VIRI ALVAREZ | Los 8 PICOS más altos DEL MUNDO #158

Que se escucha en la cima y decía wow, no, pues sí está el viento, está. Pero yo escuchaba mi voz, lo que me estaba diciendo a mí misma, Viviana, estás en la cima de lo más alto del planeta y efectivamente tu voz interior puede ser tu peor amigo, como tu mejor amigo. Y esa parte de confianza en uno mismo que va ligado con esta voz más, más ser positivo, todo lo que se va los ingredientes para poder tener esa inteligencia emocional, que así como en la montaña hacemos un referente que es más o menos 80% mente, 20% cuerpo, entonces sí es importante tener esa condición física, pero yo he visto cuates, no te imaginas europeos así, dos metros fuertísimos que se regresan y no es por parte, no es su capacidad física, su mente.

Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de Cracks Podcast. Yo soy Oso Traba y entrevisto cada semana a las mentes más brillantes para dejarte algo único y práctico que puedas usar en tu vida diaria. No olvides suscribirte a mi canal para enterarte de todas las nuevas entrevistas. Hoy tengo como invitada a Viridiana Álvarez. Puedes encontrarla en Instagram como irialvarezmx Viri es una alpinista, emprendedora y conferencista mexicana, poseedora del récord Guinness por ser la mujer que más rápido ha escalado las tres montañas más altas del mundo. Es fundadora de la consultora empresarial Liderazgo de Altura y es presidenta y cofundadora de Líderes de Altura Acuérdense, una organización sin fines de lucro en favor de la promoción de valores, el deporte y la educación de mujeres, jóvenes y niños. Viri renunció al trabajo de oficina, arriesgó la comodidad por vivir la magia de las montañas y con solo 6 años en el montañismo, ha hecho ya cumbre en las siete montañas más altas del mundo, en la cordillera del Himalaya, Nepal y la cordillera de Karakoram en Pakistán, al igual que cuatro de las siete cimas más altas de cada continente y en Rusia, Tanzania, África, Asia y Argentina. Hoy Viri y yo hablamos de su misión de escalar las 14 montañas superiores a los 8.000 metros de altura, de tomar riesgos, de cómo tener una mentalidad resiliente y de vivir tu vida al máximo. Espero que disfrutes esta inspiradora entrevista con Viri Álvarez. Viri, bienvenida a Cracks Podcast.

Qué emoción estar aquí contigo.

¿Emoción? Bueno, si esto te emociona, entonces va a estar bueno porque emociones has vivido muchas Y para empezar me gustaría que me contaras quién es Nirmal Purja y cómo lo conoces.

Bueno, Nims, conocido como Nimz, lo conozco desde el 2017 cuando yo estaba subiendo, iba para el Everest, él también, entonces curiosamente lo conozco en Amchebazar que es un pueblito antes en el camino del trekking hacia el Everest y él iba con parte del Army de Inglaterra entonces pues ahí entre los grupos platicando y era así como de pues otro. ¿Otro montañista más, sabes? Alguien que apenas también estaba iniciando, tenía muy poco de haber iniciado su primera vez en el Everest. Mi primera vez en el Everest, él sube un día antes que yo a la cima, él sube el 15 de mayo y sube el 16 y recuerdo que va bajando de la cima y va buscando en las carpas y yo estaba compartiendo con una noruega, una y llega y así de vi todo en las expediciones me dicen vi y me dice con todo a darle felicidades por tu cumbre Y ahí fue así como inicia esta amistad. Antes de que pues él tuviera este sueño como tal meta, porque lo tiene.

Hasta el año siguiente, él no tenía ni idea. Y para los que no sepan de qué estamos hablando hay un documental en Netflix que se llama 14 picos y los 14 picos que es algo de lo que vamos a hablar con Viri el día de hoy, son los 14 montañas más altas del mundo que todas tienen arriba de 8.000 metros de altura y Nims parece que se había hecho, el récord era hacerlo en 7 años y él lo hace en 7 meses, bueno, menos de 7 meses, como 6 meses y el documental es brutal y a mí me queda muchas dudas de cómo es posible que eso pase porque expediciones que parecen tomar 42 días se las hacen un día y el otro también y el otro también. Entonces bueno, quiero. Quiero que me cuentes un poquito de eso Y antes nada más para dar un poco de contexto que es una historia que probablemente has contado mucho tú en 2017 subiste el everest y llevabas relativamente poco tiempo como montañista. Tú eres de estas personas que empiezan a hacer algo y se van como hilo de media ¿Siempre fuiste así, o sea, siempre que te enganchabas con algo te ibas hasta el fondo con un progreso tan rápido?

No, no he sido mucho de estar que me llama la atención algo, lo pruebo y así clases de karate, todo el equipo, el traje, dos meses y perdí el interés. Pero en esta ocasión sí fue como una determinación que iba más allá de lo que yo podía entender.

Pero antes también lo viviste con la corrida y los triatlones y pasaste de correr un K a un medio Ironman relativamente rápido. ¿Cómo es que se da esta fijación y qué te da o por qué la intensidad?

Mira, yo de niña pues sí inquieta subir a los árboles, pero jamás una disciplina como tal de una niña atlética y a los 28 años me propongo el reto de hacer una carrera de 10 kilómetros nada más y algo. Y aparte era así como de una amiga con la universidad, era como pues que entrenamos y en las noches nos íbamos a correr un poco, de repente ella está casada, nos acompañaba su esposo y ahí poco a poco y esa carrera de 10 kilómetros para mí fue como. ¿Fue mi primer medalla en un evento deportivo y fue como guau, qué se sentirá ahora el medio y el maratón? Entonces fue como preparar y también fue rápido porque en un año ya estaba corriendo el maratón completo. Entonces en esa parte como de haber conocido el reto, pero no ahora, no en lo profesional, sino en la parte ahora deportiva.

¿Y cuando empiezas digamos a subir el nivel de intensidad o de complejidad de estas carreras, tú te metiste a un régimen de entrenamiento o lo hiciste más o menos como el Borras hablando de, digamos de las carreras?

Sí, no, literal fue así como de pues qué hacemos, vamos hoy entrenamos tanto y hoy fue como. En el montañismo también ha sido como ir descubriendo un poquito la capacidad del cuerpo a través de. Esforzándose un poco más. Pero definitivamente si no he sido como esas personas que a ver, voy a tomar este plan de entrenamiento que hay muchos en Internet y voy a hacer esto para. No, era como. Esa ha sido como una característica mía en cuestión de poder conocer los límites a través de mi capacidad, entonces.

¿Y en qué momento decides saltar de hacer triatlones a probar el montañismo? ¿Porque entiendo que ya tenías como la espinita, no? Tenías estas botas guardadas.

De los 28 hasta los 30, en ese inter de dos años ya estaba, ya había corrido el maratón, ya había hecho un medio Ironman, estaba en la bici de montaña y en la bici de montaña es donde conozco un amigo que es el que yo veía sus fotografías en redes sociales y decía wow. Él Picorizaba, el Ista, el Nevado y me llamaba la atención sin tener conocimiento absoluto o referencia de montaña, más en Aguascalientes que no hay montañas y entonces.

Conoces a esta persona y decides probarlo.

Ya tenía tiempo, las botas que tenían eran unas botas con las que subía un cerrito pequeño en Aguascalientes que se llama el Cerro del Muerto y los pies son, se le llama El Picacho, que literal en 30 minutos lo subes del estacionamiento a lo más alto, son 300 metros, entonces en 30 minutos ya lo subiste y con la intención también esas botas de algún día llevarlas a estas montañas.

¿Qué botas eran?

Unas botas normal, así literal nada más hasta el tobillo, ni siquiera me acuerdo de la marca, ni siquiera han de haber sido de marca, o sea era así como una bota que puedes encontrar de las más sencillas así ni especiales ni nada, porque también no tenía conocimiento de qué botas eran las que se podría usar en estas montañas. ¿Y de ahí surge la oportunidad en alguna ocasión de él se va al Picorizaba y me habla y me dice oye hay un viaje a la montaña, quieres ir? Y desde Aguascalientes rentaban una camioneta donde cada lugar pues era un espacio y el viaje ya lo tenían armado porque mi respuesta fue pero por supuesto, dime cuándo y yo me preparo y el equipo y no salimos hoy en la noche. Entonces fue algo así como le dije OK, bueno déjame ver qué puedo conseguir y si no lo demás lo rentamos o lo pedimos prestado.

¿Qué era lo que era tan atractivo para ti que te fuiste o estabas dispuesta a hacer todas estas complicaciones para que sucediera algo que tal vez pudo haber sucedido el mes siguiente o la semana siguiente?

Era, no sé, es como yo lo veo como ahora un llamado, algo que en su momento muchas cosas me han llamado la atención, como el Iron Man completo por ejemplo, era algo que todavía tengo en la lista que quiero hacer, pero no me clavé tanto, o sea me llamaba la atención. Probé el medio y me incliné después a la montaña, pero cuando cuelgo el teléfono mi primera pregunta fue qué hice, o sea, no estoy lista, estaba preparándome para un triatlón, o sea, condición física sí traía, pero pues no tenía nada absolutamente de referencia o mentalmente no estaba preparada, entonces dije no, qué hago entonces mejor me espero o no, pues ya de una vez me voy, si no subo pues ni modo y. Y creo que si en esa llamada hubiera dicho sabes qué, hasta la siguiente, me apunto a la siguiente no estaría aquí platicando contigo, o sea no hubiera pasado todo lo que pasó. Y esa es parte como de las oportunidades, como cuándo tomar una oportunidad que a veces esperamos sentirnos 100% listos para decir voy.

Eso que estás diciendo de las oportunidades a mí es algo que me parece fascinante porque creo que mucha gente se la pasa la vida diciendo que las oportunidades no se les presentan, mucha gente cree que no se les presentan porque ni siquiera están en la frecuencia de detectar que la oportunidad está ahí y otras creen que no se les presentan, pero la realidad es que no las aprovechan cuando se presentan, entonces es estar no solo abierto a que sucedan, sino dispuesto a tomarlas. ¿Cómo fue para ti esta primera experiencia? ¿Yo tengo varios amigos que han subido lista, una persona en particular que me contó su experiencia subiendo el pico me dijo que es duro, no digo para.

Un mortal, si no para mí también lo fue al final con una amiga conseguí la ropa, yo sabía que ella esquiaba, entonces conseguí algo de ropa de nieve que no era la adecuada como para la de montaña, pero al menos era como impermeable y lo demás todo rentado, el pico, los crampones, la mochila la alcancé a comprar ese mismo día y bueno era como esta emoción y uno de mis pues para mí lemas de lo que me digo es pues no sé si voy a llegar pero lo voy a intentar y no tengo ese miedo al fracaso y qué dirán si voy y luego no lo subo y entonces ahí voy y claro que llega a la cima, bueno todo el proceso y todo nuevo no? ¿Oye cómo me pongo esto? ¿Y qué te pones, cuántas capas te usas? ¿Y cómo que capas? Y todo está todo esto que un montañista ya debe de saber. Yo sabía que iba con expertos, pero esa incertidumbre pues siempre la tienes y la sigo teniendo cada vez que me paro frente a una montaña, el de saber si vas a poder subir o no. Y llego a la cima y lo tengo grabado así de aquí llegando a la cima de México, a lo más alto y las nubes, todo espectacular nos tocó buen clima, las piernas me temblaban, y decía ¿Cómo es posible que con este cansancio físico pueda tener una sonrisa en la boca? Y era como descubrir un nuevo universo de wow, esto así se ve a esta altura. Y decía, estoy en lo más alto de México, ¿Cómo se verá lo más alto del mundo?

Y si te entra ese gusanito, o sea, porque muchas veces hacemos algo que nos parece extraordinario y nos sorprendemos de lo que podemos hacer, pero ya de ahí a pensar que podemos hacer lo más difícil del mundo, como que ese es un paso grande. ¿En qué momento creíste que si era una opción?

Mira, yo en mi día uno de montañista pensé en el Everest, entonces a veces cuando a mí me contacten me dicen oye, me gustaría subir el Everest, nunca he subido una montaña. Cuando yo mandaba esos mensajes después de haber subido el pico hacia los montañistas de oye, ¿Cómo le haces? ¿Cómo entrenas? Pues te puedo decir que el 90% no me contestó, o me decía ¿Tú quién eres? ¿De dónde eres? ¿Que ha subido? ¿Por qué quieres subir el Everest? Y entonces ahora cuando me contactan a mí, para mí es como, claro, yo estuve ahí, entonces en mi día uno pensar en el Everest era así como todavía ahí en voz bajita, o sea como nada más en mi pensamiento. Pero yo sí creo que hay una capacidad de, o sea, hasta para soñar hay que saber soñar. Y para mí hay una cualidad que para mí todo se me hace fácil, ¿Sabes? Es como lo intento, no sé si siempre decido, no sé si lo voy a hacer, pero al menos lo voy a intentar.

Explícame qué quieres decir para soñar hay que saber soñar.

Una es bueno desde elegir qué queremos y todo ese tema de tener una definición de un propósito de vida, una misión, una visión, metas, estrategia, todo este diseño, esta planeación, yo siempre estoy empujando a esto, a tener las metas por escrito, y a lo mejor en ese momento, y yo de niña jamás me imaginé en el Everest, que esa es una pregunta que me hacen, oye, ¿Y de niña soñabas con el? ¿No, Pues hasta los 30, cuando pisé mi primer montaña a los 30 años, y a lo mejor ahí todavía no, nunca me imaginé tener un récord Guinness o ponerme el propósito de subir las 14 montañas más altas, pero sí dije bueno, por qué no? En esta parte de soñar y de anhelar creo yo que los límites están, o sea, empiezan desde la cabeza de uno mismo. Y creo que el primer saboteador somos nosotros mismos. Y por supuesto que cuando lo pienso en el Everest, yo tenía ya, pues ya varios años trabajando atrás de un escritorio, una vida totalmente normal, donde todavía no era consciente de todo lo que tenía que dar a cambio. Pero en ese gusanito, en ese llamado que le llamo yo, pues fue como pude tomar todas esas decisiones para poder llegar al Ebrecht al principio.

Entonces este impulso por escalar la montaña más alta del mundo fue. Fue eso, ¿No? Fue como un gusanito. Porque ahorita me estás hablando de misión. ¿Cuál es mi misión en la vida? Y entiendo que te has metido, y no sé si es a raíz del montañismo, mucho temas de coaching, de mentalidad y de eso vamos a hablar un poquito más adelante, pero cuándo entiendes que tu misión es más. ¿Cuál es tu misión?

Mira, para mí ahorita es muy diferente a la que tenía esa persona que sube por primera vez, el picorizaba. Y esta parte de tener metas ha sido desde mucho antes del montañismo, el coaching. A la par que yo empiezo una certificación en Chile de coaching ontológico, empieza el montañismo. Entonces también esa me fue sumando mucho a poder entender lo que sucede ahora en las montañas, cómo reaccionamos, por qué, por qué anhelamos los miedos, conocerme a mí sobre todo. Y cuando ya lo veo en las montañas, o sea, todo lo que ya traía y había estudiado, ahora trasladarlo y cambiar mi misión de vida. Antes de empezar en las montañas, estaba ya tomando cursos, ya llevaba dos maestrías y ese era mi camino, mi camino profesional era el camino en el que estaba dedicándome y esforzándome mucho, tomando toda la certeza, certificaciones que podía. Y estaba en un lugar donde me ofrecían el 100% de beca en el Tec de Monterrey, estaba en un área de extensión donde dábamos consultoría a empresas de manufactura, especialmente la automotriz. Y yo lo que podía, me metía a todos los temas que ni siquiera a veces tenían nada que ver conmigo, pero eran yo todos los fines de semana estaba ahí tomando las certificaciones, las maestrías que pude tomar y ya estaba. Mi siguiente meta era hacer el doctorado y en ese tema, un poquito de la manufactura, pero también parte de todas, competencias, capital humano. Ahí era como esta parte de desarrollo, de poder dar esa guía en la parte de coaching y ahora se convierte con la montaña, que no era el inicio en esta misión de vida de poder entender un propósito y compartirlo para que más personas puedan encontrar el suyo.

Entonces tu misión es, digamos, demostrar a la gente que se puede soñar y se puede perseguir el sueño.

Mi misión es demostrarme a mí que yo puedo hacer lo que lo que me proponga y de ahí ya va un mensaje implícito porque si yo lo hiciera por alguien más. ¿De hecho el Everest en las expediciones a mí me encanta preguntar así de todo, no? Así de. ¿Y la pregunta más común es oye, y tú por qué lo haces? ¿Porque subes el Everest? Y he encontrado muchas respuestas de compañeros que dicen no, yo por mi familia, por mis hijos y obviamente respetas, dices OK, bueno eso es lo que se dice a él, porque si le preguntas a los hijos, pues los hijos van a decir no vayas papá. Entonces creo yo que sí todos los que estamos ahí lo hacemos por nosotros y nos podemos motivar, inspirar a través de otros, a la pareja, la familia, para mí, mis padres. Pero sí, definitivamente si les preguntas a mis papás que si quieren que esté yo en la montaña, van a decir pues no.

Tú hablas mucho de saber soñar, pero también hablas de perseguir sueños que son tuyos. Aquí tienes enfrente de ti mi libro que se llama Lo que importa y una de las partes de las que hablo es de cómo cuando te das cuenta que la carrera que estás persiguiendo es una que ni siquiera escogiste por voluntad propia por porque estás tratando de darle gusto a alguien más o probarle a alguien más que eres, que eres esto. Y hay una sección del libro en la que hablo de entender por qué haces las cosas y es irte profundo por qué haces las cosas tú, por qué quieres subir 14 montañas, o sea, a quién le quieres probar.

Me encanta que lo plantees porque bueno, yo recuerdo al estar decidiendo qué carrera elegir, me meto a una, al tronco común, me cambio y bueno, yo recuerdo sin saber qué iba a hacer de mi vida todavía ya graduada, trabajando en un área donde jamás me imaginé. Yo estudié administración y estaba en un tema de ingeniería y por lo mismo así de oportunidad se podría decir que se presentó estar trabajando en. Se abrió una posición y me dicen, oye, pues está eso para coordinar cursos de ingeniería y por eso me estudiar una maestría en ingeniería para poder entender de qué me estaban hablando, pero aún ahí todavía no sabía cuál era mi propósito, qué es lo que quería. Yo sabía que quería hacer algo grande, o sea que quería esforzarme mucho en la parte profesional, pero sin todavía tener ese enfoque. Y esta búsqueda de encontrar este propósito, creo que es la búsqueda más grande que tenemos. Lo dice Mark Twain, los dos días más importantes de su vida es el día en el que naces y el día en el que encuentras el porqué. Y para mí este camino creo yo que me qué padre que tú ya lo encontraste en las montañas. Y para mí todavía siento yo que no lo he encontrado, encontré un foro, un espacio donde he podido entenderme, conocerme, conocer a Dios y ser mejor persona. Y para mí eso es la montaña, para mí es el montañismo y Y el porqué de lo que estoy haciendo ahorita es creo yo que simplemente la plataforma de seguir encontrándome. ¿Y eso es lo que yo siempre les deseo a todos y es siempre tenerlo a través de una pasión, que esa es también la gran búsqueda que tenemos, encontrar una pasión, porque ahorita ya es un privilegio poder tener una pasión, porque así como decías, ya hay un entorno que nos dice que es el éxito, que nos va pautando y yo me acuerdo para poder estudiar y era como pues qué sigue? Y luego te casas y luego tienes hijos, luego tu casa y luego viajas y no sé como ya la estructura de lo que es ser exitoso y darse la oportunidad de entrar en esa búsqueda y de decir ¿Cuál es mi pasión? ¿Cuál es mi propósito de vida? Es para mí la gran pregunta que todavía me sigo haciendo hoy.

Que está increíble que estés diciendo y ahí con que te salté y perdón por interrumpirte, pero mucha gente está es miserable porque cree que nunca, que no ha encontrado su propósito y entonces es como cuando te da insomnio porque no puedes dormir, ¿No? Entonces estás preocupado de que no estás durmiendo y menos puedes dormir. Y mucha gente es infeliz porque no es feliz, es infeliz porque no está encontrando su felicidad o se siente vacía porque no tiene propósito. Cuando tú lo que estás diciendo es que el punto es buscarlo.

Sí. ¿Y sabes dónde hay que buscar? Adentro. Ahí están todas las respuestas. Y está porque en esta nacemos únicos con una genética única, dones, cualidades, pensamientos que se van moldeando con la cultura, nuestra familia, cómo vamos creciendo, pero somos únicos. Y yo siempre les digo en el decálogo de metas que tratando como de poder compartir esta filosofía de construir tu propio éxito, les digo en la fórmula del éxito como tal, pues la haces, es como los pasteles, si quieres ser un pastel de chocolate, los ingredientes pueden haber similares, la harina, el huevo, la leche, pero ese toque único se lo da cada persona y la disciplina, el esfuerzo, que son esos valores universales que pueden ser similares en esa fórmula y ese toque único, no haber nadie más que te lo diga más que ese voltearse hacia adentro y saber escucharse, que ese también para mí ha sido un reto en este camino de las montañas, encontrar ese reencuentro con la intuición, con mi voz interior. ¿Porque cuando yo inicio en el montañismo sin conocimiento, aún así nadando contracorriente, decir oye, no tienes suficiente experiencia, no tienes ningún curso ni certificación, quién te ha enseñado toda esta parte como de el debe, el deber de lo que y nadar contracorriente? Pues no, no es así como me estás diciendo. Cuando me decían para Leveres me decían de entre 5 a 10 años, un promedio de 7 años y yo ahí voy, a los 2 años ya quería subirlo, no lo subo por que no junto todo el dinero, pero a los tres años sí lo hago. Entonces era así como de bueno, pues tuvo suerte y luego al año siguiente que decido el K fue así como de uff no, ya se volvió loca, ya la perdimos. Y esta capacidad también de soñar y decir bueno, lo voy a al menos, no sé si lo haga, pero al menos lo voy a intentar.

Algo que te oí decir alguna vez es que tu sonido favorito es la voz interior. La voz interior puede ser tu peor enemigo. ¿Cómo entrenas tu voz interior y por qué es tu sonido favorito?

¿En alguna ocasión me hicieron esa pregunta de qué se escucha en la cima? Y decía no, pues sí está el viento, está es. Pero yo escuchaba mi voz, lo que me estaba diciendo a mí misma, Viviana, estás en la cima de lo más alto del planeta y efectivamente tu voz interior puede ser tu peor amigo, como tu mejor amigo. Y esa parte de confianza en uno mismo que va ligado con esta voz más ser positivo, todo lo que se va, los ingredientes para poder tener esa inteligencia emocional, que así como en la montaña hacemos un referente que es más o menos 80% mente, 20% cuerpo. Entonces sí es importante tener esa condición física, pero yo he visto cuates, no te imaginas europeos así, dos metros fuertísimos que se regresan y no es por parte, no es su capacidad física, es su mente. Entonces para mí esta parte de tener esta preparación mental ha sido un camino que lo sigo construyendo todavía. Todavía hay mañanas que me levanto y que digo, Viviana, ¿Qué estás haciendo? ¿Vas por buen camino? Y toda esa duda, pues es parte de decir, bueno, a ver, cuestionarme y hacer ajustes si voy bien o voy mal. Pero el reto está en que no tengan el miedo. El miedo para mí cuando me dicen es que el miedo, el miedo sin las etiquetas del de si está bien o si está mal, creo que es una emoción que nos ha ayudado a sobrevivir mientras no nos gane y no se vuelva pro ocupación, porque te pre de la ocupación de lo que tienes que hacer. Entonces para mí ha sido esta parte de inteligencia emocional, creo yo que ha sido una de mis fortalezas para poder hacer esto.

Pues estas montañas, gente que te conoce dice que tú no bromeas con lo que te cuentas, con lo que te dices, cómo entrenas tu mente.

Cuidar los pensamientos, se dice que tenemos entre 50, 80.000 pensamientos al día y tener ese control de todos los pensamientos es complejo, pero al menos tener conciencia de lo que te dices y decir, este pensamiento si me sirve, este no. ¿Cuando voy al Everest decía, a ver, una persona que va a Lever es qué cualidades tiene, cuáles sí tengo, cuáles no tengo? Para mí es ser como ese cinturón que tiene el carpintero, con las herramientas que tiene el martillo, a ver qué necesito desarrollar y conocer también cuáles son mis debilidades, cuáles son mis fortalezas y en qué enfocarme. Y todo este entrenamiento para mí ha sido como de OK, a ver qué necesito, sí pensar, o sea, que necesito decirme. Y recuerdo yendo hacia la cima del Everest, menos cuarenta grados de noche a los ocho mil metros, de ahí empiezas a las nueve, diez de la noche, toda la noche va subiendo, entonces fueron quince horas subiendo y cuatro de bajada y de noche, bueno, pues vas viendo nada más lo que va viendo lo que te alumbra la lámpara, escuchando tus pasos en la nieve y tu respiración con la máscara de oxígeno y lo que te vas diciendo. ¿Entonces para mí era si puedes, si puedes, si puedes, Viridiana, tú puedes hablarme en tercera persona? Ya cuando yo ya me identifico, ya cuando me empiezo a hablar en tercera persona, digo ya necesito más personas para apoyarme, ya no es ni siquiera suficiente mi voz, sino ya tengo que decírmelo. Entonces es como ser consciente de lo que necesito decirme a mí misma y tener esta capacidad de también discernir, Pues si no en esto de toda esta información que tenemos en el entorno, que sí y que no me sirve.

Se dice que también estas personas que te acompañan, los sherpas, no se andan con juegos, si te ven medio flaquear, te votan, no se van a arriesgar, no te van a hacer, no van a ser ellos las personas que te echen porras. ¿Cómo te proteges tú para no ponerte en riesgo innecesario, pero tampoco mostrar flaqueza?

El tema en las expediciones es que en un maratón es un día, en una expedición no son días, no son semanas, son meses y siempre va a haber días buenos y días malos, pero está en esa capacidad de poder tener un equilibrio en todos esos meses de expedición. Y para mí, bueno, para el Everest, yo de las cosas que me decía era no me voy a parar hasta que me desmaye, o sea, la única manera que me pare es que me desmaye y era así como decirme a mí misma y a mi cuerpo, así como entrar en negociación con el cuerpo, decir aquí no nos cansamos. Y obviamente, claro que son jornadas muy pesadas, de muchas horas, a una altura ya donde das un paso, tienes que recuperarte para dar otro, entonces es como mucho esa mentalidad. Una vez escuché a un montañista doctor que decía, de hecho Ricardo Torres Nava, que fue el primer mexicano en subir al Everest, él decía cuando te sientes cansado estás a tu 20% y se me quedó tan grabado que yo decía OK, estoy cansada, voy a mi 20% y era como extender esas capacidades, el límite. Y definitivamente yo sí sigo creyendo que el 80% es mente y el 20% es cuerpo. Claro que hay que tener esa, hay una parte donde para subir estas montañas, capacidad física o acondicionamiento, el conocimiento del equipo, la técnica y una que es la que el cuerpo decide, porque puede haber conocido atletas olímpicos que no han podido subir porque les da mal de altura, que es toda la parte del edema pulmonar, cerebral, que se te hincha el cerebro y empiezas a alucinar. Hay gente que se empieza a quitar la ropa de la cima, de que ya empieza a tener edema. Todas estas cuestiones que no puedes controlar, ni la mente lo puede controlar. Entonces hay una parte donde el cuerpo decide si quiere subir o no, o si tiene la capacidad de adaptarse a la altura. Y la otra es la mente, y para mí es la más importante.

¿Tienes algún tipo, hablas del decálogo, pero tienes algún manifesto, algo que te repitas, algún mantra más allá del tú puedes? Algo. ¿Algo que hayas escrito que te recuerde esta misión todos los días, algo que regreses recurrentemente?

Fíjate en el decálogo, es como. Es todo este proceso, este camino, desde. Empiezo con Romper Paradigmas, que es como una mujer que empieza a los 30 años haciendo montaña de una ciudad donde no hay montañas, puede tener el récord de subir las tres montañas más altas del mundo. Es como. ¿Cómo no? Y que no hay tiempos, que no hay un camino definido que sólo hacemos nosotros. El de la confianza también es otro de la columna vertebral. Y ahí me aferro mucho a la frase de Henry Ford que tanto si crees que puedes, como si crees que no puedes, estás en lo correcto. Y para mí era en la montaña era eso. Y hay una imagen, un video donde estoy cruzando una de las escaleras del Everest, y esa es el haz cuenta que es el ejemplo perfecto de esa frase, porque yo antes de ir al Everest, antes de cruzar estas escaleras, pues yo era. No sabía si las iba a poder cruzar, porque muchos ya tenían experiencia en los glaciares de los Alpes, en su mayoría, todos mis compañeros europeos. Y cuando yo me paré en mi primera escalera decía ¿A quién se le ocurre venir aquí? Pero era como parte de eso, y decía, si yo no hubiera creído que no la hubiera podido cruzar, o sea, nadie puedo tener a 100 personas atrás diciéndome Viri, si puedes, anda, cruzala, pero si yo creo que no puedo, no la hubiera hecho. Y más allá, estando como dices en los sherpas, si te ven que estás mentalmente no estás bien o sea que ya estás dudando, que estás nervioso, que estás en cualquier momento, si en una situación normal estás así, en un momento roca, avalancha de hielo de. Es más fácil que entres en ataque de nervios, en pánico. Entonces cuando ven a alguien así, detecta a alguien así, le dice sabes que tú ya no sigues. Y para mí es eso, tener esa capacidad de decirme sí, sí puedo y hay muchas maneras y para mí desde verte al espejo, para mí es repetírmelo y decírmelo hasta creérmelo. Entonces definitivamente si, este decálogo va en todas esas vertientes, desde la actitud positiva y termino con propósito de vida. Entonces todos estos mantras, yo creo que son muchísimos, todo lo que me he tenido que decir, porque somos las historias que nos contamos y todo lo que me he tenido que decir a mí misma para poder estar ahí, soportar también tanto incomodidad, tanto dolor físico, porque está lo que es el sufrimiento que es de la mente cuando estás sin tener un dolor físico y estás sufriendo porque puedes morir en una avalancha al día siguiente, eso no sirve, el sufrimiento no sirve para nada. Pero sí soportar pues toda esa combinación. Claro que estás ahí, no puedes evitar pensar veces los acantilados que hay o las todas las paredes de hielo con nieve, un día antes nevó, entonces no sabes si va a caer una avalancha. Claro que lo tienes que estar, tienes que ser consciente de ello y esa es parte también como de tener la capacidad de poder modular todas las emociones.

Hablaste de que cuando iniciaste no tenías muy claros los costos y creo que muy rápido se te hicieron evidentes. Tu segunda montaña te dan anillo y para la tercera decides regresarlo, decides renunciar, que el Everest, renunciar, vender tu coche. Cuando decides cruzar esa raya, o sea cuando si dices OK, todo lo que tengo aquí no es.

Y desde la vida personal, profesional fue como paulatino, fue así como en un año hice esto, en el siguiente año. ¿A veces me preguntan oye cómo lo hiciste para dejar todo? Y no es así. ¿Como esperan que sea un rayo de luz el que te diga ya hazlo, avienta todo y ve por ello que quieres? Y no es así, es un poco de tener esa intuición de decir o la capacidad de escuchar esa voz real de aquello que quieres. Cuando renuncio a mi trabajo ya llevaba siete años, ya estaba en la dirección del centro, estaba todo alineado a lo que me había preparado por años, ahí estaba. Y la verdad, yo pido, no renuncio como tal, o sea, yo primero pido tiempo, o sea, que me den esos dos meses para poder irme a Manasco a mi primer ocho mil y. Y me dicen, oye, es que si te damos a ti ese espacio, te damos el tiempo, pues si alguien más viene con otro sueño, otra meta, pues se lo tenemos que dar. Entendido, no hay problema, renuncio. Y ahí sí fue cuando. Y ahí sí fue cuando mi familia empezó así como de ¿Qué está haciendo? Aparte llevaba apenas año y cachito en las montañas, entonces era como un cambio. Y en Aconcagua es donde me dan el anillo y al año es cuando me voy a. No, a los 10 meses me voy a Manaslu. Y ahí antes de ir a la montaña es cuando decido quitarme el anillo, decir, lo voy a pensar antes de irme a Manaslu, regreso de Manaslu y digo, yo le voy a seguir a las montañas.

Si lo veías como un esto u otro, no veías un escenario en el que pudieras tener las dos cosas.

Sabes que en ese momento, a lo mejor ahorita pudiera ser, pues no lo platicamos y tenía el apoyo y tenía. No era así como de no vas para nada, pero todo pasa. Cuando en esta parte de elegir el vestido de novia, era en el Inter, donde también estaba equipando para ir a la montaña, y cuando voy, en Aguascalientes no hay nada, entonces vamos a Guadalajara y en Aguascalientes no hay ni tienda de montañas tampoco, entonces en Guadalajara si hay una. Y cuando me di cuenta que estaba más entusiasmada por ir a buscar equipo, o sea, ropa de montaña, mis botas de montaña, que por el vestido de novia, cuando dije, ¿Qué estoy haciendo? Es como yo le preguntaba a mis amigas, oye, tú te casaste así súper emocionada y enamorada, ¿No? Pues sí, o sea, tampoco es así como que algo mágico, ¿Verdad? Pero yo decía, si hay algo que. Y era parte como. Porque lo más fácil fue dejarlo pasar, o sea, como que todo sucediera. Y decía, es que no, como si es la mayor ilusión y no la tengo, hay algo que no está bien. Y ahí es cuando digo, pues primero, primero voy por aquí, por las montañas y después ver qué sucede con el tema.

Ahora sí, cuéntame cómo te preparas, porque vives en Aguascalientes, No hay montañas hay el cerrito este, o sea, por ahí me dijeron que para estas escaleras hasta las ponías en el techo de tu casa. Mira, fuiste bastante creativa.

Cuando decido ya ir, ya voy del Pico Orizaba, a los diez meses me voy a Concagua, a los diez meses me voy a Manaslu y a mi primer ocho mil, como en este camino de ir hacia el Everest. Y yo decía, a los seis meses de Manaslu me voy hacia el Everest, entro a trabajar a una nueva empresa.

Ya habiendo avisado que te ibas a ir.

Sí, exacto. Ya estaba todo bajo control, como ya. Y entonces me meto tanto en el tema de la empresa, bueno, dejo a un lado tanto el entrenamiento como los patrocinios. Entonces se me va esa temporada, porque el EBRE nada más se sube en la temporada de abril mayo, que es en el premonzón. Entonces se me va esa temporada, digo, bueno, ya hasta el siguiente año. Entonces va hasta el 2017. Y en ese Inter donde ya había pedido ese tiempo, no podía estar cada fin de semana viniendo al Pico Orizaba o al ISSSTE. Y todo el entrenamiento para el Everest lo hice en el pico, en el Picacho, en ese cerrito pequeño de mi ciudad, lo tenía que subir varias veces con una mochila de peso. Y ese fue mi entrenamiento. No hice un entrenamiento de altura. Y cuando lo platico, bueno, claro que cuando yo voy al Everest y me preguntan, ¿De dónde eres? ¿Donde entrenaba? Yo les el Pikachu. Y era así, se los pintaba así como, pero ahí entrené, no hice un entrenamiento de altura. Entonces también ese es otro de los mensajes que doy, que es, o sea, no somos nuestras circunstancias, no por haber dicho, es que yo nací en Aguascalientes, no tengo montañas a un lado, no puedo ir al Everest porque no puedo entrenar. Y también esta parte de conocimiento, así de cómo hacer un nudo, cómo hacer este. Pues yo me metí a YouTube y era como cuando sale el récord Guinness, en una entrevista lo menciono y el titular, o sea, el título de la entrevista era La montañista que gana récord Guinness y aprende en YouTube. Mi publicista estaba súper molesta porque decía, ¿Cómo es posible que eso sea lo que resalten del Récord Guinness? Y le voy a pedir que lo cambie. No, déjalo, porque es como, es la muestra de que, pues, quieres subir a la vez, a lo mejor, claro que tienes que tener este conocimiento y entrenamiento, pero que si quieres ser astronauta, pues a lo mejor no vas a poder ir a la universidad top de física. Pero puedes aprender, ya tiene las herramientas para meterte Internet y si quieres saber de lo que sea, ahí está.

Sí. Cuando leí de esto, lo que me vino a la mente es esta película del equipo de bobsled de Jamaica. Te imaginé igual entrenando en tierra para subir el Everest. ¿Cómo se ven 42 días en el Everest? Que entiendo que hay fases y regreso a esto porque pues viendo el documental de Nims, este cuate se lo avienta crudo en un día y después volteo y la gente se tarda 42 días o dos meses. ¿Cómo se ven esos 42 días?

Lo que pasa es un proceso de aclimatación donde para llegar al campamento base son una semana, diez días, descansas y luego haces ya el proceso de aclimatación. El campamento vas a estar casi a la altura del pico Orizaba, entre 5.300, 5.200 el campamento base y de ahí empiezas a subir al campamento uno, bajas y luego vuelves a subir al 1, te quedas a dormir, subes al 2, luego te quedas en el 2, vuelves a bajar y vuelves a subir. Entonces todo eso, ese proceso de rotaciones le llaman, es lo que te lleva semanas en que el cuerpo lo lleves esa altura y luego vuelvas a bajar para recuperar y puedas sobrevivir arriba de los 8.000 metros, que es la zona de la muerte. Él lo que hace es, se va de una montaña a otra, se va a Napurna, aclimata en Annapurna, hace su primer montaña y de ahí empieza ya todo este proceso. Se va al Everest. Lotse Makalu Entonces ya iba con un proceso de aclimatación donde nada más llegaba a hacer el empuje a cima. Impresionante porque son personas muy, muy fuertes. Los sherpas son personas, los nepalí son personas con una capacidad increíble de carga, o sea los ves delgaditos, chaparritos y están increíblemente fuertes. Y bueno, para un mortal como nosotros en todo este proceso de ir a hacer el trekking, todo el proceso del trekking también es hermoso porque vas viendo, empiezas en el bosque, los ríos, todo el deshielo de las montañas va por ahí y luego ya llegas a un punto donde está el camino hacia arriba de un glaciar en su mayoría y el proceso de conocer otros equipos. Entonces es todo. Toda una experiencia que vives lo mejor y lo peor. Y ese es el promedio. Yo siempre les digo, el Everest es la película del Everest, el gran accidente que sucede donde muchos se mueren. Y la película del ascenso, no sé si la has visto, que es una historia verídica de un francés que va sin tener nada más. Había subido Kilimanjaro. En la película no lo muestran, él ya era atleta, pero lo ponen así como de nada más del Kilimanjaro se va hacia el Everest y lo sube y lo hace por la novia. ¿Que le dice la novia si sube el Everest? Por ti, ¿Andas conmigo? No, pues que le dice que sí. Entonces él se va y lo hace ver muy fácil todo el trekking así como que lo hace ver muy, muy sencillo sin. Ni siquiera sabía ponerse los crampones. Entonces yo le digo, hagan el promedio de la película de la tormenta con la película del ascenso. Y ese es el Everest.

Hablábamos antes de empezar a grabar sobre la parte más mundana y yo he visto muchísimas fotos del Everest convertido en un verdadero basurero. ¿Cómo es la realidad? Ha cambiado. Tanques de oxígeno regados por todos lados, mucha basura. ¿Cómo se vive? ¿Cuánta ropa llevas? ¿Qué haces con tu ropa cuarenta y dos días? ¿CÓMO SE VIVE EN la montaña?

Sí, desafortunadamente hay un tema de basura en el Everest y mucho es por. También abandonan carpas y se queda ahí y luego las cubre la nieve y luego llega a otro campamento y de repente empiezan a descubrirse las del campamento de no sé qué año. Recientemente, con el tema ya de las redes sociales de que puedes tomar una foto y la puede ver el mundo, ya están teniendo más cuidado en tener control de la basura. Porque aunque el gobierno de Nepal y tú firmas y te aseguras de que tú vas a bajar tu basura, pues a veces los campamentos, como compartes campamentos, pues tú no te. No es así como que tú lleves tu carpa, la montes y luego también la lleves a otro campamento. Vas compartiendo esas carpas que se montan esos campamentos y en ocasiones pues no sabes qué sucede con esa carpa. Al final te puedes encargar de tu basura, pero no de toda la infraestructura porque hasta En el campamento 2 se monta una carpa de cocina para poder. Que también es como un campamento intermedio base para poder estar subiendo y bajando, dejando equipo, entonces ya dicen, no, es que ya se volvió muy comercial y ya cualquiera lo puede subir. Y yo les digo, a ver, son en el planeta de setenta y tantos billones de personas y al año suben alrededor de 300, 350 personas al Everest, o sea, lo que le cabe al súper, o sea, en cuestión, o a un restaurante.

El tema es, yo vi en el documental de NIMS esta foto que toma, parece que las 350 personas están metidas.

El mismo día ahí, fíjate, fue un error logístico donde había un tifón y no había habido ventana de tiempo y la empresa lo que quiere es, o sea, o al menos los sherpas es así como de, y la gente si vas y tener la oportunidad de tener esa ventana de tiempo para intentarlo. ¿Entonces ahí no hay nadie que te diga, tú sí vas, tú no vas, al contrario, los equipos empiezan a guardar secreto y así de qué día subes tú? No, pues no sé, mientras ya sabes qué estrategia va a haber. Y el error fue que todos deciden, o sea, en su mayoría deciden subir y fue un caos tremendo. Yo no me imagino, a mí no me tocó eso, no me imagino estar ahí con ese frío parado esperando a poder avanzar, porque pones un pie adelante del otro, no hay manera, o sea, un pie adelante y para poder cruzar a alguien, si tú vas y alguien va bajando, o sea, es literal, tienes que poner el pie en el aire, o sea, en el acantilado de miles de metros para poder cruzar a la otra persona. Entonces sí es un tema que el gobierno de Nepal está tratando de solucionar, decir a ver cómo nos organizamos para que no vuelva a suceder esto de la gente, que todos los grupos se van. Entonces ha habido ahí varias propuestas que han hecho, de por si tu permiso es, no sé, el número 50, tú vas en la primera ventana y si tú permiso, tú vas en la segunda ventana, como tratándolo de dividir probablemente el cuerpo, hasta los mismos equipos aclimatan de una manera diferente y no, a eso no lo puedes controlar así de fácil. Entonces es un tema que Nepal, específicamente en Everest, que la única montaña que le sucede más esto en otras montañas en campamentos como en Annapurna o en Dalagiri, que fue las que subí el año pasado, fueron pues éramos entre 35. 45 personas. Entonces no hay ese problema, sólo en el Everest, esa característica que tienen que solucionar de cuestión logística sobre todo.

Oye, ¿Es cierto que la noche antes de tu ventana o de tu ascenso creíste o aún dudabas de que pudiera suceder?

Si, todavía subiendo era de. Porque el clima puede cambiar y vas para atrás. Entonces siempre hay esa. Es más, todavía estando llegando a la cima y ahora es OK, ya llegué aquí a la mitad del camino, ahora hay que bajar. Y la duda ahora, porque alrededor del 70% de los accidentes suceden bajando, entonces es como esta tener esa concentración para decir, pues ahora hay que bajar. Entonces la incertidumbre siempre está en todo momento. Es más, todavía bajando el campamento 4, ya de la cima, donde dije wow, ya llegué a la cima, nos toca una tormenta donde no podíamos ni siquiera deshielar nieve para tomar agua. Entonces era un frío impresionante, sin poder tomar agua después de tantas horas. Y decía todavía ahora la duda de ver si va a poder llegar al campamento base.

Sí, cuando platicaba con Carla Willock aquí en el podcast, hablábamos de que su primer intento no llegó, que se quedó en el Hillary Step por ahí por un error también me parece que logístico, y ha de ser muy frustrante pues pasar 42 días y en el último día quedarte corto.

En todas las montañas en las que había estado, había hecho cima y era algo también, algo muy fuera como de lo que me siento entre la suerte, y ese es otro tema, la suerte, la buena suerte y todo lo que se tiene que alinear y las decisiones para que eso se alinee. Pero la primera vez que tengo la lección de no llegar a la cima es en Daula Gira el año pasado, un día antes de la cima, o sea, un día antes de hacer el Summit Push, el campamento, literal, casi todos, yo todavía ahí no tenía síntomas, pero ya casi todos estábamos infectados de Covid y fue así, todos bajamos. Yo no, ¿Cómo es posible? No, no, a ver quién sí, tratando de organizar quienes sí subíamos y no, porque necesitas hacer un equipo para poder fijar y poder seguir, no más es una sola persona. Entonces pues fue el momento de aprender y no llegar a la cima.

Entiendo que te tocó ver muchos cadáveres en tu Summit push del Everest. ¿Cómo se experimenta eso? ¿Y alguna vez temiste tú por tu vida, en especial en el Everest?

Sí, mira, la primera vez que veo un cuerpo es ya camino hacia la cima, o sea, ya a gran altura donde no puedes rescatar esos cuerpos es muy, muy complicado.

Y.

Y fue de noche todavía yo lo alcanzo a ver ya cuando lo tenía ahí. Y después me entero que era un hindú que había fallecido un año anterior. Y mi primera sensación es de empatía, porque esa persona, así como yo, tenía el mismo sueño de llegar a la cima del Everest. Y después esta sensación de misterio, ¿Por qué él y por qué no yo? Toda esta parte, seguramente esa persona también lo estaban esperando en su casa, como a mí. Y aún sabiendo el porcentaje de fatalidad desde antes, o sea, un número, ese porcentaje frío, dices, pues ya vivirlo es muy diferente. Entonces me ha tocado estar de repente, sobre todo bajando del Khumbu, que es del campamento base al uno, la zona más como peligrosa, donde son unos glaciares del tamaño de edificios, y vas cruzando y vas. Yo me sentía como en un set de película, decía wow, estoy viendo mi propia película aquí, espero que sea de esas películas como la del ascenso, todo bien. Y en una ocasión si nos toca desprendimiento de, o sea, acabamos de. Era por la ruta, acabamos de pasar por ahí, entonces empezamos a escuchar, yo iba con un sherpa y empezamos a escuchar el crujir. Simplemente nos volteamos a ver. Y fue salirte de la cuerda y empezar a correr. Sí, para poder. Porque cada determinado metros está.

Y si se desprende, se lleva los ganchos y se lleva la cuerda, ¿No?

Para poder correr y poder no tener que estar. Porque cada determinado metro tú tienes que estar enganchándote. Entonces era así como para poder correr. Y luego ya que vimos que habías ido lejos, que no había llegado hasta acá, fue así como de voltearnos a ver y reír. Lo tengo en vídeo y es así como de. Pero en muchas ocasiones me ha tocado en el K me tocó ver a alguien morir.

Háblame de eso.

El caos es una montaña. El Everest tiene muy bajo porcentaje de fatalidad, y el caos es una montaña que tiene de cuatro que suben a la cima, uno no baja, uno se muere. El 25% de fatalidad. Si estás cenando con cuatro personas, sabes que uno de los que está ahí no va a regresar. Y mentalmente es muy fuerte. Y el K es una montaña icónica por eso, y yo sabiendo, no había ninguna latinoamericana. Cuando yo decido ir al K, no había ninguna latinoamericana que lo hubiera subido, muchos lo habían intentado. Y toda esa parte de las historias del K. Y para mí toda esta lectura de las montañas casi no la hago, no la leo, ni películas así como de esas, porque en su mayoría son los desastres, lo que ven. Claro, todo, cuántos muertos hubo. Y del caos había lo básico así necesario, qué ruta, por donde, campamentos, altura. Pero sabía este porcentaje. Y en una de las primeras rotaciones, a los primeros días que estaba subiendo, el bajar a un campamento para poder tener ya cierta capacidad pulmonar para subir al siguiente. Entonces era como día tres, cuatro de la montaña y un canadiense que era del equipo que estaba al lado de nosotros, pues de repente nada más escuchó a alguien que empieza a gritar así como ¿Qué está pasando? Es una montaña tan vertical que no alcanzaba a ver. Hasta que veo a alguien literal como un muñeco así caer. Y ya sabía que esa persona ya estaba, o sea, iba a morir. Alguien que cae más de mil metros es imposible sobrevivir. ¿Y era pues ahora nada más parar y con el radio, quién era, qué podemos hacer si su equipo va a bajar o quién es? Entonces el canadiense ya va a su equipo bajando para inmediatamente, pues ya empezaron a descender para ver dónde había quedado el cuerpo, si se pudo rescatar o si se pudo tomar el cuerpo para. Para evacuarlo. Ya estaba muerto. Pero era como OK, guardar el radio y era abrochar la mochila. Y cuando di el siguiente paso fue así como de ¿Te estás dando cuenta que fría? Acabas de ver a alguien morir y todavía sigues. Pero era un porcentaje que ya sabía, o sea que ya conocía. Y es cuando yo siempre lo digo, las dificultades o los momentos difíciles son nada más momentos para demostrar que tanto quieres algo. Porque otra historia que te puedes vender es que me tocó también en el K. En medio de una tormenta, nos metemos a unas casas intermedias que estaban ahí. No llegamos al campamento que queríamos por la tormenta que nos toca, la carpa casi se dobla. De toda la nieve, la mitad de los que estaban ahí deciden bajar y la mitad decidimos subir. Y uno es así, no, es que es una señal. Claro que analizamos el estado de la nieve, si había posibilidades de avalancha. Y yo no es momento de decidir qué tanto lo quieres. Entonces es como lo que una misma situación, pero cómo te la vendas, cómo decidas qué hacer. Y para mí es eso, esa determinación de decir, o sea, yo ya sé que esto puede pasar.

¿Qué es lo que hace el K tan peligroso?

Las avalanchas, la caída de roca. Tiene una. Es muy vertical. Y hay una zona antes de llegar a la cima que le llaman el bottleneck, el cuello de botella, donde es un glaciar impresionante. Y son siracs, les llaman. Y el desprendimiento tan continuo hace cuenta que te arrasa, te lleva. En el invernal que hubo el año pasado, fallecieron muchos alpinistas. Elito era los top del top. Muchos murieron ese año intentando hacer el primer invernal del K. Y era algo así. De por sí ya es locura ir.

A jalarle la cola al tigre, como dicen.

Entonces, el equipo de Nimes es quien hace. Quien corona esta invernal del CA. Algo impresionante, de verdad. Porque menos 60 grados es algo fuera de la capacidad del cuerpo. Entonces es algo muy, muy. Un reto muy grande. Y eso es lo que hace esta montaña ser tan icónica. Aún cuando Annapurna tiene el 33 %. Fatalidad. De tres de los que suben el K, es la segunda más alta en Pakistán, Annapurna es la décima más alta y está en Nepal. En abril del año pasado me convertí en la primera mexicana. Pero mentalmente, esa montaña también es impresionante. Es imponente. Yo siempre les pongo nombres a las montañas. Y Annapurna es hermosa, tan hermosa que te impone. Y ahí sí, de tres que suben, uno no.

Baja. ¿Y por qué? ¿Qué es lo que la hace.

Especial? Annapurna lo que tiene es una sección donde, dependiendo de la ruta, pero es una sección donde hay unos siracs igual también unos glaciares que continuamente están arrojando hielo y nieve. Entonces, las avalanchas es la muerte de todos. Fue el primer 8.000 que se escala en la historia, el Annapurna. Y también los libros más icónicos del montañismo es Annapurna, donde también cuando coronan la cima, pues unos sin manos, otros se mueren, otros. Entonces, todas estas montañas tienen historias.

Impresionante. Hablando de sin manos, te he oído decir que precisamente creo que es en Annapurna. Regresar con todos tus dedos ya es ir de gane. ¿Cómo mides el riesgo y qué tanto estás dispuesto a sacrificar tu cuerpo? En.

Particular, curiosamente, de los grandes montañistas apasionados por la montaña, y que viven en la montaña y que han muerto en la montaña. Yo, escuchando sus entrevistas, algo que me di cuenta que era, ellos en todas decían yo doy mi vida por la montaña, es tanto mi pasión que yo doy mi vida por la montaña. Y yo algo tenía muy claro, yo amo la montaña, pero no le doy mi vida, no quiero morir en la montaña. Y así como ese cuidado de las palabras y para mí era eso, yo la amo, pero no le doy mi vida. ¿Cómo medir el riesgo? Bueno, desde estar como, desde decidir ir a esa montaña, ya entrar, ni siquiera una ruleta rosa, esa montaña es como si pusieras dos, tres balas a la pistola y aún cuando tengas todo el cuidado, cuando todos estos grandes alpinistas con gran experiencia, gran conocimiento, puede llegar una avalancha y ni te preguntan, no puedes hacer nada en ese momento. Entonces sí hay una, hay una manera de poder estar midiendo a cuánta cantidad de nieve hay, todo el tema de lo que sí se puede medio predecir, porque la montaña manda, está viva y nada más vamos de visita. Entonces sí hay una parte donde gana la cima, donde le llaman el furor de la cima y puedes tomar decisiones que oye, viene una tormenta, te tienes que regresar, No, no, no, ya estoy a media hora, ya estoy a unos metros. Entonces también tener un poquito de, para mí es el éxito no es llegar a la cima, es regresar y regresar completa, ese es el éxito de la expedición para mí. Cuando decían, oye Daula Giri, que fracasó la expedición, no, no fracasé, aquí estoy y ya regresé en septiembre, hice cima también, primera mexicana y fue así como de, perdón de Daulaguiri, fue toda esta parte para mí era como regresar y volver a hacer esta montaña que no fue la montaña, porque la montaña nos permitía continuar, había un clima excepcional, que esa montaña es complicada en eso y no fueron temas de.

Covid. Ha sido el líder de expediciones, ¿Qué responsabilidad se siente y cuál es el rol del líder de la.

Expedición? Fue muy, muy curioso y es algo que también a mí me sorprendió. Con la misma empresa con la que ha habido Amanaslu, ellos me eligen como líder de expedición para Everest y cuando me lo anuncian, me lo anuncian aquí en México y así de bueno, brinqué de verdad decía wow, voy a ser líder de expedición y claro que sí, por supuesto. ¿Y después qué tengo que hacer, qué implica? Y ahora decía yo, no nada más subir yo a la cima, sino también apoyar a que todo el equipo llegue a la cima. Y claro que cuando hacemos la primera reunión de encuentro con todos los montañistas en Katmandú, yo a muchos no los conocía en su mayoría, entonces fue así como de ya nos presentamos todos y yo unos guías de montaña en Noruega y ya te imaginarás todo. Y cuando yo era de las más jóvenes y las de menos años de experiencia, entonces era así como de. Como al principio fue híjole, ¿Por qué? Todos me cuestionaron ¿Y tú De dónde eres? ¿De Aguascalientes? ¿Del Pikachu? No, le decía no, de México. Sí, en México hay grandes montañas y en la montaña siempre te ganas el respeto con tus acciones, porque hay mucho el bluff, ¿No? Yo he subido acá y he hecho. Yo soy guía y tengo esta certificación y a la montaña le vale un cacahuate la montaña, A la montaña, es algo que a mí me encanta de la montaña, la montaña no le importa si tú eres hombre, si tú eres mujer, si tú tienes dinero, si no tienes religión, nada, no le importa nada, o sea, la montaña va a ser la misma altura, la misma distancia, la misma temperatura para todos, y ahí es donde te ganas el respeto como mujer, como mexicana, como lo que sea. ¿Y yo sabía que en esa introducción me iban a cuestionar mucho de qué has subido y qué has hecho? ¿Y de dónde eres? ¿Claro que mi incógnita siempre fue así como al principio con los sherpas, de por qué me eligieron a mí? Si hay guías de montaña, ¿Por qué me eligen a mí? ¿Y claro que al principio no les pregunté, pues es como si tu jefe te da un ascenso y le preguntas por qué me lo das? Por supuesto que no le vas a preguntar eso. Pero ya durante la expedición si le pregunté ¿Cuáles son las características que tuviste para poder elegir el líder de expedición? A mí en Manaslu me había sucedido una experiencia de uno de los integrantes de la expedición, que yo no sé qué experiencia previa ha vivido, donde hace cuenta que así como el tema de la mujer, o si yo iba adelante, era un tema, se molestaba, se enojaba, decía comentarios así como de al menos una vez al mes yo voy a ser más fuerte, o cosas así que decía bueno, o sea, yo no lo conozco, no le he hecho nada, trataba de como de así de. Porque aparte era mi primera vez en Nepal, yo sola, entonces era como de. Pues al principio sí, como que no decía nada y luego no dije no, sí tengo que ponerme para que no me estén diciendo ya cosas. Entonces era como de toda esa lidiar con esta persona, hasta que llegó un punto en que dije, a ver, aquí si yo le doy mi energía a esa persona, la montaña de por sí ya me requiere, tengo que yo decidir a quién dársela. Y fue una gran lección que me dio Manaslu. Y bueno, pues todo esto, todo lo que sucedió en esa expedición, me dice el Sherpa como tal, ¿Te acuerdas esa persona que te hacía esto, te decía esto, nosotros vimos cómo tú reaccionaste y es lo que hace, y todavía no lo acababa de entender, hasta que yendo hacia la cima, este guía de montaña que yo veía así como, y era el que más yo he hecho esto, y le da un ataque de pánico casi por el Hilary step, más o menos, y es una parte tan inclinada donde empieza a gritar que no puede respirar, baja, o sea, estaba gritando así? Entonces como líder, tú vas hasta atrás, porque pensarías que el líder va adelante, el líder va hasta atrás, el líder sherpa también va hasta atrás para poder ver al resto del equipo. Entonces, pues tratando de ver qué estaba pasando con esta persona, lo que había sucedido era, aquí esta persona le está dando ya un edema. Y fue el hecho nada más tratar de alcanzar, hacerme un lado para ver qué estaba sucediendo, y lo vi que estaba con la cabeza como estaba escalando, agachó la cabeza y tapó la salida del aire, del oxígeno, de su máscara, y era literal, o sea, nada más como levanta la cabeza, ¿No? Y ahí entendí que no eran los años de experiencia lo que te hacía, era la capacidad de controlar su nervio y a ver qué está sucediendo, o sea, ese ataque de nervio que tuvo, pues todos sus años de experiencia, sus certificaciones se lo pudieron dar. Entonces fue ese como de, claro, si es esa inteligencia emocional lo que te hace ser líder, no este, no los años de experiencia ni lo que has.

Hecho. Tienes el récord Guinness de ser la mujer que ha subido las tres montañas más altas del mundo en el menor tiempo, pero este no es un récord Guinness que te lanzaste a conseguir, te enteraste como de refilón que lo podías conseguir. Cuéntame esa.

Historia. En el 2019, yo subo Everest, 2017, 2018, me voy al K y siempre fue así de Everest y ya, ¿No? Y regreso a la oficina, a la casa Everest y ya y luego bueno, K y ya. Entonces voy al K, regreso y por supuesto que ahí sí fue cuando ya renuncio al trabajo de oficina y ya me pongo como consultora. Y en el regreso del K digo, claro que no, el top 3 ya, el top 3 y ya. Entonces cancha en chunga, la tercera más alta. Tampoco había una mexicana que la hubiera subido. Cuando llego a Katmandú, me dice uno de los de la empresa que trabaja para es como consultor de récord Guinness del tema de montaña. ¿Me biriana, sí sabes que si subes a la cima del canchanchunga antes del 17 de mayo, haces récord Guinness? ¿Cómo? No, no, no, pensé que me estaba bromeando. No, no, no, checa bien tus números. No, no, de verdad, mira, ya me enseña el Excel donde. ¿Y yo digo cómo, pero en serio, o sea, no hay otra mujer que una europea? No, o sea, ¿Cuántas mujeres no llevan años en el montañismo? Me dice, sí, sí haces. ¿Entonces dije, bueno, no me voy a aferrar eso, yo voy por la cima y voy a, o sea, no me quise hacer tanto a la idea porque luego no quería tomar malas decisiones, pero claro que estaba ahí, estaba ese deseo de cómo es posible que yo apenas que tengo dos años en ese entonces de tres años de hacer ocho mil vaya a poder hacer esto? Y resulta ser que en la montaña no decides qué día subir, el tema de clima, cuerdas, salud. Y el único día que se pudo llegar a la cima en ese año fue el 15 de mayo, que fue el día de mi cumpleaños. Y fue así como un.

Regalo. ¿Y cambió tu manera de pensar sobre ese ascenso en particular cuando te diste cuenta que había una cerecita en el pastel o medio que no dejaste que te.

Afectara? Sí, estaba ahí, obviamente sí estaba ahí, pero era, Soy mucho de otra historia que me cuento. Otro mantra. Si, para mí va a ser. Entonces como, porque en esta parte de forzar y de, o sea, si es, para mí va a ser y va a suceder. Y sucede el día de mi cumpleaños donde decía. Y lo planeaste que no, o sea, fue el único día en todo el año que todos los equipos pudieron hacer cima. De hecho es el día en el que Nims también. Nims estaba ahí en esa montaña. Yo veo a los nepales que a los, perdón, son hindús, A los hindús que mueren en el camino, a los que él trató de ayudar, yo los veo todavía. Yo iba bajando de la cima, ellos van. Sí, sí, sí.

Sí. Que no puedo creer, creo que está crudo. Y además se pone a rescatar.

Gente ese día cuando nosotros ya íbamos para la cima, él arranca desde campamento base, llega en helicóptero y arranca desde campamento.

Base. Avienta de campamento base a cima en.

Un. Si, fueron varias horas, no sé si todavía le tocan dos noches, pero sí es algo fuera de contexto. Y yo me topo con él, o sea yo ya iba bajando, yo me topo con él, apenas iba a subir y me toca ver al chileno también que muere en la cima, se queda ahí arriba, era su. ¿Había varios intentos que lo había hecho hacer Y yo creo que en esta parte de eso, de decir qué tanto estoy dispuesta a dar por llegar? Y yo creo que esas decisiones que tomas en ese momento es porque el objetivo está en llegar a la cima y para mí es llegar a la cima y bajar. Entonces pues hacer esta montaña en ese día tan especial y luego pues sí tener ver a todo este proceso de esas personas que se quedan ahí, yo cuando las veo ya iban muy fatigadas pero mi pensamiento fue pues van a, en algún punto van a bajar, van a decidir bajar, o sea no decides bajar cuando ya no puedes dar un paso, o sea cuando ya no tienes energía para dar un paso atrás. Entonces sí es esa parte de tener esta prioridad, decir a ver qué es el éxito de la expedición para mí es bajar y bajar bien, no es la cima, no es lo. Pero si se da, si es para mí se va a dar. Y pues se dio el día de mi cumpleaños y era así como de wow. Cuando ya realmente llego a Campamento AC dije wow. Hice un récord Guinness, todavía no lo tenía, todavía ni siquiera había aplicado ni toda esta parte, pero era así como de, o sea era algo muy loco de pensar, como yo podía tener estas tres montañas más rápido la historia.

¿Qué significa tener un récord Guinness que te dan? ¿Cómo te ubica en el.

Mundo? Es un proceso de que tienes que hacer toda la documentación. Yo me tardé como 5 o 6 meses, me pedían videos de cada hora y yo no, o sea, son meses, no tengo vídeos de cada hora. Es como una carrera, ¿No? Es una carrera donde puede estar documentando todo. Entonces todo el GPS, mensajes, videos, o sea todo, todo lo tuve que hacer, la agenda, o sea todos los días todo el detalle de la expedición, tuve que tener cartas de testigos aparte la foto y el vídeo era como cartas de testigos, todo un proceso que tienes que meter. Y me lo entregan Hasta en el 2020, en plena pandemia, cuando yo apenas iba, tenía ya así el propósito de subir las 14, el 2020 iba a subir seis, siete montañas. Y como todo y haberlo ya tenido en mis manos, ya cuando me lo. Me llega primero un mail y fue así como. Todavía no la creía, pero ya cuando me llega el físico digo guau. Mi primer emoción o pensamiento fue una de agradecimiento, pero era como de decir los sueños si se cumplen, pero no se cumplen solos, tenemos que ir tras de ellos, tenemos que luchar, tenemos que esforzarnos, hay que pagar el costo. Decidir rechazar el tener ese récord era sí, las decisiones que tuve, ver que he tomado y cuando decides un camino rechazas muchos más. Entonces era como el resultado, algo muy palpable de todas las decisiones que tuve que tomar. Y que los sueños sí se pueden cumplir, que las metas si se cumplen, pero que hay que.

Hacerlas. Y tener un récord Guinness es simplemente tener tu nombre en un registro y tener un.

Cuadro. Y no te dan dinero. No es la pregunta. ¿Y cuánto te dieron para el recorrido? No, al contrario, yo pagué en esta parte de todo el proceso y toda la parte administrativa te da un reconocimiento, es una plataforma, una validación de algo, de un mérito y también es como haber hecho algo que nadie más lo ha hecho en la historia, o sea ni siquiera por ejemplo los Juegos Olímpicos, tú eres el más rápido o el mejor en esos cuatro años, en ese periodo de tiempo, pero hacer algo histórico era para mí como guau. Y fue algo. Yo desde chica tenía el récord, pero el libro chiquito como el de Almaneque, así súper chiquito, el delgadito, no el no, el grande. Y me gustaba hojearlo, me gustaba verlo y decía wow, qué padre estar ahí, pero jamás me imaginé que lo iba a hacer. Del montañismo en el deporte, siendo que no era una persona.

Deportista. Sí, ahora creo que hay muchos más récord Guinness de acomodar bases, cuántas.

Plumas te caben la boca y bueno, sabe cuánto he visto de los.

Récord. Has dicho que la montaña algo que también te enseña es paciencia. Háblame de.

Eso. En toda esta emoción que se vive estar en estas expediciones, una de las principales es la incertidumbre, porque no hay así como de este es lo que vamos a hacer día 1 día 2, día 3, el día que te levantas, ves cómo está el equipo, cómo está el clima, haces una estrategia de bueno, podemos subir en dos días tal vez, vamos a ver cómo sigue. Entonces lidiar con este tema de la incertidumbre, de qué puede pasar, que va conjugado con la paciencia, con decir OK, este es el periodo de tiempo que hay y mucho también tener conciencia de que sí está en tus manos y que no, porque hay veces que te quedas en una casa de campaña en campamentos altos días y es durísimo. Estando en campamento todavía puedes convivir, puedes hacer muchas cosas, pero en campamentos altos donde la mayoría del tiempo tienes que estar dentro de la casa de campaña, para mí ese es el reto más.

Grande. ¿Y qué.

Haces? Pues subir, escuchar música, pero luego también tienes que cuidar la batería. ¿Entonces pues salir un ratito para despejarte, pero luego te estás congelando, entonces regresas otra vez o desde pensarte ir al baño así como que así ya un ratito más no? Porque no quieres salir a.

Congelarte. Y hay lugares específicos a donde sales. Ir al.

Baño. Si, en cada campamento así asignamos un espacio para poder ahí determinarlo como baño, pero como mujer es diferente. Entonces todo un tema el estar en campamentos altos, porque no es así como bueno, ahorita vengo, voy atrás de la roca o voy atrás del árbol, no hay nada. Y hay veces que en el Cado sobre todo me tocó y en Annapurna también, campamentos donde están con tanta inclinación que no hay espacio. Me ha tocado en Amadablán por ejemplo también que es una montaña preciosa en camino hacia el Everest, donde la mitad de la carpa estaba volando, no hay espacio para poner las carpas, entonces está sobre hielo, roca y la mitad de la carpa estaba literal así volando, entonces era así como de tenías que estar a un ladito para que no te cayeras al vacío, cosas que dices, pero es parte de estar.

Ahí. Lees mientras estás ahí, dices, ¿Escuchas música? ¿En qué dispositivo oyes música? ¿Traes audífonos? ¿Cómo cargas la.

Batería? ¿Traes alguna celda solar en el iPhone? Descargo música con Spotify, ahí traigo en su mayoría playlist así como de libros con emociones así como para cuando estaba triste, alegre y libros, Fíjate que yo soy libro de físico, libro físico, campamentos altos no me por el peso, o sea, literal tienes que bueno, hasta es tanto el grado que las etiquetas de la ropa hay que cortarlas. Todo disminuye esto, el peso y llevar, puedes llevar un cargador solar, baterías, power bank, pero todo pesa y todo. Luego a veces si hay tormenta y no hay sol, no lo puedes cargar. Entonces es todo. La prioridad es el Garmin, que es el localizador. Esa es como la prioridad de tenerlo prendido para poder estar en comunicación. Y después el celular que fotos o la GoPro, pero sí, en cuestión de libros, arriba trato de todo en Basecamp, ahí es donde tienes el mayor tiempo también como para sentarte a leer. Y en montaña, nada de montaña, o sea, leer un libro de. Así que la expedición no es todo. En esta última llevaba a Elsa Punset, toda la parte. También llevaba el del elemento de Ken Robinson, que me encanta, que es buenísimo, te lo recomiendo, que también esta parte de buscar tu pasión, cómo buscarla y cómo habla de que él es el que tiene la definición de pasión que más me gusta, que dice la pasión es cuando estás haciendo algo y sin motivo alguno tu corazón se acelera y la pasión. Y si, esa parte no está en la cabeza. Por eso a veces explicarlo con palabras es complicado, es algo que se siente, es algo que no puedes explicar el por qué sientes entusiasmo, emoción de querer hacer algo o de inclinarte a cierta a ser doctor, a ser pintor, a subir montañas. Y a mí cuando alguien me cuestiona por qué suben montañas, ni siquiera es así como de porque digo esa persona no tiene una pasión, porque si la tuviera, no tiene que entender mi pasión, tiene que entender qué es una pasión y no me desgasta así como de no, pues me gusta, me gusta sufrir así cuando les enseño cuántas uñas no traigo en el pie o cuántas no.

Sé. ¿Qué lesión es la más fuerte que has.

Tenido? Mira, gracias a Dios no he tenido algo más allá de lesiones donde me tengan que sacar, por ejemplo del tobillo me tuvieron que sacar líquido por el uso de la. Vi un vídeo de eso, fue del uso de la bota triple que se utiliza, son tantas horas y está ajustada y me hizo como una bolita de agua y me la tenían que estar sacando, pero pues era algo así como muy sencillo, no fue de hueso, de músculo jamás, o una caída tampoco es algo que me lesione así no digo lo más que me ha pasado es pues todo lo que regreso de la cara así, literal, así toda quemada, deshidratada, sin uñas, que es lo.

Que. Como por.

Caminar. Sí, por el uso de la bota, sobre todo al bajar hay impacto. También lo sufren como los maratonistas que se les caen las uñas. Y acá es así, en cada expedición es así como. Ya ves, una vez regresando de expedición, tenía una boda y era así como de pues ¿Cómo voy a el zapato? Y literal así la unidad se había caído la carnita, ¿No? Pero es algo que yo ya veo como muy parte de. Parte de ese. Ese precio que hay que pagar, ese costo, porque en redes sociales pongo la foto en su mayoría de zonas, las que estoy sonriendo y la que estoy. Entonces todo mundo cuando me dice, oye, yo quiero ir al Everest, cuando les empiezo a platicar lo que hay que hacer o lo que se vive o todo lo que sucede y que el baño, que la regadera y que.

No. ¿Cómo es la.

Regadera? La regadera en Campamento Base solamente es un lujo. Y es agua tibia, o sea, no es caliente. Agua tibia. Puede ser en cubeta, así literal como al jicarazo o en bolsas de plástico. Las ponen así elevadas y con una manguerita arriba de una piedra en una tienda, literal, casi uno por uno, donde ahí nada más te bañas el cabello como mujer. Es el reto. Y yo sí traté en Campamento Base si era tratar de bañarme cada dos días, donde me ha tocado en expediciones también donde hay compañeros donde en toda la expedición no se bañan. No, es que es parte de la experiencia, ¿No? ¿Cuál es parte de la experiencia? Para allá, ahí sí es como decisión de cada quien. Pero sí, pues no es cómodo. No tienes un baño a pasos donde te levantas de una cama y caminas y vas a un baño donde hay agua. Entonces todas esas incomodidades no se ven y es cuando dicen, ay no, no, mejor no. Este.

No. Creo que sí, porque ayer me estaba metiendo al sitio de Nims que te dice uno a uno yo te llevo y dice que de cero a cima del Everest te lleva en dos años. Claro que incluye entrenamiento en montaña, fuera de montaña, 14 semanas en la montaña. No tengo ni idea cuánto cueste, pero dos años sí. Sí es factible. ¿Tú.

Crees? ¿Lo que pasa es que mira, yo cuando decido ir al Everest y empiezo a ver cómo le hago, o sea, cómo se sube el Everest? Y cuando dicen, sí, estos años de entrenamiento, lo único que a mí me hizo sentido fue que no conocía mi cuerpo. Conocí mi cuerpo en aconcagua, casi a 7.000 metros, pero no conocía mi cuerpo a 8.000 metros. Y lo único que me hizo sentido es haz un 8.000 primero antes del Everest. Por eso hice manas. Entonces hay personas que literal de Aconcagua se van a ebrecer. ¿Entonces es factible? Sí, sí ha sucedido. Sí es factible. Yo tomé la decisión de hacer un 8.000 antes para después ir al Everest, para tener esa certeza de conocerme, conocer cómo reaccionaba mi cuerpo. Pero esos dos años, imagino que es eso, el primer año te llevan a Concagua, Manaslu, otro 8.000 de los sencillos, de los primeros puede ser Choyu y de ahí. Y al siguiente año, pues hebras. Y todavía lo ves como factible porque otra persona te puede decir no, 10 años de entrenamiento y ahí es cuando yo digo, el camino lo haces tú y lo haces cuando yo empiezo a preguntar ¿Qué ocupas? Y me empiezan a decir, no, pero no tienes experiencia, no tienes que hacer esto. Al principio se empieza a decir, a lo mejor si, no, a lo mejor no tengo suficiente experiencia, o a lo mejor me falta entrenarme más. Y después empiezo a ver que todas esas recomendaciones que te hace otra persona cuando tú preguntas sobre opinión de lo que sea, lo hace sobre. Lo hace desde sus zapatos. Y yo decía, claro, esa persona si a mí me dice que yo ocupo cinco años, esa persona ocupa cinco años, ¿Sabes? ¿Y luego también muy curioso cuando no puedo ir al Everest, Viri, pero qué pasa si luego si no subes, esa persona tiene miedo al fracaso, Oye, ver, y qué pasa si te mueres a morir? Oye, ¿Qué pasa si no juntas el dinero? Y si. Entonces escuchando a los demás me daba cuenta de sus miedos, sus capacidades, sus limitantes y fue cuando entendí un poquito a decir, a ver, voltea para acá, sí ellos son los expertos, han subido el EBRE, pero voltea hacia adentro, ¿Cuáles son tus miedos? ¿Cuáles son tus límites, tus capacidades, tú? Y ha sido un camino súper.

Interesante. Dime algo, a ver, vamos a echarnos para atrás. Si yo, y creo que esto lo platiqué con Carla hace dos años, así que no soy, bueno, fue Covid y demás, pero no soy un hombre de acción como presumo serlo. Si yo quisiera empezar, y no te digo que voy a escalar al Everest, pero oye, tal vez mi tirada es si me va bien, un día subí el pico de oración y voy a empezar. No sé si es por el ista. ¿Qué equipo necesito? Así ¿Cuál es mi equipo básico que tengo que tener para que el día que me hablen diga va, voy y qué tan fit tengo que.

Estar? Me encanta esa pregunta porque es como a mí me hubiera gustado que me la hubieran contestado para empezar. Digo, tus botas va a ser lo más.

Indispensable. ¿Qué botas.

Son? Una bota que cubra el.

Tobillo. Dame la marca y el.

Modelo. La esportiva es buena, o sea en cuestión de botella, de alta.

Montaña. ¿Y el Ista es alta montaña, por llamarle.

Así? No, todavía no es alta montaña. Bueno, es como hiking. Bueno, todavía el pico, por ejemplo, ya se Considera, ya son 5.000, o sea, arriba de 5.000 metros, casi 6.000 metros ya es una altura ya. Y hay más porque ya tiene más técnica, tiene una bota que sea. Que te cubre el tobillo, sobre todo para lo que son lesiones, o sea de que te soporte una suela gruesa para trekking, por ejemplo, para lo que es el Nevado, que me encanta, que también es una con las que le digo que pueden empezar. El Nevado, el Ajusco, hay una bota, por ejemplo.

Flexi. Son tus patrocinadores.

¿No? Sí, por cierto, sí. Y la verdad es que ha sido como una. Un camino con ellos tratando de empujar un poquito esta parte del senderismo y es algo lindo. Aparte aquí ustedes lo tienen alrededor, increíble. Tienen el Ajusco, tienen nada, el Nevado también está muy, muy cerca y son montañas que puedes irte en la mañana y al mediodía, o sea en la tarde ya estás de regreso en tu casa. ¿Qué otra cosa? ¿Bueno, pues pantalones así, no? Jeans, algo así como un tipo pants, impermeable, así algo más allá de capas, o sea, de llevar algo muy delgadito y luego le metes una sudadera, algo polar, luego una de pluma y luego un impermeable y así te vas quitando y poniendo las capas, porque el reto en la montaña es no sudar, porque el sudor, el agua es hielo a final de cuentas, entonces si vas muy caliente y luego te paras, o sea, te vas enfriando y te congelas. Entonces como esa estar conociéndote y ver cuántas capas y cuántas capas no. Para mí la montaña es. Yo prefiero tener frío para poder no sudar y ya inmediatamente me paro y es ponerte la chamarra para poder no perder el calor que ya traigo y el calor se pierde por el pecho, las manos, la cabeza, los pies, pies. Entonces tratar de tener eso protegido y si es ya el ista o el pico, pues ya tener crampones, tener ya a lo mejor una bota ya más.

Gruesa para el.

Pico. ¿Qué tipo de bota para el pico es? A lo mejor de la esportiva puede funcionar que es como ya más gruesa. Digo, hay muchos tipos porque hasta puedes hacer senderismo con unos tenis. Lamentablemente me ha tocado ver personas en el ista que llevan tenis y que han tenido la suerte de que tengan buen clima, pero si cambia el clima y empieza a nevar o se pierden y con unos tenis no te va a proteger absolutamente nada. Entonces si ir con alguien que.

Sepa cómo te conectas con guías, asociaciones de senderismo o de.

Montañismo. Algo curioso, mira, yo todo este tiempo aquí en México siempre fui como con amigos, ¿No? A través de una agencia que sí las busqué en su momento, Me fui acomodando con estos amigos y fue así como haciendo un grupo. Pero sí hay muchas empresas que también hay que tener este cuidado de decir que sean formales, que no sea así como la persona que fue a lista y ya van tres veces que va y ya va a llevar a. Sí, mira, está la de Héctor Ponce de León, está Vanessa Stoll también que hace expediciones al Nevado, al pico. Está también esta otra que se llama Ayer te digo cómo se llama. Pero si hay varias que ya tienen muchos años con guías ya certificados, que también es importante porque sí que. Pues sí ya va un par de veces que vas a la montaña, entonces oye, pues juntamos al grupo y si te cobro, dame 200 pesos y vamos. Y luego ahí es cuando pasan los accidentes. ¿Cómo puede ser que en el Nevado haya tantas muertes si es una montaña que no debería de representar un porcentaje alto de fatalidades y los hay? ¿Por que subestimamos a la montaña? Decimos no está tan alta, o voy y vengo o veo muchas fotos de fulanito subió. Si él subió, yo.

Subo. ¿Cómo financias cuánto cuesta una de tus expediciones y cómo las.

Financias? Fue todo un tema, ¿Sabes? Desde que inicio, bueno, yo desde que estaba trabajando ya pues independiente ya y cuando me meto al tema de las expediciones, pues desde Manaslu para los patrocinios y quién eres que quiero subir el Everest, Entonces pues sí, cuando me.

Quiero ir de vacaciones me la.

Invitas. Entonces ha sido así como camino todavía hasta después para Leveres era como de pues para Leveres y vender mi auto, ahorros, ya estaba dando conferencias, ya daba cursos antes de empezar en la montaña, daba cursos de trabajo en equipo, comunicación, asertividad, todo ese tema de capital humano ya lo traía en formación. Entonces aplicarlo en la montaña era como de OK, fue un engrane así literal, tal cual, que ha sido muy, muy bonito. Y pues fue vender eso, cursos que llevan me la marca, Sí, mira, me llevo la bandera. Pues sí, pero en redes sociales, ¿Cuántos seguidores tienes? Y era como esta parte de todavía, aún regresando el Everest seguía siendo no meritorio, era como esta parte de a ver, pues sí te patrocinó, pero cuántas personas, cuánto impacto tienes o como esta parte de seguidores y de que lo entiendo como marca, claro que tienen que ver esa retribución. Pero sí siento que en México y más en este tema como del montañismo que apenas está con este documental, se vislumbra un poco más qué son la alta montaña, que es el Himalaya, que son estos 8.000. Y ha sido todo un reto desde cuando fue lo del récord Guinness, que fue cuando más exposición tuve en noticias. Me acuerdo que estuve en uno de los programas virtuales, ni siquiera fue una nota que sacaron en los programas más escuchados de comentaristas de fútbol. ¿Entonces decí mamá, mamá, mira, ve, ya viste esta nota? Y me decía, pues, ¿Pero quiénes son ellos? No, pues mira. Ah, sí, sí, sí, pero has estado en, pues en otros noticieros con mayor peso. Yo no, pero estoy compitiéndole al fútbol, estoy al lado del fútbol, porque en empresas sí me han dicho así de pues sí, pero es que No eres fútbol. ¿Quién te ve? Dios, ¿Quién más quieres? No hay una plataforma como las Olimpiadas que lo estén televisando. Entonces pues se vuelve menos atractivo. Entonces buscándole ahí la manera como de pues dándole.

Ese. ¿Cuánto cuesta una.

Expedición? Fíjate, lebre puede costar de entre cuarenta, cincuenta mil dólares hasta los ochenta mil, ciento veinte mil dólares. Cuando llegas a pagar pues yo les digo que yo lo que creo es que les dan caviar porque pues no te pueden cargar, o sea nadie te carga, es como tendrás más comodidades, a lo mejor en campamento base hay carpas donde ya les ponen hasta máquinas de capuchino y la carpa donde está que puedes ver el cielo y todo acá, pero pues de ahí en más no pasa en la montaña arriba nadie hace nada por ti. No, el paso que das lo das tú. Pero bueno digo yo viéndolos a ellos en su mayoría árabes, rusos, chinos, digo pues si tienen el dinero pues lo van a usar, se van a ir en el VIP, pues qué padre que lo puedan hacer, la cima es la misma y el camino es el mismo. Y para mí sí fue desde un inicio pues buscar las empresas locales, las nepales y fue así como de entre rozándole a la más barata, pero así como que dije me voy a brincar un escalón así de la más barata al que sigue para que no sea como tanto como mientras me mantengan, no me maten, pero me mantengan viva. Y la verdad tuve suerte desde la primera empresa que conseguí en interpretación y la primera vez que llego a Katmandú a las 11 de la noche, o sea al aeropuerto y yo rezando literal porque fuera que suban ahí, que fueran formales, que realmente fueran guías y que me llevan al hotel. Entonces la verdad es que la cultura y Nepal yo he tenido muy buenas experiencias, son personas muy nobles, muy amistosas y ya después ya fui conociendo más empresas y ya me fui moviendo, teniendo conocimiento de cómo se mueve todo este tema de la logística, más amigos de montaña, ya de Suiza, de aquí, de allá, entonces ya nos armamos y nos organizamos y hacemos ya nuestras propias.

Expediciones. Qué has aprendido de este proceso de levantar fondos, de vender un proyecto que tal vez por más que es algo sumamente difícil, admirable, o sea si es algo muy especial, está haciendo historia, la gente comercialmente no le ve tanta.

Viabilidad. Mira, para el Everest fue ya en las últimas semanas, o sea en mis semanas de desesperación así como de ya con faltando tanto abrí un. Bueno ni siquiera alcancé a abrir una plataforma para poder juntar, sino armé un mail o mensajes, WhatsApp y redes sociales, o sea literal es la cuenta bancaria, familiares sobre todo, apóyenme, me falta tanto, apóyenme. Y me costó como no tienes idea, porque yo lo veía todavía como un sueño muy personal, ¿Por qué otra persona me va a dar dinero en este sueño tan personal? Y todavía en el K literal también semanas antes de irme, o sea, me han pasado cosas muy extraordinarias, así de verdad que lo que te digo, así de si te toca se va a dar. Y días antes todavía no tenía este, o sea, yo me voy pagando nada más la mitad del K, es como de las segundas más caras en cuestión de creo que la macara y después le sigue el K y días antes hay una persona empresaria mujer y oye, a través de alguien más me contacta y voy a visitarla, yo pensé que eran las oficinas como corporativas y ella apoya mucho a fundaciones, sus papás eran de Aguascalientes, entonces yo platicándole ese sueño personal de ir al K y literal en quince, veinte minutos, ¿Cuánto necesitas? No, pues tanto, ahí.

Está. ¿Y es deducible de.

Impuestos? No, no, de hecho ese le digo a dónde me dice y comercia, depositalo directo allá a la empresa y era la mitad del valor de la expedición, entonces fue así llorando las dos y bueno, ya te imaginas, y solo me pidió llevar una foto de su hijo y tiene escuelas allá en Aguascalientes y dar conferencias a las escuelas a las que apoya, o sea, como en esta parte social que desde el 2014 tengo una fundación y está compartir con jóvenes y con niños, para mí, mí es así como, pero por supuesto no, y esa misma persona también me apoya para cancha en chunga, pero bueno, en todo, en el K me voy con la mitad, entonces llegando. Sí, sí, sí, después y sí todavía no, no, es que las transferencias en México son bien complicadas, entonces había tenido a otro patrimonio que me dijo si hace cima la mitad, entonces, o sea, yo me la pasé toda la expedición así de sí, sí, sí, no, sí ya me dicen que ya pronto, que sí pronto, yo así de, o subo porque subo. Y en la expedición había la suiza su cuarto intento, el belga su tercero, el irlandés su segundo, o sea, yo decía yo nada más vine una vez y ya no, o sea, no puedo ni siquiera darme el lujo de no llegar y regresar, no puedo, entonces ya llego a la cima, entonces ya ahora sí ya no. Entonces fue así como de, me han pasado muchas cosas en este tema del financiamiento y la verdad es que todavía ahorita con la meta que traigo de subir las 14 montañas, que es un proyecto enorme y así como otra vez ir con las empresas y a ver, OK, ya aquí están las redes sociales, eso es lo que podemos hacer y qué posicionamiento que a la marca que sí. Entonces se ha abierto un poquito más tener el foco del montañismo, pero sigue siendo un reto como deportista, como montañista, como mujer.

Como tienes ya el récord Guinness de las la velocidad en las tres más altas. Femenil. Vas por las siete montañas más altas, la de cada continente que llevas cuatro me.

Parece.

Sí. Y vas por el récord de velocidad en los 14 para.

Mujer. Sí, que ese es otro. En sí el enfoque o el reto como tal es subir las categorías, La Cereza nuevamente porque es atractivo para las empresas y Récord Guinness es ese. Pero en sí mi meta es subir las 14. No hay una mujer en América que lo tenga. De hecho solamente registro oficial hay.

Tres. ¿Por qué dices registro oficial? ¿Por qué haces esa.

Distinción? Porque hay un par de China que ya completaron los 14, pero haz de cuenta que ellas como mujeres, o sea como chinas, no pueden llegar a la cima real, o sea llegan a un poquito más abajo en Xixapma que está en China, o sea, como es una montaña sagrada, los chinos no pueden subir hasta la cima, entonces pues están. Hay muchos chinos allí en el limbo que ya la subieron, pero pues llegaron hasta ese punto, entonces en el registro oficial no están. Y haciendo referencia como a este número, porque hombres son muchos más que han subido los 14 y hay 65 mujeres que han ido al espacio, 65 mujeres que han ido a la historia, al espacio en la historia, astronautas y solamente tres mujeres que han completado estas 14. Es como, es más fácil por mucho ser astronauta que subir estas montañas. Y para mí cuando vi ese dato dije wow, voy a poner en mi lista que quiero ser astronauta. Está más fácil que esto, que todavía tengo ahí muchas cosas en mi checklist por hacer, como qué mi libro también ya está en proceso, el decálogo de metas. La marca de vino también era un.

Checklist. Cuéntame un poquito de esta marca de vino que aquí, aquí los que están viendo el video aquí la tienen, Virgi enfrente de ella. Se llama Entre Montañas porque de lo que entiendo poner una marca de vinos no es como que el negocio.

Es complicado, es también mucho de pasión, de gusto y empieza tomando un curso de sommelier conozco a mis compañeros, hacemos tanta buena amistad que después decidimos lanzar nuestra propia marca. Ya tenemos ya un par de años como sociedad que se llama SOMS 8, somos 8 socios, son 8 sommeliers. Yo me quedo en el camino porque me voy al K, me faltó un mes y medio para poder graduarme, es un año la certificación, me quedé así, como les digo, son siete cuartos, todavía me falta, pero tenía esa idea de hacer una marca propia, de sacar relación montaña con el vino y así surge Entre montañas, es una edición de mil botellas, es el año donde cumplo el récord Guinness cuando subo cancha en Chunga, entonces la UVE es de Zacatecas y lo vinifico en Aguascalientes. Y ahí empezando en un centro de valor, que es como una incubadora de vinificadores donde hay un enólogo y tiene varias personas, van conociendo todo el proceso. En algún momento en esa lista también está tener mi propio viñedo. Me gustaría tener una patente que cambia el mundo. ¿Esa tener algún área en particular? No, algo que haga un beneficio a la humanidad, o sea algo que haga mejor la vida de las personas. Licencia de piloto privado. Me encantaría volar, hace poquito me certifique en paracaidismo, pero apenas todavía no le llegó la licencia, me faltan algunos saltos para completar la licencia. Que otro está ahí. Tener un doctorado. Si, todavía tengo la idea de hacer el doctorado. Yo creo que ahora sí ya más enfocado en este tema, a mí la pregunta del por qué si todos tenemos la capacidad de soñar, no todos cumplimos nuestras metas, me mueve mucho decir cuáles son esas cualidades de las personas que sí cumplen lo que se propone, todos esos valores, actitudes, decisiones, pensamientos, entonces todo es parte del comportamiento humano. Eso me gustaría.

Como. ¿Y esto lo aplicas en empresas a través también de tu.

Consultora? Sí, más en conferencias, ahorita lo que estoy haciendo más es en conferencias, en compartiendo este decálogo de metas para que cada quien, independientemente de la meta que tenga, lo pueda tomar y pueda hacer lo.

Suyo. Ahora si quisiera alguien apoyarte a ti, porque hablamos mucho y como platicábamos antes de empezar a grabar, he tenido aquí desde a Carla, a Rafa, Jaime, Germán Madrazo, a Erick Brockman, a Mariel, Holly, gente haciendo cosas muy impresionantes y todos batallan por lana. Y el camino tradicional parece ser ir a la empresa y luego ver si está en presupuesto y ver que haga sentido en términos de marketing. Pero creo que también estamos llegando un momento en el que, y lo hemos visto en los últimos dos años también, esta economía de creadores ha explotado y lo ves desde TikTok hasta OnlyFans, o sea ya puedes hacer lana enseñando lo que quieras. ¿Por qué no abrir tu misión al apoyo y compartir este sueño con tu comunidad o con la comunidad de cracks o con la comunidad del mundo, pero tener esta como herramienta o este mecanismo para que no sé si llamarle crowdfunding, crowdsourcing o simplemente generación de comunidad en la que te puedan apoyar? Existe esa oportunidad. ¿Cómo alguien puede ayudarte a ti a lograr estos 14.

Picos? VivianaAlvarez Ahí, ahí ya puede ser a través de la plataforma de crowdfunding que es makeachamp o directamente o si es una marca, una empresa que quiera tener una conferencia que todo esto suma, desde comprar la botella de vino, todo va sumando para este proyecto tan ambicioso y a mí me encanta algo que es desde un mensaje, a lo mejor a veces pensamos que apoyar puede ser también específicamente con dinero, pero hasta con un mensaje a mí me llena de gasolina, obviamente con esa gasolina solamente no subo, pero si es para mí poder llevar a todas las personas que a lo mejor no van a tener la oportunidad o no deciden no hacerlo, pero de vivir la experiencia de una expedición en el Himalaya a través de mis redes sociales y de lo que voy viviendo y lo que voy compartiendo, para mí es algo va más allá de mí y es yo creo la trascendencia más grande que hay que es a través de los demás, a través del otro y ese ha sido como un regalo también muy bonito que he tenido en estar haciendo estas montañas, de estar cumpliendo mi sueño y que otras personas se contagien de ello y que recibir mensajes de oye gracias a ti me motivaste para correr mis primeros cinco kilómetros o he recibido mensajes también así que señora usted nos inspira a que no hay edad para empezar, chavitos de 15 años, Entonces pues sí, todo eso, pero ahí específicamente para poder donar con lo que sea, o sea todo va sumando y yo creo que entre más nos vayamos sumando se vuelve más significativo y también esas cumbres se vuelven de las personas que me han apoyado yo les digo esa cima es nuestra cima, no es sola mía es de todas las personas a las que me llevo y las que me.

Apoyan. ¿Brillantes de terminar, Si pudieras escribir un mensaje en el cielo para que millones de personas lo vieran, que.

Diría? Vive una vida con propósito, encuentra tu.

Pasión. Miriam, ha sido increíble conocerte, oír tu historia, oír las grandes metas que tienes, eres una crack. Creo que vamos a poder hacer muchas cosas juntos ya de entrada, ahorita se me ocurrieron varias que quiero platicar contigo. ¿Dónde puede seguirte la gente? Ya dijimos viridanalvarez. Com diagonal dona si quieren donar. ¿Tus redes dónde estás más.

Activa? Instagram es donde más contesto, así como mensajes, pero también en Facebook y es igual Viri Álvarez MX, ahí me pueden encontrar todas las fotos, videos también de las expediciones anteriores, conoce un poquito de cómo se viven las expediciones y también dando este mensaje también de motivación para seguir.

Adelante. ¿Cuándo sale tu.

Libro? Pronto. ¿Sabes quién es quien me ha impulsado mucho? Carla Willow. ¿Todavía ayer me decía ya cómo vas con tu libro? Ya saca tu libro, ya saca tu libro. ¿Y es algo en lo que estoy trabajando, en lo que estoy tratando como de plasmar y que también es algo en lo que interiormente así como de créetelo, no? Esta parte de, o sea, lo que haces vale la pena.

Compartir. ¿Y va a sacar audiolibro o no lo tienes.

Pensado? Yo creo que sí, digo, sería.

Hay que hacerlo todo en todas las plataformas. ¿Algo más que quieras.

Agregar? Gracias, gracias por también, digo, a mí me encantan tus entrevistas y esta semana pues intención más así como tratando de escuchar, reponiéndome de las que no las había escuchado y te veo y veo una persona en la búsqueda, en esa búsqueda y todavía con más valor de compartir, de compartir tu.

Búsqueda. Entonces gracias Viri, muchas gracias por estar aquí. El espíritu de aventura de Viri es verdaderamente contagioso y ya tenemos planes para algunas experiencias juntos. Si te gustó el episodio, compártelo con alguien usando el link cracks la 158. También sigue cracks podcast en Spotify o suscríbete en YouTube o itunes y califica con cinco estrellas para que más gente nos encuentre. Si nos puedes calificar con 5 estrellas en Spotify te llevas puntos extras. Mencióname en Instagram o Twitter con la lección que más te llevas como sotraba. Y no olvides saludar a Viri En Instagram como irialvarezmx puedes encontrar links a todo lo que Viri y yo hablamos el día de hoy en cracks la 158. Y antes de irte quiero recordarte dos cosas. Primero, que ya está disponible mi libro Haz lo que Importa. En él te enseño el método DMS de productividad y diseño de vida y puedes adquirirlo en Hazlo que Importa puntocom o en Amazon México o Estados Unidos. También escucharlo en audio en la aplicación BIC. Y segundo, no olvides registrarte para recibir mi newsletter viernes de Cracks que es un correo muy corto que mando cada viernes con 5 tips, artículos, libros, gadgets, frases o cosas que encuentro en Internet y que creo que pueden ayudarte a tener una vida más productiva o al menos empezar una conversación interesante este fin de semana. Para recibirlo puedes ir a Cracks la viernes, es gratis y muy pronto estaré en tu inbox. Eso es todo por hoy, yo soy Osu Traba y espero que tengas una semana de.