TSMC's 2023 revenue fell just 5% despite market expectations of 10%, with the Kumamoto plant starting mass production in Q2 2024. Taiwan's exports swung to growth in Q4 2023 driven by AI and semiconductors, though China trade continues declining. The host sees cautious optimism for TSMC at current valuations around 16-18x PE.
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投資 朋友 歡迎 收 聽 早晨 財經速解 讀現 在 是 台北 時間 204 年 1 月 1 號 6 月 4 早上 8 點 31 分 大家 早安 我 是 羅 賓浩 明天 早上 開 半天 半小時 我們 在 這邊 陪伴 著 各位 一起 解讀 國際 財經 新聞 時事 變化 那美歐 股市 昨天 波動 其 實還 不是 特別 大 但是 輝達 股價 持續 的 衝高 而 這次 又 是 創歷史 新高 了 日本 股市 目前 拉 抬 效果 也 非常 顯著 反而 是 台股 這一波 昨天 下跌 69 點, 縮到 17465 點 但是 成交量 居然 還在 縮, 到 2531 億了 當然現 在 市場 上 的 收縮 有 一定 的 總統 大選 的 政治 氛圍 畢竟 我們 都 很 清楚 這個 離 總統 大選越 近越 可能 會 充滿 一些 不確 定性 這個 不確 定性 我們 講的 其實 就 兩岸 風險 那 另外 一方面 很多 對 於 政策 上 的 延續性 市場 上 也 是 採取 新 一輪 的 避險 單來 進行 發酵 原因 很 簡單 至少 過了 禮拜 六 以後過 了 本 週末 以 後 所有 事情 都 確定 了 因為 不確 定性 本身 就是 一種 利空 那 很多 投資 朋友 在 這幾天 來問 我 說 你 看 1 月 13 號總統 大選 那 如果 按照 目前 狀態 會 不會 由 於 不管 是 政黨 沒 有 輪 替 或者 政黨 輪 替 或者 各自 國會 不過 半 這樣 的 一個 情況 對 於 台北 股市 會不會 有 顯著 的 影響 過去 其實 我們 已經 跟 投資 朋友 提過 了 我們 根據過 去 4 次 總統 大選 的 週期 經驗 來 做 觀察 再講 了 四任 總統 的 任期 哦 你 看 當時 在 16 年 蔡 政府 上任 以 後 啊 股價 的 確他 就是 一個 顯著 的 走高 段 08 年 是不是 藍營 就 一定 走跌 呢 是不是 一定 像 08 年 呃 這一樣 其實 也 不 一定 那 20 年 當時 陳 水扁 上台 以 後 啊 在 打抗 泡沫 很快 也 就 泡沫 破滅 所以 基本上 不管 是 藍營 綠 他 都 無法 去 打破 我們 看到 的 景氣庫 存循環 以及 金融 海嘯 啊 比如 說 08 年 當時 市場 認為 有 一些 兩岸 和平 的 紅利 有利於 股市 持續 的 拉 抬 但是 呢 他 也 擋 不住 我們 看到 08 年次 貸風暴 嘛 那事 實上 我們 按照 過去 幾次 的 週期 經驗來 進行 回測 各位 會 發現 非常 有趣 的 跡象 那 就是 呃 如果 是 以 16 年 20 年 204 年 來 做 觀察 的 話 不管 是 藍銀綠 當選 這股價 的 走勢 基本上 沒有 任何 的 直 觀性 可以 來 做表現 和 觀察 所以 我個 人 認為 我們 基本上 真正 要 了解 未來 在 大選 之 後 台北 股市 能 不能 有系 統單 回補 第一 個 我 個 人 認為 就是 當確 定性 不確 定性 已經 消除 的 時候 不確 定性 變成確 定性 的 時候 這個 時候 海外 的 資金 回補 效果 應該 就 會 有所 湧現 那 第二 點那 是 什麼樣 的 狀態 會導致 在 選 後 台北 股市 有持續 推升 的 力度 呢 很 簡單 嘛 那 就是 整條 生產力 週期 的 變化 復 甦 期 到底 有 沒 有 歸來 嘛 我們 今天 就 聊 兩件 事 第一 是 我們 看到 台積電 的 熊本 廠 在 Q2 即將 要 正式 量產 了 同時間 我們 看到 在 12 月份 的 營收出 了 之後整 個 203 年台 積電 的 總營收 到底 是 年減 多少 出來 了 原本 市場 的 普遍 預 估值 是 衰退 一成 這 一次 看起 來 整個 203 年 其實 才 衰退 5% 台北 股市 在 整個 203 年 的 獲利年 減率 是 兩成 五 結果 台積 電才 衰退 5% 所以 呢 如果 今年 是 一個 景氣 上行 週期 是不是 有利於 行情 的 持續 打 開待會 來 跟 投資 朋友 做 一些 追 蹤 其 實 我 們 過 去 跟 投 資 朋友 提過 科技股 的 週期 變化 才 是 主導 台北 股市 多空 的 關鍵 我們 看到 每 3 到 4 年 它 就 會 迎來 新一波 的 庫存 循環 週期 這一波 是 由 AI 行情 提前 带动 上 一波 呢 是 属于 疫情 红利 在 上 一波 是 17 年 18 年 的 我们 看到 美洲 贸易战 再 来 像是 1 年 12 年 13 年 3G 转 4G 以及 前波 的 不管 是 手机 循环 啦 或者 我们 看到 的 NB 循环 也 就是 每条 生产率 循环 它 当中 都 会 有 一个 主轴 这个 主轴 不 一定 能够 永远 陪伴 你 到 后 但 它 会 有 另外 一项 主轴 来 后来 跟上 而 我们 看到 在 前 天台 灣 203 年 的 全年 出口 正式 出爐 了 因為 12 月份 數據 出來 了 這次 出口 是 39.4 億 美元 年增率 高達 1.8%連續 兩個 月 正 成長 了 我們 都 很 清楚 去年 其實 上半年 過得 不是 很 好 你 看 當時 在 元月份 出口值 315 億年 減兩成 2 月份 310 億年減 1 成 7 一直 到 3 月 4 月 5 月 6 月 7 月 都 是 年 減兩 位數 的 可是 很 有趣 你 看 從 去年 7 月份 開始 台灣 的 出口 總金額 就是 387 億 美元 一直 到 8 月 9 月 其實 都 差不多 380 億 7 左右 然後現 在 來 到 39 億來 到 波段 的 新高 但是 為 什麼 前波 789 月份 是 衰退 的 但是 10 月 1 月 12 月 反而 就 開始 進入 到 正 成長 了 呢 原因 很 簡單 嘛 他 就是 一個 簡單 的 年 增 的 積極 效果 所以 有 時候 我們 看 出口值 不能 只 看相 對 於 同期 去年 相對 今年 相對 於 去年 成長 多少 我們 看 的 應該 是 這個 出口值 是不是 一直 保持 在 高位 好 了 那 我們 就 假設 一件 事情 假設 我們 也 不要 增長 太多 今年 1 月份 2 月份 不要 賺太多 就 賺 個 380 億到 390 億之間 就 好 那 你 對照 回去 年 元月份 到 6 月份 的 水平 我們 是不是 幾乎 可以 百分之百 肯定 今年 一整 個 上半年 出口 一定 都 是 年 增好 這個 是 很 好 理解 的 其實 這兩年 之所以 大家 會覺 得 怎麼 去年 衰 的 那麼 重 那 是 因為 我們 看到 201 年 和 20 年 整個 台灣 的 每月 的 出口值 飆 高速度 實在 是 太快 了 從 本來 的 20 年 287 億 突然 飆高到 372 億然 後 直接 飆高到 接近 40 億 那 當然 203 年 看 起來 會 衰 的 比 較 重 但是 其實 它 的 基期 已經 相 對 於 20 年 以前 增長 了 接近 有 1.5 倍 左右 所以 我們 基本上 可以 10% 的 肯定 台灣 目前 的 庫 存調 整期 大部分 庫存 已經 調整 完 畢現 在 就是 復 甦 週期 基本上 台灣 出口 最多 我 記得 是 從 前年 年底 就 已經 開始 負增長 了 已 經連續 12 個 月 負增長 了 那 整個 204 年 如果 我們 在 本年度 的 Q2 這個 我們 講的 消費 衰退 正式 熬過 的 話 就 有望 帶動 整個 出口 擴張期 在 今年 下半年 左右 會 完全 的 出現 那 目前 來 看 仍然 處 於 復 甦 週期 當中 其實 從 台灣 的 出口值 這個 跳升 幅度 基本上 已經彰 顯 了 台灣 的 固定 資本 形成 為 什麼 有 快速 提高 的 跡象 存在 因為 你 有 大量 的 出口 你 要 進行 顯著 領先 就 必須 要 持續 的 進行 資本 投入 那 我們 待 會 去 聊聊 台積電 目前 分別 在 Arizona 在 日本 的 熊本 廠 和 德國廠 的 狀態 那 當然 了 在 出口 之當 中 其實 你 仔細 觀察 12 月份 的 表現 電子 零組件 還是 沒 翻正 雖然 衰退 幅度 已經縮 小 很多 了 前 幾個 月 衰退 幅度 都 是 10% 5 起跳 的 電子 零組件 在 12 月份 的 衰退 幅度 現在僅 只有 1.2% 大舉 拉 抬 出口 快速 提升 的 是 什麼 部門 是 我們 看到 的 資通和視 聽產品 的 部門 增長 幅度 9 成 4 幅度 拉得 非常 高 這很明顯 這次 還是 受到 一些 AI 伺服器 所帶動 的 影響 其實 其他 部門表現 也 沒 多 好 但是 至少 他 的 年 減都 在 收斂 基本 金屬 和 旗幟品 衰退 幅度 是 1 .% 機械 是 2.8% 塑膠 以及 旗幟品 是 3.2% 所以 你 不得不 承認 雖然 AI 對 於 台 積電 或者 整個 台灣供 應鏈 他 不是 一個 全面性 的 影響 不是 所有 企業 都 跟 他 有關 但是 他 至少 我們 看到 1 月 12 月 的 出口 方針 是 先 由 AI 帶起 來 的 未來 要 進入 到 全面性 的 復 甦 就要 看到 所有 終端 產品 都 有 顯著 的 拉 抬 與 此 同時 在 出口 國的 層面 其實 對 於 中國 和 香港 的 出口 比例 仍然 在 衰退 當中 這 就是 年減 6.4% 但是 我們 觀察到 其他 地區 都 是 雙位 數字 的 增長 其實 中國大陸 和 香港 現在 還是 台灣 非常 重要 的 貿易夥伴 之一 只 不 過現 在 對 於 台灣 的 出口 到 大陸 的 部分 大部分 都 是 進行 最後組裝 代工 所以 只能 說 終端 需求 商品 的 消費潮 沒有 大舉 的 歸來 但是 其他 海外 尤其 是 在 半導體 各自 這個 安全 供應鏈 當中 其實 已經 有 非常 顯著 的 出口 提升 了 像 東協 的 部分 它 年 增是 兩成 一 日本 是 10% 美國 是 49% 歐洲 是 16% OK 那 不管 怎麼 說 至少 我們 看到 台灣 出口 我 幾乎 敢保 證 今年 一整 個 上半年 都 是 年 增從 市場 上 去年 那種 半信半疑 的 情緒會 不會 由 於 今年 一整 個 上半年 都 是 年 增大 家終 於 轉樂觀 人 了 這個 是 值得 觀察 的 因為 就 目前 市場 的 情緒 你 也 看得出 來 對 不 對 這幾天量 縮成 這樣 沒 有人 在 玩 股票 大家 都 選舉 完 再 說 我 跟 你 講選舉 完 再 說 以 後 大家 的 想法 變成 什麼過 完年 再 說過 完年 就 會變 這樣子 所以 我覺 得還 可以 熬 幾個 月 大家 不上車 的 時間 可是 這個 數據 一個 月 一個 月 一個 月 優良 的 數據公 佈 出來 之後總會 有人 動搖 的 好 那 大多 數人 都 動搖 的 時候 那 就 有點 危險 了 我們 可能 就 會 正式 進入 到 景氣 擴張 格局 而 到 時候 股價 可能 會 提前 走 完主升 段 那 我們 可以 具體 觀察 不管 是 從 平安 新訂 單減 掉 客戶 存貨 還是 我們 看到 的 台灣 出口 年增率 都 已經 正式 進入 到 正值 區間 從 電池 硬體 裝置 在 204 年 的 出貨量 成長 個 人 電腦 是 從 原本 的 衰退 14% 預 估成 長 到 6% 筆記本 的 部分 是 從負 15% 來 上升 到 6% 智慧型 手機 上行 幅度 比較 短 因為 智慧型 手機 的 賣壓 它 不 像是 過去 NBPC 這麼 重預 估成 長 幅度 只有 4% 成長 力度 最大 的 當然 還是 伺服器 今年 預 估成 長 幅度 是 高達 15% 其實 如果 我們 把 經濟 數據 和 預測 帶入 回歸 的 模型 你會 發現 204 年 下半年 的 台北 股市 的營 收成 長 它並 不是 一個 逐季 的 快速 的 加速 原因 很 簡單 因為 因為 去年 下半年 的 時候 台北 股市 的 基期 就 已經 快速 推高 了 所以 如果 我們 單純 從 獲利 年增率 來 看 的 話 204 年 下半年 的 年 增 效果 不 一定 比 今年 上半年 來的強 基本上 我個 人 認為 今年 上半年 應該 是 最亮麗 的 台北 股市 獲利 的 表現 因為 去年 年底 太慘 了 這是 一個 很 好 預估 的 方向 當然 我們 雖然 這麼講 但是 不 代表 說 全球 的 景氣 就是 完全 的 大好 只是 從 數字層 面來 看台 灣 不太可能 再 看到 負值 了 因為 去年 實在 是 太 差勁 了 舉個 例子 來 說 我們 如果 觀察 整個 203 年 主要 國家 地區 的 進 出口 年 增額 你 可以 發現 在 出口 的 衰退 層面 台灣 衰退 大概 是 9.8% 進口 衰退 了 1 成 7 南 韓其實 數據 都 比 台灣 好 衰退 7.4% 那 進口 的 部分 是 衰退 12% 可是 台灣衰 那麼 重為 什麼 台北 股市 或者 我們 看到 整個 台灣 的 經濟 的 發展 速度 又 比南 韓市場 來 的 快 呢 那 就是 來 自 於 因為 20 年 台灣庫 存壓力 太大 了 正 由 於 201 年 賺 的 太 多 所以 2 年 到 23 年庫 存壓力 才 會 比 其他 市場 還要 來 的 大 這是給 大家 走 做 的 一些 思考 好 那現 在 重點 來 了 影響 到 台北 股市 也 是 台灣 出口 最 重要 的 領先 指標 就是 我們 看到 的 台積 電台 積電 這 一次 在 昨天 公 佈 了 203 年 12 月份 的 營收 總營 收是 新 台幣 1763 億元 比 1 月份 少 了 14 .% 也 比 去年同期 20 年 的 12 月份 少 了 8.4% 那 如果 折合 呃 台幣 從 整個 23 年 的 元月份 到 12 月份 啊 總營 收新 台幣 是 兩兆 167 億元 也 比 去年同期 少 了 4.5% 可是 我們 要 想想看 啊 這個 我們 都 很 清楚 台積 電在 過去 一 整年 幾乎 都 在 調降 財策 市場 原本 的 預 估值 跟 台 積電 的 普遍 預估 基本上 全年 的 美元 營收 至少 是減 9% 接近 一成 結果現 在 數據 出來 才 衰退 5% 所以 基本上 我覺 得 昨天 所公 佈 的 消息 以及 整個 203 年 的 表現 是 不錯 的 因為 全球 都 不好 啊 台幣 股市 獲利年 減兩成 五 那 你 年減 5% 那 今年 反而 從 年 增 效果 雖然 看 起來 不會 這麼 亮麗 但是 就是 沒 想像中 來 的 差 嗎 我們 從現 在 普遍 市場 預估 台積 電在 整個 23 年 的 EPS 大概 是 賺 31.2 塊 比 2 年 的 39 塊 的 確少 了 不少 但是 他 仍然 遠優 於 20 年 和 21 年 當時 19塊 20 的 水準 那 204 年現 在 市場 的 平均 預 估值 就是 上半年 就要 開始 陸續 的 把 過去 虧損 的 部分 慢慢 的 賺 回來 下半年 才能 看有 沒有 機會 能夠 創高 所以 目前 市場 的 普遍 預 估值 大概 也 是 EPS39 塊 跟 20 年 差不多 但 EPS 的 增長 幅度 會不會 直接 反映 到 205 年 呢 到 時候 我們 就 來 做 一些 具體 的 觀察 我們 從 JPMorgan 來 做 一些 留意 和 思考 即便 像是 小摩 對 於 標普白 指數 對 於 整個 全球 市場 如此 之 看壞 他 認為 今年 標普白 指數 很 有 可能 會持續 下 修到 460 點 甚至 回到 420 點的 最為 低標 但是 他 對 於 台 積電 的 目標價 就 台幣 部分 目標價 還是 高達 750 美元 在 未來 12 個 月 而且 我們 從 接下 來小摩 認為 很 有 可能 會 帶動 台積 電營收 的 方向 主要 就是 集中 在 3 奈 米 製 程 我 們 過 去 提 過 3 奈米 雖然 從 去年 開始 就 已經 逐步 量產 了 但是 量產 所 佔 的 營收 幅度 不是 特別 高 我們 看 整個 203 年 當時 Q3 法說 會 所公 佈 的 數據 當時 主要 的 營收 來源 還是 來 自 於 5 奈 米 製 程 佔 比 大概 是 37% 第二名 是 7 奈 米 製 程 佔 比 16% 奈 米 製 程 佔 比 9% 28 奈米 的 成熟 製 程 甚至 都 比 3 奈米 的 成熟 製 程 還 要 來 得 多 去年 的 3 奈 米 製 程 佔 比 才 3% 但現 在 市場 預估 隨著 新 的 科技 代貨潮 應該 3 奈米 對 於 AI 伺服器 或者 一些 最新 引所 推出 的 AIPCAI 手機 應該 具有 顯著 重要 的 地位 所以 有 可能 3 奈米 今年 的 報價潮 仍然 會有 持續 提升 的 要件 存在 那麼 根據 這條 換算 我們 就 可以 基本上 預估 台積電 的 獲利 以及 毛利率 的 最低 點我們 應 該現 在 這個 時間點 已經 完全 看到 了 也 就是 台積電 的 谷底 現在 我們 已經 看到 了 現在 完全 思考 的 完全 要 取決 的 是 他 上行 的 幅度 會 有 多 快 那 這樣 的 一個 邏輯 哦 他 就 足以 表現 了 台 積電 接下 來 只有 緩漲 和 急漲 的 區別 那 他 純粹 看 全球 針對 終端 需求 商品 的 帶 貨潮 有 多 明顯 當然 他 要 搭配 著 Q2 消費 衰退 勢伯能夠 成功 的 軟著陸 如果 無法 他 就要 多盤 一陣子 其實 我們 從 台 積電 的 本益比 來 做 思考 會 發現 台積電 本益比 在 過去 兩年 其實 下修 已經 非常 顯著 了 從 當時 整個 20 年 一度 的 飆升 到 24 倍 以上 啊 來 到 整個 本益比 河流 圖 的 高標 結果 在 2 年 的 熊市 當中 就 一路 的 下滑 即便 23 年 全球股市 大漲 它 的 本益比 提高 幅度 也 僅來 到 16.8 倍 17 倍 左右 而已 啊 那 你 仔細 觀察台 積電 的 本益比 的 高標 是 在 24 倍 就算 我 認為 他 未來 成長 不會 這麼 快 了 這個 2 倍 我們 都 可以 把 它 當做 一個 高標 換句 話 說 台積 電現 在 的 一個 位階 他並 不算 極端 離譜 的 貴 那 我們 就 假設 他 今年 的 EPS 的 獲利 年增率 我們 按照 小模 的 預估 大概 是 有 接近 兩成 左右 如果 是 接近 兩成 我們 本益比 也給 他 接近 個 增長 個 兩成現 在 他 大概 接近 18 倍 嘛 好 我們 就 上 個 17 倍 18 倍 好 了 給他 增加 個 1.8 倍 基本上 也 不過 還有 到 650 塊 或者 70 塊 的 機會 能夠 進行 挑戰 那 等 於 加起 來 就 20 倍 了 嘛 所以 台積 電要 站 穩 70 塊 他 是 一個 正常 的 平均值 那現 在 還沒有 站上 什麼 原因 呢 去年 外資 根本 沒回 補嘛 前 幾年 也 在 賣 所以 現在 整個 台積電 的 本益比 保持 相對 比 較 低下 的 原因 看起 來並 不是 基本面 奪招 只是 市場 的 系統 單並 沒有 特別 偏好 來 做 回補 那 我們 就 看 一下 選後有 沒有 機會 進行 顯著 的 拉 抬 那 當然 我們 是 從 周期 的 投資 的 邏輯 來 做 判斷 投資人 你 用 不同 的 投資 邏輯 你 可能 就 會 衍生 出 不同 的 投資 策略 那 就 我 的 觀點 來 看現 在 這個 位階是 非常 非常 便宜 的 當然 我 也 可能 認為 整個 台北 股市 都 很 便宜 畢竟 大家 知道 我 目前 對 於 整個 台北 股市 的 態度 但是 從個 別 股來 看 你 看 整個 AI 的 行情 題材 什麼 都 炒過 了 從 原本 的 AI 伺服器 組裝廠 ODM 廠電子 零組件 AIPCAI 手機 什麼 都 漲過 了 就是 這個 跟 AI 最有關 的 先 進 製 程 沒 有 漲 你 不 覺 得 很 奇怪 嗎 好 當然 這也 只是 我 的 想法 啊 其實 我 跟 投資 朋友 分享 過這個 投資人 他 可以 藉由 不同 的 方式 來 吸收 你 對 於 呃 一檔 股票 是否 要 投資 的 方向 好 但是 呢 呃 我們 的 周期 投資 只給 大家 做 一些 參考 而已 哦 好 那 如果 我們 從 整個 台灣 市場 的 庫存 循環 角度 來 看台 灣的 庫存 周轉 天數 在 整個 20 年 四季度 到 23 年 一季度 曾 經來 到 相 對 的 高點 接近 10 天 最近 已經 下滑 到 95 天 了 但是 有 沒 有 下滑 到 5 年 的 平均值 81 天是 並沒有 的 那 這 是不是 代表 說庫 存還 沒消 完並 不是 這麼 說 因為 全球 的 庫存 平均 水位 這幾年 本來 就 在 提升 當中 那 我們 按照 台北 股市 上市公司 的 獲利 年增率 以及 海關 出口值 來 做 觀察 你 會 發現 在 很 有趣 的 情況 是 海關 出口值 提前 上行 過去 通常 都 是 上市公司 的 營收 已 經有 顯著 上行 之後海關 出口值 大概 落後個 一個 月 左右 馬 上 就 會 跟 著 上行 但是 海關 出口值 竟然 已經 顯著 上行 而且 是 連續 幾個 月 就 代表 並 不是 說 什麼 出口 出去 結果 賣 不 掉 是 出口 出去 而且 發現 下個 月 也 會 不錯 是 有 陸續 持續 調升 的 空間 存在 那 我們 按照 日經 的 預 估值 來 做 表述 會 發現 基本上 全球 半導體 的 需求 市場 的 普遍 預估 就是 今年 二季度 一過 大概 就是 今年 五月 六月 確定 染著陸 之 後 全球 針對 不管 是 生存 式 AI 的 人工智慧 還是 我們 看到 的 EV 純電動車 的 半導體 需求 就 有 顯著 的 拉動 目前 按照 市場 的 普遍 預 估值 日經 的 看法 是 在 整個 今年 的 一季度 不管 是 個 人 電腦 還是 智慧型 手機 還在 一個 下行 週期 二季度 打底 三季度 四季度 個 人 電腦會 有 顯著 拉 抬 但 他 認為 智能 手機現 在 拉 抬 的 攻勁 已經 不是 特別 高 那 其他 像是 深層式 AI 的 數據 中心 他 認為 是 很 有 可能 接下 來 帶動輝 達 或者 台積電 最 重要 的 方向 預估 在 二季度 就 會 提前 進行 反應 開始 好轉 這個 不是 朋友 做 的 一些 思考 了 其實 我們 可以 觀察到 半導體 公司 的營 收成 長 率 在 過去 一段 時間 他長 期以 來 都 是 跑 贏整 個 大盤 的 了 這說明 我們 不用 期待 說 什麼 台北 股市 好 台灣 經濟 好 台積 電才 會 好 是 台 積電 不管 怎麼樣 他 都 會 跑贏 台北 股市 的 表現 所以 按照 過往 的 格局 我個 人 認為 反正 就 價位 提供 大家 參考 了 不過 我們 要 拉 回來 聊剛 才 我們 有 聊到 說 台積 電現 在 好像 最大 的 問題並 不是 出口 是否 能夠 顯著 好轉 的 狀態 他 的 問題 是關 於 資本 支出 他會 不會 影響 未來 的 股東 權益 報酬 率 的 問題 我們 先分 開講 因為 日本 的 熊本 廠 今年 Q2 就要 量產 了 美國 的 Arizona 其實廠 我後來 看 了 GoogleMap 已經蓋 好 了 但是 還沒有 正式 營運德國 廠現 在 有 一點 環評 的 問題 還卡 在 那邊 我們 可以 觀察因 為 我們 想 如果 是 觀察 日本 的 熊本 廠相 對 於 Arizona 這 一次 設廠 的 金額 其實 很 低 熊本 廠台 積電才 花 了 86 億 美元 亞利 桑那 原本 是 投 120 億 每年 調 20 億3 亞利 桑那 現在 總體 資本 制度 是 40 億是 日本 的 接近 5 倍 也 是 美國 近年 來 最大 的 投資案 這很扯 這美國 最大 的 投資案 尤其 是 半導體 之神 投資案 居然 是 一家 外資 企業 台積 電所 貢獻 的 我們 首先 擔心 的 是 很多 人會 想 說 會 不會 有產能 外移 的 問題 這當然 不會 有 了 因 爲 現在 我們 看 得 很 清楚 這個 在 整個 Arizona 設廠 的 月 產能 然後一個 月 也 不過 就 5 萬片 而已 這個 相 對 於 臺 灣一個 月 這個 應 該講 一年 可以 生產 這種 幅度 比較 起來 我 覺得 好像 不到 5% 我記 得不到 5% 如果 是 月 產能 的 話 大概 是 臺 灣的 話 本土 是 10 萬片 那 Arizona 就 5 萬片 幅度 不是 特別 高 我們 真正 觀察 的 是 我們 考量 人力 成本 翻倍 的 情況 底下 台積電 的 毛利率 會 從 台灣廠 是 51.6% 預估 會 下滑 到 45 .% 可是 它 的 產量 又 不是 特別 高 所以 對 於 相關 衝擊來 看 它 可能 對 於 營收 的 增長 營收 的 衝擊 幅度 可能 是 不到 1% 但是 它 可以 帶來 的 效果 是 什麼 很 明顯 那 就是 國安國防 安全 戰略 資產 的 一個 交換 嘛 那 某種 程度 算是 交保 護費 嘛 我們 其實 可以 觀察 各大 廠區 其實 都 在 各地 設置 自行 的 國家 半導 體供 應鏈 像 美國 目前 像是 IntelSamsung 的 德州 廠台 積電 的 Arizona 都 在建 置 那麼 歐盟 的 部分 呢 你 像是 Intel、 愛斯摩爾、 恩智浦 也 持續 的 向 外 擴散 那 你 像是 在 聯電 新加坡 廠 啊 南韓 啦 或者 我們 看到 印尼 日本 等等 其實 本身 就 在 發展 自己 的 半導 體供 應鏈 那 我們 真正 留意 的 方向 是 到底 台積電 的 Arizona 什麼 時候 量 產因 為 他 蓋 的 時間 比 熊本 廠 還要 早 接近 兩年 了 但 到 目前 為止 我 看 起來 廠區 是 已 經蓋 好 了 這是 我 去 googlemap 上面 所 看到 的 數據 但 很 有趣 的 事情 是 什麼 是 我 仔細 看 了 一下 這些 因為 googlemap 可以 評分 我 仔細 看 了 一下 這些 人 的 評分 是 寫 什麼 我 看 評分 非常 非常低 仔細 一看 他 的 評論 要 嘛 就 寫 說 什麼 去 台灣 幫 你 學英語 為 什麼 在 那裡 工作 好 糟糕 他們 縮 短 了 我 的 工資 缺乏 溝通 他們 沒有 告訴 我 的 情況 底下 改變 我 的 行程 要不然 就 說 有 老鼠 了 我 很 感謝 台積 電給予 我 的 付出 以及 栽培 但是 當你來 到 這邊 你 最好 按照 美國 的 方式 極度 不 安全 的 雇主 不敢 再 說 了 我 怕 被 賣 不要 來 拜 託 這裡 有 老鼠 到 處 都 餓 倒 有 老鼠 好像 也 還好 反正 我們 看到 這些 數據 你 大概 就 可以 了解 這台 積電 好像 在 Arizona 為 什麼 那麼 慢遠 比 日本 熊本 廠 的 建置 速度 還要 來 的 慢 其 實過 去 我們 跟 投資 朋友 提過 台積電 的 企業 文化 相對 比較 嚴格 在 台灣 的 確是 高薪 可是 對 於 美國 市場 來 看 它 的 薪資 水平 其實 真的 不高 我們 看台 積電 目前 在 整個 Arizona 所開 出 的 薪 資 製 造 工程 師的 平均 薪資 是 6. 萬 美元 到 8.5 萬 美元 年薪 Intel 開出 的 薪資 是 9 萬到 30 萬機械 工程 師的 部分 台積 電是 6.9 萬到 9.5 萬 Intel 是 開出 9.4 萬設備 工程 師台 積電是 6.8 Intel 是 9. 資深 工程 師台 積電是 8.6 Intel 是 12.4 製 程 工程 師台 積電是 7.5 Intel 是 10.5 怎麼 看台 積電 這個 都 比 人家 intel 落後個 兩 三成 了 是 吧 所以 你 看 intel 會虧 損成 這樣 是 真的 有 原因 的 哇 人力 成本 也 太貴 了 吧 ok 這是 我們 觀察到 的 現象 和 變化 所以 與 其 這樣子 搞搞 不好 拖著 也 是 一種 辦法 嗎 你 拖 的 越久 對 不 對 可能 大家 就 不了了之 啊 有 可能 會 發生 這樣 的 情況 好 但是 你 也 發現 了 這個 在 這個 Arizona 因為 他 的 整體 就業 人口 的 供應 其 實並 沒有 想像中 來 得 多 他 本來 在 製 程 工程 師就 比較 搶手 你 看 美國 如果 是 在 西岸 的 這些 畢業生 大部分 也 沒 有 很 想要 去 做 硬體 你 看 美國 西岸 的 畢業生 這個 志向 本來 都 是 打扣 的 做 軟體 上 硬體 工程 師其實 沒有 想像中 來 得 多 那亞利 桑那 理工 學院 一年 也 不過 就是 2 萬 70 名學生 而且 應該 講整 個 學校 2 萬 70 名學生 如果 台積 電從 大四 就 開始 挖 人現 在 發現 已 經來 不及 了 因為 英特 爾 已經 把 大二 大三 的 實習 全部 都 booking 走 了 所以 公司 在校 園裡面 的 人脈 是 非常 廣的 台積電 你 想要 用 6 萬 7 塊 的 年薪 去 搶亞利 桑那 理工 學院 的 學生然 後 英特 爾 比 你 高三 成 你 就 可以 了解 到 這種 狀況 但是 你 可以 觀察到 我 最近 才 有 投資 朋友 跟 我講 他 說 Phoenix 鳳凰 城裡面 的 普通工人 他們 的 薪水 其實 飆漲 幅度 非常 快為 什麼? 因為 台積電 似乎 有 一點 改變 採取 的 做法 了 反正 就是 有 一批 臺 灣 工程 師 空降 以後他 就 找 尋 非常 多 的 比 較 怕 太 公然 後 廉價 工人 等等 來 加入 他們 的 一個 生產力 的 圈子 所以 這個 薪資 幅度 漲幅 也 非常 高 所以 我們 過去 跟 同學 提過 沒 有生 產力 的 普通人 我們 還是 能夠 分享 到 那種 高生 產力 圈子 以外 的 那種 外溢 財富 簡單 來講 就是 盡量 靠 他們 秤 85 度 C 不是 過去 了 賣給 誰 就 賣給 這些 臺 灣的 賣貴 一點 對 不 對 新竹 科學園區 薪資 水平 特別 高 怎麼 辦 呢 我 只會 炒 飯 那 就 在 新竹 開家 炒 飯店 我 只會 投資 竹北 買個 套房 花個 10 萬 2 投期款 對 不 對 用 這樣 的 一個 方式 參與 他們 的 財富 的 外溢 效果 OK 這是 我 的 想法 好 那 我們 具體 往 下 看 那 日本 的 熊本 場呢 我們 看到 最近 根據 日經 的 報導 指出 日經現 在 預估 是 2 月 24 號台 積電 就 會 正式 舉辦 開幕 儀式 而且 在當 月份 應該 就 會 正式 進入 到量 產其實 整個 20 年 下半年 開始 當時 的 熊本 廠 快速 通過 環評 以 後 熊本 廠 的 建置 速度 是 24 小時 所以 你 可以 了解 為 什麼 才 一年 的 時間 全部 蓋 好 原因 很 簡單 因為 美國 你 看 那個 還要 輪班 嗎 8 小時 工作 字然 後 還要 時間 一到 還馬上 叫 人家 下班 要不然 會有 超時 的 問題 日本 是 24 小時 不 休息 趕工 那麼 其 實辦 公大樓 早就 已經 在 去年 8 月份 就 已經 啟用 了 現在 主要 是 把 機台給 設定 好 預估 在 今年 一季度 左右 一季度 末 就 可以 採取 到量 產態勢 其實 其他 的 供 應鏈 已經 開始 陸續 進駐 了 我 仔細 去 看 了 一下 整個 日本 在 台 積電 的 半導體 設廠 因為 它 叫做 JASMJAPAN 那 我們 可以 看得 很 清楚 現在 整個 廠 第一 個 是 它 真的 蠻 漂亮 的 我 特別 去 googlemap 稍微 滑 了 一下 其實建 的 真的 蠻 漂亮 的 對 不過 路上 是 沒什麼 人 OK 而且 那個 那個 評論 呢 其實 也 沒 幾個 大概 才 7 個 吧 然後評 論 通通 都 表現 不 錯歡 迎來 到 熊本 好 開心 這樣子 開幕典 禮會 2 月 24 號舉行 哦 啊 這 日本 真的 是 很 不錯 不錯 看 起來 看 起來 順利 是 真的 這個 蠻 進程 的 但 我們 都 很 清楚 因為 其 實本來 在 70 年代 的 時候 啊 日本 本來 就 憑 藉 著 當時 的 IDM 模式 從 半导体 的 原材料 到 设备 到 中油 制造 一直 到 封装 检测 他 说 自己 的 一条龙 模式 所以 当时 1970 年代 全球 的 半导体 霸主 其实 是 日本 但是 随着 1985 年 我们 观察 到 的 不管 是 广场 协议 还是 接下来 几年 198 年 我们 看到 的 半导体 协议 这 几条 协议 一 签下去 之后 你 就 看到 这个 产业 因为 美国 针对 日本 半导体 采取 百分之百 关税 以后 就 大局 的 遗藏 到 南韩 和 台湾 市场 当中 所以 說明 什麼 事情 說明 其 實半導 體產業 根本 就 沒 有 什麼 選邊 站 的 問題 所以 這次 總統 大選 不管 他 的 選舉 結果 為 何台 積電 都 沒 有 選邊 站 的 問題 他 只能 選擇 那 一邊 所有 的 專利 技術 都 在 他 手上 誰講 的 求证 裁判 都 是 我 的 人 你 跟 我 斗 什么 对 不 对 这 是 我们 观察 到 的 迹象 OK 那 再 来 就是 德国 厂 的 问题 德国 厂 现在 的 状态 也 卡 的 很 紧 不过 德国 厂 的 压力 不像 美国 厂卡 的 紧 压力 来 的 这么 大 原因 为何 因为 德国 厂 的 投资 金额 只有 37 億 這個 金額 是 在 少 的 可憐 其 實台 積電 的 德國廠 他 總 投資金額 是 比 日本 高 的 有 108 億 但是 有 7 成都 是 德國 政府 出資 所以 實質 投入 不高 但是 最近 可能 是 第一 個 歐洲 工資 水平 高 第二 個 是 歐洲 目前 進入 到 環評 節有 非常 多 的 反 對 意見 所以 目前 連廠區 都 還沒開 始建 地 都 還沒有 完全 整好 所以 現在 是 壓力 最大 的 可能 我們 必須 了解 台積 電本來 到 德國 市場 他 也 不是 做 熊本 或者 亞利 桑那 的 這種 先 進 製 程 他 大 概率 也 是 做 2 到 28 奈米 的車 用 製 程 但是 在 歐洲 當中 可能 已經 算是 比較 高規格 的 車用 了 所以 無論 如何 我們 可以 了解 德國 政府 的 決心 只 不過 他 延宕 的 時間 如果 我們 用 特斯拉 的 柏林 廠來 看 的 話 特斯拉 柏林 廠 當時 在 上海 廠 是 8 個 月 開工然 後 12 個 月 量產 那麼 特斯拉 的 柏林 廠卡 了 四年 人家 人家 八個 月 特斯拉 柏林 廠卡 了 四年 我覺 得 台積 電卡個 五年 也 算是 有 符合 大家 的 預期給 大家 做 一些 觀察其 實台 積電 在 海外 佈 局當 中 的 確是 要 花 一些 探索 本來 就是 會 有 一定 程度 因為 你 看台 灣人 台灣 人 其 實處 在 一個 相對 資訊 比較 封閉 的 島嶼 當中 因為 文化 同質 性太高 了 举个 例子 来说 如果 通讯 科技 这么 发达 你 看到 那种 美国 人 美国 的 投行 他 就 根本 就 没有 必要 背井离乡 派 这么 多 高干 来 台湾 来 亚洲 市场 来 本土 直接 来 操控 了 那 直接 用 通讯设备 遥控 就 好 了 但 显然 并 不是 如此 為 什麼 呢 因為 你 要 獲得 當地 不管 是 勞動力 市場 還是 我們 看到 其他 半導 體供 應鏈 市場 的 唯一 方式 就是 花費 大量 的 成本 長 期 派出 那些 優秀 的 人員 和 本國人 不斷 進行 一些 很 痛苦 而 又 很 難 順暢 的 這些 聯 繫 這 就是 為 什麼 很多 西方 企業 或者 我們 看到 日本 的 一些 一些 商社 到 處 都 可以 開 分公司 而且 盡 可能 的 融入 當地 的 文化 但是 我們 看到 其實 這幾年 雖然 台廠 也 是 大絕 的 到 海外 進行 佈 局 但是 你 也 看得出 來 有 很多 那種 文化 的 下 課 文化 之間 的 衝擊 這個 是 可能 大家 之 後 可能 要 看 一些 面對 所以 信仰 造就 家庭 所以 你 看 美國人 的 處事 方式 跟 日本 人 就 不 太 一樣 我 前 陣子 才 看 以前 川普 的 副 總統 彭斯寫 的 一本 書 他 那個 叫 書 叫做 gohomefordinner 回家 吃 晚飯 他 那 本書 寫 的 就是 信仰 造就 家庭 家庭 造就 生活 他講 的 是 什麼 就是 因為 我 工作 是 為 了 家庭 生活 造就 了 無數 的 英才 所以 無數 的 熱情 的 英才 造就 了 美國 或者 歐洲 這種 自發 的 秩序 個 人 主義為 自己 努力 打拼 日本 人 就 不 太 一樣 你 看 道 和 聖福道 和 聖福 不是 很常 在 嗆 美國人 嗎 你 每天 只想 回家 吃 晚飯 日本 人 每天晚上 都 在 加班 日本 的 努力 程度 應該 是 美國人 的 三倍 四倍 但是 你 也 發現 也 正是 因為 如此 日本 的 天花板 他 就 沒 辦法 像 美國 一樣 高 這是 其中 一個 最大 的 難關 他 是 為 老 闆 工作 他 不是 為 家人 工作 看得出 來 是 這樣子 ok 好 那 我們 繼續 往 下 看 可是 剛才 有 跟 投資 朋友 提到 說 基本上 這幾個 廠區 它 頂 多 就是 折舊 的 問題 那 該 花 的 資本 支出 也 早就 已經 反映 了 真正 能夠 顯著 帶動 的 我們 從 整個 20 年 當時 台積電 的 營收 部門 當中 最大 還是 蘋果 再 來 就 回答 9% AMD1% 也 就是 在 高階數 據 運算 的 部分 其實 已經 逐步 的 要 超越 手機 的 狀態 了 其實 我們 早就 已經 知道 了 在 去年 三季度 左右 高階運算 所 佔 的 營收 占 比 就 已 經來 到 4 成 2 手機 已經 剩下 3 成 9 了 過去 一段 時間 蘋果 的 營收 是 遠 高 於 其他 高階運算 的 部分 那 隨著 AI 題材 持續 的 發酵 我們 預估 在 整個 24 年 大概 佔 AI 總體 營收 的 幅度 佔台 積電 大概 是 8 個 205 年 來 到 9 個 205 年 來 到 1 個 但是 這個 幅度 是 比 較 保守 的 預 估值 如果 輝達 成長 的 幅度 越快 那麼 台積電 的 AI 營收 占 比應 該 就 會 有 更 顯著 的 拉 抬事 實上 我們 從輝 達 的 股價 昨天 又 創下 歷史 新高 了 輝達 在 Q3 的 營收 是 高達 18 億 年增率 是 爆炸式 的 206% 遠比 市場 預期 還要 來 的 高 我們 過去 跟 投資 朋友 提過 你 不要 覺得輝 達 有 多 貴輝 達現 在 本月 大概 50 倍 到 60 倍 但是 去年 他 的 EPS 是 9.48塊205 財年 也 就是 今年 預估 是 來 到 22 塊 他 的 EPS 今年 就要 翻倍 了 啦 所以 本益比 一下子 就 變成 25 倍 30 倍 了 所以 從 這些 數據 來 看 即便 輝達 股價漲 的 很 高 但 他 的 獲利 這種 噴發 的 速度 我覺 得 是 蠻 顯著 的 提供 投資 朋友 做 一些 思考 和 留意 啊 OK 對 今天 講的 有點 晚 9.05 分好 那 我們 稍微 來 看 一下 台北 股市 開盤 的 表現 來 跟 大家 做 一些 留意 OK 台北 股市 上漲 45 點 今天 量 能 也 很 低 250 億 那 真的 是 等 選後再 說 了 我 希望 大家 從 我們 的 節目 當中 獲取 不同 的 知識 其實 很 像 我們 在 自己 的 專業 當中 深耕 但是 不同 專業 深耕 的 人 我 覺得 大家 要 相信 的 程度 也 不 太 一樣 我 以前 看過 我 老爸 的 一本 書 就是 他 藏 在 書 櫃裡面 的 那個 書面 封面 蠻清涼 的 後 來 我 一 看 才 知道 是 那個 李敖 的 書 李敖書 有 一本 他 是 第一章 節他 就是 聊 那個 很 著名 的 老人 與 棒子 他 就是 說 老年人 是否 願意 交出 棒子 其實 某種 程度 也 是 已經 在 某種 專業 深耕 的 人 他 要 如何 去 提攜 大家 的 知識 水平 他 說 第一 種 老人 他 拿 的 是 一根 莫須 有 的 棒子 他們 根本 就 不 懂 這個 棒子 而且 甚至 還 搞掉 了 他們 除了 麻將 技術 比 較 好 之外 大概 也 教不太出 來 頂 多 就是 裝糊塗 這是 第一 種 第二 種 老年人 是 一種 落 了 伍 的 棒子 就是 他 明明 就 已經 落伍 了 卻 又 不肯 承認 但 死 不承認 就是 頑固 了 跑 大隊 接力 的 時候 都 知道 跑者 最 不願意 的 莫過 於 接一個 落 後 落伍 的 棒子 所以 這 就是 第二 種 老人 第三 個 老人 就 最 可惡 就是 不 只 不 放手 而且 還拿 棒子 去 打 年 輕人 比 孔子 還積極 孔子 當年 是 以 杖 扣 其勁 打 人家 腳踝 他們 都 是 集其腦 打到 年 輕人 趴下 來 其實 你 可以 發現 在 不同 的 產業 之間 我們 要 如何 有些 人會 跟 你 說 我們 的 操作 技術 非常 之 流利 不告訴 你 他 的 真實 邏輯 為何 只 告訴 他 你 只要 信 我 得 永生 這種 投資 策略 大家 就 參考 就 好 但是 我們 的 週期 投資 只有 一個 缺點 就是 投資 的 尺度 比較 長 有些 投資人問 週期 投資有 沒有 失效 的 時候 通常 來 看 沒 有 週期 就 會 失效 因為 你 就 平凡 你 覺得 人生 人性 會 沒 有 週期 嗎? 股票 市場 會 沒 有 週期 嗎? 我覺 得 就 不 一定 所以 提供 給投資 朋友 啦 就是 說 我們 當然 還是 要 參考 不同 的 投資 方式 今天 只是 講我 自己 的 主觀點 大家 有 不 認同 的 地方 那 就 多 做 參考 參考 不同 的 想法 只是 我們 提供 自己 的 主觀 想法 給投資 朋友 數據 都 是 真的 那 就 看 你 怎麼 解讀 了 如果 喜歡 我們 節目 記得 幫 我們 訂閱 按 讚 加 分享 我們 就 明天 早上 8 點半 早晨 財經速 解讀 再 相見 祝 各位 投資 朋友 看盤 順利 操盤 愉快
