VERDADES DE LA AYAHUASCA🌿 I LUIS EDUARDO LUNA

Primero has hablado de yagé y hablas de ayahuasca, son lo mismo pero diferente. Cuéntame cuál es la diferencia.

La diferencia está en la planta que se añade a la liana. Yagé es Banisteriopsis caapi con otra liana que la llaman en Colombia chagropanga o chiliponga, el nombre científico es Diplopterus cabrerana, es otra liana también de la misma familia, es una malpigiácea, y se usan la liana, que es la misma liana y las hojas de la otra liana, no la liana misma, sino las hojas y hacen una. La verdad, lo preparan en frío, lo que yo tomé fue en frío, no fue cocinado, sino se machaca, ese es el yaje. Se machacan muy bien las. Sí, se machacan muy bien las hojas del chilipanga o Diplopderus cabrerano, se extrae, se exprime y se toma esto que es muy amargo. Y en frío, en frío, digamos, no hay que cocinarlo. El ayahuasca es la liana con otra planta de la familia del café, es una psicotria que se llama Psicotria viridis, es una rusbiana, perdón, es un rubiácea de la familia del café y también centro luisa en la soja. Ahora, lo que es interesante es que tanto la chiliponga como la chacrona, que lo llaman psicoterapiridis, sería chacrona, las dos tienen entre sus componentes DMT, es decir que tanto yag como la ayahuasca tienen DMT. Y entonces esa es la visión farmacológica, que la armina, digamos, inhibe la destrucción de la DMT en el organismo, es un inhibidor de la monoamina oxidasa, y entonces pasa a través de la barrera sangre cerebro y entra en contacto con receptores de serotonina, o sea, la DMT entra en receptores de serotonina en el cerebro.

Entonces, para entender bien, la liana hace la biodisponibilidad y los aditivos son los que traen el DMT, vamos a decirlo.

Si, los aditivos traen DMT. Ahora, como te decía, esto es una visión muy simplista, ¿Por qué? Porque la visión occidental, especialmente cuando esto empezó a salir y especialmente fue en Estados Unidos, DMT, DMT se convirtió como la gran cosa. Rick Strassman, que es amigo mío, escribió ese famoso libro DMT, The Spirit Molecule, y otro amigo mío, Jay Scalaway, lanzó la idea, la hipótesis de que DMT estaría envuelto en los sueños, de modo que de alguna manera, por la noche pasamos por varios periodos de REM, y que serían provocados por una DMT endógena sintetizada. Aparentemente es lo que se pensaba, pero ahora se sabe que sí, en parte en la glándula pineal, con lo cual volvemos a Descartes, porque Descartes pensaba que era en la glándula pineal donde estaba la conexión entre el espíritu y la materia, pero bueno, eso es otra parte. En fin. Sí, entonces, OK, entonces. Pero entonces se pensó que, OK, el Banisteriopsis es solamente algo que deja a la molécula DMT entrar allá y como que si fuera la más importante, eso fuera lo más importante, pero no lo es. Entre las culturas indígenas. Entre las culturas indígenas, la más importante es la liana, no el aditivo, e incluso hay grupos indígenas que solamente toman la liana, y la liana tiene toda una mitología, porque es una liana, puede ser enorme, puede subir 40 metros en la selva y florecer ahí arriba en el copo de los árboles, es un río, es una serpiente, es un cordón umbilical que te conecta con el universo. Es decir, hay toda una gran mitología alrededor de la liana, y no la hay tanto, no, casi no la hay, ni con la psicotria, ni con la chavropanga. De modo que la diana es la fundamental. Ahora, esto es apenas la punta del iceberg, porque Baristeriopsis se utiliza también con otras muchas plantas, es decir, es como que lo que facilita de alguna manera ese camino con otras plantas, te abre la puerta para entrar en contacto con otras plantas que hablan a través también de la Ayahuasca. De modo que por eso te digo, es la epistemología indígena que es intersubjetiva, tomas la liana para aprender sobre estas otras plantas que están allá afuera. Es decir, es un instrumento de conocimiento.

Dices que el Ayahuasca es lo más.

Importante, no tanto las visiones.

Dices que la Ayahuasca es una combinación entre dos ilusiones, la del mundo de los sueños, el DMT, y la del mundo feliz de la serotonina. Cuéntame un poco de eso.

Bueno, no, eso fue una metáfora que yo utilicé en algún momento. Bueno, en primer lugar hay que tener en cuenta que nuestra percepción normal del mundo es de alguna manera ilusoria. ¿Por qué? Porque nuestra capacidad visual, tú no. Tú ves en foco y con atención solamente una pequeña parte, la visión foveal, donde tú ves algo y lo demás está fuera de foco. Si tú te concentras en algo, tú ves ahí, eso está en foco lo demás está fuera de foco, es periférico. Y con lo que hacemos en la percepción normal es que hacemos un trazado en donde vemos esto, esto y esto y esto, y construimos esa realidad que pensamos que es tridimensional, que está allá, Pero de alguna manera esa percepción es ilusoria, porque depende de la memoria, es decir que tú estás construyendo a partir de la memoria de lo que recuerdas. Claro, si vas allí, ves esto y vas allí y tú sabes que estaba allá, pero de alguna manera construimos esa realidad. Es ilusoria de alguna manera y está mediatizada, entre otras cosas, por la serotonina. Que te da ese enfoque que te da, esa es una de las múltiples funciones de la serotonina. DMT te lleva al mundo de los sueños. DMT te lleva a ese mundo donde todo es posible, donde todo está vivo, donde hay montones de colores, donde tu imaginación crea mundos, tu imaginación crea el mundo. Si se te presenta esos otros espíritus que son también otra ilusión de alguna manera. Entonces lo que tenemos bajo el ayahuasca es como que la unión de dos ilusiones, la ilusión cotidiana y la ilusión del mundo de los sueños, nos hace sentir más y más que realmente nos vivimos en una. En un ensueño. Es una fantasía extraordinaria que está absolutamente ligada con nuestra creatividad, con nuestra emoción, etc. Que por otro lado, una visión totalmente opuesta a la visión científica, económica, donde todo tiene un valor, donde tú ves las cosas por su valor y donde de alguna manera olvidamos toda esa parte sensorial y estética. Entonces, de alguna manera ayahuasca te vuelve otra vez a abrir tu sensibilidad hacia la maravilla que es estar vivo. La maravilla sí que nos envuelve.

Ese es uno de los beneficios, ciertamente. Y se ha hablado de que también puede ayudar a combatir adicciones, Se han hecho estudios sobre el efecto que tiene neurogénesis inclusive. ¿Por qué tomar? Y por otro lado está la parte más. Más cultural en la que, como tú lo dices, la planta es el maestro. ¿Por qué tomarlo más de una vez después de que tienes esta experiencia? ¿Por qué la gente toma ayahuasca?

Entre los indígenas, pues se hace periódicamente, por ejemplo, lociona, pues de vez en cuando, hacen tres noches seguidas, pero para. Claro, en el caso de ellos, ellos van a lugares específicos, porque el ayahuasca o el yajé le llaman ico, es un instrumento de navegación para ir a lugares específicos que están diseñados o conjurados a través de ciertos cantos que son los que te llevan a ese lugar. Entonces Payé o el chamán o el taita dice, bueno, esta noche vamos a ir a ver el tercer cielo, el segundo río del tercer cielo. Porque ellos tienen. La concepción que tiene el universo es de muchos diferentes y entonces vamos a ir allá esta noche. Pero claro, ellos lo toman porque ellos tienen ya una concepción del mundo bastante clara. Y entonces, bueno, esta noche vamos a ir allá. Los occidentales no tenemos eso, porque ya no tenemos una cosmovisión total, una cosmovisión de la que todos digamos que estamos de acuerdo, sino que cada uno de acuerdo con sus lecturas, o de acuerdo con su religión o de acuerdo con sus experiencias en el mundo, ha creado una historia de dónde estamos. Y hay una cosmovisión que es muy particular. Entonces por eso. Entonces ya no hay esa cosa colectiva, decir vamos a ir a tal lugar, sino que cada uno va viajando por sus mundos de acuerdo con sus propias experiencias. Claro, al viajar por esos mundos, muchas veces lo que sucede es uno viaja a través de su propia vida. Se empieza a cuestionar ver tu vida en su dónde has llegado, de dónde vienes y a dónde vas. Son esos momentos en que tú ves como tu vida como una totalidad. Tú dices, ah, bueno, esto. Y empiezas a buscar sentido. Y muchas veces lo que la gente necesita es buscar un cierto sentido, sentido a la vida. Decir, bueno, y en ese descubrimiento de sentido, de repente te das cuenta de los problemas que ha habido en tu vida, a lo mejor ¿No? Traumas, relaciones malas con tu padre o tu madre, o cuando estabas en el colegio. Te das cuenta de todo eso, lo ves y en el momento de verlo claramente y entenderlo, tiras el trauma de ti mismo, inclusive las adicciones de alguna manera, no es que sea una bala mágica que pas. Pero de alguna manera te ayuda y dice, ah, OK, bueno, soy adicto a esto por esto. Y en el momento que lo entiendes, entonces de repente te quita ese deseo de volver a repetir, porque ya lo has entendido, Ah, es por esto que lo hago, entonces no necesito hacerlo más porque ya lo he entendido. ¿Comprendes? Es decir, se trata de hacer consciente, material, inconsciente. En ese sentido el ayahuasca puede ser extraordinario. Y en ese sentido la gente lo hace varias veces, porque la verdad, pues todos tenemos por dentro muchas cosas que resolver y no se resuelven en una noche. Aunque yo he conocido gente que dice, mira, en una noche es como si hubiera ido dos años o tres años al psicoanalista, porque de repente lo entiendes todo. Es eso.