chido, renuncio a la agencia y todas estas ideas que hoy en día tengo de proyectos que yo había propuesto lo voy a aplicar en mi propio proyecto. Que una de esas ideas posaron los clips que hoy en día son un estándar del podcast de que tú sacas contenido largo y lo clipificas y lo distribuyes en todas las redes sociales. En ese momento la realidad es que en México y en muchos lugares no existía el formato de clip, lo hacía Joe Rogan y lo hacía muy bien y creo que eso era clave de su distribución, pero solamente lo hacía en YouTube, él no aprovechaba Facebook, él no aprovechaba Instagram, Twitter, pues no sé si tenía video, pero no aprovechaba las demás redes sociales. El único que sí lo hacía muy cabrón era Gary Vee, la neta, Gary Vee adelantado a su época y él tenía ya la idea desde ese entonces de macro a micro, Gary ve, digo, esto creo que para mi proyecto se sienta muy bien. Entonces empiezo a hacer eso, empiezo a grabar un video a la semana de una hora, un podcast, y empiezo a distribuir los clips, uno por semana, que hoy en día, insisto, es algo que suena muy lógico, pero en ese momento no era. Entonces yo también siguiendo mi metodología de optimización y de sistematización, empiezo a hacer yo todo solo, grabo el video, hago los clips y los empiezo a probar y publicar, anoto las visitas que tenía cada semana en un Excel, anoto los horarios en los que lo publico y empieza un algoritmo de publicación. Entonces lo que hacía era que grababa un capítulo de mi podcast, sacaba 10 clips, esos clips les ponía un ranking de viralidad potencial, que era dependiendo de qué también creía que yo le iba a ir, ese ranking determinaba la calendarización en las distintas redes sociales y pues yo estaba presente en redes sin estar presente en redes.

Y tenías algún tipo de margen, lo que no querías era volverte una víctima del algoritmo, ¿No? Para que el algoritmo dictara de qué hablabas, qué clip lanzabas, pero al mismo tiempo quieres crecimiento, quieres viralidad, dónde marcas esa línea entre OK, aquí está de un lado, me va a dar más viralidad, pero no es algo que estoy dispuesto a hacer, tocar, hablar, o es una línea a la que estoy dispuesto a llegar y tal vez empujar un.

Poquito más que hablar. Era un tema de presencia, o sea, a mí no me gustaba, había donde yo no quería grabar, yo no quería salir enfrente de la cámara. Yo soy un, o sea, yo soy, si bien hoy en día no ejerzo mi carrera como tal, pero yo sí soy un programador, a mí me gusta estar todo el día en la computadora, experimentando en ese entonces programando, o sea, hay días en donde simplemente no quiero salir frente a cámara. Aparte digo, si hoy en día creo que ya estoy un poco más saciado y más estético, en ese momento me valía madre mi imagen, o sea, no, no, no era algo que me gustara estarme presentando constantemente enfrente de la cámara. Y para mí ese fue el punto de quiebre de por qué en el 2019 me salí, porque el 2018 era todo el tiempo estarte grabando, todo el tiempo contenido y estar publicando y como que ya empezaba a gestarse lo que hoy en día pues ya es un estándar, o sea, lo vemos por ejemplo en Spotify, la métrica no son seguidores son monthly listeners. ¿Qué quiere decir eso? Que no importa la gente que te sigue es cuánta gente te está consumiendo en este mes. Entonces eso básicamente te dice tú eres tan bueno como tu último mes independientemente de lo que más de lo de lo demás que hiciste. Ya notaba que estaba migrando para allá y era algo que en lo que yo no. En lo que yo no quería participar porque yo valoro mucho también esos momentos de introspección y esos momentos donde simplemente no quiero estar enfrente de la cámara. Eso era lo que me empieza a alejar de redes sociales. La sistematización para mí fue la solución perfecta. Yo nada más tengo que grabar un contenido y con ese contenido yo me distribuyo en distintos días. Entonces más que un tema de los temas que tratara, era un tema de que no quería estar tan presente el tema. ¿Obviamente había temas que yo sabía que iban a funcionar, pero ahí era una cuestión de decisión propia que yo me quiero meter ese tema sí o no? Sí sí, pues bueno, te metes y no, pues no pasa nada. Te metes a otro entonces. Entonces regreso con ese acercamiento y el podcast empieza a crecer, especialmente Facebook. La página truena, la distribución empieza a generar que el proyecto crezca. Arranco el podcast Cosas también con mi amigo Jacobo Wong, que eso también me empezó a dar una disciplina.

¿Por qué no redoblar el compromiso con un proyecto? ¿Y por qué diluirte?

Porque en ese momento no existía un proyecto. En ese momento, el 2019, Creativo estaba prácticamente muerto. Había publicado un creativo en todo el año o ya casi no estaba presente en ese momento Jacobo le estaba yendo muy bien también. Él había estado en el podcast Creativo fue de los últimos capítulos antes de ese break y me había le habido muy bien el capítulo también era una personalidad que se prestaba para tener muchas conversaciones porque somos muy diferentes él y yo. Él es mucho más extrovertido, soy mucho más introvertido y la química que había enfrente de la cámara era algo que tenía mucho de dónde dónde crecer. Entonces arrancamos el podcast Cosas. Yo como ya no tenía Creativo, dije basta, bien, halo. Y también me comprometo a mí mismo a tener que publicar un capítulo a la semana, que en ese entonces era lo que no hacía. ¿Empiezo con Cosas y dije sabes que? Le está yendo chido, ahora vamos a implementarlo con Creativo. Retomo Creativo probablemente en mayo de ese mismo año, del 2020 y le doy con los dos proyectos a la vez, dos capítulos a la semana, que también en una solución elegante, en una cuestión de sistematización, pues yo tenía dos podcast a la semana que quedaban 10 clips cada uno, entonces son 20. 20 clips a la semana, cosas no tenía foto de invitado, pero Creativo Sí. Entonces eran 21 contenidos a la semana distribuidos en 7 días, 3 slots, o sea, era una solución hasta elegante. Entonces ahí es en donde también empieza como un divorcio de ver a mis redes como un canal de televisión. Ya no lo veo como como Roberto está presentándose a sí mismo en sus redes, sino que lo veo como yo estoy jugando un juego en donde quiero que le vaya bien, pero si le va mal, pues tampoco no me afecta en la parte personal. Y ese divorcio de o ese distanciamiento que se da conmigo y mis redes empieza ahí y hasta la fecha lo sigo manteniendo.

Si, eso es algo que me gustaría tocar un poquito más porque ciertamente en pues ya casi 10 años de creativo has evolucionado, cambiaste y hablaste de la soberbia que a todo mundo le pasa, creer que sabes más que tu invitado, longitudes, temas, formatos, dinámicas, cuánto hablas, cuánto te callas, que preguntas. ¿Cómo ha evolucionado eso al día de hoy y cuál es el cambio? Porque entiendo que sí ha sido. Fuiste muchos años antes del deal de Amazon que vamos a hablar de solita el número uno en la categoría de negocios, aunque no propiamente creo que era un podcast de negocios en ese momento. Y después dejaste de jugar. Es que juego. Cuéntame de esa evolución.

Ahí. Ahí retomo Cosi creativo y ahí se empieza una persecución de quiero ser el uno. Ahí sí era un vamos a crecer el proyecto hasta donde tope, vamos a grabar con personas con las que obviamente me interesa grabar, pero sé que van a posicionar y llevar al proyecto a un siguiente nivel. Vamos a abrir un poco la demografía de Creativo y los los tipos de invitados que yo estoy teniendo a que abarquen cualquier cosa, cualquier tema. También para mí se me hizo un reto muy interesante como entrevistador empezar a desenvolverme en distintos temas, distintos, pues no sé si distintas cosas, porque eso también me inspiraba a aprender cuando menos superficialmente distintas cosas y era un proceso que yo que a mí me gustara. Entonces ahí en ese momento sí fue un growth mentality de vamos a priorizar 100% el podcast después del 2020 pues llega el 2021 obviamente, pero el 2021 trae consigo, no, el 2020 trae la pandemia, entonces ahí el podcast crece, ahí también dobleteo esfuerzos porque me doy cuenta que la tensión estaba al dos por uno y ya la gente se empieza a enfocar mucho más en redes sociales y el formato del podcast empieza a crecer, La cotorriza, por ejemplo, empieza a crecer muy cabrón a cosas, nos va muy bien, creativo, le empieza a ir muy bien. Yo pospongo el lanzamiento de mi libro del 2020 al 2021 precisamente por lo mismo, para apostarle 100% al me voy a Ciudad de México a grabar una temporada, me voy a Guadalajara a grabar una temporada y es crece, crece, crece, crece, crece y posiciono al proyecto en un nivel muy bueno, en una cuestión de números. Llega un punto en donde dije pues OK, qué chido, ya llegué a esa meta de que el podcast tiene números, que si era algo que me interesaba a mí mismo probarme, pues porque finalmente del 2007 al 2021 habían pasado 14 años, o sea también 14 años de que por fin algo me está funcionando, lo disfruté mucho, pero llega un punto en donde empiezo a comprometer otras cosas desde el tema del mi tema físico, por ejemplo, ahí engordé mucho, me descuidé completamente, dejé de hacer ejercicio, el tema personal, mi vida personal era un desmadre, o sea una cuestión de relaciones de amigos, era, era enfocado 100 % en el proyecto y llega un punto en donde dije, o sea OK, para qué, o sea, ya para qué, para qué que, en qué momento va a terminar este camino de ser el uno, ser el uno, ser el uno y mantener. También me empecé a dar cuenta de que las exigencias que me, que me exigía, valga la redundancia, mantener el proyecto en ese nivel era algo con lo que yo no quería hacer y había ciertas, por ejemplo, pues no sé, ya era, ya era mucho de ve a grabar con tal persona, tal ciudad y pues para el proyecto le iba a funcionar mucho, pero a mí, pues ya no quería estar grabando en distintas ciudades y estar persiguiendo a los invitados, ya era más como un tema de quiero empezar a construir un estilo de vida mucho más sostenible para mí en un futuro en donde encuentro un balance entre el tema profesional y el tema laboral y ahí es en donde nace El arte de perder, que es mi tercer libro. El arte de perder habla sobre esta idea de definir una versión más híbrida del éxito, que se escape de estas métricas cuantitativas de números, fama, dinero y que las considere definitivamente, pero que en lugar de que sean solamente lo único que persigue es que determine cuánto es suficiente para ti, con cuánto está saludable en ese, en ese aspecto que intentes mantener ese número. ¿Ha cambiado? Sí, va subiendo, obviamente conforme, conforme te vas acomodando y te vas dando distintos lujos también, pues ya la edad también te hace hacerte más pique en ciertas cosas, pero fíjate que no tanto, la neta es que no, no mucho, pero sí ha cambiado.

¿Qué edad tenías cuando fijaste ese número por primera vez?

Pues 2021, fase 4 años. 28. 27. 28 años tenía. Ahí fue cuando dije, OK, chido, ya, ya también.

¿Y a qué edad lo alcanzaste? No sé si ya lo alcanzaste a los 28, o sea, dijiste con esto.

Tengo a los 28 también por lo mismo, yo no soy una persona que se da muchos lujos, yo no tengo un carro de lujo, yo no tengo, no, o sea, no gasto en cosas de lujo, como que eso nunca se me ha hecho interesante porque, porque eso llama la atención, a mí me caga llamar la atención y también es algo que no consigo cuando llevé al proyecto a ese punto, que también como tenía el chongo y pues iba caminando y tenía como una bola encima, el tema, por ejemplo, de vas a un aeropuerto, te piden fotos, eso es algo que a mí, a mí no es que, no es que no me guste, pero porque creo que sonaría como queja y no quiero que suene como queja porque estoy muy agradecido y dentro de todos los pros, o sea, totalmente me quedaría con ese camino, pero sí me gusta pasar desapercibido. A mí sí me gusta estar en mi pedo, o sea, salir a correr está en mi pedo y pasar desapercibido. Entonces llega un punto en donde dije, bueno, vamos a generar una versión híbrida del éxito en donde pueda cumplir esta meta económica, que más que el tema social y el reconocimiento en ese momento ya era más un tema económico de OK, ya no tengo que regresar a ser director creativo en la agencia, sino que puedo seguir viviendo eso, pero también vamos a intentar cuidar la parte física, la parte relaciones personales y empezar a encontrar una versión más híbrida del éxito en ese sentido. Entonces lo defino en ese momento por lo mismo de que no gasto mucho en lujos, pues también tenía mucho dinero ahorrado que lo empiezo a invertir, me empieza a dar rendimientos pasivos que le quitan peso a mí, a mi parte de generar dinero por mi carrera y eso vuelve la meta mucho más sencilla.

¿La meta que te fijaste y que alcanzaste a los 28 años en términos de dinero, hoy a los 33, qué porcentaje ha crecido?

Yo creo que el doble.

El doble.

Doble, Sí, el doble, o sea, también por una cuestión de mantenerme exigiéndome, o sea, tampoco creo que llegó un punto en donde caí en el conformismo y también si hay un amor al juego, o sea, ahora que platiqué con Gary B. Le pregunté eso, le decía que lo mantenía aventándose las chingas, que él se sigue manteniendo y él me dice, es que a mí me interesa, interesa construir edificios, pero me interesa el proceso de construir un edificio, o sea, hay algo, si yo veo algo que se puede optimizar y sistematizar o mejorar en ese sentido, yo lo me gusta hacerlo, entonces eso naturalmente me empezó a dar más exigencias en ese tema, pero la realidad es que a los 28 años me puse esa meta también es que esa meta económica, parte de la definición de esa meta económica no era de que yo tengo que ganar tanto al mes, mi meta económica era que mis ingresos pasivos llegaran a esa meta económica, eso era, mi meta será básicamente tener pues libertad financiera, que por definición es eso, entonces no es un tengo que ganar tanto al mes, es mis inversiones me tienen que dar esos ingresos pasivamente hablando y como yo tengo un perfil de muy bajo riesgo, necesito más lana y me es más fácil, digo, al menos que si México cae como país, o.

Se cae, Claro, pero para llegar, o sea, si tú vas a cubrir tu vida con un rendimiento del 6.7% al año, pues entonces necesitas tener más lana que si Estás recibiendo el 22.

Sí, sí, sí.

Dices que has evolucionado y entonces medio que al quitarle esta presión al programa también puedes hacer algo que te nace más, ¿No? ¿Cómo ha cambiado, ¿Cómo ha cambiado tu manera de prepararte, de elegir invitados? ¿Qué es lo que haces hoy diferente que antes no hacías?

Soy mucho más experimental en el, en el formato del podcast, o sea, si bien antes mis pláticas eran como un solo estilo, hoy en día sí me permito experimentar mucho con cada capítulo creativo, o sea, tengo capítulos en donde soy yo solo, tengo capítulos donde soy hablando con una IA, capítulos en donde tengo un invitado, capítulos que son unas, unas mesas de invitados, ya estoy empezando capítulos en donde invitados son ciudades, entonces me invitados son ciudades. Sí, o sea, estoy haciendo un monólogo en donde intento hacer que la, que el invitado sea una ciudad, entonces yo voy grabando un podcast en un, es como una especie de mezcla entre blog de viaje y podcast, eso es lo que estoy intentando hacer hoy en día porque hacia ahí es en donde me está guiando y me está llevando mi curiosidad.

¿Y cómo tomas la retroalimentación? Estábamos hablando ahorita antes de empezar que tú te fijas no en los comentarios, sino en el porcentaje de like, dislike, accionas al recibir estos, Si ves que algo que haces que te nació este blog de viajes, 60% de likes. Sí, sí, sí lo dejas de hacer.

O si influye, o sea, si es un, es como un consejero, yo sí lo veo como un consejero de que OK, esto no tuvo también buen feedback, lo tomaré en cuenta también por lo mismo soy muy gradual a la hora de meter estos cambios, no soy muy, o sea, no es de un día para otro, yo como mi metodología de trabajo a la hora de hacer proyectos es empezar en secreto y hasta la fecha lo sigo haciendo, ya he grabado muchos capítulos en muchas ciudades que no he publicado, entonces voy, voy haciendo como el formato. Bueno, también si bien yo no leo comentarios, pues yo veo todos mis videos y es algo que dejé de hacer un, un año cuando me saturé proyectos, pero hoy en día que nada más estoy enfocado en creativo, llevo todos mis capítulos, entonces para mí, pues mi propio gusto se acaba volviendo como un indicador de hacia dónde mover la vara. Yo soy un crítico muy duro conmigo mismo por lo mismo de esta voz de boxeador, yo sí, o sea, eso por ejemplo me ha permitido también moldear mi manera de preguntar o entrevistar, entonces sí lo considero. Claro que sí lo considero, tampoco no me quiero, no quiero acabar haciendo vídeos para mí mismo y estar ahí un sombrero aluminio hablando solo, pero no, no es todo, vaya, lo considero definitivamente tu.

Experimento, o sea, para mí, para mí, perdón que te.

Pero para mí la audiencia es como ese consejo de alguien al que tú respetas, si sabes que alguien al que tú respetas te dice por ahí no es, lo tomas en cuenta, así veo yo a mi audiencia.

Pero no eres esclavo.

Pero no eres esclavo como, como en su momento mis papás me dijeron que no le pusiera mi nombre a mi canal. Lo respeto, lo entiendo, entiendo en ese momento partiendo de la posición la que ellos estaban, entiendo perfectamente dónde iba ese consejo, lo respeto, pero pues la opinión finalmente, o la decisión, perdón, finalmente la tomo yo. Así veo yo a mi audiencia como alguien a la que yo respeto y creo que es el cumplido más grande que un creador le puede hacer a la audiencia en decir pues no soy un changuito tampoco que está bailando al ritmo de lo que me pidan, pero claro que hay un respeto y un agradecimiento en ese sentido a la gente que escoge consumirme y más hoy en día en donde hay tanta competencia.

¿Cuál crees que ha sido tu experimento más fallido? Algo que sí dijiste, esto sí de plano no salió como yo esperaba.

Pues es que los experimentos más fallidos no los publico, o sea, suceden mucho en el vacío.

Pero por qué entonces ¿Qué feedback tiene simplemente tu sentimiento?

Pues mi gusto, o sea también no.

A ver, cuéntame uno que no haya salido.

Es que a ver, si te soy sincero, muchas de esas cosas que no funcionan acaban siendo cadáveres que sirven como gasolina para un nuevo proyecto. Por ejemplo, el proyecto este que hice con Tigres, yo lo había sacado un año antes y lo había sacado un año antes solo, sin Farid y sin Ro y en lugar de targetear específicamente al club Tigres, lo había targeteado en general y en lugar de proponer a la gente que en ese momento le propusimos que gritara de Tigres, yo le había propuesto a la gente que gritara estudio. Me acabaron en redes sociales, mis amigos me madrearon, llegaba yo a fiestas, me decían estudio. Un fracaso rotundo, pero no lo veo de esa manera porque acabó siendo una pieza fundamental para un proyecto que eventualmente fue un éxito. Entonces todos los fracasos no los veo como fracasos, simplemente pues son proyectos incompletos que no vieron a la luz, o sea, que no vieron la luz porque todavía no estaban ahí. Pero no hay, o sea, no, no, no, tampoco el tema de la pena por ejemplo es algo que se me ha quitado, o sea, no, no, no, no, mi manera por ejemplo afrontar el error es muy de la puedes cagar pero tú tienes que defender tu error, o sea, yo no tomo una decisión a lo pendejo, yo tomo o me nutro con la mayor cantidad de información que puedo en ese momento, lo meto a mi algoritmo interno, tomo la decisión comprometido, la aviento, la publico o me la o me la guardo para mí mismo, veo el producto de esa decisión y a lo mejor no funciona, pero yo tengo argumentos para defender mi error de decir oye carnal, pues con la información que tenías en ese momento, esa es la edición que. Esa es la edición que tomaste. No, por lo mismo no hay ninguna edición de la que me avergüence, nada más es pues no te salió, ahora ya sabes eso, la siguiente edición pues ya no vas a hacer eso porque ya tienes esa información. Eso por ejemplo está muy presente en el póker, yo no me castigo a mí mismo por perder, por perder un pozo si la decisión que tomé te la puedo defender y eso es algo que tengo internamente y con mi grupo de trabajo es igual, pues es esta idea de no cometas el mismo error dos veces, equivócate pero con errores nuevos. Entonces no, no, digo a lo mejor quizá de chico pues sí hay cosas de las que me arrepiento pero, pero no, tampoco hacía algo grande.

¿La línea editorial de Creativo claramente es un proyecto que te llena a ti y yo creo que es muy similar a lo que hago yo en Cracks, estás entrevistando de lo que quieres aprender, te llama algo y le jalas, te han ofrecido dinero sí lo has tomado alguna vez?

La verdad es que para mí una de las cosas que también me han gustado mucho hacer y finalmente era lo que me dedicaba en el 2019 es la cuestión de anuncios, la cuestión de publicidad, el marketing. Mi libro El arte de perder por ejemplo, está muy inspirado por marketeros en los 70, George Louis, son cosas que a mí me gustan, entonces no había encontrado la manera de poder combinar las dos cosas y he hecho capítulos en donde combino las dos cosas y son capítulos que creo que todavía no están ahí. También es diferente por ejemplo experimentar en este ámbito porque aquí no puedes no publicar.

Exacto.

Entonces lo vuelve mucho más high stakes, pero a largo plazo yo creo que sí me gustaría encontrar un híbrido en los dos. Por ejemplo, a mí me gusta mucho Casey Neistat, Casey Neista también pionero, revolucionó el concepto del blog. Él venía de una carrera de dedicarse a los anuncios. Digo, él tuvo un proyecto con su hermano, después se dedicó a hacer anuncios y me gusta mucho la manera en la que él resuelve los anuncios. Entonces me gustaría encontrar la manera de resolver, no sé si con un podcast, pero con mi contenido.

¿Cómo describes esa manera de resolver los anuncios?

A mí me gusta mucho la definición de Stravinsky de las limitaciones que dice que entre más me limito más me libero. Entonces ponerte a ti mismo en escenarios en donde tienes limitaciones, que son estos intereses que tiene la marca para compartir y encontrar una manera creativa de hacer un anuncio, a mí se me hace algo muy interesante. A mí se me hace interesante ver anuncios que generan diálogo. Digo, hoy en día hay un anuncio que está generando mucho diálogo y tendrá su polémica, American Eagles tendrá su polémica y tendrá sus matices, pero a mí es algo que siempre se me ha hecho muy interesante. Ryan Holiday también, que hoy en día se le conoce mucho por el tema del estoicismo, en su primer libro se llama Trust Me I'm Lying y es un libro que se habla, que habla 100 % de marketing. El güey era cabeza de marketing de American Apparel, saben todas sus campañas disruptivas. A mí siempre se me ha hecho interesante ese mundo. Creo que no he sabido todavía cómo aterrizar ese formato, pero sí es algo que me interesaría hacer. Algo que yo manejo en una cuestión interna es el tema de la libertad creativa, que obviamente entras en una especie de paradoja porque esa libertad creativa ya está condicionado por ciertos criterios, pero a mí se me hace un reto interesante que resolver. Entonces lo he estado intentando incorporar a mi podcast. Me gusta mucho, por ejemplo, la manera en la que tú resuelves el tema de patrocinios, de delimitar claramente que estás dispuesto a hacer y que no estás dispuesto a hacer. De hecho eso te lo aprendí y lo empezado a incorporar en mi proyecto y lo he estado, lo he estado, lo he estado experimentando estos últimos meses.

Hablando de experimentos que no publicas, una cosa es cuando tú estás haciendo algo, no le has dicho a nadie que es una gran manera de probar no te tienes que comprometer y te puedes echar para atrás, pero cuando tu experimento tal vez involucra una persona, a ver, alguien que se sienta en creativo, pues lo ve como un privilegio y como una gran oportunidad si no sale su entorno. Entrevista has dejado de publicar entrevistas con invitados que simplemente dices no va.

Si un capítulo va a ser que le lleve la chingada a alguien. Si le digo carnal, creo que no lo deberíamos publicar. Ha pasado con amigos, con gente que le digo, incluso ellos me dicen creo que esto no me va a beneficiar o yo les digo creo que esto no es una buena idea publicarlo y.

Pero por algo que se dijo, por alguna postura que tuvo o porque tú simplemente dices nada más no, no siento que va a quedar bien parado. ¿Cómo tomas esa decisión?

A mí no me gusta que venga alguien a mi podcast y le lleve la chingada, si te soy sincero, o sea, yo no soy una persona que se presta mucho a buscar la polémica, a buscar el amarillismo, no es algo que, no es algo que a mí me atrae porque también creo que marca las bases de cómo la gente después interactúa contigo. Si tú eres un vato muy polémico que se la vive hablando de ese tipo de temas, el día que a ti te pasa algo, deja tú, la gente que se dedica a la polémica, tu misma gente te va a tratar de esa manera y no es, no es algo, no es algo en lo que cuando ha pasado me siento orgulloso después, o sea, no, no, no me gusta. Vaya, son estilos creo yo de cada quien, pero si es una persona a la que yo aprecio, si es una persona a la que yo respeto, que eso es un criterio que yo tengo para invitar a alguien a creativo, creo que a mí me gustaría también que sí, que si estuviera en su, su posición, la persona que está de este lado me dijera creo que no, a ver, hay gente que dice no vale madre, publíquelo. Bueno, yo finalmente soy un consejero y le tiro simplemente la recomendación.

Pero ahí en ese sentido, por ejemplo, no hay alguien que tú sientas que tiene una entrevista que no debería de salir, no solo por él o ella y la repercusión que pueda tener para tu invitado, pero por tu audiencia, porque dices esto, este episodio no tiene la calidad que yo le debo a mi.

Audiencia en una cuestión de calidad no porque yo cuando estoy en un capítulo de creativo, yo doy todo lo mío, yo pongo todos los elementos necesarios para hacer una conversación de muy alta calidad. Ya si intento, o sea, ya si la conversación no sale como yo quiero que salga, pues está ese acercamiento con la persona, decir oye carnal, creo que no es hermosa, no, no creo que este aporte, no creo que esto fluya y hay veces en donde simplemente se corta. Pero en una cuestión de la audiencia, a mí, yo cuando menos encuentro interesantes los capítulos. A ver, yo, yo me rijo bajo la sistematización, a mí me gusta sistematizar y me gusta acercarme a mi vida desde una. Desde una perspectiva de vamos a generar un algoritmo de decisión que no tenga ya que depender de subjetividad, de algo que no le. Que no tenga yo que pensar el publicar o no. Entonces dentro de ese algoritmo incluso de cómo mantener un proyecto interesante para mí están esos capítulos. No quieres, Bueno, cuando menos para mí, yo no quiero que todos mis capítulos sean ay qué padre, qué interesante, qué bonito qué aprendo. Hay capítulos en donde a veces no aprendes nada, hay capítulos en donde a veces al chile nada más me pongo borracho con un amigo, hay capítulos en donde de repente hablamos de estupideces, hay capítulos en donde simplemente hablo con una persona diferente y en lugar de encontrar un punto en común nos damos cuenta que esa plática no lo, no lo hizo. Hay capítulos en donde a lo mejor mi audiencia no se siente muy representado, muy identificada. A mí como espectador se me hace interesante, o sea, yo sí me pongo en el. A ver, entiendo que no toda la audiencia piensa lo mismo que yo, pero yo como consumidor de un proyecto, meterle ese elemento de caos, de volverlo impredecible, a mí es lo que me llama mucho de los proyectos y eso es algo que dentro de la sistematización creo que es interesante incluirlo. Por ejemplo, ahora que estoy estudiando póker y ajedrez también, pero póker en específico, hay ciertas posiciones que el GTO te dice, pues a lo mejor con esta posición, con esta mano sube o dale call el 2% de las veces, para mí meterle un 1.2% de capítulos que generen esa posibilidad, para mí mantiene vivo el proyecto, porque si no se vuelve muy robótico. Es una cuestión personal.

¿Cuál tienes fresco en la mente que haya sido parte de ese 1?

2% por las experimentaciones. La verdad es que todos los capítulos con IA que intento lo limito a uno por mes. Esos son capítulos polémicos. Tengo capítulo. No me gustaría tampoco mencionar personas porque pues no que no quiero llegar, pero hay ciertos capítulos que sé yo que estoy estirando la lía, que sé yo que son conversaciones que incluso van a van a poner un poco incómodo a esa moviencia por X o Y razón. Incluso la manera, incluso la forma en la que hoy en día estoy implementando publicidad en mi podcast sé que va a generar ciertas aspectos cómo lo estás haciendo hoy.

Justo te quería preguntar en términos de monetización. ¿Veo que al menos en Spotify, que son dos maneras de monetizar y si quieres nos podemos meter a eso, lo que haces en video y lo que haces en audio y en Spotify está usando su gateway de o bueno, su marketplace de anuncios cómo estás?