2023/10/13(五)9月CPI高於預期 聯準會有再升息空間?看多美債vs.看空美債 理由有哪些?【早晨財經速解讀】

謝謝 收看 投資 朋友 歡迎 收 聽 早晨 財經 素解 讀現 在 是 台北 時間 203 年 10 月 13 號禮 拜 五 早上 8 點 31 分 大家 早安 我 是 休廷浩 明天 早上 開盤 前 半小時 我們 在 這邊 陪伴 著 各位 一起 解讀 國際 財經 新聞 事實 變化 那 我們 看到 昨天 在 美國 生產者 物價 指數 超乎 預期 之 後 昨天晚上 美國 9 月份 的 消費者 物價 指數 CPI 照樣 是 超乎 預期 這次 9 月份 消費者 物價 指數 CPI 年增率 是 3.7% 比市場 預估 稍微 高一 點點 那 如果 你 扣除 掉 食品 和 能源 成本 的 核心 CPI 年增率 反而 只有 4.1% 這個 是 兩年 以來 的 最慢 增速 所以 到底 聯準 會 不會 由 於 能源 價格 或者 食品 價 格非 核心 部門 的 上 漲 決定 要 再 升息 至少 從 昨天 10 年期 公債殖 利率 的 反應 看 起來 不是 特別 顯著 我們 可以 觀察到 現在 10 年期 公債殖 利率 大概 會 在 4.5% 到 4.6% 左右 這段 時間 做 震盪並 沒有 持續 的 顯著 攀高 的 趨勢 存在 當然 也 有 可能 只是 漲高 之 後 的 一些 回調 但 至少 看得出 來 這一波 其實 市場 的 升息 預期 並沒有 因為 生產者 物價 指數 和 消費者 物價 指數 的 持續 攀高 而 突然 有 再 多 升息 的 打算 我們 可以 觀察到 到 目前 1 月份 為止 保持 當前 基準 利率 5.2% 到 5 .% 的 機率 仍然 高達 8 成 612 月 升息 機率 是 稍微 提高 了 一點 但是 多 升息 一碼 機率 也 頂 多 只有 3 成 2 保持 當前 利率 水平 大概 還是 6 成 4 左右 的 位階 一直 到 明年 1 月份、 3 月份、 5 月份 都 是 如此 甚至 在 6 月份 就 有 可能 隨著 市場 預期 進入 到 適度 的 預防性 降息 循環換 句 話 說 這一波 10 年期 公債殖 利率 的 衝高 到底 是不是 一定 反映 著通 膨 報表 呢 其實 我 覺得 更 多 反映 的 是 當前 經濟 數據表現 還不錯 所導致 的 高利率 區間 所以 呢 長 債呢 隨著 聯準 會 不斷 的 在 過去 一段 時間 嘗試 的 讓 美元 的 拉升 讓殖 利率 的 拉升 使得 倒掛 現象 能夠 稍微 縮窄 所以 長 債殖 利率 現在 是 貼 近 於 短債 再過 一 兩個 禮拜 很 有 可能 殖 利率 倒掛 現象 就 消失 了 好 那殖 利率 倒掛 有 兩種 解釋 一個 就是 突然 拉升 這個 時候 很 有 可能 就是 衰退 了 那 另外 一種 就是 他現 在 不 倒 那 是不是 經濟 衰退 的 風險 就 在 消失 了 呢 我們 先來 觀察下 到底 這次 CPI 當中為 什麼 市場 的 情緒 反應 好像 沒有 這麼 大 這 一次 我們 觀察到 尤其 大家 比較 關注 的 核心 通膨上 個 月 是 4.3% 這個 月 已經 下降 到 同比 4.1% 了 當然 了 月 環比 還在 0.3% 這說 明現 在 從 實體 物價 感受 程度 來 看 的 確還 是 比過 去 兩個 月 還要 來 得 貴過 去 每個 月 大概 都 是 0.2% 到 0.3% 左右 的 核心 通 膨 正在 上行 但是 如果 同比 核心 CPI 還在 下滑 連準 會 是不是 就 沒 有 必要 採取 更 高 強度 的 升息 了 因為 你 怎麼 升息 你 好像 也 無法 改變 中東 減產 或者 尾巴 衝突 中東 怎麼 減產 你 升息 你 頂 多 就是 消耗 你 的 需求 來換取 供給 所 形成 的 通膨對 吧 OK 所以 我們 至少 可以 承認 了 核心 CPI 還在 下行 感覺 市場 是 能夠 接受 當前 的 通膨下 行情 況 但是 從 總 CPI 來 觀察 的 話 是 3.7% 跟上 個 月 一樣 但是 也 比 市場 預期 的 3.6% 來 得 高 所以 按照 目前 的 機器 表現 由 於 去年 第四季 通 膨 下行 幅度 也 已 經蠻 快 了 這說 明 你 要 觀察到 下 一波 的 通 膨 下行 可能 要 等到 明年 一季度 左右 因為 這個 時候 才 會 有 一個 相 對 更 高 的 機器 所以 這個 就是 通膨的 慣性 了 你 就是 所以 這積極 效果 它 就 會 慢慢 的 淡掉 雖然 呢 物價 是 回不去 了 但是 從 同比 層面 它 是 能夠 慢慢 的 消失 的 所以 我們 更 關注 的 是 月 環比 的 部分 因為 到 目前 為止 整體 核心 通 膨 仍然 有 月 環比 0.3% 左右 的 速度 來 做 增長 所以 我們 可以 觀察 就是 兩種 指標 的 不同 上面 的 CPI 正在 下行 之後反彈 那 是 因為 摻雜 了 能源 和 食品 價格 下面 的 核心 CPI 年增率 還在 顯著 的 下行 那 我們 就 觀察 一下 聯準 會 很快 針對 通膨數 據 或者 未來 1 月份 利率 預期 利率 決策 會議 所 採取 的 談話 為何 了 不過 按照 目前 美國 各大聯 準會 主席 所釋 放 的 談話 感覺 是 音中 偏歌 居多 了 也 就是 說 我們 沒 那麼 容易 降息 好 但是 呢 升息 的 確是 有 到 達 盡頭 頂 多 就是 一兩碼 的 距離 而已 事實 上 我們 可以 觀察到 了 通膨資產 在 今年 以來 或者 我們 講說 今年 9 月份 的 年增率 你 像是 醫療 健保價格 或者 我們 看到 的 燃油 價格 二手 車價格 或者 汽油 價格 從 年增率 來 看 仍然 是 有 非常 顯著 的 負增長 作用 只不過 從 整個 2 年 年增率 6 月份 一路 到現 在 大部分 的 物價 真的 都 漲 很多 而且 剛好 漲 最 多 的 就是 現在 跌 比 較 重 的 燃油 二手 車 汽油 價格 那 你 像是 交通 運輸 的 部分 從 2 年 以來 平均 漲幅 大概 是 8 .% 那 你 像 租金 漲幅 大概 5.6% 食物 或者 像 總 CPI 或者 我們 觀察到 的 一些 新車 或者 一些 服飾類 漲價 幅度 都還 算是 蠻 顯著 的 而 這段 時間 剛好 就 發生 在 拜登 執政時期 只 不過 我們 按照 目前 的 民調 來 顯示 通膨對 於 拜登 的 傷害性 也 沒 有 這麼 高 是不是 一定 代表 著 這一波 大家 還要 記得 我們 這 一次 麥卡錫 只是 把 整體 我們 看到 的 兩黨 的 談判 問題 兩黨 的 政府 關門 問題 他 只是 延 後 45 天 所以 1 月 很快 我們 又 遇到 新一波 的 關門 危機 是不是 說明 拜登 是 有 機會 讓 步 的 畢竟 看 起來 這個 通膨對 於 拜登 民調 的 衝擊 力度 沒有 想像中 來 的 大 ok 这个 是 第一个 观察 的 要点 了 所以 我们 可以 观察 到 不管 是 联准 会 还是 市场 似乎 现在 更 关心 的 是 核心 通膨那 至于 短期内 能源价格 资产 的 变化 啊 就要 看 一下 到时候 供应链 的 问题 啊 这个 似乎 是 大家 刻意 去 忽略 的 啊 不过 我们 就 到时候 来看 啊 因为 按照 目前 的 角度 而言 呃 市场 普遍 的 共识 是 只要 伊朗 不 介入 这 一次 的 以巴 冲突 沙烏地 阿拉伯 也 不 介入 那麼 對 於 能源 在 中東 局勢 的 衝擊 力度 就 沒 有 這麼 大 那 另外 一方面 美國 的 頁 岩油 最近 傳出 好消息 了 擴產量 不斷 在 拉 開當 中 那 我們 就 看 一下 到 時候 能 不能 成功 的 把 油 價持續 的 向下 拖 要不然 這一波 漲幅 其實 也 算是 蠻高 的 好 那 到底 現在 我們 比較 關注 的 幾項 資產價格 你 像是 二手 車價格 其實 目前 整體 下跌 幅度 大概 還在 同比 2.3% 左右 新車 價格 大概 也 降 了 0.1% 左右 新車 價格現 在 因為 車用 晶片 已經 拿到 了 所以 僵固 性 稍微 比較 高 如果 是 以 租金 價格來 看 全國 房租 現在 在 9 月份 的 環比 是 下降 了 0.5% 這是 一個 非常 好 的 事情 因為現 在 環比 下滑 的 資產 其實 已經 不是 特別 多 了 如果 這麼 核心 的 房租 資產 正在 閒作 的 下滑 而且 相對 於 8 月份 進 一步 加快 的 話 那麼 房租 的 下滑 第一 個 他 有 沒 有 能力 帶動 房價 的 上 漲 租客 跟 自 租客 兩個 是 一種 替代 關 係 嗎 那 如果 就算 沒有 也 沒關 係 好 那 如果 房價同 時維持 在 高 檔震盪 房租 開始 下滑 的 話 那 很快 就 可以 把 整體 的 租金 水平 給帶 下去 可是 我們 要 很 清楚 知道 通常 美國 在 每年 年末 到 年初 的 時候 通常 是 租金 價格 的 季度 慣性 賣壓 就 這段 時間 通常 就 容易 跌 了 所以 我們 要 觀察 一下 大概 跌 了 一個 季度 以 後 可能 收漲 段 又 開始 了 所以 我們 要 觀察 一下 這個 趨勢 到底 會不會 維持 1 到 2 個 季度 以上 好 這是 我們 的 觀察 要點 那 另外 一部分 雖然 我們 觀察到 最近 美國 的 實質 利率 已經 翻正 但 也 頂 多 就是 投資人 對 於 當前 的 利率 水平 變化 在 投資 領域 能夠 跑 贏通 膨 可是 即便 我們 現在 看 得 很 清楚 美國 還是 有 很多 工會 都 在 罷工 當中 尤其 全美 汽車 工人 協會 這 一次 從 原本 的 漲薪 要求 來 到 四成 這 一次 已經 適度 調降 來 到 三成 那 工會現 在 資方 是 願意 漲薪 兩成 所以 預估 在 未來 一個 季度 當中 應該 也 有 能力 去 攤成 條件然 後 就是 最後薪 資漲 幅 大概 平均 來 看 就是 兩成 到 三成 然後分 三到 四年 把 它 給漲 完 可是 我們 可以 觀察到 與 美國 正在 經歷 的 通貨膨脹 拿 來 跟 這些 已 經連續 三四年 沒有 漲薪 的 汽車 工會 的 工人 來 做 比 較 的 話 的確 這幾年 他 的 漲薪 幅度 即便 漲 三成 他 基本上 購買力 也 不 一定 能夠 回得來 我們 可以 觀察到 美國勞 工部 最近 統計 了 一項 數據 這項 數據 是 說 08 年 以來汽 車 製 造 業 功能 的 平均 時薪 在 扣除 通貨膨脹 因素 後 下滑 了 19.3% 這 包括 更廣泛 的 機動車 的 一些 零組件 或者 引擎 系統 下降 了 大概 10% 也 就是 說 你 即便 這一波 把 它 薪資調 得 很 高 但是 也 彌補 不了 海量 貨幣 寬 鬆 對 於 購 買 力 的 侵 蝕 美 國 勞 工 統 計 局 甚至 還 追 蹤 從 21 年 1 月份 到 今年 9 月份 美國 370 個 職位 當中 只有 1% 的 人 職位 工資 超過 了 通貨膨脹 這是 我們 具體 所 觀察到 的 跡象 全美 只有 25% 的 人現 在 工資 增長 的 幅度 是 超越 通貨膨脹 的 這說明 我們 雖然 看到 現在 是 實質 利率 但是 真正 跑 贏通 貨膨脹 的 是 誰? 是 我們 這些 資產 持有者 你 持有 資產 當然 要 持有 對 的 資產 就 參 與 股票 市場 的 分紅 你 持有 資產 你 就算 零 股利 你 大概 也 大 概率 能夠 跑 贏通 膨 了 不 一定 如果 是 持 零 4% 5 的 臺 灣高 股息 那 不 一定 能夠 跑贏 的 美國 的 通膨那 跑贏 臺 灣的 從 數據 上 來 看 是 這樣子 在 美國 市場 的 話 如果 是 投資標 普版 或者 是納 指費辦 的 話 那 基本上 也 能夠 跑 贏通 膨 但是 你 工作 就 有 一點 難 追 了 事 實上 我們 可以 觀察到 從 消費者 物價 指數 來 看 201 年初 到現 在 平均 以來 大概 已經漲 了 1 成 6 左右 然 後 這個 是 以 總體物 價來 觀察 但是 私營 部門 的 僱員 平均 時薪 增長 幅度 只有 一成 三好 那 你 可以 觀察到 甚至 汽 車 製 造 業 工人 的 平均 時薪 才 漲 了 10% 而已 而且 每週 的 工時 也 有 增加 所以 爲 什麼 罷工要 趁現 在 你 當然 要 趁 勞動力 極度 緊缺 極度 缺工 的 時候 趕快 罷工 好 了 那現 在 美國 大概 有 42 萬名 工人 都 在 罷工 我講 的 是 整體 預 估到 203 年 年底 罷 工人 數會 達 到 5 萬 這個 應該 4 是 1980 年代 以來 美國史 上 最大 規模 的 罷工 運動 一方面 說 明現 在 服務業 還是 有 部分 缺工 的 情況 服務業 這些 業主 他 所 採取 的 態勢 就是 解聘 全職員工 招募 更 多 的 兼 職員工 所以 導致現 在 非農 跟 著 創高 我們 同時 觀察到 就業 數據 極度 亮麗 一堆 人 在 工作 但是 也 發現 一堆 人 在 罷工 這個 就是 有趣 的 情況 罷工 的 是 全職 工好 那 一堆 人 在 工作 的 是 兼 職工然 後 這個 就是 我們 觀察到 的 具體 現象 好 那 這 直接 導致 的 是 我們 觀察到 在 過去 一段 時間 由 於 勞動力 市場 的 強勁 硬是 把 整個 經濟 數據給 拖 上 來 了 這也 是 過去 我們 看到 美債 10 年期 公債殖 利率 和 美元 指數 有 顯著 攀升 的 原因 好 那 這就取 決到 一個 問題 就是 我們 都 很 清楚 市場 上 最近 發了 很多 焦點 在 於 債券 市場 上 的 博弈 或者 多工 上 的 判斷 比如 說 這 一次 像素 資本 的 管理 公司 的 聯合 創始 人 霍華德馬克思 他 就 認為 說 低利率 時代 已經 結束 了 這標誌 一個 巨大 的 變革 在 這個 世界 上 投資者 最好 把 大量 資產 的 配置 配置 到

信貸 市場 身上 換句 話 說 他

認為現 在 投資人 應該 要 大量 的 去 購買 相關 美國 所 發行 的 非 投資 等級債 投資 等級債 或者 美國 公債 那 因為 我們 都 很 清楚 因為 像素 資本 他 是 做 資產 全球 最大 的 垃圾 債 或者 我們 講說 非 投資 等級債 的 公司 所以 他 是 主推 高 收益 債的 那 他 認為 的 原因 是 因為 我們 都 很 清楚 未來 的 經濟 數據 感覺 會 保持 在 一個 相對 擴張 的 區間 所以 這段 時間 利率 可能 會維持 在 高位 比 想像中 還要 來 得 久 那 利率 保持 的 越久 就 說明 這些 債券 資產 你 索利來 的 就 越 划算 那 我們 基本上 可以 了解 他 的 一個 長 期邏輯 因為 他 是 資產 管理 公司 所以 他 資產 管理 公司 當中 他 就 他 也 其實 在 受訪 當中 他 也 認為 說 我 沒 辦法 準確 的 預估 說 到底 未來 是不是 利率 一定 會 保持 在 這樣 高 的 區間 但是 我們 至少 可以 承認 有 一個 高 收益 債的 利率 可以 給予 你 7% 到 8% 甚至 9% 到 10% 的 這 利率表 現 如果 你 持有 到期 鎖定 這個 利率 在 你 部分 的 資產 的 一個 部位 的 話 你 能 不能 接受 你 能 不能 接受 你 有 一項 資產 他 就是 每年 給你 配息 7% 到 8% 然 後 你 持有 到期 那 就 完全 回本 你 能 不能 接受 你 能夠 接受 的 話 那 你 就 應該 要 配置 這樣 的 一部分 的 資產 如果 你 嫌 報酬 率太多 報酬 率太少 的 話 你 當然 可以 選擇 其他 的 但 他 認為現 在 這個 時間點 你 不用 管 他 說 到底 會 跌 到 多 深 而是 這個殖 利率 是 吸 不 吸引 你 進行 資產 的 相關 的 這個 購置 當然 他 也 認為 說 有 部分 的 債券 可能 會 有 一些 風險 你 像是 商業 不動產 的 部分 或者 马克 他 也 提到 对 美国政府 还债 的 担忧 但 他 认为 到 目前 美元 货币 的 储备 地位 没有 太 显著 的 改变 那 基本上 他 认为 说 现在 这个 时间 点 是 最好 最好 进行 资产 再 平衡 的 时候 所以 他 算是 一个 看多 美国 债券 的 一个 领航者 了 那 我们 都 很 清楚 可是 他 是 一个 标准 的 周期 投资者 等于 说 他 看 的 尺度 就 非常 长 他 一向 都 是 以 资产 配置 的 逻辑 来 看待 资产 的 收购 那 對 很多 資產 配置 者 來 看 它 有 股 也 一直 都 有債 所以 現在 債券 跌 了 的 確很受 損過 去 本來 有 市值 推高 的 時候 最近 跌跌 跌跌 到 201 年 的 水準 了 但是 因為 你 兩項 資產 都 持有 你 跌 也 不能 白跌 它 是 更好 進行 資產債 平衡 的 時候 我 前 陣子 才 在 臉書上 看到 一個 法律 事務 所 的 朋友 不 知道 真的假 的 他 說 如果 因為 你 現在現 在 社會 糾紛 很多 嗎 你 常常 在 路上 啊 可能 車禍 不 小心 跟 人家 擦 撞 有 沒 有 人家 就 那個 馬 沙拉 一下 來 拿 幾個 球棒 這樣子 就 說 如果 你 在 路上 跟 人家 有 一些 紛爭 或者 跟 幾個 不熟 的 朋友 這個 打架 啊 揍 了 一頓 該 怎麼 辦 呢 假設 啊 你 是 體型 比較 弱勢 的 一方 啊 被 打倒 在 地 這個 時候 正確 的 做法 是 什麼 就是 趕快 拋出 你 的 皮夾 掏個 幾千塊給 他 如果 錢 不 多 整個 皮 夾裡面 的 錢 全部 抽出 來給 他 說 大哥 別 打 了 別 打 了 這點 錢 拿 去 喝茶 只要 他接 了 錢 按照 現行 法律 來 看 本來 是 告訴 乃論 的 本來 是 被害人 他 可以 自行 決定 因為 本來 是 一個 民事 糾紛 而已 這兩個 人 在 那邊 有點 衝突 這樣子 這個 時候 變 搶 劫 罪變 非告 所乃論 因為 你 看 對方 打 你 之 後 他 跟 你 抗辯 說 沒 有 這是 他 主動給 我 的 法院 怎麼 會認 呢 警察 問他 那 你 是不是 拿 了 錢 之 後 就 不 打 他 了 他 說 對 啊 那 這 不是 搶劫 是 什麼 那 你 拿 了 錢 之後還 打 他 那 你 搶 劫還 打人 所以 什麼 意思 啊 被 打打 了 也 不能 白打 債券 跌 了 也 不能 白跌當 它 跌 下 來 的 時候 你 反而 可以 觀察 一下 是否 這個 長 期 的 利率 你 能夠 鎖定 這個 是 從 資產 配置 者 的 角度 來 做 思考 的 品號 當然 也 是 這樣 的 觀點 所以 你會 發現 大部分 目前 看好 美債 認為 是 一個 投資時 間點 大部分 都 是 資產 配置 者 可是 另外 一個 人 大家 看得 很 清楚 最近 大舉 去 做 空美債 獲得 顯著 報酬 的 現在 我們 觀察到 的 是 比爾 艾克曼 比爾 艾克曼 為 什麼 在 這個 時間點 他 會 極度 的 去 看 空美國 公債 市場 其實 也 是 有 他 的 原因 的 我們 都 很 清楚 比爾 艾克曼 在 過去 一段 時間 他 最為 廣人知 的 是 避險 基金 大亨 也 就是 說 他 所 追求 的 報酬 不是 說 短而長 期 的 那種 資產 的 穩定 的 回饋 他 投資 雖然 投資 很多 能夠 穿越 牛熊 的 股票 但 他 更加 認為 應該 投資人 帶來 具體 的 及 時的當 年度 的 報酬 我們 都 很 清楚 這 一般 的 資產 管理 公司 比如 說 你 去 投資 一些 主動 型基金 好 了 比如 說 什麼 統一 大碗 罐 大黑 馬 那 一類 的 你 的 邏輯 是 什麼 通常 是 這樣子 當年 牛市 你 最好 跑贏 牛市 你 最好 跑 贏大盤 當年 熊市 你 不 跑 輸給 05 就 可以 了 這個 是 一般 投資人 的 判斷 今年 不好 你 不要 賠太多 就 好 了 避險 基金 通常 在 處理 資產 配置 的 時候 就 不是 如此 為 什麼 因為 他 拿 的 就是 這些 頂級 富豪 頂級 富豪 誰 都 知道 有 股債 64 的 資產 配置 的 週期 循環 邏輯 頂級 富豪 誰 都 知道 有庫 存循環 的 變化 所以 比爾 艾克曼 他 追求 的 是 什麼 他 追求 的 是 絕對 報酬 那 既然 他 追求 的 是 絕對 報酬 他 只有 等待 趨勢 很 顯著 確立 之 後 他 才 會 來 進行 建廠 所以 我們 不能 講他 是 一個 標準 的 左側 交易者 價值 浮現 他 馬 上 就 投入 他 不是 這樣 的 人 他 是 針對 當前 的 總體 經濟 形勢 的 判斷 再 來 做 決定 所以 你 可以 觀察到 這波 10 年期 公債殖 利率 從 4.5、 67 到 4.830 年期 殖 利率 也 在 持續 衝高 當中 但是 比爾 艾克曼 早 在 今年 8 月份 就 大舉 的 去 做 空美債 原因 是 因為 目前 導致 債券 價格 的 重疊 的 因素 非常 多有 過去 我們 觀察到 美國 AAA 評級 被 下 調油 價上 漲 的 問題 通膨的 風險 最 重要 的 一件 事情 就是 比爾 艾克曼 認為現 在 很 難 立即 進入 到 經濟 衰退 所以 你 頂 多 有 那種 風險 即將 發生 的 時候 預防性 降息 的 訊號 開始 出現 之 後 我 再 來 考慮 嘛 所以 比爾 艾克曼 他 是 標準 的 認為現 在 應該 要 立即 避開 美債 甚至 去 持續 做 空買 債好 換取 美債 價格 下跌 的 資 本利 得 我們 可以 觀察 一下 啊 他 在 言論 當中 所 採取 的 一些 談話

世界 是 逐漸 改變 的, 有些 人習 慣 聽 起來 是 高利 貸, 但事 實上 是 非常低 的 利率。 所以 我 不會 驚訝 地 看到 30 年利潤 跨過 了 五個 階段, 可以 看到 10 年利潤 跨過 了 五個 階段。 這

可能

會 發生 在 很 短 的 時間 內, 幾個 星期 之內。 我們 在 這幾個 星期 之內 看到 了 一個 巨大 的 變動。 我 認為 很多 投資者 正在 重新 思考。 有趣 的 是, 30 年代 的 債券, 人們 會 反覆 購買, 因為 他們 賺 了 錢, 在 經濟 崩潰 前購 買。 但 這並 不是 你 應該 用 來 猜測 短期 經濟 的 工具, 這是 30 年代 美國 政府 的 定 價合約。

所以 投資 朋友 其實 你 也 看得出 來 其實 兩個 人 他 都 不太願 意去 針對 未來 的 利率 預期 來 做 一個 非常 顯著 的 判斷 可是 兩個 人 都 也 不 去 預測 利率 為 什麼 兩個 人 的 結論 會 差 這麼 多 呢 我 始終 認為 這兩個 人 同樣 都 是 投資 頂級界 的 大佬 但是 他們 兩個 得出 的 結論 不同 完全 就是 因為 尺度 問題 馬 克思 他 是 資產 配置 者 他 跟 我們 一樣 是 週期 投資者 他 更 重視 的 是 資產 配置 的 所以 他 在乎 的 是 這個 利率 吸 不 吸引 我 而且 像素 資本 因為 他 是 全球 最大 的 不良 證券 投資者 他 當然 要 推 一下 自己 旗下 的 產品 他 也 是 全球 最大 的 信貸 投資者 之一 但 對 艾克曼 來 說 他 是 一個 避險 基金 的 重要 的 領先 指標 他 的 投資 方式 過去 被 投資人視 為 算是 一個 激進 投資者 也 就是 有點 類動能 投資 但 也 不是 因為 他資 金量 太大 他 也 不能 完全 當做 激進 動能 投資者 所以 他 還是 要 做 一個 不管 是 總經 或者 趨勢 上 的 判斷 那 這兩個 人 看 的 尺度 不同 最後就會 導出 當下 的 做法 不同 一個 看 的 很 遠 一个 看 的 是 我 持有 10 年 20 年 到期 之后 我满 不 满意 这样 的 一个 配息 表现 那 另外 一个 是 我 今年 就要 对 我 的 股东 交代 我 今年 就 一定 要 挣积 小 所以 你 可以 观察 到 我常 跟 投资 朋友 分享 的 一句 话 三分钟 可以 很长 三年 可以 很 短 你 够 有趣 三年 女朋友 都 还 在 跟 你 热恋 你 技巧 不好 三分钟 也 会 让 人家 不 舒服 不耐烦 我 说 操作 技巧 了 对 对 股票 操作 技巧 股票 操作 技巧 兩個 人 尺度 不一樣 不 一樣 一個 三分 鐘一個 三年 你 很 難 說 誰 對 錯 所以 投資 就是 這樣子 你 的 尺度 不同 你 看 我們 的 節目 你 就 會 有 不同 的 感受 這個 就是 實質 上 的 那 我 跟 投資 朋友 聊過 你 既然 看 了 基本面 你 既然 看 了 總體 經濟 分析 就 很 難用 太短 的 尺度 來 觀察因 為 消息 太多 你 只能 用 這些 消息 來判斷 我們 至少 位 於 整個 週期 的 高點 還是 低點 當然 啦 有些 投資人 是 買 進美債 有 一個 主要 原因 那 就是 非常 看壞 未來 經濟 的 表現 但是 這兩個 人 都 沒 有 提到 這件 事情 這兩個 人 一個 想 買 一個 想 賣 都 沒 有 提到 經濟 大幅 衰退 的 風險 即將 發生 只是 說馬克思 他 的 理由 更加 認為 如果 利率 現在終 於 好不容易 拉到 5% 然後未來 想要 成功 的 抑制 通膨那 肯定 沒 那麼 容易 就 重新 進入 到 零利率 循環 那 在 這種 狀態 底下 股票 報酬 就 不太可能 像 過去 幾年 跑 的 一樣 高 這是 一個 很 好 的 資產 的 流向 圖 也 有 可能 最後兩邊 都 會 漲 但是 未來 股票 市場 能 不能 像 過去 幾年 一樣 賢 做 的 拉伸 這個 對 於 很多 債券 投資人來 看 是 很 難 想像 這麼 高 的 利率 你 股票 的 報酬 還能夠 比 債券 多 多少 而 這個 時候 如果 我 能夠 鎖定 78 高 收益 債的 利率 這個 是 馬 克 思想 做 的 事 實上 我們 也 很 清楚 了 有些 投資人 他現 在 是 極度 看好 美債 的 拉伸 空間 純粹 是 在 對 賭 未來 經濟 衰退 這個 就 讓 投資 朋友 自行 判斷 了 因為 根據現 在 的 估值 來 看的確 每股 估值 相對 於 債券 估值 的 比例 是 相 對 還是 來 的 高 的 所以 換句 話 說 什麼 意思 就是 債券 很 便宜 股票 還是 很貴 即便 現在 本益比 在 下滑 股票 相對 於 債券 還是 很 貴 的 一個 區間 有些 投資人會 認為 說 標普白 指數 相 對 於 追 蹤 美 國 公司 債的 指數 攀升 到 網絡 泡沫 高峰 以來 的 水平 時 刻 儘 管 最近 出現 了 股市 回調 還是 基期 很 高 所以 股市 是 有 風險 的 但是 債券 還能夠 有 多 大 的 風險長 天期 國債 都給 你 砍 半 了 還會 有 多 大 的 風險 好 這個 就 讓 投資 朋友 來 自行 去 決定 和 做 演變 了 那 我們 可以 觀察到 了 事 實上 大多 數人 認為 明年 仍然 還是 有 預防性 降息 的 空間 這其實 是 市場 主流 的 共識 艾克曼 他 也 沒 有 認為 說 明年 完全 沒有 而是 說 那 你 等到 他釋 放 這樣 的 訊號 再 來 決定 也 不 遲 比如 說 最近 美國 抵押 貸款 的 利率 已經升 到 了 10 年 的 新高 來 到 7.6% 那 30 年期 因為 美國 採取 固定 利率 了 就是 說 你 升到 7.6% 不 代表 房市 會崩 原因 很 簡單 美國 房市 採用 的 是 固定 利率 也 就是 說 你 升到 7% 你 就 永遠 7% 選 30 年 好 這是 大部分 人選擇 當然 他 也 有 浮動 但是 多數 人 選擇 是 固定 利率 所以 當你選擇 是否 要 買 房 的 時候 通常 銀行 端 就 會 幫 你 評估 一下 你 到底 每個 月 要繳 多少 房貸 好 那 你 就 會 自行 進行 風險 的 衡量 所以 最 後 造成 的 是 什麼 就是 其實 利率 很 高 但是 並沒有 大規模 的 房貸 違約潮 發生 因為 根本 沒 有人 想要 在 這麼 高 的 利率 買房 了 你 可以 觀察到 下方 上方 是 30 年期 貸款 利率 下方 是 美國 的 房屋 申請量 幾乎 也 是 創下 十多年 來 的 新低 根本 沒 有人 想要 在 這個 時間 點買房 既然 沒 有人 想要 買房 就 沒 有人 被鎖 在 這麼 高 的 利率 就 很 難 直接 引發 我們 看到 的 破產潮 但是 他 至少 會 慢慢 的 影響 到 整體 的 基建 業建築業 讓 市場 這種 再 增加 自己 房屋 供給 的 可能性 會 顯著 的 下降 最後還 是 會 引起 經濟 的 走 屁 所以 雖然 你 沒 有 立即 緊急 降息 的 壓力 可是 你 可以 預防性 降息 只要 通 膨 稍微 達標 而現 在 市場 就 在 關心 總 CPI 是 拉升 了 可是 核心 CPI 還在 下滑 好像 就還 可以 接受 另外 一點 是 我們 觀察到 的 二手 車 整体 车贷 利率 也 攀升 到 8.3% 了 二手车 它 的确 引起 了 显著 的 车贷 升高 但是 这 也 很 好 理解 那 是因为 大家 现在 宁愿 买 新车 也 不 愿意 再 还 二手车 贷款 了 二手车 买贵 了 买 贵 当时 缺 车用 晶片 二手车 炒到 比 新车 还贵 结果 特斯拉 一直 降价 降到 后来 根本 就 不想 还 了 这个 是 属于 特殊 状况 我们 比较 关注 的 是 属于 信用卡 贷款 端的 部分 你 看到 目前 美国 的 信用卡 整体 平均 循环 利率 大概 在 21.19% 最近 美国 消经 的 违约 率 也 已经 突破 了 2019 年 的 高点 这 也 是 被 市场 认为 可能 有 适度 调降 利率 水平 的 空间 存在 这个 是 市场 的 一些 想法 当然 最大 的 未 爆弹 现在 市场 的 预估 值 还是 属于 商用 不动产 多数 人 认为 大概 在 204 年 在 二季度 或者 下半年 以后 爆发 的 可能性 或者说 整个 底部 的 可能性 会 蛮高 的 也就是说 市场 认为 因为 明年 下半年 有 降息 的 空间 所以 当 你 降息 之后 你 就 能够 把 商用 不动产 的 压力 稍微 有所 趋缓 所以 大家 都 认为 44% 的 几率 可能 在 明年 下半年 可以 看到 商用 不动产 价格 的 低点 当然 了 现在 控制率 还 在 显著 上升 当中 我们 可以 观察 到 美国 如果 是 以 这个 零售业 或者 一般 产业 类别 物流 中心 来看 的话 整体 控制率 并 没有 显著 的 比较 高 但是 就 纯 商办 白领 的话 真的 是 完全 突破 高点 了 已经 对 把 过去 20 年 来 的 高点 全都 突破 了 这 说明 目前 整个 美国 就业 形态 有 非常 显著 的 改变 過去 被 視為 那種 固定 收益 資產 的 REITs 現在 來 看 的 確是 壓力 重重的 所以 我們 也 要 觀察 一下 這一波 財報 季下 禮拜 就要 公 佈 了 每 一次 先公 佈 的 都 是 一些 金融股 像是 摩根 大通 花旗 美銀 等等 大型 財報 我們 都 很 清楚 這些 大銀行 目前 基本上 幾乎 沒有 債券 資產 減損 的 問題 了 因為 聯準 會 的 機制 基本上 已經 足以 去 提供 所有 你 在 於 未 實現 虧損 所 可能 造成 擠 兌 的 流通性 問題 反正 你 缺錢 來 跟 聯準 會 拿 就 沒 問題 了 到 現在 為止 聯準 會 在 3 月份 採取 這項 機制 之 後 也 沒 有 退場現 在 最大 的 問題 是 我們 剛才 所 提到 的 這個 信貸 端的 企業 的 違約率 以及 消經 端的 呃 我們 看到 信用卡 違約率 以及 車貸 違約率 都 在 上升 那 這是 根據 彭博所 編撰 的 數據 哦 因為 很快 嘛 今天 晚上 我 記得 就要 公 佈 了 嘛 摩根 大通 花旗 和 富國 還有 美銀 大概 是 美銀是 下禮 拜 吧 第三季 的 淨 減季 的 總金額 如果 是 以 實質 未 實現 虧 損來 看 的 話 基本上 有 非常 顯著 的 攀升 跡象 存在 那 我們 要 觀察 一下 在 未來 貸款 機構 面臨 消費者 難以 跟上 升息 的 步伐 之 後 商用 不動產會 不會 是 引爆 的 第一 個 要點 這個 是 值得 大家 關注 的 方向 OK 你 說 貨幣 政策 可以 推翻 一切 的 現 在 對 於 兩位 投資人 的 預估 有 可能 是 這樣子 但是 我 不會 去 爭議 這件 事情 就是 說 到底 什麼樣 才 是 正義的 因為 資產 就是 這樣子 行情 永遠 在 變 但是 你 也 知道 我們 是 一個 長 期多頭樂 觀者 我 相信 人類 的 生產力 他始 終會 帶動 資產價格 向上 我們 會 看到 很多 利空 的 因子 但是 有 沒 有 發現 股價 就是 靠 這些 利空 慢慢 的 推高到 現在 以前 有 一句 話 叫 什麼 30 歲 前 不 相信 社會 主義無 理想 30 歲 之 後 相信 社會 主義是 沒腦 這個 好像 在 美國 的 政黨當 中常 講 30 歲 以前 你 不是 自由派 的 話 你 就 沒 有 不是 年 輕人 30 歲 以 後 你還 相信 自由派 30 歲 以 後 如果 你 不是 保守派 的 話 那 你 就 沒腦 了 這後 半部 有 爭議 但是 你 可以 觀察 一下 人當然 有 理想 會 認為 應該 的 經濟 世界 應該 是 什麼 樣子 但是 任何 一個 有 理想 的 人 他 都 會 曾 經想過 或者 考慮過 美好 的 社會 但是 會 發現 有 時候 會 被 現實 打臉 所以 不如 尊重 資產顧 好 自己 好照 顧好 自己 照顧 好 自己 的 家人 其實 就是 對 社會 的 一種 負責 好 那 我們 看 一下 沒有 股市 市大 指數 的 表現 沒有 股市 道 純供 應 指數 下跌 13 點 0.5% 7 是 3 萬收 在 3 萬 16 點標 普 下跌 27 點 0.6% 摔 439 點納指 下跌 8 點 0.63% 5 摔 13574 點非 半上 漲 10 點. 3% 摔 3548 點 看得出 來美國 股市 四大 指數 基本上 都 還在 一個 顯著 的 初底 段 只 不過 這波量 能 其實 也 沒 有 多 大 的 拉升 所以 還是 要 觀察 一下 對 做 投資 不 可能 致富 的 還是 要 靠 本月 收入 才 是 一個 投資 是 讓 自己 的 資產能夠 穩定 的 增值 跑 贏通 膨是 底線 超越 大盤 是 我們 的 目標 這是 我 的 邏輯 週期 投資 某種 程度 就是 被動 選股 主動 折 死 對 我們 這種 小散戶 來 說 我們 也 跟 投資 朋友 分享 過 不是 說 短線 的 交易 不能 用 不是 說 比爾 艾克曼 不 可能 套用 在 你 身上 只不過 他 是 一個 簡單 的 概率 問題 你 如果 無法花 大量 的 時間 像 他 一樣 有 如此 亮麗 的 經歷 還是 要 能夠 去 幫 自己 分散 一些 折股 可能 遇到 的 風險 你 要 抱 一張 股票 抱 20 年 30 年 要 確保 每 一檔 抱 的 都 不會 倒 是 有 一點 難度 的 但是 你 抱 一籃子 基金 二三十年 讓 他 不會 倒 這個 難度 就 沒 這麼 高 了 我們 過去 跟 投資 朋友 提過 你 可以 觀察到 在 整個 203 年 全美 最有 錢 的 男人 跟 女人 你 看到 前 20 名當 中 一直 到 54 名 就 前 10 個 男人 和 前 10 個 女人 你 可以 觀察到 全球 前 10 名當 中 最 有 錢 的 那個 是 做 電動車 的 和 做 低 軌衛星 的 第二 有 錢 的 是 做 亞馬遜 電商 的 第三 有 錢 的 是 我們 看到 做 那種 LV 包包 的 然後再 來 是 做 Google 的 做 微軟 的 做 臉書 的 那 在 所有 的 人 當中 女性 也 是 一樣 女性 有 錢 的 人 是 做 沃爾瑪 的 是 我們 看到 做 科室 工業 或者 我們 看到 做 建築業 做 蘋果 做 迪士尼 都 是 這些 主管 職 唯一一 個 靠 投資 攀登上 來 的 人 是 誰 是 全球 第 4 名 的 富豪 巴菲特 如果 真的 有 依靠 投資 方式 真的 能夠 讓 你 有 非常 顯著 驚人 的 報酬 那 排行榜 上面 就 不會 全部都是 企業主 了 照理 講 就是 你 了 OK 好 9.04 分 我們 今天 還是 還是 有點 時間 我們 今天 因為 禮拜 五 還是 要 跟 大家 來導讀 一本 書其實 我們 今天 講了 很多 經濟 現實 的 概況 也 跟 大家 分析 不同 投資者 對 於 當前 局勢 的 看法 那 今天 導讀 的 這本書 名字 叫做 更 动荡 的 未来 经济 这 本书 的 作者 是 前 加拿大 央行 总裁 他 采取 对于 当前 经济 形势 的 一些 判定 和 想法 他 的 名字 叫做 史蒂芬 波洛茲 他 是 全球 当中 非常 重要 的 经济学家 之一 曾经 担任 加拿大 的 首席 经济学家 贷款 部门 的 资产 副总裁 等等 他現 在 是 全球 的 一些 投資 機構 的 重要 顧問 他 也 是 一個 非常 喜愛演講 的 演講者 他 的 觀點 很常 被 新聞 所 引用 初讀 的 這本書 他 主要 是 從 風險 角度 來 跟 大家 勾勒 我覺 得 好 的 讀書 方式 是 這樣 因為 有 時候 我們 看 翻譯 書局 有 時候 會 遇到 那種 我 不能 说 艺者 不好 我们 只是 说 因为 翻译 书籍 他 往往 要 跟 比较 专业书籍 专业知识 来 进行 搭配 所以 翻译 书籍 往往 说会 有点 小错 或者说 文艺 看起来 不是 特别 流畅 有点 读不太 懂 所以 通常 我 认为 说读 这种 比较 经济学 的 或者 投资 学 的 专业书籍 通常 是 第一 先 通读 翻快 一点 最好 先看 目录 最 好看 目錄 就 看 懂 他 在 寫 什麼 第二 點才 是 做 一些 筆記 像 這種 書籍 大概 看 一次 兩次 真的 不太夠 因為 有些 觀念 不 太 懂 做 一些 筆記 第三 個 部分 是 思考 第四 個 部分 再 通讀 一遍 你 就 發現 收 穫 真的 很大 了 第五 部分 很多 的 知識 就 可以 你 的 思想 有 內化 的 過程 你 就 可以 分享 給你 的 投資 朋友 當然 我講 的 是 好 書 垃圾 書 沒 有 必要 這樣 讀本書 我 覺得读 起来 蛮 不错 的 他 认为 全球 的 五大 风险 你 像是 人口老化 的 风险 或者说 我们 看到 通货膨胀 就业 市场 房地产 市场 这 本书 是 在 20 年 新冠 疫情 当中 所写 的 他 里面 其实 也 提到 了 这个 历史 也许 不会 重演 但是 就 如 马克吐温 所说 的 他 常常 呈现 类似 的 韵律 随着 金融市场 在 20 年春末 趋于 平静 但是 你 会 发现 当 疫情 一来 所有 的 预测 全部 失算 事实上 过去 两年 的 预测 不要 讲 机构 上 了 所有 的 联 总会 官员 也 几乎 严重 误判 对于 通膨的 冲击 以前 我 在 念 大学 的 时候 我们 总体 经济学 的 教授 叫做 李林凡 教授 一位 女 教授 然後那個 時候 他 就 說 基本上 我們 只是 從學理 去 探討 經濟 應該 要 有 的 規律 但 事 實上 大家 出社會 以後會 發現 這個 經濟 世界 其實 非常 難 預測 的 他 常講 一個 笑 話 他 說 經濟 學家 預測 出 了 過去 5 次 衰退 當中 的 9 次 就是 一年 當年 衰退 每個 人 都 在講 這個 有 可能 會 衰退 當年 不 衰退 也 一堆 人 在 講會 衰退 當時 我們 在 學 古典 學派 古典 學派 是 這樣 就是 說 市場 萬能 的 就是 說 反正 這個 股價 啦 或者 對 於 總體 經濟 的 變化 啊 就是 發生 了 什麼 事情 啊 總會 回歸 均值 的 啊 有 好 就 會 有 壞 有點 類似 周琦 的 概念 呢 那 市場 是 萬能 的 我們 為 什麼 還要 經濟 學家 呢 那個 時候 學生 在 底下 提問 嗎 然 後 我 記得 教授 就 回 我 說 因為 經濟 學家 能夠 帶給 我們 快樂 啊 因為 這是 市場 做 不到 的 所以 经济学家 你 可以 观察 到 就 连 这位 央行 总裁 他 都 认为 基本上 是 非常 难 预测 未来 有 可能 发生 的 事件 但是 我们 从 经济学 的 角度 至少 可以 理解 现在 社会 的 风险 在 哪里 你 不 知道 什么 时候 会 爆发 但 你 知道 大概 就是 围绕 着 这 几个 点来 爆发 而 他 现在 就是 针对 这些 风险 所 采取 的 看法 那 他 当然 认为 你 像 加拿大 和 美国 他 个人 在 投资 层面 跟 亚洲 投资人 跟 欧洲 投资人 比 起来 有 一个 极大 的 缺陷 就是 通常 在 美国 投资人 当中 通常 表现 的 都 是 三代 牛 就是 从来 没有 一场 战争 就 近代 以来 在 美国 大规模 打仗 的 除了 就是 上 一次 就 美国 内战 除了 內戰 之外 基本上 美國 本土 沒有 遭受 到 那種 這大變 革過 所以 你 其實 台灣 這幾年 這幾 十年 也 從 來 沒 有 認為 房價會 跌過 對 吧 韓國 也 是 但 韓國 房價 跌 了 對 所以 就是 說 我們 必須 要 對 於 整個 總體 經濟 形勢 有 一個 中長 期 的 預判 他 有 一個 清楚 的 概況 才 會 了解 我們 到底 是 一個 倖 存者 還是 說 我們 就是 如此 之強 這個 就是 我們 可以 觀察到 的 一個 方向 就是 說 像 台灣 人 你 看 比 較 天性 樂觀 是 因為 你 發現 不管 哪一個 朝代 感覺 台灣人 整體 而言 都 活得 不錯 就 從 台灣 角度 而言 沒有 出現 大規模 飢荒 或者 大规模 内乱 过 至少 过去 两三百年 以来 是 如此 但是 全球 各地 就 不是 如此 了 所以 这 可能 也 造就 台湾人 的 性格 有 这种 三代 鸟 的 特性 当然 比不上 美国 那种 三代 鸟 对 吧 反正 这本 书写 了 非常 多 我们 应该 要 注意 的 一些 风险 我 当然 我 个人 是 认为 我 不會 把 風險 當成 一個 阻止 我 去 投資 的 指標 但是 我會 把 它 當成 一個 參考 我 在 理解 經濟 世界 可能 所 發行 的 概念 其實 大家 會 發現 世界 總體 而言 還是 變得 越來 越 好 我們 看到 的 社會 的 貧富 差距 的 落差 我 記得 以前 芭芭拉 寫過 一本 書 叫做 貧窮 的 本質 它裡面 就 提到 說 社會 的 貧窮 的 剝奪感 正在 提升 但是 總人類 的 福祉 其實 也 在 提升 好 就 說現 在 你 買 不 起房 但是 你 想要 回到 50 年前 的 生活 環境 嗎 這就 很 難 說 了 你 現在 這個 就算 在 超商 打個 工租個 房都還 可以 過上還 可以 的 生活 但是 回到 5010 年 的 生活 水平 用到 当时 可能 没有 手机 没有 电脑 没有 现在 的 电子设备 你 活得 下去 总而言之 言 而 总之 我 个人 认为 我们 会 去 跟 投资 朋友 常常 聊 这 张图 这 张图 是 美国 历年 发生 的 空头 就 一路 长到 现在 你 看 这 两年 是 属于 通膨连准 或者 鹰派 紧缩 政策 所 形成 的 危机 20 年 到 21 年 是 新冠 危机 的 不确定性, 20 年 是 美国 总统大选、 国会 商战 的 暴乱, 那 18 年 19 年 是 美中 贸易战, 17 年 18 年 是 联 总会 政策 到头, 17 年 是 当时 英国 脱欧, 然后 到 16 年 中国 应 着陆 风险, 14 年 克里米亚 危机, 13 年 美国 财政 悬崖, 1 年 到 12 年 的 欧债 危机, 哪年 没立空 啊? 每年 都 是 利空 利空 可以 让 我们 好好 探讨 一下 经济 世界 的 规律 但是 至少 我们 可以 观察 到 行情 就是 在 利空 当中 一步 一步 推高到 现在 了 早上 时间 有点 久 了 9 点 1 分 如果 喜欢 这 本书 欢迎 各位 投资 朋友 也 可以 在 我们 平台 底下 留言 留下 你 对 这 本书 的 想法 或者 对于 我们 本 节目 的 想法 我们 就 下 礼拜一 早上 8 点半 早晨 财经 速 解读 在 新浪 见 我们 会 抽出 两位 投资 名额 两位 抽出 名额 送给 投资 朋友 如果 你 喜欢 的话 如果 大家 更 喜欢 觉得 这 本书 蛮 有 兴趣 的话 直接 啊 买 回家 喽 推 投 提供 的 投资 朋友 好 九点 十一分 感谢 各位 的 参与 下 礼拜一 早上 八点半 再 相见 祝 各位 投资 朋友 开门 顺利