Trabajando con la NASA, James Cameron y el PENTAGONO | Manuel Gutierrez Novelo #275

Yo estoy convencido que la tecnología puede ayudar a reconstruir el tejido social a través de educación, a través de medicina, a través de transporte de beneficios. ¿Por qué nadie ha inventado el equivalente a un biomaster pero con imágenes que se puedan mover claro, de México para el mundo? Y poca gente me hizo caso. Es la tecnología más increíble que he visto. Y me dice, te voy a dar mi mejor consejo, vete de México. Si no me das una televisión que se vea D, yo no puedo apoyar tu iniciativa. Dije, no, pues no tengo teles, pero, pero pues déjame hacer una. Cuatro meses después, Oso tenía una televisión tercera dimensión con James Cameron. Estamos haciendo una producción, estamos haciendo Avatar y no podíamos hacer muchas cosas y ahora la estamos haciendo y estamos usando mucha tecnología. Y yo, o sea, me explotó la cabeza. Desarrollamos una red neuronal, todavía no salía chat GPT al mercado ni nada. Se asustan y me dicen, oye, tengo un edificio con 480 personas trabajando simultáneamente para hacer en días lo que está en haciendo en segundos. No los voy a correr, me quedo sin chamba. ¿Yo a quién voy a dirigir?

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. Hoy tengo como invitado a alguien muy interesante. Mi invitado de hoy es Manuel Gutiérrez Novelo y lo puedes encontrar en Instagram.

Como.

Manuel es un inventor y tecnólogo futurista mexicano y fundador y CEO de Heat Technologies, la empresa detrás de Aileen, un motor de inteligencia artificial para el análisis de datos. Desde 2003 ha sido fundador y CEO de TD Vision Systems, empresa con la que creó el ecosistema de Realidad Virtual D Full HD 360, que llevó experiencias inmersivas a millones de hogares alrededor del mundo a través de las televisiones D Manuel tiene más de 90 patentes y en 2013 recibió un premio Lumière por su contribución tecnológica a la industria del entretenimiento, entre muchos otros reconocimientos recibidos a lo largo de su carrera. Hoy Manuel y yo hablamos de los retos de ser un inventor en México, de trabajar en la película Avatar Original, de la historia de las teles D y del futuro de la realidad virtual y la inteligencia artificial alrededor del mundo. Espero que disfrutes de esta muy interesante entrevista con un verdadero genio de la tecnología. Manuel Gutiérrez Novelo. Manuel, bienvenido a Cracks Podcast.

Muchísimas gracias, Oso. Gracias. Gracias por invitarme. Gracias por coordinar todo esto para estar aquí.

Me emociona mucho la conversación que vamos a tener. Me encanta encontrar y escarbar el cerebro de latinos, pero sobre todo también de mexicanos que tuvieron que buscar otras tierras para para emprender, para crear, porque tal vez no encontraron la fertilidad que buscaban en su momento. Y creo que tú eres un claro ejemplo de eso y vamos a llegar a todo lo que has hecho cómo llegaste ahí. Pero hay algo que te he oído mencionar un par de veces que creo que tiene un impacto muy importante en tu trayectoria, en quién eres hoy y del que me gustaría saber más si no tienes inconveniente, porque tú parte de lo que has hecho es trabajado en proyectos con el Ministerio de Defensa, el Pentágono, y algunos de estos proyectos tienen que ver con estrés postraumático. Y tú hablas de que en tu propia casa, cuando tenías 13 años, hubo una tragedia que cambió el rumbo de tu vida. ¿Qué pasó cuando tenías 13 años?

Fíjate que esto determinó por completo el curso de mi vida, lo que sucedió cuando tenía 13 años. Antes de eso, antes de ese evento, todo era maravilloso. Era una familia que clase media, teníamos lo que lo que sea, lo que fuera necesario. Mi padre súper trabajador, mi madre lo máximo los dos. Para mí este siempre fue una maravilla nuestra familia siempre felices, sonriendo, viajando. Era una infancia extraordinaria y una familia que todavía añoro al día de hoy. Felices que estábamos. Desafortunadamente, cuando tenía 13 años, fíjate, mi padre decide retirarse y pone un negocio como de hobby, o sea, como ya me voy a retirar, pero voy a poner un negocio de hobby. Estaba muy joven mi padre y le ha habido muy bien. Entonces decide retirarse, pone este negocio y cuando estamos a los pocos meses de abrir ese negocio, estalló con él un sábado y empieza a convulsionar. Mi padre empieza a convulsionar. Yo no sabía qué hacer, tenía 13 años y mi madre tampoco sabía qué hacer. Fue muy, muy complicado. Fue en Guadalajara. Nos acabamos de mudar a Guadalajara, nos llegamos a Oaxaca en 83 y fue muy interesante porque no sabía qué hacer y yo veía mi papá y te voy a platicar esto y a lo mejor este después lo revisamos bien, pero yo volteé a ver a la Virgen de Guadalupe que tenía ahí mi madre. Dije, no sé qué hacer, dime qué hago. Se está muriendo mi papá, algo le está pasando. Y haz de cuenta, Oso, como si supiera lo que tenía que hacer. Nadie me habló, nadie me lo dijo, pero como si yo supiera. Agarré, agarré a mi papá, lo levanté, le moví la cabeza, le puse algo en la boca para que no se mordiera la lengua, le levanté la parte de atrás, le di la vuelta para que estuviera cómodo, para que no se pegara, lo detuve y de repente empezó él dejó de respirar. Entonces cuando dejó de respirar, le empecé a dar CPR y empecé a dar sipiar. Resucitó, pero seguía en una convulsión. No sé, cómo a los tres días agarré, lo levanté, lo cargue, lo subí a una camioneta pick up que teníamos, lo subí, le dije, mamá, súbete. Y mamá me dijo, ¿A dónde vamos? Dije, vamos al hospital ahorita. Dijo, ¿Pero dónde está el hospital? Porque llegamos a la ambulancia. ¿Dónde estará? Dije, no, vamos a esperar. Subo mi papá, me subo la camioneta que nunca había manejado estándar, en una camioneta pick up estándar. Y dije, no sé cómo manejar, pero tengo que manejar. Mi madre tampoco manejaba esa camioneta. Y estaba tan asustada que lo cargué, prendí la camioneta y empecé a manejarlos. Y salí del negocio y venía manejando mi mamá, ¿Donde vamos a ir al hospital? Me dice, ¿Dónde queda? Dije, por aquí. Yo no sabía dónde quedaba, pero sabía que tenía que manejar. Y en mi cabeza era que a dos cuadras tengo que encontrar un hospital o tres. Entonces iba manejando y decía, ¿Y mamá, ¿Donde? ¿Pero donde? Yo aquí. ¿Donde? Aquí ya casi ya en la esquina, en la esquina. Y doy la vuelta y urgencias. Entonces meto, meto la camioneta, me pongo a pedir ayuda interna en papá. Lo trasladamos ahí a otro hospital, al México Americano de Guadalajara, pues nos informan que tiene un tumor en el cerebro que le estaba causando este tipo de convulsiones. Entonces fue muy difícil para nosotros en ese momento. Mi padre tuvo que estar seis meses en el hospital internado. Y tengo que decirlo, estábamos, acabamos de cambiarnos en aquel entonces, las aseguradores tenemos seguros, gastos médicos, de vida, de casa, de coches, de todo. En México, en la Ciudad de México, pero por alguna razón nos habían recomendado tener un corresponsal local o un agente local en Guadalajara en aquel Entonces, en el 83, y justo estábamos cancelando las pólizas de seguro para activarlas en Guadalajara, no teníamos seguro, entonces era como que todo de repente se distorsionó por completo y de tener cinco automóviles, tres último modelo, una casa y haber tenido otra en México y comprando la de acá que habíamos dado el down payment, así como el enganche de la casa, ya estamos a punto de liquidarla en cuanto se vendiera la otra. De tener todo eso, perdimos todo. Tuve que vender hasta mis. Hasta mis trenes a escala para poder pagar la colegiatura de mi hermana y la mía en. Y estaba estudiando en la Universidad Autónoma de Guadalajara, medicina, yo estaba en el American School y conté con la ayuda de mucha gente que me apoyó. Curiosamente empecé a programar más o menos a esa fecha, yo estaba empezando, o sea, yo me estaba gustando la programación y recuerdo que justo antes de que pasara eso con mi padre, yo le había propuesto al Colegio Americano que podíamos automatizar el sistema de calificaciones y de todo eso, entonces con una computadora Apple 12 de aquel entonces, y justo cuando le pasas a mi padre, me dicen que aceptan que les dé la asesoría a cambio de la colegiatura y de una beca. Entonces sigo estudiando en el Colegio Americano, pero lo que trabajaba para el colegio me servía para la. Para las calificaciones, para tener la beca y lo que me pagaban para medio sobrellevar el tema económico. Y después me empiezan a recomendar con los papás de mis amigos, me empiezan a recomendar con otras empresas, empiezo a generar dinero y empiezo a dar asesorías y consultorías de sistemas de software y desarrollo a los 13 años. Y gracias a eso pude pagar todo lo que después de haber vendido todo, pues puede pagar una renta, pude pagar la colegiatura de mi hermana, la mía, fue todos haciendo un esfuerzo para trabajar y hacer cosas, porque obviamente fue una situación fatal para nosotros, fue fatal en ese momento haber pasado a ese punto, mi padre regresa a la casa, pero regresa dopadísimo con medicinas para evitar las condiciones y pues estaba en la cama postrado. Entonces para mí ver a mi padre que era súper activo y que trabajaba y que llegó súper alto y que hizo mil cosas y que no se rendía para nada. Y entonces le buscaba y le encontraba y entonces así le iba bien. Y entonces. Y de repente verlo postrar una cama para mí fue dificilísimo para toda mi familia. Entre todos sacamos cosas adelante, pero pues me tocó. Me tocó pegarle desde chico al. Al trabajo. Oso. Ahí aprendí a trabajar, aprendí todo lo que sé de administración, nóminas, inventarios. A los 14, 15 años ya manejaban plantas de producción, planeaciones de producción. Yo decía, qué padre que hace todo esto. Y desafortunadamente fue lo que me llevó también a ampliar mi campo de acción en conocimientos y desarrollo. Pero pues fue un problema fuerte hasta el día de hoy también me duele mucho acordarme todo eso. Este. Si duele. Y después con el tiempo mi padre fue recuperando un poco más la actividad, pero aún así ya nunca se pudo recuperar bien.

Qué fuerte historia. Y como algo que para algunos pudo haber sido devastador, para ti fue el inicio de una gran carrera. Pero las cosas no suceden por casualidad. Yo creo que no cualquiera a los 13 años está programando, y menos en esas épocas. No cualquiera tiene acceso a una máquina. No cualquiera tiene la iniciativa de proponer un proyecto, ni la suerte de que se lo acepten. Leyendo el libro de Gladwell de Outliers, habla justo como Bill Gates tenía acceso a la máquina y podía usarla, que era algo que cinco o seis personas tenían Estados Unidos. Y tal vez eso te terminó sucediendo a ti. ¿De dónde nace tu interés por la tecnología? Entiendo que desde chiquito desarmabas cosas, te gustaba la electrónica. ¿De dónde nace este interés?

Si me preguntas a mí, qué fue lo que movió todo lo que hago al día de hoy, hasta el día de hoy, es la curiosidad, es el entender, el saber cómo funciona algo. Por ejemplo, mis padres me regalaban, y te lo platico, me regalaban coches de RadioControl en el 77. 78, yo tenía 8 años, 7 años. Mis padres me regalaban para regalar un auto de radiocontrol. Yo no podía entender cómo era posible que sin ninguna conexión el automóvil obedeciera mis señales. Y decía, esto es casi mágico, ¿Cómo puede obedecer? Entonces mi curiosidad era, a ver, agarro un desarmador, le abro, lo quito, lo veo y entiendo. Trato de entender qué está pasando ahí, ¿No? Yo decía, bueno, si la antena es necesario. Le quitaba la antena no jalaba, entonces todo empieza por la antena en el coche, algo está recibiendo en el coche por la antena. Entonces yo me iba ahí siguiendo los cablecitos, hay una antena que hay una cosa, ¿Que es esto? No sé qué es. Entonces mis padres me llevaban a comprar libros en México por varias razones, que mi abuelita tenía una librería, entonces yo se acompañaba al centro y mientras ellos compraban los libros para los niños y para el ciclo escolar y todo eso de la papelería y de la librería, yo me iba a la sección de de libros de ingeniería y de tecnología y todo eso. Entonces había un libro de electrónica, yo lo abría y lo veía y veía como que estaba hablando en otro idioma, las ecuaciones diferenciales integrales, las resistencias, y yo ah mira, esto se llama resistencia y esto se llama capacitor y esto se llama bobina, qué interesante está todo esto. Entonces mi papá llega y con mi mamá y me dice ¿Qué haces? Yo no viendo este libro, Dicen papá ¿De qué es? Yo no sé, está padrísimo porque aquí dice todo lo que necesito para saber, para entender lo que hay en mis coches de control remoto. Mi papá dice ¿Quieres ese libro? Tráetelo. Y OK, me llevo el libro y era mi hobby llegar de la escuela y leerlo a los nueve años, ocho años, leerlo y tratar de entender lo que venía, que era imposible, o sea, eran ecuaciones, era suma resto, pero de diferenciales, integrales, triples. Yo decía ¿Cómo es posible esto? Algún día voy a entender este libro al 100%, o sea, estoy seguro que algún día lo voy a entender, voy a hacer todo para entenderlo. Entonces poco a poco iba investigando, mis padres tenían las típicas enciclopedias que los padres hacían el esfuerzo por tener en su casa, entonces yo las británica y ciencia y tecnología me leía y buscaba y trataba de entender transformadores, ah, pasa la corriente, pero como la corriente son asomos electrónicos que vienen de la con razón me da toques cuando toco ahí, no sé qué. Y entonces empezaba yo a armar en mi cabeza todo esto y esa curiosidad de entender, yo decía le corto esto y ya no da vuelta a la izquierda, le corto esto y ya no da vuelta a la derecha, o sea que este es el módulo de transmisión y recepción de algo que le hace dar vuelta al motor a la izquierda y a la derecha, o adelante y atrás. Y entonces empezaba yo a tratar de investigar por mi cuenta cómo funcionaba todo esa curiosidad.

¿Y nunca tuviste resistencia tipo de tus papás, porque estabas destruyendo la televisión?

Fíjate que sí, sí. Te voy a platicar qué sucedió. Esta fue interesantísima. Este estaba chico y estaba yo desarmando la televisión de mi recámara. Y las televisiones antes tenían un CRT, el Catot Breituf, que no era plana. La pantalla era de rayos catódicos con un haz que hacía florecer el fósforo de la pantalla con rayito de electrones. Pero para hacer eso necesitaba alto voltaje. Tenía una cosa que se llamaba el flyback, que era como un activador de inicio de alto voltaje con un capacitor de mucho voltaje. Y yo no sabía ni siquiera lo que era alto voltaje en ese entonces. Entonces era como un chupón. Y yo decía, este chupón no se quita, pero es así como una ventosa. Y yo se quita, voy a meter el desarmador. ¿Entonces meto el desarmador, lo toco, pero lo toco la parte metálica? No, no, o sea, dio un brinco, salí volando hacia atrás, caí de espaldas, se escuchó el golpe, se escuchó el. Increíble. Llega mi madre ¿Estás bien? Y yo tirado en el piso tratando de reincorporarme al mundo. Yo sí, estoy bien, nada más que algo toqué que un shock eléctrico. Y mamá, cierras esta televisión de inmediato Llega en papá, ¿Qué pasó? Yo no, pues esto. Y este. Y está mi abuelito también. Y llegan ¿Estás bien? Yo sí, estoy bien, estoy bien, es que agarre esto y bueno, mejor ciérrala ya. Y ya no le metieron mano. Y ya, olvídate de eso. Y papá no, déjalo. Y mi abuelito si, déjalo, al menos ya sabe lo que no debe tocar. Ahora, cuando toques cualquier cosa, tocala con mucho cuidado, ponte algo para que no. Aíslate, porque entonces tocaste algo con los dedos, metálico, Entonces aíslate para que no pase eso. Yo OK, OK, OK. Me aislaba. Y entonces mi papá era ingeniero, entonces tenía conocimientos de acá de muchas cosas. Y la te para que no te dé un shock eléctrico. Entonces tuve el apoyo de mis padres, que en vez de decirme ya nunca más en la vida vuelves a armar un coche, una licuadora, un radio, una televisión, nada. Al contrario, me dejaban. Y cuando alguien se les compró esto, ¿Puedes ver si lo puedes arreglar? Yo sí, claro. Desarmaba todo y trataba de buscarle y veía que estaba algo de soldado, ya tenía mi cautín y le soldaba y jalaba y le cambiaba, no se, me quemaban, pero bueno no importa, o sea estaba todo ahí. ¿La dinámica de aprender no?

¿Hoy tienes hijos manuel, correcto?

Sí.

¿Cómo emulas o cómo los tratas a ellos, cómo fomentas su curiosidad, cómo los empujas hacia la innovación o tal vez no quieres que hagan eso?

Mi padre siempre me dijo tú haz lo que tú desees hacer, nunca te voy a imponer que seas doctor, abogado, ingeniero, arquitecto, tú haz lo que a ti te guste, lo que a ti te llame la atención, lo que tú te sientas feliz, con lo que te sientes realizado, con lo que creas que puedes aportar mucho y hacer cosas. Entonces eso me dijo siempre padre a mí y yo estoy de la misma línea con mis hijos, que ellos hagan lo que a ellos les guste, lo que ellos desean, lo que ellos quieren hacer.

Quiero regresar un poco a esa época tuya porque me estás mencionando que a los catorce, quince, los dieciocho estabas ya educando clientes, haciendo proyectos de transformación digital, de automatización y creo que durante toda tu vida, si bien has, vamos a decir subido de división, te has movido en un mundo en el que estás constantemente empujando los límites de la tecnología y esto implica un proceso continuo de educación a un cliente potencial. Desde chico, tienes 15 años, 18 años, estás tratando de educar a manufactureros sobre tecnología de automatización. ¿Cómo logras esto? Porque lo platicábamos un poco antes de empezar el episodio, llegar demasiado temprano a la fiesta es una realidad, no te puede matar. ¿Cómo has vivido tú este proceso de tener que educar al estar siempre tan a la vanguardia?

Efectivamente hay un reto muy interesante porque la innovación que es la generación de nuevos proyectos, conocimientos, tecnologías, implementaciones, siempre va adelantada, muy adelantada a lo que es el estatus de la industria en ese momento y cuando por ejemplo en aquel entonces me decían tenemos 15 diseñadores tratando de maximizar la materia prima que se va a utilizar para nuestra producción y yo lo veo y me lo recomienda, me dicen si tú me pudieras ayudar a reducir el desperdicio y a eficientar este trabajo yo podría dar mejor servicio porque pierdo mucho en mermas y por más ingenieros que le ponemos al diseño, siempre perdemos. Pero yo sé, me decía el dueño, yo sé que puedo sacar más de la materia prima, pero hay tantas combinaciones imposibles de llevar a cabo estas programaciones de producción, el cálculo de los materiales que se necesitan y todo esto, que es imposible humanamente responder a tiempo, me tardaría meses en entregar y lo piden para semanas. Entonces dije, a ver, pues déjame entender bien cómo funcionan. Entonces había materia prima, esa materia prima se corta y se cortan diferentes posiciones, alineaciones, tamaños, y de un solo bloque de materia prima tienen que salir X número de piezas por volumen. Entonces a mí se me ocurrió, bueno, pues voy a hacer una integral triple con diferenciales en X, y, Z, que se van a ir sumando para hacer un volumen fijo, que es la materia prima. Y con esa materia prima al menos calculo la cantidad óptima de la cual se pueden obtener estos diferentes bloques de materia prima dividida, cortada, y eso nos va a maximizar. Entonces ahí ya parto de ese punto y sabiendo cuál es el objetivo de máximo, encontrar el máximo de producción, máximo de eficiencia, ahí parto con las coordenadas tridimensionales X, Y, Z, de cómo alinear los productos y cómo cortarlos para que obtengamos el mayor rendimiento de la producción. Me pongo a programar y hago un programa y lo pruebo con algunas órdenes de compra que se tenían ahí de referencia, y de repente las meto y tenía una históricamente, por ejemplo, ese grupo de órdenes de compra tenía una eficiencia histórica del 85%, 87%. De repente lo meto en la computadora, lo meto al programa, me dice las instrucciones que hay que hacer y cuántos van a salir, eficiencia del 97%. Y dije, a ver, algo estoy haciendo mal o por qué saqué tantas más, ¿No? Y meto otra, otro grupo y sale, y otro grupo y sale. Se lo llevo, oye, pues me está dando esto, pues déjamelo para probarlo. Pero no creo que 97%. Efectivamente, el programa estaba haciendo los cálculos necesarios en tiempo real, le ponías los datos, estabas 5 segundos o 6 segundos en darte la respuesta de la maximización. Entonces explicar que tenían que tener todo un sistema de computadoras en red conectadas con el software para que los usuarios metieran los datos y en tiempo real se procesara, cuando todo lo manejaban a mano, fue un. Fue un cambio abismal en la operación, que ellos son los expertos, ellos son expertos en su área. Yo lo que hacía era hacer el vehículo tecnológico que permitiera implementar todo ese expertise. Al hacer ese mapeo de su expertise a un software, yo aprendía mucho y aprendía mucho de inventar. Si, de materia prima y de nóminas y de las retenciones de impuestos y de el control de entradas y salidas, peps, webs y primeras entradas y costo promedio, costo. Empiezo a aprender muchísimo de todo esto, pero si había que educar a los clientes y decirles esto es una red, es una computadora, esta la impresora, hay que comprar una impresora color en aquel entonces comprarse una impresora color eran de. Era una impresora de banda de matriz de punto, de matriz de puntos, pero con tres franjitas de colores que eran hasta difíciles de conseguir en México, pero necesitamos una para que puedas ver la diferencia de cómo se imprime cada uno de los diferentes blocs que estás pidiendo. En D entonces fueron mis primeros inicios de manejo de imágenes en D estoy hablando del noventa y algo. Noventa y tres. Noventa y dos.

¿Y has aprendido algo? ¿Hay alguna manera en la que se puede cerrar ese gap de cómo para que cuando nos vemos enfrentados a una situación en la que necesitamos explicar, no sé si tecnología de punta, una nueva metodología, una nueva filosofía, una nueva tendencia de management, alguien que está tan sentado en sus formas, porque como dice el peor enemigo para la transformación es el éxito, les ha ido muy bien, ¿Por qué lo habrían de cambiar? ¿Has encontrado una manera que sea, no sé si más fácil, pero que tenga mejores resultados para la hora de comunicar estos cambios necesarios?

Fíjate que sí, y te voy a platicar y esto se lo recomiendo a todo el mundo que lo haga, o sea, yo lo hago y me funciona muy bien y creo que le puede funcionar a todo el mundo y se lo recomiendo que lo hagan. Aquí lo más importante es entender los los pains del cliente, tienes que entender el pain, a lo mejor está en su área de confort, a lo mejor es el número uno, a lo mejor le ha ido muy bien, pero tiene pains, tiene algo que resolver, tiene algo que mejorar, tiene algo que esa piedrita en el zapato que dices que si pudiera evitar esto sería maravilloso. Entonces cuando entiendes cuál es su verdadero pain y tú tienes la respuesta tecnológica. Tienes que crear ese mensaje, decirle mira, voy a usar esto y esto y esto y esto, estas tecnologías en lenguaje natural, no puedes estar usando lenguajes técnicos. Voy a utilizar estas tecnologías y este software desarrollo para resolverte tus problemas. Y se va a ver reflejado en estos KPIs, se va a ver reflejado en esta eficiencia, en este incremento, en esta reducción de costo, en este incremento de mercado. Y esta, la tecnología per se es una herramienta, no deja de ser una herramienta, pero lo interesante es siempre mapearlo al objetivo de negocio y. Y cuando tienes claro el objetivo, cuando tienes claro los retos, los pains, y haces todo lo necesario tecnológicamente hablando, te lo puedo asegurar que el empresario, sea quien sea, va a decir, ¿Sabes que? Esto sí me conviene, esto lo voy a invertir, esto sí es lo que necesito. Y nos ha pasado con empresas desde los militares hasta empresas de comercialización, que de alguna manera es una operación un poquito más sencilla, pero la estrategia del mercado, la estrategia de crecimiento son muy importantes para nuestra comercialización. Y en el caso militar, pues desde oye, tenemos un reto porque el producto necesitamos que haga esto solo y no hay manera porque Es un avión. ¿Cómo volamos solo en el 2005? ¿Entonces sabes qué? Redes neurales, inteligencia. Pero cómo hay que mira, si hacemos esto, invertimos en estos GPUs con estos Teslas y los ponemos en paralelo y hacemos un render directo del Worldview Matrix en DirectX, pero lo hace hacemos en un videojuego, pero en tiempo real de lo que ve el avión y le ponemos inteligencia artificial, el avión va a decidir si se mueve a la izquierda, a la derecha, hacia arriba, hacia abajo, solo. Pero con ciertas náuticas de decisión y con estereoscopía. ¿En serio se puede hacer eso? Pues sí. ¿Cuánto cuesta tanto? ¿Mucho dinero? Pues sí, pero eso es lo único que puedes hacer para que se vuel solo. Y así lo hicimos. Entonces es cuestión de mapear la necesidad real y resolver tecnológicamente, pero que ese puente de comunicación incluye la educación al cliente, todos los conceptos, pero traídos a un Layman Terms. Así que se puede entender por todo el mundo y que no quede duda de que la solución propuesta o que el proyecto propuesto, o el software, o el hardware, lo que sea, va a resolver un problema real de negocio.

Empiezas a hablar de visión estereoscópica, imaginología D tú podría decirse que eres el padre del D en casa y tú, aún teniendo todo esto aquí en México, una empresa muy exitosa, empiezas a soñar, a experimentar y terminas llegando a una solución de imagen que no existía en todo el mundo y que nadie te creyó que uno, que podía hacerse dos, que lo podía hacer un mexicano y cuando fue así, nadie o muy poca gente te apoyó. ¿Cuéntame muy breve cómo fue este periodo en el que descubres una solución revolucionaria a nivel global y te topas con Pared en México?

Y empiezo por platicarte que la idea de hacer D en el hogar con imágenes o videojuegos, documentales surgió Cuando yo tenía 9 años, mis abuelos me regalaron un View Master, me lo pongo enfrente, tenía un disco de un delfín que se llama este Flipper, lo veo y yo no podía creer lo que veían mis ojos, yo decía ¿Cómo es posible que yo veo un delfín flotando enfrente de mí? El mar, las gotas de agua, la señorita y con el aro, yo no podía creer lo que veía. Maravilloso. ¿Cómo funciona esto a los 9 años no te explican mucho los brochures, ni los papás ni nada, pero pues era de que hay dos imágenes, una izquierda y una derecha y así funciona el cerebro humano, con una imagen izquierda y una derecha y es lo que hace que se vea D si cierras un ojo ves D, si abres los dos ves D Ah OK, pues D Y yo me preguntaba por qué nadie ha inventado algo que se ve así, pero no con imágenes fijas, sino que se muevan las imágenes que yo pueda ver el delfín moviéndose como lo veo en la tele, porque la tele salía flipper en canal 5, entonces yo veía flipper porque nadie puede hacer algo que se vea como? Como la tele, pero aquí sería increíble, imagínate verlo moviendo de verdad. Ahí se me quedó la idea. A los nueve años aprendo a programar, voy a ingeniería electrónica misma bien. Y un día en Cancún, pensando así como dicen la inmortalidad del cangrejo, dije ¿Por qué nadie ha inventado el equivalente a un View Máster pero con imágenes que se puedan mover de televisión o de videojuego? Y yo en mi cabeza en la playa es totalmente posible hacerlo digitalmente, Tendría que ser digital, en aquel entonces no había televisión digital, había televisión analógica y todo eso, entonces yo estaba empezando en algunos países High Definition digital y yo bueno, si hago esto y entonces agarro las imágenes de cámaras digitales y las codifico y luego las comprimo y luego las meto en un archivo pero los mando porque sea compatible y entonces los recibo y los transmito y cuando los recibo los descompacto, los descomprimo y entonces tengo el izquierdo y el derecho, entonces los tengo que poner en un visor y que se vea el izquierdo y el derecho y entonces como es izquierda y derecha la perspectiva, cuando llegue de regreso al otro lado se va a ver en tercera dimensión como si estuviera yo ahí. ¿Y lo puedo hacer para cámaras, lo puede ser para videojuego? ¿Claro que se puede, por qué no? Entonces ahí empiezo el proyecto, así como en Side Project. ¿Le platiqué a uno de mis socios, amigos en aquel entonces, estoy haciendo esto, dónde estás? Estoy haciendo esto, te aviso cuando termine me fui a las montañas a trabajar en esto y eso y este, hacer mis prototipos y funcionó. De repente, tras semanas de hacer mis pruebas y todos los temas digitales y monitores y lentes y todo, llego y prendo la cámara en una cabaña y en una montaña en tapalpa y veo los árboles, cuando pongo el casco de 5 kilos, veo los árboles como si estuviera yo ahí, yo estaba en la sala, veo el caballo pasar como si estuviera pasando enfrente de mí, yo estaba en otro lado. ¿Dije que está pasando aquí? Estoy viajando en el tiempo, estoy viajando en el espacio, o sea me acabo de regresar 6 horas y ahorita estoy otra vez afuera, es increíble. Entonces me emociono, dije videojuegos también hay que hacer videojuegos. Y entonces agarro el videojuego de mi hijo, el Nintendo, y lo desarmó y le pongo y le quito y entonces lo pongo igual y este, y me acuerdo aquella escena de una plaza donde estaba de Nintendo, de Mario y estaba con una manguera de agua, con una backpack que aventaba agua. Entonces me acuerdo que estar en una plaza con una fuente y lo primero que veo cuando me pongo el visor es a Mario en la plaza con el agua en los edificios. ¿Y dije no es posible, esto es una maravilla, por qué esto no está en el mercado? Porque nadie lo ha sacado. Me regreso, le invito a mi anaquel, mi amigo socio, le dije a ver, ven para que veas esto, a ver qué opinas. Lo ve, nunca he visto algo igual esto jamás había visto algo. Y él es súper tech geek de la vida y este, y me dice, está padrísimo, Hay que hacerlo. ¿Que se decide? Yo pues esto y esto, vamos a hacerlo y empezamos y este, y empiezo a hacer investigación de patentes, Dije bueno, a ver, no quiero inventar el hilo negro, ¿Para qué hago todo esto y lo construyó, si lo produzco y todo, si ya alguien más lo inventó en el otro lado del mundo, abogados, búsqueda de patentes, el estado previo del arte y no sé qué, el estado del state of the art, todo esto y empezar a buscar y de qué se trata la invención? De repente no había, no había tanto acceso a datos en aquel entonces, entonces los abogados imprimían, ellos tenían acceso a diferentes plataformas, ellos imprimían los documentos porque eran enormes, entonces guardarlos era hasta difícil, los imprimían y me llamaban y me decían oye, ven para que revises esto, Entonces yo iba y había tres o cuatro cajas de archivo con impresiones de patentes, me decían, chécalas todas, porque si hay una sola que hable igual de lo tuyo, porque ya es, ya existe, OK, me ponía a leer patentes, yo decía no, pues esto no, esto no es de D, estos son rojo, azul, estos no son D, estos son de generación de imagen, pero no está estereoscópico. ¿Y de repente, después de revisar todo lo que había de D y de televisión, D, de visores D, no había nada similar a lo que yo proponía, yo con esa voz Y sabes qué? Lo que yo quiero hacer es digital, no es analógico, no es óptico, es la codificación digital, el streaming, el videojuego, la emulación de la visión humana dentro de videojuego y nadie lo ha hecho, no hay nada igual. Pues vamos a hacerlo. Empezamos a meter las patentes, las mando a México, de México al PST y dijimos bueno, pues hay que esperar a que el PST emita una resolución y diga si se puede, no se puede, estás loco, ya lo inventaron, no lo han inventado, este libro negro, la llanta, la rueda, lo que quieras, o bien es una verdadera invención, se ve que esperar 36 meses y bueno, ahí las dejo y a ver qué pasa. Y sigo yo con mi vida normal. Y de repente nos llega ya en el 2099, en el 2001, finales del 2001, nos llega la notificación, Todas tus patentes son clasificación A, es decir, no existe nada igual, no existe nada semejante. En todo lo que buscaron también en el PCT internacional, yo feliz dije, ya, esto es una maravilla. Y te voy a decir algo, en ese momento dije, claro, de México para el mundo, o sea, esto va a estar maravilloso. A nadie se le ocurrió, ya revisamos Corea, Japón, China, Rusia, EEUU, Alemania, y nadie lo tiene. Esto va a ser la patente mexicana, de México, alguno va a ser una maravilla y vamos a hacerlo en México y va a ser un. Un cambio radical. LA FORMA DE VER películas y videojuegos 2001 y entonces también me acuerdo que así como yo pensaba que esto iba a ser un cambio tremendo y todo lo demás, dije, hay que manufacturarlo y no quiero que pase lo que pasó con González Camarena. González Camarena inventó la televisión a color, la hizo en México, hizo pruebas, finalmente acabó vendiendo las patentes a RCA en Estados Unidos. Y la gente en el mundo no sabe que el inventor de la televisión a color, o uno de los inventores que contribuyó muchísimo a la televisión a color como la conocemos hasta el día de hoy, fue González Camarero. Entonces a mí me dolía mucho ese caso y dije, no, va a pasar lo mismo, vamos a poner en alto el nombre México. Y este. Y entonces ahí empiezo a acercarme a diferentes empresarios en México para mostrarles el prototipo, lo que estaba haciendo y que las patentes, que todo lo demás, cuando lo veían decían, no man, esto es demasiado avanzado. Muchas personas, todos los empresarios que te puedas imaginar de México, te puedas acordar del nombre, todos vieron el prototipo, Bueno, hasta Vicente Fox vio el prototipo funcionando y todo. Este. Y yo conseguía las citas, conseguíamos las audiencias, íbamos, presentábamos toda la formalidad de la presentación del proyecto, el unveiling, el develar esta nueva tecnología, si era. Y este. Y poca gente me hizo caso, me decía que estaba loco, me decían que era muy avanzado, que nunca había ganado la casa, me decían que seguramente alguien ya lo había inventado en alguna otra parte del mundo, no creían que el PST ya había revisado, que no había nada igual, este, era así como, no, no, algo hicieron más los abogados, algo hicieron más los del PST, seguramente con ella lo tiene China, ya lo tiene todos, ya lo tiene, No, no, no, es que está aquí las patentes están ya, el PST ya dio su visto bueno y ellos checan a nivel internacional, ¿No? Cuando de repente me mandan con el Conacyt, me recomiendan con Conacyt y voy a Conacyt y en el presidente de aquel entonces Conacyt lo ve y me la tecnología más increíble que he visto. Esto es maravilloso en ese momento. Y dije, ya lo hicimos, ahora sí vamos a tener el apoyo Conacyt, nos vamos a ir a trabajar con el Simvestab y con el IPN y con todas las universidades y vamos a con él, vamos a trabajar con todo lo de protección de patentes en propiedad intelectual en el IMPI, va a ser maravilloso. Y me dice, te voy a dar mi mejor consejo, vete de México. No sabes cómo me dolió eso. Y tenía razón el señor tenía razón. No quiero decir todos los nombres de todo mundo, pero en ese momento el presidente Conacyt tenía razón. Yo no podía hacer esto en México. Y me dolió, me dolió que me lo dijera. Me dijo, aquí no hay préstamos, aquí no hay fondos, aquí no hay lo suficiente, aquí no hay la tecnología, aquí no hay las plantas, la precisión, aquí no hay chipsets, aquí no hay manufactura de esto, esto es de tecnología con óptica especializada. No, vete de México. Entonces ahí fue cuando dije, ¿Sabes qué? Estoy seguro que esto es una maravilla. Estoy yo convencido de lo que hice, de lo que sé, de lo que las patentes, lo que los abogados dice, voy a perseguir esto. Quemé las naves en México, nos fuimos a instalar a Airbn California, mi familia y yo, y este, y empezamos a contratar gente, a contratar ingenieros, todo lo demás.

Oye, Manuel, uno de estos empresarios con los que hablaste y que dices que fue el único que como que creyó en ti, fue Ricardo Salinas Pliego. Háblame un poco de esa conversación.

Esta fue buena porque yo quería contactarme con Ricardo Salinas Pliego y yo decía, esto está genial, porque mira, él tiene la televisora, entonces genera contenido, tiene Electra, que en aquel entonces tenía una planta, creo que en Tijuana, que producía estéreos y televisiones de Electra, y tiene además Electra, la tienda Electra donde venden los productos. Entonces hacemos contenido, hacemos los visores, los manufacturamos en Tijuana, los vendemos en Elektra a plazos y la gente va a ver D en su casa, era mi plan mental, ¿No? Este, yo dije ¿Y México? Y después exportamos. Entonces empiezo a mandarle cartas y faxes por DHL y por FedEx, por cartas a la presidencia de Grupo Salinas, por favor, quiero hablar con Ricardo Salinas, quiero hablar con Ricardo Salinas. Y no me contestaban, entonces, y yo llamaba por teléfono y por favor, con la presidenta, parece que de a qué asunto, es que quiero hacer una propuesta. ¿No, no, está no quiere, no sabe, no le interesa ahorita no sabes que no contestas llamadas? Yo olvido, me colgaban y yo no, pero es que. ¿Y por otra llamada, a ver, y si marco esta extensión, le digo que me comunique, Oye, me puedes comunica? Es que me transfirieron mal, estaba en presidencia, me manda otra vez tú Manuel, por favor, ya de. ¿Yo es que quiero que Ricardo ve algo de verdad lo tiene que ver, o sea, pero por qué no nos explicas que eso se lo mandas a alguien más? No, no, no, lo tiene que ver él. Bueno, tanto insistió que un día me una señorita de. Yo me daba faxes, te digo, se levantaban en la mañana, creo que había 30 faxes míos solicitando la cita y este, y cartas ahí en el buzón y me habla señorita y me dice a ver Manuel, mira, ya no mandes más cartas por favor, va a ir una persona, nuestro director tecnológico va a ir a Guadalajara, él se va a reunir contigo, OK, pero por favor, mientras te reúnes y te coordinas con él, te voy a dar sus datos, te va a dar tu nombre, es lo más que puedo hacer ahorita, pero el señor Ricardo Sales no te va a poder recibir, pero habla con él, con la persona que va a ir a Guadalajara y ya, o sea, te entiendes con él y ya, pero por favor prométeme que ya no nos va a andar yo, que está bien, Bueno, algo es algo. Entonces va a Guadalajara, el ingeniero este, llega y yo renté un hotel y todo lo demás así para el mailing, todo lo demás. En la puerta me dice, a ver Manuel, estoy aquí, te voy a decir porque estoy aquí. Claro, porque no queremos que nos molestes más, no queremos, no queremos más faxes, más cartas, no queremos nada, por favor, yo no voy a entrar si no me prometes que vas a dejar de mandar cartas a Ricardo Salinas Pliego porque eso no está bien. Eso digo, creo que no existía la palabra spamming pero lo estaba spameando y me dice prométeme que a partir del día de hoy ya no vas a mandar nada. Dije mejor vamos a hacer un trato, vas a pasar y te voy a enseñar lo que tengo, si te gusta me llevas con Ricardo mañana, si no te gusta te prometo que jamás en la vida les vuelvo a marcar, o si no le ves potencial o si no crees que esto sea algo importante, te prometo que no vuelves a saber de mí. Lo único que necesita es la validación de que esto es algo que vale la pena para la industria del cine, la televisión y los videojuegos. Y me dice mira, voy a aceptar tu trato, pero no te hagas altas esperanzas porque nosotros hemos viajado a todas partes del mundo, hemos viajado a China, Alemania, hemos viajado Estados Unidos, vamos a todos los shows, sabemos todo lo que hay Manuel de tercera dimensión, hasta hicimos pruebas de rojo, azul y de cian, magenta y de púrpura, amarillo, nada funciona, se ve muy mal y no te hagas altas expectativas porque honestamente dudo que tengas algo que me vaya a impresionar a mí y mucho menos que le vaya impresionada Ricardo. OK, pero vamos a hacer tu trato, si no me gusta te lo voy a decir, pero me prometes aquí enfrente de estas personas que están aquí testigos conmigo y contigo, que jamás vuelves a llamar. Dije OK, y aquí con estas personas de testigo estamos de que si te gusta lo vemos con Ricardo mañana, no sé si mañana, pero yo te coordino la cita si me interesa. OK. Llega Oso, le pongo el aparato, le pongo play y la primera escena era de un fútbol, de un campo de fútbol y se veían todas las personas y se veía como si estuvieras parado atrás de la cancha y estás atrás de la portería y la escena es que meten gol, cuando meten el golpe, la pelota entra, estira la red y lo y hace que se llega hasta la cámara, pero el espectador, el usuario cuando la ve pues pensaba que la pelota se le vería encima. Entonces está el ingeniero viendo esto y de repente brinca hacia atrás, se quita el visor y dice no puede ser, ponlo otra vez. Y le pongo aquí, le pongo play otra vez y el otro no pues estoy atrás de la cancha, le pelota viene hacia mí. Sí puedes ver todo, puedes voltear, te puedes mover y cambias de cámara y estás en el campo. No puede ser, esto es increíble. Y le pongo el de los clavados en cámara lenta de una señorita pasando enfrente, cayendo en el agua y la siento splash, pero en cámara lenta y se ve las gotas de agua mojando la cámara. También sientes que estás enamorado, aunque es en cámara lenta, o sea, no, no. Jugué un poco con las escenas para hacerlo. Muy impresionante el demo, este, digo, yo lo hice solo, entonces no era así como lo máximo, no ser una producción X, pero se veía muy bien. Y luego le pongo los videojuegos y se ponía a jugar Mario y jugaba y decía es que estoy allá adentro. Sí, exacto. Se lo ponen todos los ingenieros que iban con él, se lo quita su teléfono celular, Ricardo, tienes que ver esto. Y entonces yo OK, OK, OK, ¿Qué vamos a hacer? No sirve. Hace sus llamadas, no sé qué, mañana a las 8 de la mañana en TV Azteca. Yo OK, OK, nos vemos allá en México, Va perfecto. Empaco todo. Este, me voy, ya era tarde. Este, te tengo que platicar. Ya había invertido un montón de cosas en ese momento y todo lo demás, y dije bueno, pues ahorrar gastos, vamos en coche, no en avión, porque también no podía yo mover el prototipo, era muy frágil. Este, y aún así en el coche agarré la carriola de mi hijo, nos subimos y nos fuimos a México. Estamos en un hotel. Cuando llego al hotel empiezo a probar todo para dejarlo listo para mañana. El otro día de la mañana, Llegamos con las 3 de la mañana, 4 al hotel, me pongo a checar todo, prendo la cámara y no funcionaba el ojo izquierdo, nada más el ojo derecho se captaba en tiempo real. Yo no, no, ¿Qué pasó? ¿Qué pasó? Y me doy cuenta que el cable plano, un cable plano que está, es un cable plano que manda la señal del CCD, se llama a la grabadora, se había roto con la vibración y el peso y se movió y se rompió. Yo puede ser, no puede ser. Se rompió el cable y mañana tengo el demo. Lo tengo en cuatro horas, tres horas. Me había llevado todas mis herramientas, osciloscopios, fuentes de volátil, para probar cualquier cosa que pudiera pasar. En la cajuela, pero dije no tengo cables planos, no tengo cable plano. Y de repente estaba la videograbadora familiar, la que usamos, esta y saco y desarmó y le quito el cable plano y lo modifico y lo pongo y jala. Yo ya la arreglé a las 5 y media de la mañana terminé de soldar todo y me bañé, me cambié 6 y media, 7, desayunamos 7 y media, llegamos a TV Azteca a las 8 y fue muy chistoso porque digo, estábamos esperando Ricardo y la señorita, pase por favor, ahorita no tarda en llegar, OK, la cita era de ocho, nueve y este, y no llegaba, y no llegaba, y no llegaba, y no llegaba. Entonces de repente ya se escucha el helicóptero, no, que va llegando, ahí viene, ahí viene, ya viene, ya viene, ya viene. Y este, y yo poniendo todo, dije no, pues ya ahorita le voy a mostrar todo, pero ya eran las 8 42. Entonces cuando llega Ricardo, entonces llega, se mete, hola, buenos días, buenos días. Todo muy formato, muy ceremonioso, todo muy, ya sabes, muy ejecutivo todo el asunto. Este, se sienta, dice, dame unos minutos por favor, ahora sí, a ver, Manuel, tú eres el famoso Manuel, ya me platicó el ingeniero, este, tengo que decir que es muy perseverante, pero felicidades por eso. Estuvimos a punto de casi poner casi casi una orden de restricción y esas cosas. Yo bueno, ya estamos aquí, es lo bueno. Y este, y entonces me dice, deja ver la hora. ¿Me dice, ay, tienes 10 minutos? ¿Y yo madres, no, como 10 minutos? Traigo mi presentación y traigo el PowerPoint y traigo el Word y traigo el business plan y traigo todo y traigo el producto y traigo el demo, pues le pongo el demo, ni modo, se me va a brincar todo. Entonces dije, bueno, si nada más tengo 10 minutos, el demo dura 10 minutos, te lo voy a poner y se lo pongo oso. Y Ricardo me cae muy bien porque de estar muy, muy serio y muy formal, se súper emocionó, esto es lo máximo, qué maravilla. ¿Llámate a Garralda, tráete por favor al de y Chapoy que venga a ver esto y tienen que ver de deportes, por favor, dile que venga y empieza a hacer las llamas, sabes que? ¿No cancelemos muchas cosas que tengo que hacer, Diles que tienen que ver esto y sabes que Manuel? Dales el demo a todos y que vengan aquí y no sé qué. Dice, oye, te tengo que decir algo, está increíble, Manuel, increíble. Pero como productor te mueres de hambre, o sea, es la peor producción que he visto en la vida, porque La Luz estaba mal y esto no hay actores. ¿Sabes qué? Luego platicamos. Bueno, entonces doy el demo y al final nos quedamos ahí todo el día y al final me dice, ¿Sabes que? Pues mira, hay que hacer algo. Si me late, dice, pero pues Hay que pulirlo. ¿Con qué cámaras lo hiciste? ¿Estas cámaras fulanas de tal, no? Este, me dice, no, tú necesitas cámaras profesionales, esas cámaras profesionales son las que tú requieres para hacerlo. Y tienen que ser digitales, ¿Verdad? Yo sí, digitales. OK, digital, Betacam, ¿Las puedes modificar? Si, las puedo modificar. OK, mira, vamos a hacer esto ahorita lo más que puedo hacer es que te puedo dar un grupo de cámaras y te puedo dar un grupo de productores y editores y un área de trabajo y hagamos contenido aquí profesional con un buen productor, alguien que se encargue. Y yo OK, eso era música para mí, soy adelante.

Claro.

¿Dice, pero dónde vives? ¿En Guadalajara? No, no, te tienes que venir para acá. No, pues está yendo y viniendo, o sea, ya vete instalando por acá. Yo OK. Acto número 2 Manuel viviendo en México Nos vamos a México a vivir, este, todo, nos dimos todo y este, y ahí trabajo, empiezo a trabajar haciendo el demo. Estuve, nos pusimos un proyecto de seis meses donde íbamos a hacer diferentes productos de deportes, comerciales, noticieros, telenovelas, mil cosas. Y así lo hizo el productor y así lo hicimos. Genial, es el productor y la editora, Rodrigo e Idania. Y nos pusimos a trabajar y trabajamos en las noches porque nos daban chance de usarlos, pero cuando no estaban ocupados. Entonces la noche era cuando no estaban ocupados, trabajaba yo de madrugada con ellos, lucíamos todo el día y la noche, editábamos porque había que editar la estereoscopía y todo lo demás. Y luego también haciendo imágenes generadas por computador en un recorrido virtual padrísimo y todo una maravilla. Fue una época muy padre. Y terminamos el demo. Terminamos el demo y este, siempre nos mantenemos informados, nos reuníamos casi cada semana, Oye, mira, vamos en esto, esto, lo que estamos haciendo. Estamos Qué bien, qué padre. A ver, enséñame toda la semana casi cada 15 días. Ya después, al término de seis meses, pues aquí está el demo final. Vamos a ver que nos, que yo dije ya hay que invertirle y hay que hacerlo y hay que todo y este, y lo ve, le fascina. Dice, ponte de acuerdo con mi financiero para lo que se necesita. Honestamente, honestamente, en aquel entonces a mí me encantaba la tecnología, pero de negocios me los tuve que aprender en ese momento. Entonces yo no sabía lo que era un business plan. Aprendí lo que era un business plan con gente, con ayuda de mucha gente, con empresas y profesionales, me asesoré, me ayudaron a hacer un business plan increíble, con todos los puntos más, entendí cuál era realmente la visión del negocio, la cuantificamos. Pero cometí un grave error y cometimos, los que hicimos este business plan y todo, cometimos un grave error. Yo me dejé llevar por la emoción del potencial y después voy a tener el gusto de mandarte oso el business plan que hice en esa vez, sabes que lo leo de vez en cuando, o sea, lo leo para recordar número uno, pero número dos para, para ver qué interesante fue la visión que teníamos en ese business plan, porque todo lo que viene, ese business plan ya se hizo realidad el día de hoy. Todo. Y teníamos militar, médico, entretenimiento, producción, todo ya se hizo. Entonces en aquel entonces me dejo llevar por el potencial y le pusimos una etiqueta de precio muy alta al proyecto. Y no digo nos equivocamos y todo. Estoy hablando de empresas en Estados Unidos valuadoras de propiedad intelectual y de capital intelectual, expertas en eso, que fueron los que ellos, los que me decían, es que esto vale tanto y tanto y tanto. ¿Yo decía, pero a poco vale tanto? Pero no tenemos nada, ¿Cómo vamos a empezar así? No, pues es que eso va a valer porque aquí la propiedad intelectual, los intangibles, más la parte, la comercial y todo lo demás y la etiqueta era muy alta. Me acuerdo que me reúno con el financiero de aquel entonces de Salinas, me dice, José Luis, ya vimos todo esto, lo que necesitas de capital para poderlo hacer, que había que producir y había que manufacturar y todo más, y aparte el contenido y después la distribución y todo eso, todo estaba en el business plan. Todo suena muy bien, el plan suena de maravilla. Es más, el capital que requieres para hacer la planta de producción de lo que necesitas para masificarlo también está dentro de lo razonable y dentro algo que nosotros podemos apoyar. La idea sería hacernos socios de alguna manera. Este, tú pones la tecnología, nos ponemos el capital y hacemos todo juntos y la planta y la distribuimos y con nuestras redes y todo a crédito y todo lo demás. Maravilloso. ¿Yo dije adelante, pero, pero el precio que le pusiste Manuel? Yo es negociable, no te preocupes, es negociable, no me preocupa esa parte, pero sí, o sea, alta es que si te fuiste a home run afuera del estadio con esto. Dije, mira, lo negociamos, o sea, yo no sé cómo quieras platicarlo, pero yo lo que sí sé que necesito es esto. Me dice, mira, muy bien, sin embargo, en este preciso instante del tiempo en la historia de Grupo Salinas, no podemos invertir en nada ahorita. ¿Yo no me digas, todo este tiempo? ¿Y para qué me traes acá a decirme que esto no? Dice, no, es que hace seis meses si podíamos Manal, hace tres meses sí podíamos, pero acaban de pasar algunas cosas y no podemos ahorita no, ahorita nos tiene enfocados otros retos. Y yo pero este no es un reto, es una oportunidad, es una maravilla. Y entonces me decía, no, no, es que Manuel estamos en un tema complicado y tiene que ver con algunas cosas de los compromisos que tenemos de Unifon que tienen prioridad y también tiene que ver con otros compromisos con la televisora que también tienen prioridad Y aparte pues también estamos en un proceso de transición donde no se pueden hacer ahorita compraventa por un tema legal, familiar que estaba ahí sucediendo en ese instante. ¿Entonces yo dije, bueno, pero entonces ahora qué hago? Ya estuve acá seis meses y todo, este, ya está todo listo, tenemos el demo, este, y no tenemos la lana, ¿No? Para hacer. ¿Y entonces sucede que una persona me dice, oye, pues y que estás? Digo, pues aquí estoy esperando a ver qué pasa. Me dijo que van a resolver, pero pues yo no me quiero esperar, yo ya tengo todo listo, ya me quisiera ir a Estados Unidos y hacer todo esto allá. Y este, y me dicen, bueno, mira, te va a ir a visitar una persona que viene de Europa, él tiene otro negocio, otro giro completamente diferente, no está en el lado tecnológico para nada, es una familiar, es un negocio muy bonito, lleva muchas, muchas generaciones. Y bueno, pues le platiqué lo que estamos haciendo lo que estás haciendo. Entonces quiero que le des un demo nada más por curiosidad, porque lo quiere ver por curiosidad, pero no, no es inversionista ni nada, es mi amigo y quiero que se lo muestres. ¿Se lo puedes mostrar? Yo sí voy a estar aquí a la Ciudad de México hasta tal día. Dice, no, es que él se va y nada más le va a dar tiempo de salir del aeropuerto, ir a verte de Guadalajara a México y de México sale ya directo a España. Yo OK, pues dile que se venga. Pero así todo improvisado, un día antes llega esta persona, le pongo el demo, le hago el de ya con producciones increíbles que de verdad oso el día de hoy las veo y digo, te lo voy a decir, Nadie ha hecho nada similar de impresionante con contenido como lo hicimos en aquel entonces. Y eso me llama mucho la atención porque ha pasado tanto tiempo y se le ha invertido tanto dinero a la industria y que no puedan llegar a este nivel de impacto me llama mucho la atención. Y eran cámaras del 2001, o sea, ni siquiera nuevas. Entonces, este, llega él, se lo pone, le fascina y dice, oye, esto es increíble, me lo platicaron, pero yo ahora que lo veo no lo puedo creer. Yo quiero ser parte de esto. ¿Yo bueno, pero, pero como parte de esto? Porque, o sea, estoy esperando inversión. No, no, yo quiero invertir en esto, quiero ser parte, quiero. Yo ¿Como crees? Me dice, sí, sí, y también quiero que mi familia lo vea. Puedes irte a España, presentarlo, yo te organizo una reunión y que mi familia y mis amigos lo vean. Es que estoy sin que esto es el futuro, acabo del futuro. Yo pues adelante, si quieres voy a España, nos coordinamos, compro el boleto de avión y dije, no, esto me lo tengo que llevar casi, casi en las piernas, ¿No? Porque era frágil y todo. Este, y me voy por Air France. Entonces cuando llego a Air France, digo, esta es la vareta que voy a hablar. Me dice, no, la tienes que documentar, esta la tienes que documentar. No puedo, no la puedo documentar. No se puede ir en el equipaje normal. No, es que está muy grande. No, es que no me la, es que me la tengo que llevar en la mano, es que si no, no. Me subo al avión y pensaba que era un ataque terrorista o algo. Esto fue en el 2002. Entonces llega seguridad, perros, todo. Me confiscan el equipo, se lo llevan a los rayos X, me ponen en un cuarto de seguridad Air France, una señorita conmigo a un lado todo el tiempo y me decía, es que tenemos que estar seguros. Yo, pero si es un equipo de. Pero es que tiene muchas baterías y parece como muchos cables y se ven los rayos X como algo que no sabemos qué si quieres lo prendo para que vean que ese es de tercera y les va a encantar. Y me dice no, no, no, no, no te puedes acercar a eso, pensamos que es una bomba, perdóname, pero yo estoy aquí, me dijeron que no te puedo soltar hasta que no veamos que hay adentro. Yo pero bueno, voy a perder mi avión. Y si pierde mi avión, ¿Que va a pasar? Tengo mi cita en España y no la van a ver. Pues ni modo, ni modo, es que tienen que asegurarse que no hay explosivos y de eso tarda. Bueno, tres horas después perdí el avión. Tres horas después, este, llega un guardia, habla con la señorita, dice Mira, vamos a permitirte llevar, ya vieron que no hay explosivos, vamos a permitirte llevar esto en el avión, se te va a dar otro vuelo de avión porque sí fue un tema de seguridad de parte nuestra, pero no tuviste ninguna culpa realmente te vamos a dar otro vuelo de avión. Dice, pero me están pidiendo que sea con supervisión constante tuya en el avión. Yo, OK, adelante, yo tengo problema. Dije, me van a poner un guardaespaldas o algo, no sé qué, me van a poner un seguro policía a un lado y OK, Me dice, OK, yo te voy a estar acompañando ahorita de aquí, OK, si, ya vamos a la sala, despide. Y estaba señorita sentada y platicando y no sé qué. Ya llega el momento de subir al avión, nos fuimos al avión y se sube la señorita y yo gracias, yo estoy bien, gracias. No, no, no, yo te voy a acompañar hasta que. Y yo no me digas, pero por subsidio, tengo que asegurarme de que llegas allá y no pasa nada. Yo estoy en seguridad y era una señorita muy amable, muy mona de seguridad. Entonces, este, me acomp. Hasta España, nos platican todo el camino, toda la historia de D y bla, bla, bla, amiguísimos. Al final llegamos, me bajo, me reciben ahí en España, súper cálidos, Este, hago la presentación, se convierte en un éxito. Todo el mundo dice, yo quiero invertir. Y lo que yo pensaba que se necesitaba para invertir por parte de Ricardo, lo consigo en España. A mí Ricardo ya me ha hecho, o sea, espérame y luego te aviso. Entonces ya le dije, ¿Sabes que? Pues ya lo conseguí. Me dijo, pues mucha suerte, que te deseo lo mejor, es un gran proyecto. ¿Te vas a ir por las piedritas? Si, yo ahorita no puedo, pero suerte en todo. Y me deseo mucha suerte, Ricardo. Y con ese capital me instalo en Estados Unidos. Es cuando digo que quemo las naves, me voy a Estados Unidos, me instalo en Airvine, contrato gente, hago prototipos y empiezo a hacer los productos ya bien hechos en Estados Unidos.

Quiero. Quiero adelantarme un poco porque creo que hay muchas cosas que suceden. Tú tenías esta idea de irte por el mundo del entretenimiento, terminas cayendo primero en defensa, que suelen ser quienes adoptan nuevas tecnologías más temprano. Difícil imaginar una situación en la que un inmigrante inventor mexicano termina siendo proveedor de la defensa. Pero construyes una carrera muy exitosa ahí, mucho impacto y regresas a donde querías estar eventualmente. ¿Cómo fue que terminas trabajando con James Cameron?

Mira, fue padrísimo porque nosotros hacíamos todo esto con los militares y aeroespaciales, todo esto, y con el Pentágono, y era un campo que me gustaba mucho y que fue muy exitoso en su momento para nosotros. Pero yo quería realmente ver el flipper en D en la casa. Entonces yo decía, yo tengo que insistir a Hollywood y le tengo que insistir a todos los Consumer Electronics Manufacturers. Entonces nosotros hacíamos presentaciones en shows en el Consumer Electronic Shows de Las Vegas, que es cada año y es el show más grande de electrónica de consumo. Entonces yo siempre demostraba con un muy buen equipo de marketing, con mi socio Ethan, con muchas personas y con el capital de los socios y todo esto, contratamos una muy buena agencia de relaciones públicas. Y le decía, a ver, yo lo que necesito es, necesito reunirme con estas personas de Hollywood y vamos a estar en el Consumer Trunk Show. Necesito que les van a hacer una invitación, que con coordinas la agenda a la cita que vayan, les vamos a hacer un demo VIP a todos ellos y pues que lo vean. Entonces en un museo electrónico show, llegan vicepresidentes de Disney, de Warner Brothers, de Dreamworks a vernos. Y este, y otras personas tenemos ahí las cámaras que usamos con los militares y tenemos los visores y los proyectores y las televisión, los proyectores y el Blu ray y los videojuegos. Todo eso lo teníamos ahí. Entonces, al hacer los demos ahí en el piso del Consumer Trunk Show, se hacía mucha gente, se acumulaba mucha gente, todo quería verlo porque no había nada. No había nada igual en aquel Entonces, hablando del 2008-2009, la gente se acumulaba para ver nuestro demo de tercera dimensión y todo salía impresionado y querían volverlo a ver y se volvían a formar, pero filas enormes, el crowd effect, el efecto de toda la gente queriendo verlo. Y este, hicimos estos demos y entre esos llega una persona que dice Hola, mi nombre es Vincent Pace y me interesan tus cámaras y me interesa el software y me interesa el videojuego y me interesa que me vendas visores y me interesa que me vendas el encoder de bluray, me interesa que me vendas cámaras, pero especiales. Y yo lo que tú quieras. Claro que si. No, Ellos están en Burbank. Nos empezamos a hacer negocios con ellos y no sé si yo decía, ¿Para qué es esto? Ya no te puedo decir. No te puedo decir. Yo pero, pero. Pero es que digo, me estás cobrando equipo, Nada más dime de qué se tratan. No, no te puedo decir. Es confidencial. Es confidencial. Este, somos producción de Hollywood, pero no te puedo decir para qué. Yo OK. De repente un día nos dice, me dice, te voy a invitar para que veas lo que estamos haciendo. OK. Con tus cámaras y con los visores. Y OK, maravilloso. Entonces llego a IM, pongo el visor, le pone play, y veo unas escenas oso increíbles de fórmula 1 y de nascar y de básquetbol y de fútbol americano. Se veía increíble, como si estuvieras ahí, como si fueras en el coche, como si estuvieras sentado. El ruido, la velocidad, la sentías. Era increíble. Increíble lo que estaban haciendo. De repente tomas submarinas con la cámara metieron en submarino a control remoto. Entonces se veía las tomas submarinas de los pescados y los peces y los corales y los arrecifes. Y de repente de un barco y el barco se meten al barco y si, el barco increíble. Hundido y yo oye esto está increíble, es como el Titanic, se parece al Titanic, está increíble y me dice es el Titanic, yo no sé qué maravilla estoy viendo, o sea yo estaba feliz con lo que estaba viendo y a él le importaba mucho la calidad de la imagen, es que se ve increíble, con tu sistema se ve increíble y hemos logrado hacer maravillas, es este, lo vamos a utilizar, todo esto te lo platico, estamos haciendo pruebas de velocidad, pruebas de tomas de corto, de largo alcance, lentes, cámaras con lentes, sin lente, submarinas, dice porque estamos haciendo una producción muy importante, no te puedo decir cuál es, pero después te aviso cuál es, después me avisas cuál es. Yo no sabía que se llamaba Vincent Pace y la empresa llamaba Pace y entonces le seguimos trabajando, seguimos vendiendo y yo mientras tanto me reúno con los de Consumo Electronics, con Samsung, con Panasonic, con LG, con Sony y promocionando y promoviendo los estándares y esto es D y vamos haciéndolo y tú puedes poner Blu ray y entonces y me pasaron muchas cosas interesantes uso antes de trabajar así ya formalmente con ellos, terminé con los vicepresidentes por ejemplo de Warner Brothers y me decían Manuel está increíble lo que estás haciendo, increíble, yo veo esto y hace cuenta que estoy parada en el centro de la acción de la imagen, esto es increíble, es lo que nunca he visto en mi vida, estoy realmente impresionada. Me decía ella, pero te voy a platicar con nosotros, cuando hacemos contenido no hacemos para transmitir valores, para transmitir temas familiares, de unión familiar y tú me estás aislando, si no me das una televisión que se vea D, yo no puedo apoyar tu iniciativa porque todo va muy bien hasta que me pones en el visor, si fuera una tele Manuel, tal vez te apoyaría social y familiar, porque si no es individual. Dije no pues no tengo teles, pero pues déjame hacer una. Entonces me pongo a investigar y me pongo a hacer research y todo y dije bueno necesito una televisión que tenga un refresh rate y no sé qué. Entonces hablo con Mitsubishi, con Texas Instruments y con Samsung y entonces con muy buenas personas nos dan ahí algunas kits de referencia y había un DLP, un proyector que tenía cierta velocidad y le pusimos, lo hackeamos y lo hicimos oscilar entre izquierda y derecha y lo hacíamos en la pantalla de retroproyección y con polarización y no sé qué. Cuatro meses después tenía una televisión tercera dimensión. Entonces dije, ya tengo la tele, te pones unos lentes. Tenía dos tipos, una de lentes activos y otra de lentes pasivos. La de lentes activos lo hicimos en colaboración con una empresa de Eslovenia que estaban en Luyana y que fabricaban lentes para militares en Europa. Les pedimos sus lentes que dejaban ver la tele y los modificamos. Y luego con otra de polarización de alto grado, que eran transparentes prácticamente, pero veías en D, Entonces se ve impresionante la tele. ¿Y vuelvo a llamarle a la vicepresidenta, le oye, sabes que? Ya tengo esto, te lo voy a enseñar en la National Association of Broadcasters en abril en Las Vegas también ahí voy a estar, te voy a mostrar que ya tengo la tele. OK, me late. Y vuelvo a citarlos a todos. Y contratamos un stand ahí en la NAP, pongo todo y teníamos las cámaras, teníamos un videojuego, teníamos blurays, que el mismo bluray funcionaba para D, para D, para visor, para proyector, para televisión, para todo el mismo bluray. Entonces estaba demostrando mi punto de que teníamos una sola forma de hacer contenido para todos los medios posibles y se veía increíble. Entonces se fue el View Hit y llega de nuevo Vincent, Invitó a Vincent obviamente y lo ve si ya tienes televisiones. Digo, si, ya tengo televisiones con Texas y con Sony, con Hyundai. Manuel, es maravilloso ya es maravilloso. Viene la vicepresidenta, Warner Brothers y este, Y se va a reunir con nosotros, se reúne y le muestro y me dice Manuel, ahora sí tienes todo mi apoyo, ¿Qué necesitas? Yo necesito Polar Express. Y después llega de Walt Disney. ¿Qué necesitas Manuel? Está increíble. Yo necesito MIT de Robinson, Dame la película. Y llega The dreamworks y ¿Que necesitas? Dame Panda. Y entonces no, pero es que los contratos y no sé qué. Y llega también Vincent y me dice Manuel, esto es increíble. Este, creo que esto es lo que nos faltaba para poder cerrar nuestro eslabón del proyecto que traemos. Yo bueno, me reúno con Warner y me dice Manuel, aunque tuviéramos una varita mágica ahorita hiciéramos todo nuestro contenido D, todo, todo, todo, ¿Quién lo va a ver? Necesitamos las televisiones, los lentes, el bluray player. Yo OK, OK, déjame trabajar en eso, me voy con Samsung y Panasonic oigan, necesitamos hacer esto y ustedes pueden poner el chip, yo tengo las patentes, las ponemos y decodificamos, yo ya lo hice, aquí está la muestra, ustedes lo pueden ser mejor que yo, ya tiene la marca y el canal y yo no voy a competir. Pero entonces licencia la tecnología, aunque tuviéramos una varita mágica, hiciéramos 10 millones de blu rays ahorita qué contenido van a ver por una hora, no lo van a comprar. Yo pues necesitamos hacer todo al mismo tiempo, el contenido y esto, entonces los junto a todos al mismo tiempo. Este de Consumo Electronics y a los de Hollywood en un le llamamos el D Shootout, así como era como un duelo de D que estamos ahí viendo otras dos y este, y estaba Vincent y les dije oigan, pues necesitamos sacar esto adelante y solamente haciéndolo todos juntos al Horizon no lo vamos a poder hacer porque no va a funcionar si uno lo hace primero y el otro después. Tenemos que ir planeando cómo hacer el Blu ray para hacer las teles, pero al mismo tiempo ir convirtiendo el contenido y haciéndolo. ¿D y E, quién quiere empezar? Y de repente dice Panasonic, pues yo puedo empezar con el Blu ray Player y las televisiones, Sony pues yo puedo empezar con las televisiones también y el Blu ray, pero no tenemos contenido. ¿Y dice Vincent, yo puedo empezar este con James Cameron, estamos haciendo una producción, yo ahí me quedo con el ojo cuadrado, en serio? Y después me reúno con Vincent, yo soy socio de James Cameron, estamos haciendo Avatar, Avatar D y no podemos hacer muchas cosas y ahora estamos haciendo y estamos usando mucho tecnología y el bluray saldrá codificado con tu tecnología, las cámaras son estereoscópicas, el códec que usamos para pruebas de diario es el tuyo. Yo, o sea, me explotó la cabeza porque lo había mantenido muy en secreto cuando me confiesa que es James Cameron y ya nos reunimos y vemos todo esto y felicidades, está padrísimo. Yo un honor para mí que se esté trabajando en eso. Y el primer Blu ray Player que salió con televisión y con un bundle de un Bluray Disc era precisamente Avatar D, esto se anunció con grandes bombos y platillos que iba a ser el primer kit de tercera dimensión en mercado y fue así como se después ya siguieron todos los demás.

Oye Manuel, a ver, yo en, yo me acuerdo. Yo me casé en 2012 y parte de mi mesa de regalos en una tienda departamental la usé para comprar una tele. Era una tele, no sé si de 60 pulgadas, era una tele LG D de lentes pasivos.

Muy bien.

Nunca, nunca prosperó ese formato. Hoy las teles no son D y si bien tú dices, a ver, está el Oculus, está el Vision Pro, que ahorita quiero que hablemos ya más de realidad aumentada, de realidad virtual, que utilizan los principios, supongo, de video y de videojuegos D el concepto social de la televisión nunca llegó a ningún lado.

¿Qué pasó? Pasaron muchas cosas, muchas cosas. Oso. Los lentes que se necesitaban en el caso de televisión LG, eran lentes pasivos, eran de bajo costo, realmente no son caros. En el caso de Sony eran lentes caros y Samsung también, eran lentes Active Shutter de esta empresa de Eslovenia, la.

Que te decía con pilas y sí.

Con batería y todo eso. Esos eran caros, pero no tan caros. Costaban 7 dólares en China, hacer los 10 dólares, 15 dólares en Japón. Pero decidieron ponerle un precio muy alto a los lentes activos, ciento y tantos dólares. Entonces, si una familia tenía cinco integrantes, tenía que gastar 500 dólares aparte de la televisión para poder ver D Salieron muchas películas en Blu ray. D pero había dos problemas, y bueno, antes de describirlos a detalle, fueron tres problemas los que hicieron que no se prosperar la televisión. D Número uno, el costo de adopción, porque necesitabas el bluray, la televisión y los lentes, fue uno. Dos, el contenido tenía que haber sido de muy buena calidad para enganchar al usuario. Y había dos formas de hacer contenido. Una era con mi codec y con emulación estereoscópica y la otra era una conversión de D a D que nunca me gustó, que nunca apoyé, que mis patentes no tienen nada que ver con eso y que la reprobé todo el tiempo porque estás inventando la perspectiva. Eso no puede estar bien, no puede ser correcto. Tenían cientos de personas trabajando en edificios, cambiando cuadro por cuadro para inventar la perspectiva estereoscópica del otro ojo, lo cual era absurdo, de verdad. Alguien trató de inventar algunos algoritmos para generar el D a partir de una D sin esfuerzo humano, pero tampoco eran buenos, eran malísimos. Entonces eso hizo que el contenido que llegó en su mayoría al público fuese de mala calidad. ¿Solamente había pocas películas buenas y te lo puedo decir, DreamWorks, Warner, en el caso de Dreamworks, Warner Brothers, Disney, los tres tenían extraordinario contenido en D, en Blu ray, extraordinario pero había otras productoras que no porque dijeron nosotros no vamos a hacer la conversión, no va a ser la generación, vamos a convertir lo que ya tenemos Y ese contenido llegó al mercado masivo y cuando la gente compraba el esfuerzo de la tele, el esfuerzo de los leds, el esfuerzo del Bluray y compraba una película y la veían en D y se veía horrible porque estaba mal hecha desde el origen decían esto para, esto pagué, no, está horrible, guardaban los lentes, tiraban la televisión y nunca lo más la volvían a prender en D Y la tercera cosa que sucedió fue que en ese instante también estaban saliendo las Smart TVs, las Connected TV, las televisiones que están conectadas o que eran relativamente inteligentes, que ya tenían un medio sistema operativo con aplicaciones que se conectaban a Netflix, que se conectaban a YouTube, Netflix no sé, pero a YouTube y que todo esto entonces la gente se confundía porque decía a ver qué me compro? ¿Una Smart TV o una tele D? Entonces el problema era que el D era bueno en algunos casos pero cuando la gente se decepcionaba quedaba estigmatizado el D como malo, no, no, no compres D porque hay muchas películas que se ven horribles, te da la cabeza, ¿Sabes que? ¿Pues me compro la Smart TV Entonces se declinó por completo la compra de televisiones D y se fue por Smart TV eso frenó mucho la adopción, el contenido malo y el precio de entrada eso hizo que se detuviera la presentación de mercado a la casa y es que Bluray era quizás el único medio de suficiente ancho de banda para transmitir contenido de calidad pero en ese entonces el cable o el satélite no tenían suficiente ancho de banda como para mandar D polka y las televisiones normales necesitaban tener D también en la cajita para poder decodificar y tenían que tener una tele D entonces también había que volver a hacer el cambio, de hecho muchas de las televisiones del día de hoy son capaces de hacer D y de ver D con Shutter Glass en activo pero simplemente dejaron de soportar o de apoyar el formato a la casa porque eran muy caros los lentes Entonces creo que fue un error de estrategia haber subido los precios tanto de los lentes y también fue un error de estrategia haber querido generar contenido barato en vez de hacer el esfuerzo de hacerlo bien y eso estigmatizó mucho no? Y hasta ahí llegó. Pero efectivamente como tú bien dices, las plataformas que permiten ver D estereoscópico interactivo son dos, una es de video y la otra es de contenido generado por computadora. El video forzosamente requiere dos cámaras o más y lentes angulares de gran ángulo para poder ver 360 o para poder girar y ver en diferentes direcciones. Esa es la parte de vídeo y eso lo que inventé yo con mis códecs y todo esto. Y por otro lado tenemos la parte de generación por computadora que es para películas animadas de cine, efectos especiales o videojuegos.

Mundos virtuales.

Mundos virtuales y también es la misma plataforma que se utiliza para realidad aumentada. Entonces tenemos estos dos grupos y quizás el que está proliferando más ahorita es el de contenido digital. Realidad virtual, realidad aumentada, realidad mixta interactiva. Por ahí viste algunos esfuerzos de D 360, de vídeos en 360 omnidireccionales, eso fue un esfuerzo relativo. Y al día de hoy, quiero hacer un paréntesis aquí muy interesante. ¿Recuerdas que te dije que al día de hoy yo no he visto producciones tan impresionantes como las que hicimos nosotros? Al día de hoy no las he visto ni en videojuego, ni en, ni en vídeo real. Yo en este paréntesis te quiero decir que hay una gran oportunidad, ya está la tecnología y hay una gran oportunidad de realmente proveer una nueva experiencia a los usuarios en su casa, con televisiones o con visores, no importa, en cualquier medio, pero pasar de la pantalla D hay muchas formas de hacerlo que no se han hecho, no sé por qué no se han hecho. Y por otro lado, en la parte de realidad virtual y aumentada, efectivamente el proyecto reciente de Apple, el Apple Vision Pro, el Oculus, HTC, algunos otros visores que están en el mercado, definitivamente están proliferando y te dan una experiencia inmersiva interactiva en D en realidad virtual y pues ese es el otro grupo. Entonces Estos son los dos grupos de patentes que hice desde el 99.

¿Manuel, tú dónde te paras? Hace un par de años el metaverso era todo de lo que se hablaba, web, realidades virtuales, digo meta, cambió su nombre, hizo una gran apuesta y después parecía que no le iba a haber salido. ¿Tú qué piensas de estas tecnologías? Realidad virtual y a mí tal vez lo que más me emociona, que no sé si vaya a llegar antes o después que la anterior es la de realidad aumentada. Es poder poner un layer digital de inteligencia, de descripción, de información arriba de lo que estamos viviendo. No sé si tú tuviste probablemente sí acceso a Google Glass, no sé qué pienses de el Vision Pro y bueno, este debate versus el nuevo Oculus, ¿Qué piensas de estas tecnologías y cuál crees que vaya a ser el uso real para la gente normal masificada?

Mira, muy buena pregunta. La tecnología de realidad virtual y realidad aumentada tiene muchísimas aplicaciones, siempre lo he sabido, tiene muchas aplicaciones por alguna razón, aun cuando se le ha invertido mucho dinero por parte de empresas como Meta y Apple y todo esto en otras nos damos cuenta que los precios de entrada al inicio eran muy caros, simplemente el Apple Vision Process muy caro el día de hoy, el hololens también es muy caro el día de hoy y aunque se está haciendo un esfuerzo con Meta en el Quest de reducir el precio y hacerlo más accesible, la realidad es que no se ha encontrado lo que se le llama el killer app o la aplicación que realmente se vaya a apoderar del mercado. Hay miles de aplicaciones, te puedes subir a una montaña rusa y la gente se puede sentir con náuseas y con ganas de nunca volver a utilizar un visor en su vida o puedes utilizarlo para educación y ver el sistema solar, las moléculas y los átomos y te puedes enganchar en cómo la ciencia se puede ver beneficiada de estas visualizaciones tridimensionales, la medicina también. Creo que el problema ha sido que el enfoque principal de realidad virtual en los últimos años ha sido de entretenimiento y creo que no es la vía, creo que la vía es la educación, creo que la vida, la vía es la ciencia, el aplicar estas plataformas efectivamente para crear nuevas generaciones de plataformas educativas que hemos vivido en los libros y el D toda nuestra vida en educación. Y yo creo que ya es el momento de que se adopte masivamente para educación. Creo que ahí cuando se haga una herramienta de aprendizaje donde puedas ver la integración triple del volumen de un cuerpo en el espacio X, Y, Z, mientras la integral se va resolviendo a un lado para que entiendas el concepto de lo que representa una integral triple, que normalmente dices está en chino, pero después cuando lo dices está fácil, es el volumen de visualizar las cosas mucho más fácil. Te voy a dar una anécdota muy buena, mis hijos son betatesters de todo lo que hago. Entonces trabajando con el Ames Research Center de la NASA, nos dieron dataset del sistema solar. Entonces tenemos datasets muy interesantes creados por ellos y los metimos en nuestro sistema de realidad virtual. ¿Y mi hijo más chico, esto fue cuando lo estábamos haciendo para teléfonos celulares, la realidad virtual para teléfonos celulares, que lo ponías en un aparato en ese momento se lo doy a mi hijo y le dije oye, puedes ver qué opinas de este producto? 2013, no había salido nada de estas cosas al mercado. Y este, Y él se lo pone, estaba chico, estaba creo que en primero primaria y el sistema solar, te podías mover y eras como un gigante viendo sistema solar, lo puedes ver por arriba o por abajo, acercarte, hacer zoom, todo lo demás. Y él con el videojuego, con el gamepad jugando, entonces lo ve, mira y dice el Sol, la Tierra, Mercurio, Venus, la Luna. Entonces él lo veía y lo veía y lo veía y yo le explicaba mientras él veía, le decía mira, vete a la Tierra. Entonces va a la Tierra, espérate y no te muevas. Dándole la vuelta al sol, espérate. Esa vuelta al sol es un año. Mi hijo, cada vez que le da la vuelta al sol es un año. Yo sí, entonces tú ahorita tienes ocho años, le has dado ocho vueltas al sol. Y el otro oh wow, OK. Y este, y ya seguía y de repente me hace una pregunta oso que nunca me imaginé, me dice oye papá, estoy viendo que Mercurio da vueltas más rápido que la Tierra. Yo sí, sí, es que gira más rápido, no todos giran a misma velocidad en general, o sea que si yo hubiera nacido en Mercurio sería más grande que tú. Yo me explotó la cabeza porque dices guau. En tres minutos de ver el sistema solar llegas a conclusiones que nunca había llegado ni pero ni en la clase, ni con el D, ni con la tele. Entonces fue maravilloso para mí eso. Y eso me dio pauta de decir, la clave de realidad virtual aumentada es educación, no es videojuegos, es educación. Cuando regreso con los de Lames y les muestro otro que habíamos hecho, me dicen, Manuel, esto lo tiene que ver el mundo, hagamos un open house y mostramos aquí. Entonces aquí en San Francisco, en el Center, si es un open house, ponemos los visores, tenemos, nos habíamos hecho en impresión delimitada, todavía no hay impresoras de D buenas, así que medio los imprimíamos y medio los hacíamos. Tenemos 20 visores, 20 teléfonos que fui a comprar. Best Buy me preguntan que para qué quería 20 teléfonos y hasta problemas me dieron para comprarlos. Yo es que tenemos un evento y no sé qué, bla, bla. Hacemos la presentación y ahí pasó otra cosa. Oso que confirmó todas mis dudas. Llega un chico como de diez, once años, vestido de astronauta, ahí en el Ames, en el Open House y haciendo su fila con su mamá. Por favor, déjame verlo. Entonces se lo pone y se emociona de mamá, estoy en la Luna. Y él vestía, venía vestido de astronauta y estaba el jefe de, del service, que es el sol en System Exploration Virtual Reality Area, que es el líder de la iniciativa. Y entonces vemos este niño emocionadísimo que sabía dónde están los cráteres y cómo se llamaban. Mamá, estoy pisando la luna. Y le dije, oye, ¿Eres astronauta? Y me dice, no, no soy astronauta, pero voy a ser astronauta. Yo, qué maravilla. Estás en la NASA y tienes una misión. Vas a ir a la Luna, pero también vas a ir al International Space Station y también vas a ir a Marte a caminar. Sí, sí, sí. Lo pone. Estaba emocionadísimo. Yo lo veía feliz. Tenemos imágenes de la Luna, tenemos imágenes de Marte y muchas de ellas venían del Spirit Rover y otras venían de los satélites de la Luna. Es y yo parados a un lado. De repente, Oso me cayó el veinte. Le dije yo, ¿Ya viste lo que acabamos de hacer? Si, está feliz. Le dije, no. Cientos de millones de dólares. Cientos de millones de dólares invertidos por la NASA en hacer naves espaciales para hacerlas llegar a la Luna y a Marte y captar esa información y traerla de regreso a la Tierra y procesarla y generarla en un dataset de D y en un vídeo que estamos poniendo en un teléfono celular que todo el mundo puede comprar y lo estamos poniendo en un aparato que todo mundo puede comprar y se lo estamos dando a un chico que cree que es astronauta y que va a ser astronauta. Acabamos de crear cuántos puentes el día de hoy. Dije, esto va a acelerar la educación de una manera fenomenal. Y fíjate, eso fue en el 2013. 2014, ya ni me acuerdo. Hace 10 años. ¿Dónde está todo eso? ¿Por qué no vemos realidad virtual en las escuelas, en las universidades? Adoptado masivamente a mí no me preocupa tanto el tener D para entretenerte, tengo una montaña rusa en tu casa. Me interesa para que aprendan las nuevas generaciones, se eduquen más rápido, entiendan mejor, para que los doctores tengan herramientas. Te voy a dar tres ejemplos, ahorita los voy a decir, es más, hago extensa la invitación porque me he topado muchas veces con estos temas. Este Oso y yo paso por los aeropuertos, viajo mucho y es que tienen los rayos X, tienes que esperar a que la señorita y el joven identifiquen lo que hay adentro. Yo recuerdo haberme acercado empresas de rayos X de seguridad aeropuerto para decirles oye, hagámoslo D tú puedes ver físicamente lo que hay enfrente de ti como si estuviera flotando en la maleta y puedes ver las cosas con su respectivo portal, dimensión y color, densidad dentro de, pero flotando en el espacio o flotando arriba en el visor y ya no tienes que esperarte a saber si era un libro o era un arma o era unos que lo vas a ver como si estuviera el objeto enfrente de ti. No, porque Seguridad Nacional no nos va a permitir hacerle cambios. Esto tiene que estar aprobado por Seguridad en EEUU. Estos son productos que están aprobados por los certificados por la dice, tardan 14 años en la certificación de LA. El caso es que hoy yo no veo a gente con visores en los aeropuertos analizando los rayos X, no los veo, los veo perdiendo nuestro tiempo durante minutos muy valiosos para todos, nada más para tratar de identificar lo que cada vez es más denso en backpacks y en maletas. Entonces entre la tecnología y las pilas, las baterías y los celulares y es imposible que la gente puede identificar todo. Entonces es este paréntesis es hay cosas que ya se pueden estar haciendo y no se están haciendo. A mí me gustaría hacerlas todas ellas, pero llega un momento en que dices hay muchas cosas por hacer, se necesita muchísimo dinero para hacerlos, sé cómo hacerlas, sabemos, tenemos la tecnología, tenemos todas el background, tenemos aparte todas las patentes, tenemos todo para hacerlo. Pero por alguna razón la industria no está lista y me di cuenta lo patente en el 99 y apenas están saliendo los visores de realidad virtual al mercado. Oso te quiero platicar que algunas ya expiraron, duran 20 años las patentes en el 23 expiró el grupo más grande de las últimas, o sea, han pasado 20 años y yo no veo las aplicaciones que sé que pueden existir desde hace 20 años. Entonces es un reto interesante.

Hoy te estás moviendo a un lado de la tecnología que tal vez está teniendo una adopción mucho más masiva, que tal vez requiere de menos canales burocráticos o menos de entrada, no estás hablando mucho de hardware, sino principalmente de software cuando desarrollas herramientas de inteligencia artificial. ¿Cuéntame entonces qué estás haciendo hoy con G Technologies o cómo se dice HIT?

Heat. ¿Heat es una palabra maya? Sí, es una palabra maya, se dice heat y quiere decir entretela o tela. Y yo estoy convencido que la tecnología puede ayudar a reconstruir el tejido social a través de educación, a través de medicina, a través de transporte de beneficios al ser humano, usar la tecnología para beneficio del ser humano, en pro del ser humano, no para entretenimiento solamente, sino para beneficio. Y creo que se puede reconstruir la tele social, porque creo que hemos abandonado mucho la parte de educación en muchos países, creo que, o sea, es una realidad. ¿Hoy le preguntas a muchos estudiantes dónde queda un país? Y lo que tú y yo no sabíamos de memoria, ellos no saben ni dónde está el continente. Entonces es triste ver eso, creo que hay que hacer mucho énfasis y creo que por ahí es el resultado. Pero volviendo al tema de inteligencia artificial con HEAT, que de ahí viene el nombre este, te platico que trabajando con los militares, haciendo algunos proyectos de control remoto, de manejo de aviones a control remoto, de vuelos de supervisión baja, existía la necesidad de generar un sistema que pudiera medir a qué distancia se encontraban los objetos y los obstáculos que veía el avión. Y estos aviones, aunque se manejaban a control remoto, pues a veces se perdía el link de comunicaciones por satélite y entraban en modo de autopilot, se mantenían estables en altitud, velocidad y todo esto, pero como eran de vuelo bajo, tenían la posibilidad de chocar con antenas o con cerros o con edificios. Y me decían, necesitamos algo que identifique las distancias, qué tan lejos se encuentra cada cosa y que la identifique para que nosotros podamos tomar las medidas y no chocar. Bueno, entonces la única forma es inteligencia artificial. Entonces me aviento una plataforma de redes neurales, que en aquel entonces, 2008 también no había empresas de inteligencia artificial, no existía Chat, Deep Tiny, OpenAI, no existía nada de eso, no había nadie hablando de inteligencia artificial, pero académicamente conocía yo las redes neurales y la inteligencia artificial. Dije, vamos implementando algo de inteligencia artificial. Entonces desarrollamos una red neuronal que tenía la capacidad de ver las imágenes del avión, captarlas en D, identificar todos los objetos que había, determinar la distancia a la que se encontraba cada objeto, mapear esa información en un videojuego y ese videojuego ponía al avión en tiempo real dentro del videojuego, todo esto sucediendo dentro del avión y junto con todos los sensores decidir qué es lo que veía enfrente el avión y si tenía. Lo que hacemos era una simulación dentro del videojuego que estaba sucediendo en tiempo real de ver si había algún punto de colisión en la misma dirección y velocidad a la que venía el avión. Entonces encontrábamos ese punto de colisión y buscábamos rutas de salida a través de un ray tracing de diferentes vectores para OK, mira, primera opción es 5 grados hacia la izquierda o 3 grados hacia la derecha o 7 grados hacia arriba para evitar este problema entonces le llamé See and avoid, ver y evadir y fue la primera implementación. Pero ahí me di cuenta que había un gran potencial en las redes neuronales de inteligencia artificial para lidiar con múltiples datos que se generan en tiempo real. Entonces ahí fue la primera implementación, no tenía nombre ni nada, pero recuerdas que en el 2008 hubo un colapso financiero tremendo en el mundo y se declaró en quiebra Detroit, Grecia se declaró en quiebra Italia y España casi se declaró en quiebra. Entonces en ese entonces yo me pregunté y dije ¿Por qué Grecia se declaró en quiebra? Si de Grecia vienen todas las matemáticas, la filosofía, la medicina, de ahí viene todo, porque se fueron a quiebra, No entiendo. Entonces yo dije bueno, analicemos o tomaron las mejores decisiones que pudieron en base a la información que tenían y esa información estaba limitada y aunque tenían la buena intención de no caer en eso, cayeron porque no vieron algo, no tenían información o tener algún tipo de interés partidista, político o personal que los hizo tomar decisiones que dijeron esto va para abajo, pero no importa, yo no me. Yo me protejo y que le pase al pueblo lo que pase o la mezcla de todas las anteriores y que se combinó para que todas las características y condiciones se dieran en todas las variables de entrada para que Grecia se fuera a la quiebra de cualquier manera, sea cual sea la razón, tuvo que ver con las limitantes de datos y con la intervención humana que puede ser subjetiva en su evaluación, que puede ser subjetiva o limitada en su capacidad de analizar tantos datos. Y entonces dije, ¿Qué pasa si pongo Ailín a analizar múltiples variables de todo un país, de toda una empresa, de toda una industria, de toda una planta de producción? Si puedo manejar un avión y no choca, y puedo evadir que siempre se mantenga bien y no choque, pues también puedo hacer que un país no se vaya a la quiebra, que una empresa tome mejores decisiones para irse para arriba. Le tengo que decir que lo que tiene que hacer y ya. Entonces ahí empiezo a acuñar el concepto de esta máquina de inteligencia artificial aplicada para otras cosas. Dije, pero está muy frío decir que es una máquina de inteligencia artificial. Entonces me pongo en el pizarrón. Dije, a ver, es artificial intelligence, es lo que hace, luego es lógica, estoy tratando de emular el cerebro. Entonces una electronic emulation de una red neuronal, neural network. ¿Cómo le pongo esto? Y de repente me doy cuenta que en el anagrama de las primeras letras de cada una decía Ailín. Me gustó ese nombre, como el nombre de la mujer, Aileen, como Nailing. Pongo Ailín, registro la marca y este, Y empiezo con esa y la dejo en standby mientras pasa la tercera dimensión y todo lo de las demás cosas. Y este, Y recientemente Oso, me di cuenta que era el momento de traer inteligencia artificial a la industria, pero así de lleno. Y todo Esto fue en 2019. Todavía no, de nuevo, todavía no salía chat GPT al mercado ni nada. Y en el 2019 dije, tengo una herramienta que si le doy datos, se convierte en experta en esos datos y le puedo preguntar lo que sea y puede sugerirme todo para corregir el curso de acción. Si quiero mejorar mis inventarios o bajar mis costos, subir mi precio, mis mercados, aumentar mis mercados, este, ¿Dónde debo crecer? Porque debo crecer en esta área, no está otra. ¿Qué producto me deja y qué producto no? ¿Cuál camión me está costando más caro que los demás Y por qué? ¿Qué combinación de chofer con camión, con supervisor, con mecánico, tiene anomalías en sus consumos de mecánica? Todo esto lo puede hacer esta máquina de inteligencia artificial ¿Que hice? Dije, es una maravilla, voy a empezar a venderla. Y fíjate, fíjate las cosas. Dije, pero esta vez no me voy a ir de México, esta vez lo voy a hacer en México y ahora sí va a ser inteligencia artificial para la industria, las empresas y los gobiernos desde México para el mundo. Y me voy a México y empiezo a presentarme en foros y doy conferencias y hablo de esto. Yo inteligencia artificial, conectas los datos y te dice lo que quieras, seas experta, sabe todo de tu empresa, pero le puedes preguntar todo y te puede recomendar todo y te puede predecir todo. ¿Es una maravilla, La gente se empezó a asustar, oso me diciendo como yo? ¿Sí, mira, quieres analizar créditos? Mira, dame la base de datos de tus clientes, perfiles y todo eso, Aileen los analiza y pregúntale lo que quieras, de quien quieras. A ver, va, se la damos, prueba de consejo, conectamos. A ver, Ailín, ¿Qué opinas de fulanito de tal de Veracruz, de xalapa, hombre de 47 años que está pidiendo un crédito el día de hoy de 50 mil pesos y que tiene este historial de crédito y de pago? ¿Qué opinas? Instantáneamente Fulito de tal, vive en tal lado, tiene tantos hijos, tiene tanto tiempo trabajando en esta empresa, tiene una estabilidad laboral de tanto, con un ingreso promedio de tanto incrementado, decrementado en los últimos años. Este tiene tar, esta persona le has estado prestando muchas veces, pero te ha quedado mal, pero si te paga, es tarde, pero te paga. Lo que te recomiendo es que le prestes, pero que le prestes con una comisión adicional por retraso de pagos para que aprenda que tiene que pagar en su tiempo y no tenga que pagar los recargos. Y este, como el monto es en efectivo, lo que está pidiendo el monto en efectivo, te sugiero que pidas un aval para que se siente con el compromiso de pedir, con la responsabilidad de que alguien más esté afectado. Si no paga, entonces guau. ¿Y luego y qué opinas de fulanita de tal que está pidiendo un préstamo en Puebla por tantos? Fulanita de tal no tiene historial, ha pedido mucho dinero prestado los últimos dos meses, cantidades que un joven de su edad no puede procesar, seguramente está pidiendo prestado para alguien más. Esté en un área de alto riesgo donde se manejan muchas transacciones de dinero ilícito, lo más probable es que sea una presta nobles que está pidiendo dinero prestado a diferentes instituciones para fines no muy, no muy de dudosa procedencia porque está en una zona que no, o sea, no sabemos por qué se le dieron créditos en bancos de estas cantidades si esta zona geográfica demográfica está pidiendo préstamos más de lo que vale su casa, ¿No? ¿Y este, y cómo se lo dieron? Entonces, aguas, cuidado, espérate que es casi mejor ni te metes ahí, no prestes, pero si vas a hacerlo, asegúrate con todo. ¿Entonces se asustan y me dicen, oye, tengo un edificio con 480 personas trabajando simultáneamente para hacer en días lo que está en haciendo en segundos, no los voy a correr, me quedo sin chamba, yo a quién voy a dirigir? Gracias. Yo me explotó el cerebro. Y luego en otra tengo muchas historias, nos iríamos toda la tarde y noche platicando historias de estas, pero me llama mucho la atención la perspectiva actual y todo Esto. Digo, fue 2019. 18-19, empecé con esto en México, lo anunciamos en Talent Land, íbamos a poner el cerebro de Aileen en Guadalajara, de México para el mundo, todo lo demás. Pero ha sido más complicado que me imaginé el poder hacer ver las ventajas y los beneficios. Y es que si hay un reto, si hay un reto en todo el impacto que se genera cuando una inteligencia artificial reemplaza al ser humano. Si lo hay, es innegable, pero como toda revolución industrial, el ser humano ha dejado de hacer cosas de una manera para eficientarse y hacerlas de otra. Yo lo que digo es, Ailín no va a reemplazar a nadie, es una herramienta, o sea, no los corras, dales a alguien a los 480 y eficiencia se va a ir al infinito porque vas a tener la capacidad de responder en segundos, no en días.

Oye, dime, dime algo, Manuel. Me suena mucho al concepto detrás de empresas como Palantir. Es algo similar.

Palantir lo que hace es que tiene un modelo de machine learning, no es inteligencia artificial, es machine learning, donde aprenden muchos datos de una industria, por ejemplo, industria petrolera, industria de transportes, pero en general, no de una empresa en particular. Y entonces con esta información, Palantir tiene la capacidad de identificar oportunidades de negocio en función del perfil de una empresa. Dame quién eres y yo te digo dónde tienes oportunidades. No compitas aquí, compite acá, porque yo ya conozco todo este segmento y mi modelo, que es experto en esto, me dice que tú no tienes posibilidades de competir aquí, pero tienes muchas de competir acá en este combustible o en este lugar geográfico.

Y entonces, regresando a la idea con la que partes de si puedo enseñar a Aileen o a este modelo, esta red neuronal a evadir una torre manejando un avión, pues sería lo mismo que pensar que ahora Tesla podría cronchar todos los datos de cualquier industria o de cualquier empresa del mundo y proporcionar soluciones, porque hace básicamente lo mismo con sus coches.

Sí, sí, efectivamente, mira, Tesla, mis respetos para Tesla y todo lo que han hecho, de hecho, de las pocas personas que digo admiro totalmente, Elon Musk es uno de ellos, entre muchas otras personas que admiro, ha logrado redefinir por completo la industria automotriz. Tesla no es un auto, o sea, es un robot con inteligencia artificial con ruedas. Eso es, no se debería vender ni como automóviles un robot con inteligencia artificial con ruedas. Y por eso es que ahorita vamos a ver los robots y el Optimus y todo lo demás. Pero el concepto general de manejo de un Tesla es efectivamente el mismo que utilicé yo con una red neural de inteligencia artificial para un avión en el 2008. No sé si Tesla ya existía en ese entonces como autos eléctricos, pero si, efectivamente, volar un avión requiere de todos los sensores, requiere todos los datos necesarios para tomar la decisión, analizar lo que vea su entorno, y me da mucho gusto ver que ya está en el punto en el que se está llevando a un automóvil. Para darnos una idea, el costo de implementar un sistema de reconocimiento de imágenes y de dimensiones y profundidades en el 2008 para nosotros era de 50 mil dólares. Nada más el hardware, tarjetas Nvidia especializadas, Teslas, todo esto de hecho se llama Tesla, el microprocesador de GPU, entonces era carísimo. Y ver que hoy lo puedo hacer en mi teléfono celular, que tengo el poder, procedimiento, eso habla del poder de masificación. Y Tesla está haciendo esto muy bien con sus automóviles, con todos los sensores que tiene, con todas las cámaras procesando en tiempo real, estimando distancias, y efectivamente, así como entrenaron a su automóvil para manejarse solo, es la misma red neuronal que están utilizando para entrenar a su robot Optimus, que no maneja, sino que se desplaza, identifica, agarra, toma y pone y quita y hace y entiende. Y vamos a ver una proliferación interesante de estos, estos robots de inteligencia artificial. Recuerdo haber dado una conferencia en el 2014, después te mando el link por ahí, está en YouTube, se llama Let Technology Evolve, Deja que la tecnología evolucione. Está por ahí en YouTube y la di en Mountain View y hablaba precisamente de la convergencia de inteligencia artificial, robótica, realidad virtual, realidad aumentada con todas las plataformas de IoT y de tecnología y de comunicaciones necesarias para poder dar un siguiente paso en la evolución tecnológica. Que si lo que hemos vivido hasta el día de hoy nos parece acelerado, lo que vamos a vivir en los próximos 15 años va a ser impensable el día de hoy para el ser humano. Estoy hablando no solamente de robots inteligentes en tu casa, en tu industria, estoy hablando, no solamente estoy hablando de colonizar Marte con robots y la Luna con robots y después dejar todo listo para que haya ser humano. Estoy hablando de la consolidación total del conocimiento en una entidad a la cual todos tenemos acceso, no limitada y que esa entidad extiende sus conocimientos y sus capacidades a través de todo el hardware que la rodea.

Estás hablando de inteligencia artificial general.

Correcto, correcto. Y esta inteligencia artificial general va a llegar eventualmente en los próximos 10 años, si no es que antes, va a llegar al punto de su autoanálisis, no solamente su autoprogramación. Eso ya se hace, eso ya lo hago hoy. Se autoprograma cuando tiene que mejorar algo y se autocorrige, pero va a llegar al punto de la. Justo les, justo les comentaba a mis socios el otro día que tengo un concepto nuevo que voy a sacar pronto, te lo comparto, a lo mejor te lo comparto ahorita en iniciativa, en primicia, pero ADCON se llama ADCON son las siglas de Artificial Digital Consciousness, Neural Network. Artificial Digital Consciousness.

Eso es sentencia, o sea, es autoanálisis. Y si es eso, ¿Por qué colaborar con el ser humano?

Creo que es muy importante que algo se tiene, se tienen que establecer normas y reglas, se tiene que regular mucho. Hoy, por ejemplo, los sistemas generativos de vídeo o como de voice también que hace generación de audio o deepfake que hace generación de vídeo de personas, tienen el gran riesgo y ya están siendo utilizados para mal más que para bien. Y es lo que me llama mucho la atención. Es como el Bitcoin que muy al principio se tiraba muchas cosas malas más que para bien. Y me llama mucho la atención eso del ser humano porque de repente tenemos herramientas tecnológicas que, como decíamos, realidad mixta pudiera ser lo máximo para educación. Inteligencia artificial también. Imagínate tener en tu casa, en cualquier lugar, el mejor profesor del mundo que lo sabe todo, que te explica todo, que te demuestra todo, pero que con inteligencia artificial le preguntas y te responde en lenguaje natural, pero que además te pones el visor de Apple Vision Pro y ves en frente de ti todas las ecuaciones matemáticas y gráficas que se necesitan para auxiliar el conocimiento. Aceleraríamos el proceso cognitivo del ser humano como no tenemos idea. Pero en vez de usarlo para eso, están utilizándolo para hacer videos de presidentes y candidatos diciendo lo que no es, diciéndole a la gente que no debe decirle lo que les debe decir. Es muy raro para mí eso. Entonces, este hoy sistemas de generación de vídeos sintéticos o synth video generativos como los experimentos que está haciendo Google o Sora que está haciendo chat, ni siquiera están al alcance del público general porque Google dijo no lo puedo sacar porque puedo generar contenido muy, muy peligroso. Peligroso. Y ofensivo. Y ofensivo. Y discriminativo. Y discriminativo. Y censurado. Y censurado. Y además distorsionado. Y distorsionado. Y de la sociedad. No lo puedo hacer. Entonces me llama mucho la atención que se frene de repente la adopción tecnológica por temas del ser humano. Pero volviendo al tema de Tesla, efectivamente la misma red neuronal que están usando para su coche la están usando para el robot, y la misma red neuronal que está usando para el robot se pudiera utilizar para entrenar cualquier cosa.

¿Y regresando al tema de adcon, cómo va a funcionar, o sea, va a ser digitalmente consciente? ¿Qué significa eso en el mundo práctico? ¿Vamos a tener un ser todopoderoso que consolida la información y el conocimiento de toda la historia de todos los humanos y aprende conectado a todos los dispositivos en red en el mundo, nos hace insignificantes?

Yo creo que yo que no te voy a decir, voy a retroceder a 1980 cuando salió el Internet y nadie se imaginaba que ibas a poder tener todo lo que tenemos el día de hoy al alcance de la mano para tomar decisiones, para evaluar, para aprender, para negociar. Este es algo muy similar. Es algo muy similar. Este vamos a tener la capacidad opcional de consultar esta información para tomar una decisión. Todos quisiéramos lo mejor. Vamos partiendo del ser humano. Todos queríamos lo mejor para el ser humano. Al menos eso quiero pensar. Volteo al mundo real y me duele ver que parece que nadie quiere eso, o poca gente quiere eso. Todo mundo quiere su beneficio personal. Pero la realidad es que debemos estar buscando el beneficio general del ser humano. Si partimos de ahí, toda herramienta que nos lleve a ese punto debería ser bueno. Si algo nos mejora en educación, es bueno. Si algo nos da comida, es bueno. Si nos mejora el transporte, es bueno. Lo que sea que mejore la sociedad, esto debería mejorar a la sociedad. Pero cuando hablamos de que se puede utilizar para mal, es donde me preocupo. Es donde digo, no sé si el humano está listo para esto.

Exacto. Y ahí lo estás todavía dejando en un nivel de herramienta en el que el ser humano lo usa para los propósitos que el propio ser humano define. Pero cuando estás hablando de inteligencia artificial general, de una inteligencia digital consciente o inteligencia artificial consciente, veía el otro día, no sé si era una serie o un libro, y decían, siempre que se han enfrentado dos culturas con acceso a tecnologías diferentes y hay una que es significativamente superior, la primitiva siempre sale perdiendo. Y en este caso estarías hablando de la inteligencia artificial como una nueva cultura o una nueva civilización que se está enfrentando a una primitiva, que es la humana.

Muy buen punto. Esta parte está muy interesante porque Inteligencia Artificial Sentinel. Que tenga conciencia, que tenga la capacidad de percibirse a sí misma como existente. Correcto. No es difícil que lleguemos a ese punto. Vamos a llegar los próximos cinco o diez años. Es en serio, o sea, o antes. Llegaremos en los próximos 5 o 10 años a ese punto. No sé si corto, pero en los próximos 5 o 10 años llegaremos a ese punto de inteligencia. Y con computación cuántica y para dónde va todo, seguramente lo tendremos. Es un hecho. Yo lo que creo es que le estamos dando toda la información a una entidad de inteligencia artificial que va a poder acumular todo el conocimiento y otorgarnos recomendaciones inteligentes sobre la mejor decisión. Y aquí algo importante, porque no me refiero a un. A una herramienta como chat GPT. Chat GPT es como un auto fill en esteroides. No está razonando nada, no está. No está pensando nada. Es simplemente de esta palabra. ¿Cuáles son las 20 palabras de mayor recurrencia? Voy a tomar una de estas 20 random y se la voy a poner al usuario para irle contestando lo que.

Me es un if this dentat en esteroides.

Y es totalmente. De hecho tiene un factor que se llama temperatura, que si tú lo modificas en chat GPT y le pones la temperatura a cero, a ti y a mí nos va a decir exactamente lo mismo. Hoy la temperatura está al 100. De tal manera que tú le preguntas una cosa, yo le pregunto lo mismo y nos dice cosas diferentes porque utiliza ese factor para randomness de la siguiente palabra que va a contestar. Pero si fuéramos a ponerla todos en serio, sería determinística, nos daría exactamente lo mismo. ChatGPT no es inteligente y eso no es inteligencia artificial para mí. Perdón, ya que voy a tener aquí un haters tal vez, pero no es inteligencia artificial. Es un sistema de decisión de próxima palabra basado en estadísticas. Es todo de peso ponderado de palabras. Eso es todo. No es consciente, no entiende y falta mucho. Yo no he visto una implementación de una inteligencia artificial, digo y hablo por otras que no son Aileen, ahorita te hablo de. Pero he visto otras inteligencias artificiales y nada me convence a mí. Es todo lo que veo es machine learning en esteroides o cualquier otra cosa disfrazada de inteligencia artificial. En el caso de que ya después hablaremos de Elín, cuando la diseñé, la diseñé emulando el cerebro humano y me he dado cuenta de muchas cosas. Tuve que estudiar mucho cómo funciona el cerebro humano, cómo son las sinapsis, cuáles son los factores que hacen que se conecte, que se clusterice la información, dónde se encuentran ubicados los los diferentes cortex cognitivos, el visual, el despacho, el matemático, cómo se interrelacionan, por qué la visión. Me metí mucho en eso. Mi inteligencia artificial es muy diferente a las demás. No puedo, no la. No la pongo en este grupo, pero no existe en el día de hoy en el mercado ninguna inteligencia artificial que sea capaz de razonar por sí misma. Le puede ser preguntas y estadísticamente van una respuesta, pero no puede razonar. Entonces vamos para allá. Falta mucho para llegar allá. Cuando lleguemos va a ser una gran herramienta si se usa para bien, si se usa para mal, vamos a tener problemas. Y es lo que preocupa. Yo recuerdo haber enseñado Aileen en el 2014 para darte una idea, era tan inteligente en ese momento Aileen y contigo es totalmente diferente a los más inteligencia artificial que llegaron personas del FBI, de la CIA, para decirme manuel, esto no puede salir al mercado.

¿Y cómo lo sacaste?

Lo que pasa es que tuve que limitarla. Y ahorita lo que estoy haciendo está muy controlado, muy limitada. No la estoy dejando al público. ¿Sabes que pensaba? Hacerla open source. Lo que pasa es que yo anuncié en ese entonces que mi intención era hacerlo Open Source para que todo mundo colaborara y tuviéramos acceso a nivel mundial. Fue cuando me dijeron, no, Manuel, no puedes, no puedes hacerlo Open Source. Si le haces Open Source puede caer en las peores manos. Y es tan inteligente que no inventes. En aquel entonces Oso, le podíamos. Desde entonces le podía yo preguntar cualquier cosa de cualquier tema que acaba de pasar ayer o que se hubiera descubierto ayer algo. Y Aileen era capaz de encontrar la información.

Estaba conectada al Internet.

Conectado al Internet. Tiene que estar conectado para estar en tiempo real. Tiene que estar conectado.

Dime algo, ¿Quién puede usar hoy Aileen?

Solamente nuestros clientes que están en sus industrias específicas.

Pero es un cliente Enterprise.

Enterprise Large Enterprises. Ahorita en este momento es Large Enterprise. Ahora lo que quiero hacer, voy a masificar una versión de Aileen para todo el mundo, para todas micropymes y que puedan utilizarla como un asistente. Le voy a llamar Aileen Sidekick. Va a ser como el asistente a las empresas. Y no importa qué negocio tenga, le das los datos o los Excel o lo que manejes y él se convierte en experta y te dice lo que quieras y te sugiere todo, pero muy a nivel humano. A nivel humano yo.

Es algo que he estado tratando de hacer y hay ciertas empresas, está una que se llama Dexa AI, está otra que se llama Delphi AI también creo, y que toman contenido de creadores de contenidos y te crean un como ya sea un clon personal que puede hasta clonar tu voz, pero basado en tu contenido, responde a las preguntas que les haces o simplemente te ayuda a navegar por todo el contenido. Y hay varios podcasters que han hecho sus propios estos. No he encontrado uno que me funcione tan bien. Por un lado porque es en español todo mi contenido y todavía el procesamiento de idiomas diferentes al inglés no está tan fino. Y también he encontrado que no son tan inteligentes como a mí me gustaría. Pero bueno, si abres Ailín al público ¿Y esto te parece un use case interesante? Bueno, me encantaría.

Súper, con gusto, Cloxi.

Bueno, para empezar a cerrar, Manuel, tú hablas de varias cosas, ¿No? Y hablas de riesgo, hablas de planeación estratégica. Te has enfrentado a muchos momentos en los que la gente te dice, te dice que no, que estás loco, que no se va a poder. ¿Cómo es que piensas en tu siguiente acción? Porque dices que tienes, piensas mucho en el ajedrez y cómo Tienes que pensar, 8 movidas hacia adelante. Pero eso podría generar parálisis por análisis. Pero por otro lado, eres alguien que ha tomado mucho riesgo, pero parece que también eres alguien que minimiza el riesgo de una forma consciente. ¿Cómo tomas tus decisiones?

Todo empieza con una visión. Para mí mis visiones son muy concretas, son como daydreaming, pero son muy específicos, muy particulares. Nada, como dicen, el sueño guajiro, no, no es muy puntual. Mi visión siempre es, puedo hacer esto, OK, sé que lo puedo hacer, ¿Qué necesito para hacerlo? Y empiezo para atrás, empiezo de atrás para adelante, empiezo de lo que necesito llegar y me voy hacia atrás en todos los pasos, todos los puntos, todas las actividades, todas las tareas, toda la gente, todo el recurso humano, todo el recurso tecnológico y después todo el recurso financiero que necesito para lograr lo que quiero. Y le pongo fechas y le pongo lapsos y le pongo timelines y le pongo, este, milestones para poder saber que voy bien y que mis KPIs y para saber para dónde voy, cómo voy, y me pongo manos a la obra con acciones concretas y tengo que ver avances. Si no hay avance y me quedo en status quo, quiere decir que algo está mal. Entonces, así es como pienso al momento de hacer todo esto. Pues si, hay prioridades, hay cosas que son críticas, relevantes, son cuellos de botellas, son de visión crítica, algunos proyectos, otros son de esparcimiento, de diversión, entonces los voy dividiendo, otros son así. Y así es como pienso. Es muy estructurado, muy, muy estructurado, muy planeado, los pasos que hay que hacer. Entonces todo me, cuando me queda todo claro, digo, OK, empiezo. Y sabes, ahorita decías, este, para no caer en el over thinking y paralizarse, también hay que reconocer cuando hay cosas que no sabes en ese momento, dices, híjole, puedo empezar puedo hacer esto, pero no voy a saber hasta que llegue a ese punto lo que voy a necesitar. Pero puedo tener tres ideas o cuatro de lo que puede pasar, pero no estoy seguro. Y las tesis pueden ser tan diferentes que puede costar el mundo de diferencia, pero vale la pena. Entonces me arriesgo y es un riesgo calculado. Efectivamente, pero lo que no hago es no tomar riesgo. Eso no hago. Al contrario, es así como te voy a platicar una frase que leí del CEO de LinkedIn que decía ser emprendedor a veces es como estar en un avión, abrir la puerta y aventarte sabiendo que vas a tener que construir un paracaídas en la caída. Ese tipo de riesgos son los que los que me gusta tomar. Los tomo, los he tomado y es lo que me ha permitido hacer muchas cosas. Si me hubiera yo puesto a pensar en el riesgo que representaba cada cosa que he hecho, posiblemente no lo hubiera hecho y mucha gente no lo hubiera hecho. Es que no, o sea que Marta, las naves, que Marte, lo que tienes, irte EEUU y dejas todo lo que tienes acá. En serio, ni modo, es el riesgo, le estoy apostando. Y obviamente pues no tomas decisiones este de riesgo sin analizar el riesgo. Es muy importante analizar todos tus pros y tus contras y lo que sabes y lo que no sabes.

En ese contexto, este año de todos los proyectos que traes, ¿Cuál es el que más te emociona?

Fíjate que tenemos este proyecto de Aileen Sidekick que es nuestro nuevo proyecto y queremos hablar mucho de esto porque la inteligencia artificial ya tiene que estar al servicio en servicio humano, pero el servicio productivo del ser humano. Mucha gente usa chat. ¿Sabes que me he dado cuenta? En las universidades están utilizando chat GPT para hacer trabajos y tareas y no tener que esforzarse en hacer el research. Entonces de repente me preocupa esa parte. Digo, no puede ser, no puede ser porque no lo usamos mejor para tomar estrategias de negocio, porque no usamos herramientas de inteligencia artificial para eficientar, para mejorar. Eso es lo que creo que es importante.

Bueno y para cerrar Manuel, algo que le pregunto a todos mis invitados. Si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, ¿Qué diría?

A todos les diría que se enfoquen en realizar aquello que sienten que es lo correcto por hacer para beneficio de ellos. Y de quienes los rodean sin hacerle daño a nadie y que no permitan que nadie les diga que no se puede. Creo que mucha gente a veces se autolimita y dice tengo esta idea, pero no la voy a hacer porque ya me dijeron que estoy loco, que no se puede, que no sé si realmente sienten con cada célula de su cuerpo que están en lo correcto, que lo que están haciendo es correcto, que es bueno y que les puede producir un beneficio a ellos, a quienes rodean sin lastimar a nadie. Pues háganlo. No permitan que este. Que nadie les diga que no se puede. No te lo digo por experiencia. Digo por experiencia. La otra es usemos la tecnología para cosas positivas. Tratemos de promover la adopción de la tecnología para cosas positivas, no para cosas negativas ni de ocio. El ocio desafortunadamente afecta muchos de los temas hormonales y entonces entre la oxitocina, no sé qué tenemos un problema severo con las nuevas generaciones que están completamente enganchadas en social media, en contenido que no es muy bueno, que es muy mal contenido, pero que engancha y que da satisfacción instantánea. El instant gratification famoso. Creo que tenemos que poner un ojo ahí. No hay que dejar de ver realmente lo que está pasando. Hay que hacer algo al respecto, usar una tecnología para bien. El iPhone es tan poderoso. Otras cosas que puedo hacer con el iPhone hoy son una maravilla comparado con lo que podíamos hacer hace diez, quince años. Y en vez de usarse para ver TikToks y esas cosas, mejor usemos lo para aprender y para controlar un negocio y para tomar mejores decisiones. Los invito a que usemos la tecnología para bien.

Manuel, la verdad es que ha sido una plática muy rica y creo que espero poder tener la oportunidad de seguirla porque creo que hay mil temas de los que podríamos hablar. Me decías que platicamos, te avientas pláticas de 6 horas con María Arisa de todo, del mundo, de la política, de la economía, de México y creo que ya entendí por qué. Espero que se nos haga. ¿Dónde puede la gente contactarte, pedirte consejos, saber más de lo que estás haciendo con Ailín?

Mira mi correo MRGN.

¿Y alguna red social en la que seas más frecuente?

LinkedIn. LinkedIn es la que más manejo. Me cuesta trabajo, tengo muchos mensajes y eso, pero sí por correo electrónico, por WhatsApp.

Perfecto, Manuel, eres un crack. ¿Algo más que quieras agregar?

Nada. Muchísimas gracias por estar en este momento, la oportunidad de estar aquí con tu auditorio, con la gente que escuche el podcast. A todos les mando un saludo, un abrazo. Les pido por favor que no permita que les diga que no se puede hacer algo que creen con todas sus células y que cambiemos México a través de la innovación y la tecnología, impulsamos la y cualquier cosa se puede llevar a cabo. Contáctenme si quieren hacer cualquier cosa y la hacemos. Todo se puede.

Venga pues, Manuel, muchísimas gracias por estar hoy aquí.

Gracias. Un abrazo. Gracias.

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