Was uns keiner beigebracht hat - Podcast 133

Statt zu sagen, boah cool, ich habe hier eine Person an meiner Seite, in die habe ich mich mal verliebt, sagen viele: Hallo und herzlich willkommen hier beim Gemeckerfrei-Podcast, dem Podcast für liebevolle Beziehungen in der Familie, als Paar und mit dir selbst. Wir sind Uli und Bernd Bott, wir sind die Gründer von Gemeckerfrei, Spiegel-Bestseller-Autoren und freuen uns, dass du hier bist und uns zuhörst. Heute senden wir sozusagen aus Tahiti, wo wir gerade sind auf unserer Weltreise.

Und um dir diesen schönen, falls du uns jetzt zuguckst auf YouTube, um dir diesen schönen Hintergrund hier zu zeigen, nehmen wir auch in Kauf, dass wir ein bisschen dunkler sind.

Und wir wollen heute darüber sprechen, was uns keiner beigebracht hat und in Bezug auf Beziehung, ja, und warum das aber essenziell ist, damit du auch zum Beispiel solche Ziele wie eine gemeinsame Weltreise oder gemeinsames Business oder alleine nur ein gemeinsames glückliches Leben überhaupt erreichen kannst. Also, was hat uns keiner beigebracht?

Also vielleicht fangen wir mal so an: Überleg doch mal, was hast du eigentlich für, was hast du für Paare erlebt? Was hast du als Beziehung gesehen in deinem Leben? Von deinen Eltern, von deinen Großeltern, von was auch immer, ja. Weil bekanntlich lernen wir ja durch Vorbilder das Allermeiste. Und das Wenigste lernen wir durch die Erklärungen. Jetzt ist es zum Thema Beziehungen so, dass du wahrscheinlich beides nicht so optimal bekommen hast, weil es hat uns ja keiner beigebracht. Wie geht es denn, gemeinsam ein Fundament zu haben?

Ja, und ich glaube, dass das tatsächlich, also dass es genau eben diese beiden Dinge eigentlich brauchen würde. Du brauchst coole Vorbilder, aber du brauchst auch dann jemanden, der sich mit dir hinsetzt, wenn du selber das erste Mal verliebt bist und der sich mit dir hinsetzt oder das zweite oder das dritte Mal, oder wenn klar wird, oh, das ist was Ernsteres oder so, wenn sich jemand mit dir hinsetzt und sagt, lass mal drüber sprechen, was bedeutet eigentlich Beziehung leben, wie geht denn das überhaupt, welche Fehler solltest du besser nicht machen. Was haben, wenn deine Eltern, wer, keiner von euch wahrscheinlich hat Eltern, oder die wenigsten von euch, also zumindest haben wir noch selten Menschen getroffen, die uns berichten, dass ihre Eltern, als sie selbst dann irgendwie so 18 oder 20 waren, gesagt haben: Lass mal reden über Beziehung, lass uns mal drüber unterhalten, wie funktioniert eigentlich Beziehung, wie geht es eigentlich? Deine Eltern haben dir wahrscheinlich auch nicht erzählt, was sie so den ganzen Tag lang dafür tun, dass ihre Beziehung gut ist. Oder immer besser wird.

Also selbst wenn sie vielleicht sogar eine gute Beziehung hatten, haben sie dir das nicht erzählt, weil die meisten es gar nicht bewusst tun.

Genau, weil es keine bewusste Kompetenz ist. Und wahrscheinlich, und das ist jetzt das, wie wir es immer wieder erleben, und das kannst du für dich überprüfen. Wahrscheinlich hast du mehr über Aufräumen gelernt, wie man Ordnung hält, Als du gelernt hast darüber, wie man Beziehungen führt. Vielleicht hat deine Mama oder dein Papa dir gezeigt: Guck mal, wenn du ein Klo putzt, dann geht es so und so. Guck mal, wenn du bügelst, dann geht es so und so. Guck mal, wenn du den Akkuschrauber benutzt, dann geht das so und so.

So macht man Salatsauce.

Ja, genau.

So kocht man Nudeln. Was auch immer.

So macht Mama.

Solche Dinge bringen wir unseren Kindern bei. Das ist so. Ja, was man so fürs Leben braucht. Aber wie eine Beziehung funktioniert, wie ich da selbst drauf sein muss, wie ich da hinkomme, dass man auf einer coolen Ebene kommuniziert, das halt leider nicht.

Genau.

Über Sexualaufklärung für Kinder gibt es noch ganz viele Bücher und so. Da gibt es schon einige Eltern, die sich damit auch mal beschäftigen, selbst wenn sie es selber nicht so richtig von ihren Eltern bekommen haben, zu sagen: Okay, wie mache ich das? Aber halt diese andere Ebenen der Beziehung. Da gibt es einfach ganz, ganz wenig.

Also wenn du sozusagen, wenn du doofe Vorbilder hattest, also Eltern, Großeltern, Nachbarn, wie auch immer, die selber halt zusammen waren. Oder vielleicht sich sogar getrennt haben, aber auf jeden Fall nicht jeden Tag glücklicher. Also wenn du nicht so ideale Vorbilder hattest und dann niemanden hattest, der mit dir darüber geredet hat, wie Beziehung geht, dann zumindest nicht geht, ja, dann, dann ist es überhaupt kein Wunder, wenn du heute bei dem Thema strugglest. Das ist wie, wenn du nach Spanien fahren würdest, kein, wo in irgend so eine Provinz, wo wirklich nur Spanisch gesprochen wird, oder so wie hier auf Tahiti, wo fast nur Französisch geredet wird, und wenn du halt kein Französisch kannst, also ne, so als würdest du da irgendwo in eine Provinz fahren, wo nur eine andere Sprache gesprochen wird, die du nicht kannst, und du wunderst dich dann, warum du dich nicht verständigen kannst. Ja, also dann hast du wirklich, ich sag das jetzt mal so, die A-Karte gezogen, bzw. weil wir ja immer gerne das Ermächtigend auch sagen, die Möglichkeit, das jetzt zu verändern. Nur dass du es nicht kannst oder bisher nicht konntest, ist dann kein Wunder. Und wir wollen dir gerne mal die Last nehmen, dass du irgendwie schuld daran bist, dass deine Beziehung vielleicht nicht so cool ist, wie du die gerne hättest. Weil wenn du, wie gesagt, wenn du kein Spanisch gelernt hast und du kommst irgendwohin, wo Spanisch gesprochen wird, und du hast hast du niemanden, der dir auch nur einen Pups davon erklärt oder dir hilft zu verstehen, dann hast du einfach keine Chance, das zu lernen.

Dann versuchst du es mit Händen und Füßen und da geht so ein bisschen was, aber halt nur ein bisschen was.

Und das wird auch nicht besser.

Nee, nee, nee, nee. Das hat keine Entwicklungsmöglichkeit nach oben.

Also weil, um Entwicklungsmöglichkeiten nach oben zu haben, brauchst du jemanden, der dich dafür an die Hand nimmt. Der dir zumindest dann zeigt, okay, hier, was weiß ich, Hund und da, oder Hand und dann den Begriff dazu, oder Hund und den Begriff dazu, 1, 2, 3, 4, 5, ja genau. Und somit, aber wenn du das alles gar nicht hast, hast du, bist du einfach lost. Und da einfach mal zu sagen, ach so, vielleicht tue ich mich einfach schwer, weil ich hatte a, doofe Vorbilder, und B) Hat es mir keiner beigebracht.

Doofe Vorbilder führen ja noch dazu, dass du zwar denkst, du sprichst eine gewisse Sprache, aber das ist totaler Quatsch. Die schauen dich alle an, weil du erzählst ständig: Mein Auto hat 4 Beine.

Ja, genau. Du kannst Polnisch und denkst, es wäre Spanisch, und wunderst dich, warum du damit in Spanien nicht zurechtkommst. Die zweite Sache ist, wenn du schon ganz coole Vorbilder hattest, dann ist es für dich erstmal vielleicht leichter, weil du eine unbewusste Kompetenz entwickelt hast. Unsere These ist aber, dass das trotzdem schwer sein kann, weil du nicht bewusst hast, wie deine Eltern es gemacht haben. Und jetzt bist du in einer Beziehung, ja, nicht alleine. Dann kommt ja eine andere Person dazu, zu, die andere Erfahrungen gemacht hat, die eine andere unbewusste Kompetenz dazu hat. Und wenn du nicht weißt, was von dem, was deine Eltern da gemacht haben, hat dazu geführt, dass ihre Beziehung so gut ist, wie sie ist, dann kannst du es auch wieder nicht umsetzen für deine Beziehung.

Noch dazu, weil ja dann eben ihr so auch mit diesen verschiedenen Kompetenzen oder diesen verschiedenen Arten, es tun vielleicht nicht immer kompatibel seid.

Genau.

Und dann ist es, weil du es ja aber nicht weißt, kannst du auch nicht sagen, ach okay, an der Stelle laufen wir quasi aneinander vorbei oder reden aneinander vorbei oder lieben aneinander vorbei und müssen uns da anders eintarieren.

Genau. Und jetzt schau, wir bleiben noch mal bei dem Sprachbeispiel. Wenn du in Spanien bist und kein Spanisch kannst und dann sagst, Spanien ist voll das blöde Land, glaube ich, muss hier wieder weg. Ja, das ist vergleichbar damit, wenn du sagen würdest, wir haben uns entliebt, das funktioniert nicht mit uns, wir müssen uns trennen, ne? Nur weil ihr nicht wisst, weil du nicht weißt, wie Beziehung geht. Ist doch abstrus! Anstatt, also anstatt zu sagen, boah, cool, ich habe hier eine Person an meiner Seite, in die habe ich mich mal verliebt, und die da, ne, irgendwas will ich mit dieser Person lernen. Statt zu sagen, boah, cool, der ist da, dieser Mensch, diese Frau, dieser Mann ist an meiner Seite, yes! Und jetzt lerne ich, wie es, jetzt lerne ich, wie kann ich, wie geht Beziehung leben? Statt es so zu machen, sagen viele: Der ist da, aber es ist Kacke, und ich habe mich entliebt, und jetzt gehe ich. Kannst du auch machen. Wir haben ja also nur halt, falls du uns zuhörst und halt eigentlich gern mit der Person an deiner Seite knallverliebt alt werden willst, wäre es halt eine coole Idee zu lernen, wie Beziehung geht, zu lernen, die Sprache zu lernen, die es braucht, um eine Beziehung auf Augenhöhe erfüllt, glücklich gestalten zu können. Und wir nehmen dir weg, dass du schuld bist, wenn es nicht klappt, oder dass der andere schuld ist. Ja, genau das, ne? Weil ihr habt halt einfach nicht gelernt. Was man nicht gelernt hat, kann man nicht können. Da macht es auch keinen Sinn, sich dafür irgendwie schuldig zu sprechen oder sich dich da irgendwie verrückt zu machen. Also wenn ich halt einfach nicht Motorradfahren kann, kann ich es halt nicht. Fertig. Ich habe jederzeit die Möglichkeit, das zu lernen. Und das ist auch der Grund, warum wir zum Beispiel auch immer sagen, dass es cool ist, wenn du das, was du lernen willst, mit deinem jetzigen Partner lernst. Weil wenn du nicht weißt, wie Beziehung geht, wirst du es auch mit dem nächsten nicht können.

Und die Wahrscheinlichkeit, dass du einen triffst, der das der das perfekt kann und dir dann beibringt, ist sehr gering, weil die haben meistens schon gute Beziehungen.

Ja, genau. Okay, also das wollten wir mit dir teilen, was uns keiner über Beziehung beigebracht hat, nämlich wie es geht. Na, und wir haben zum Beispiel mit unserem ältesten Sohn, als der so ein halbes, dreiviertel Jahr mit seiner Freundin zusammen war, sind wir mehrere Wochen lang jeden Abend zusammengesessen und die haben uns Löcher in den Bauch gefragt. Wie habt ihr das gemacht? Wie macht ihr das? Wie habt ihr es da gemacht? Was habt ihr damit gemacht?

Also du hast es ja initiiert. Du hast ja gesagt, sie könnten das mal machen.

Genau.

Wenn sie wollen, können sie uns ja fragen.

Genau.

Dann kamen sie mit einem, mit einer Liste. Ordentlichen Fragen. Ich weiß nicht, wie viele Fragen waren. Wir haben natürlich über manche Fragen haben wir auch eine Stunde lang locker schon mal geredet.

Ja, aber es waren schon viele Fragen.

Es waren schon noch viele Fragen. Es war voll cool.

Also es war total Genau. Und die kommen bis heute immer wieder und sagen: Wie machst du das? Was mache ich denn jetzt hier? Ich brauche mal Rat. Und so einfach genauso wie du halt bei allen Anwendungen, dein Kind kommt und sagt: Ich will mir jetzt ein Auto kaufen. Was hältst du davon? Meinst du, das ist gut? Meinst du, das ist gut?

Du hast immer die Schwarzwälder Giersch gebacken.

Ja, genau.

Bei dir immer so gut geschmeckt, Mama. Keine Ahnung.

Und genauso eben auch zu sagen: Okay, wie macht ihr das denn? Und das ist natürlich auch so, dass wir es weiter vorleben. Wir verbringen ja sehr viel Zeit alle miteinander. Und also neben dem, dass halt zum Beispiel wir total gerne Zeit miteinander verbringen, der Bernd und ich, und halt auch uns super gerne küssen und so, machen wir das schon auch, weil wir es damit halt immer wieder vorleben, um einfach diese zwei zwei Seiten abzudecken.

Du bist das Vorbild und du bist auch der, der Fragen beantwortet, der Lehrer irgendwo, bisschen so im positiven Sinn jetzt, nur alles, was du Positives über Lehrer denkst, dafür bist ein bisschen auch der Lehrer.

Ja, genau. Und das braucht es auch. Also es braucht auch die Erklärungen, um, also in einem bestimmten Alter, dass wir reden jetzt nicht von 5-jährigen Kindern, aber junge Erwachsene brauchen auch braucht die Erklärung dazu, warum du was machst, wie du es machst, damit sie das für sich übernehmen können oder halt abwandeln können. Aber damit aus einer unbewussten Kompetenz eine bewusste Kompetenz wird, gerade in Bezug auf Beziehungen, weil da eben zwei Menschen zusammenkommen, die unterschiedliche Päckchen mitbringen.

Und weil es halt total wichtig ist, dass du lernst, dass du gewisse unbewusste Verhaltensweisen, die du einfach an den Tag legst, weil du ein Mann bist, weil du eine Frau bist, weil du so ein Typ bist, der halt vielleicht zum Beispiel alles erst mal mit sich selber ausmacht, weil du lernen musst. Und das muss man eigentlich total bewusst machen. Das geht nicht so mindsetmäßig, nur dich auch mitzuteilen. Ist jetzt mal ein Beispiel, weil wir es da gestern auch in der Paar-Mastermind hatten, also ich mit den Männern. Dass du lernen musst, deine Prozesse, die in dir ablaufen, zum Beispiel mitzuteilen. Und das ist was, das kannst du nicht einfach nur durch ein Vorbild lösen. Weil das ist, selbst wenn ich jetzt als Vater das immer wieder mache und relativ viel rede, machen das die Jungs nicht automatisch nach.

Weil du bist ja nicht das einzige Vorbild. Ja, da sind ja auch noch viele andere Vorbilder und da gibt es es ein gesellschaftliches, also nur so eine gesellschaftliche, man nennt es Meme, ja, gesellschaftliche Glaubenssätze, gesellschaftlich übertragene Glaubenssätze. Und gegen die kommst du alleine als Vorbild halt nicht an. Die darfst du bewusst ansprechen und Wege zeigen, wie man damit anders umgeht. Und dann werden, ne, und dann schlägst du wieder zwei Fliegen mit einer Klappe, weil in dem Moment, wo du beziehungskompetent wirst, wo du lernst, wie Beziehung geht, kannst du es dann vorleben und erklären. Und dann lernen es deine Kinder auch. Und dann stehen die vielleicht nicht wie du heute an dem Punkt und sagen, was könnte schon schöner sein, und irgendwie, ich weiß auch nicht genau, warum wache ich eigentlich neben der Person jeden Morgen noch auf, ja. Sondern du kannst das halt, kannst halt das für dich schöner haben und kannst dafür Sorge tragen, dass deine Kinder das Fundament haben, dass es für sie von Haus aus dass sie es anders erschaffen und gestalten können. Und da wünschen wir viel Freude dabei. Und natürlich zeigen wir dir gerne, wie das geht, dass du lernst, wie funktioniert Beziehung. Wir sind an der Stelle gerne die Spanischlernlehrer, weil wir können es vorleben und wir können es erklären. Und da würde ich an deiner Stelle schon mal einen Luftsprung machen, wenn du das können willst, dass du uns gefunden hast. Weil wir waren immer wieder an dem Punkt, dass wir halt gesagt haben, fuck, wer kann uns denn mal helfen? Wie geht das denn? Genau.

Und dann haben wir selber kreiert, weil wir nicht so wirklich jemand gefunden haben, und haben gesagt, okay, das wollen wir heute für dich sein.

Genau. Wenn du gerne ein Vorbild haben willst und einen Lehrer, auch einen Mentor, nenn es wie du magst, dann lass dich gern von uns an die Hand nehmen und begleiten und Du findest in den Shownotes den Link zu unserer Familienpotenzialanalyse.

Da kannst du dir, das ist ein Gespräch, das kannst du dir da buchen. Gemeckerfrei.de/fpa für alle, die nicht gerne in Shownotes schauen.

Genau. Und ansonsten freuen wir uns natürlich, wenn du dich mit uns verbindest, wenn du uns folgst, wenn du den Podcast abonnierst, wenn du uns einen Kommentar zu der Folge hinterlässt, ja, wenn du einfach ja, Teil unserer großen Gemeckerfrei-Familie bist.

Alles Liebe, alles Liebe für dich, bis zum nächsten Mal.

Tschüss!

Danke fürs Zusehen. Was ist deine Meinung zu dem Thema? Was willst du uns vielleicht dazu fragen? Was willst du uns dazu sagen? Schreib's hier in die Kommentare, wir freuen uns drauf, mit dir in Interaktion zu treten. Und wenn dir das Video gefallen hat und du ab sofort nichts mehr verpassen willst von uns, dann klick jetzt auf Abonnieren, hier oder hier, je nachdem, wo du es gerade anguckst. Vielen Dank und alles Liebe bis zum nächsten Mal.