
In this 30‑minute morning briefing, host 休廷皓 walks listeners through the latest global and Taiwan‑specific financial news. He starts by highlighting the US market surge after the Federal Reserve’s rate‑cut announcement, noting record highs for the S&P 500, Nasdaq, and the semiconductor index (費半), and the modest rise of Intel shares following Nvidia’s $5 billion stake and a joint AI‑CPU/GPU partnership. He then shifts to Taiwan, analyzing the Central Bank’s decision to keep the policy rate at 2 % and maintain strict loan‑to‑value caps, explaining why housing‑related credit remains constrained despite some easing of the 72‑rule. He discusses the limited impact on the real‑estate market, the modest rebound in pre‑sale housing prices, and the broader macro environment: Taiwan’s strong export‑driven growth, a weakening manufacturing sector, and the limited role of real estate as an economic engine. Throughout, he shares his investment philosophy—earning money from macro policy, corporate growth, and short‑term market volatility—while urging disciplined, incremental positioning. The episode concludes with a book recommendation (《照光者》) that explores the cultural differences between Western and Asian semiconductor firms, tying it back to the earlier Intel‑Nvidia discussion. Listeners are invited to join a quarterly live “Finance Horn” session for deeper analysis.
Chapters
投資 朋友 歡迎 收 聽 早晨 財經速解 讀現 在 是 臺 北時間 205 年 9 月 19 號禮 拜 五 早上 8 點 31 分 大家 好 大家 好 我 是 休廷 皓 每天 早上 開門前 半小時 我們 在 這邊 陪伴 著 各位 一起 解讀 國際 財經 新聞 時事 變化 一早 來 跟 大家 宣傳 下個 禮拜 六 晚上 8 點鐘 就是 我們 財經 號角 第四季 聽友會 每個 季度 我們 都 會針 對 當前 行情 來 做 一些 推演 也 會針 對過 去 一個 季度 的 資產 操作 和 行情 判斷 來 做 檢討 我們 直播 主要 是 分享 市場 動態 但 大多 數的 實際 觀點 以及 相關 的 操作 都 會 在 我們 的 訂 閱系 統當 中來 跟 投資 朋友 分享 如何 在 總經 的 庫存 循環 生產力 循環 當中 依行 某些 規律 其實 股票 市場 上 要 長 期 賺 錢 大概 就是 賺三種 錢 第一 種 就是 宏觀 政策 量化 寬 鬆 所 釋 放出 來 的 錢 包括 20 年 以 後 的 QE08 年 以 後 的 QE 這個 時候 就要 研究 總體 的 經濟 情況 以及 擴層 循環 週期 所 造成 的 回調 幅度 有多大 還有 加大 部件 的 條件 第二 種 就是 賺 企業 經營 成長 價值 增值 的 錢 所以 去 對 賭 一個 長 期 企業 在 大規模 擴張 而且 大規模 賺 錢 的 市場 就 很 重要 美國 股市 就是 全球 現在 看 起來 是 最為 亮麗 的 至少 資 金量 而言 以及 新創 企業 而言 最為 顯著 的 市場 第三 則是 賺 資金 流入 市場 波動 的 錢 他 研究 的 其實 就是 短期 的 股市 的 乖離 波動 情緒 波動 甚至 放大 一點 可以 到庫 存循 環波動 這就 好像 一群 人 在 排隊 玩 摩天 輪到 你 玩 的 時候 就是 股價 快速 上漲 的 得意 時機 那 在 你 排隊 的 時候 可能 是 股價 下落 或者 徘徊 波動 的 關鍵 那 關鍵 就是 你 在 玩 的 時候 你 要 在 場嘛 否則 就 會 和 機會 失之交臂 所以 股價 短期 的 波動 很 難 預測 你 也 不要 永遠 奢望 能夠 買入 最低 價也 不要 永遠 奢望 能夠 賣出 最高 價 所以 絕對 不會 一次性 的 重倉 買入 或者 賣出 輕視 市場 高估 自身 本身 就是 一種 傲慢 所以 在 這樣 的 一個 效果 底下 其實 股票 投資長 期 就 像 吃 東西 你 先 吃 一口 好吃 就 接著 吃 不 好吃 就 吐 出來 分批 買入 分批 進行 調節 其實 都 有利於 降低 風險 所以 後 續 我們 要 觀察 在 這樣 的 一個 位階 我們 該 做 的 方向 是 什麼 如果 大家 有 更 多 的 興趣 也 可以 加入 我們 的 訂 閱系 統裡頭 除了 有 一 整年 的 經營 友會 的 收 聽權 也 會 有 我 個 人 資產、 操作 部位 的 週誌 以及 一些 專題 影片、 宏觀 報告 集中 給投資 朋友 首先 我們 看 的 是 美股 美股 在 昨天 聯準 會 宣布 降息 議馬 以後道 瓊、 標普、 納指、 費 半集 體都 刷新 了 歷史 新高 紀錄 尤其 是 FEBON, 哇, 昨天 大漲 了 3.6% 甚至 台積 電一 開始 受到 英特 爾 因為 受到 輝達 的 入股 帶動 而 有 適度 承壓 結果 最後台 積電 AD 還是 上 漲 了 2.3% 甚至 連 小型 股為 主的羅素 20 都 上 漲 了 2.5% 這又是 201 年 以來 最佳 的 單日 首日 表現 那 不覺 得 漲 到 這個 位階漲 得 有點 心虛 嗎 隨便 便 一個 消息 Intel 可以 大漲 2% 很心虛 我們 雖然 信奉 生產力 週期 我們 也 相信 長 期 股票 市場 就 會 創高多數 部位 都 會 在 車上 只是 高低 位階 的 調整 難免 有點 死 多頭 但 這種 漲法 很 心虛 啊 多 不好意思 啊 這種 章法 可是 如果 市場 上 的 行情 以及 情緒 持續 的 推高 那 你 也 不得不 採取 相 對 應 的 動作 了解 當前 的 情緒 管理 的 變動 那 我們 首先 先聊 這 一次 不 只川普 入股 了 英特 爾輝 達 宣布 投資 50 億投資 英特 爾以 後 也 共同 計畫 開發 PC 和 資料 中心 晶片 英特 爾 股價 直接 衝高到 了 30.57 美元 這個 大概 是 我 看 一下 有 沒 有 但是 稍微 看 了 一下 這個 應該 是 38 年 以來 的 最佳 單日表現 Intel 這 一次 股價 的 上 漲 幾乎 沒有 一次 是 由 顯著 的 基本面 來 做 帶動 全部都是 川普 入股 的 消息 或者 輝達 入股 的 消息 技巧性 的 抬升 股價 那 如果 我們 細看 這 一次 因為 早 在 一個 月 之前 當時 其 實美國 政府 就 已經 入股 intel10% 的 持股 了 那個 當相當 於 49 億 美元 所以 現在 才 過一個 月川普 的 持股 現在 就 大漲 了 所以 終究 是 商人 輝達 的 投資現 在 被 視為 英特 爾 的 救命 錢 隨著川普 促成 的 收購 協議 美國 政府 持有 10% 的 股份 以 後 雖然 這 一次 黃 仁勳 是 有 提到 目前 他 的 買入 跟川 普一點關 係 都 沒 有 你 信 嗎 我 信 我 信 但 重點 是 黃 仁勳 稱 這 一次 的 合作 是 歷史性 的 結盟 包括 輝達 在 AI 和 加速 運算 的 領先 競速 和 Intel 的 x86 生態系 這是 新一代 的 運算 時代 的 奠基 那 合作 方案 具體 而言 他會 把 Intel 在 PC 晶片 當中導 入輝 達 的 GPU 技術 同時 在 資料 中心 伺服器 產品 上 提供 CPU 我們 以前 有 時候 買 筆電 通常 都 會 去 看 那個 貼 的 牌子 是 Intel 還是 貼輝 達 那會 不會 未來 有 機會 不管 是 在 桌機 還是 在 筆電 市場 當中 雙方 可以 互相 結盟 利益 交換 這是 值得 觀察 的 重點 反而 是 昨天 AMD 股價 受到 比較 顯著 的 成壓 那 當然啦後續 我們 要 觀察 的 更 進 一步 的 效果 在 於 因為 英特 爾 獲得 就算 50 億 美元 的 投資 那現 在 佔 股權 因為 市值 已經 膨脹 了 嘛 其實 不到 5% 比美 國 政府 還小對 於 市值 龐大 的 輝達來 看 他 其實 投 的 錢 也 不是 很多 不痛 不癢 但是 輝達 已經 卡位 進去 了 短期 內現 在 台積 電有 沒有 可能 入股 英特 爾 呢 這個 難度 可能 就 更 高 了 一點 所以 從 某種 政治 角度 來 做 思維台 積電 而言 反而 可以 脫離現 在 是否 要 入股 是否 要 拯救 英特 爾 的 問題 至少 不太可能 現在 台積電 也 要 去 買 進 Intel 那 不 就 接輝 達 的 盤 接美國 政府 的 盤 嗎 當然啦後續 我們 要 清楚 知道 輝達 肯定 會 把 這張牌 拿 來 跟 台積 電在 代工 價格 上 來 做 更 進 一步 的 談判 最終 還是 比 的 是 技術 所以 Intel 沒有 交出 實質 突破 之前 台積電 大概 也 不會 因此 而 退 讓 所以 雙方 我們 看到 不管 是 IC 設計 還是 代工 甚至 連設備 商感覺 出來 市場 上 都 開始 有 新一波 的 結盟 狀況 來 應 對 接下 來 的 AEI 的 產能 情況 給投資 朋友 做 一些 思考 了 這是關 於 美國 股市 的 部分 當然 啦 現在 就是 任何 一個 消息 都 能夠 引起 極大 利多 這個 消息 能夠 引起 所有 廢辦 大漲 嗎 好像 也 很 難 市場 感覺 更類 似 於 資金 流動性 的 預期 快速 發酵 大家 在 找 消息 有 沒 有 消息 可以 讓 我 來 買入 股票 的 原因 那回 過頭 來 看台 灣台灣 的 部分 大家 比較 關注 的 是 昨天 央行 的 第三季 理監 事會議 這 一次 是 完全 如市場 預期 的 基本上 沒有 任何 的 變動 中央 銀行 在 第三季 理監 事會議 當已 經連六動 了 連續 六個 季度 都 把 重貼 限率 定 在 2% 那 包括 其他 擔保放緩 融通 利率 和 短期 融通 利率 其實 也 都 沒 有 變動 那 2 年 以來 我們 也 知道 台灣 央行 其實 比較 陰一點 國內 利率 啊 基本上 一直 在 顯著 攀升 那 這 主要 有 幾個 原因 第一 個 是 20 年 當時 降息 降 的 有點 快 20 年 3 月份 是 降息 一碼 然後重 貼線 率 一度 跌到 1.25% 突破 當時 彭 淮南 總裁 的 底線 所以 到 2 年 以 後 楊金龍 任內 首度 先 升息 一碼 然後連 五季 都 升息 一共 升息 了 三碼 重貼 線率 在 1.875% 那現 在 遇到 的 第一 個 問題 是 什麼 事實 上 這 一次 沒有 升 沒 有 降 都 可以 理解 一方面 台灣通 膨 雖然 不高 但是 也 沒 有 到 完全 通縮 那 第二 大 方面 出口 有點 好 的 不得了 你 也 不太可能 升息 所以 大家 其實 比較 關注 的 是關 於 房 地產 市場 是否 有 不管 是 總量 管制 的 放 鬆 還 是 信用 管制 適度 的 放 鬆 那 目前 央行 的 回應 一樣 很 明顯 完全 沒有 任何 打算 放 鬆 的 計 劃 那 我 們 來 具 體 觀 察 一下 他 的 實質 說法 是 什麼 第一 個 說 法 是 72 的 比率 我們 知道 已經 在 行政院 的 催促 底下 金管會 的 要求 底下 已經 正式 進行 放 鬆 也 就是 任何 新清安 的 新增 貸款 都 不會 列入 到 72 銀行法 的 規定 這對 於 銀行 而言 肯定 會 多出 一點 流動性 來 放款 給首 購族 那 第二 大 方面 是關 於 央行 過去 的 集中度 的 管制 變化 我們 過去 提過 那個 銀行 就算 把 72 的 比率 放寬 可是 央行 還在 做 總量 管制 啊 如果 不動產 貸款 集中度 央行 還是 要求 要 往下掉 的 話 那 基本上 放 鬆 的 條 件 其 實 也 是 有限 的 沒錯 所以 這 一次 央行 的 表態 某種 程度 就 意味著 它 還是 希望 市場 上 能夠 持續 壓抑 不動產 貸款 但是 如果 是 有 特別 首購 的 條件 央行 事實 上 它 在 本次 的 報告 當中 有 做 一個 比較 細節 的 留意 來 告訴 大家 不用 擔心首 購族貸 不到 錢 任何 有 那種 首 購族貸 不到 錢 的 疑慮 第一 你 可以 打 專線 第二 大部分 都 是 新聞 渲染 所 造成 的 正常 來講 你 要 買 第一 戶 是 一定 能夠 買 得到 的 他 舉例 來 說 目前 第一件 事情 就是 未來 供 股行庫 可以 多 吸收 存款 的 方式 來 把 72 的 分母 比例 變高 這個 72 之 2 他 的 分母 就是 存款 加上 金融 債券 所以 他 的 看法 很 簡單 你 如果 那麼 擔心 銀行法 你 可能 碰到 金管會 的 上限 那 你 銀行 要 自己 多 努力 你 要 多 一點 客戶 多 客戶 來 做 存款 那 你 的 錢 就 變多 了 你 的 錢 變多 你 的 分母 就 變大 那 看 起來 72 之 2 的 比例 就 不 高 了 這是 一種 算是 推脫 的 責任 但是 告訴 你 的 事情 是 本來 你 錢 沒 那麼 多 你 就 不應 該 放 這麼 多 錢 你 應該 是 先 對 自己 的 股東 利益 優先 負責 才 去 考量 你 要 不要 多帶 一些 業績 做給 中央政府 來 看 第二件 事情 很多 人 說 為 什麼 不 適度 的 去 調降 存款 準備 金率 基本上 央行 的 態度 也 很明 顯調 降存 損率 雖然 可以 讓 市場 的 資金 偏向 寬 鬆 但是 無法解 決供 股行庫 貸款 的 撥貸 現象 何況 目前 市場 的 資金 他 認為 仍然 是屬 於 寬 鬆 的 所以 在 這樣 的 一個 效果 底下 央行 的 看法 就 並沒有 採取 任何 在 房 地產 市場 管制 的 放 寬 第七 波 信用 管制 仍然 存在 那 很多 人 的 想法 是 如果 現在 在 72 之 2 排除 新增 的 新 金安 貸款 的 狀況 底下 能夠 提供 出 一些 流動性 那 央行 還在 做 總量 管制 可是 有些 是不是 應該 放 鬆 呢? 比如 說 在 都 更 危老 重建 的 部分 都 更 危老 重建 他 也 有 貸款 那 你 如果 也 限制 他 的 貸款 也 在 總量 管制 裡頭 那 是不是 後 續 壓力 會 很大? 因為 很多 都 更 的 計畫 都 被迫 要 延遲 了 這個 都 更是 國家 的 重要 政策 方向 之一 如果 這個 時候 想 都 更 還要 等 貸款 那 不 就是 進度 變慢 了 嗎 那 基本上 央行 的 看法 很 簡單 他 認為 從 今年 8 月底 開始 本國 銀行 的 都 更 危老 重建 貸款 總金額 已 經來 到 8235 億比 去年 9 月 就是 採取 第七 波 信用 管制 以後還 增加 了 1534 億整體 成長 幅度 是 23% 什麼 意思 呢 央行 的 看法 是不是 啊 你 借 的 錢 比 去年 還多 了 兩成 三 你 怎麼 會 說 你 有 借 錢 的 困難 呢 你 根本就是 唉唉叫 這個 是 央行 的 數據 所產生 的 說法 你現 在 借 的 錢 比 去年 我剛 開始 打 草房 借 的 錢 還要 來 得 多 增幅 還來 得 更 快 結果 你 跟 我 講說 多根 危老 你 借 不到 錢 他 不 相信 所以 很明顯 這樣 的 一個 表態 也 意味著 央行 認為現 在 流動性 是夠 的 市場 上 有 過度 渲染 的 跡象 存在 大家 都 在 唉唉叫 但 其實 沒 這麼慘 所以 很多 人 也 提出 相關 的 建議 說 建商現 在 有 缺工 的 問題 然後現 在 也 有 貸款 的 問題 到 時候 如果 造成 建商 倒 閉潮 該 怎麼 辦 呢 那 可不可以 把 購地 貸款 於 18 個 月 內 開工 的 規定 適度 的 放 鬆 就是 正常 來 講建商 如果 購地 了 你 18 個 月 內 一定 要 開工 要不然 就 炒 地 了 有 囤 地 之 嫌 可是 很多 建商會 認為現 在 我 開案 那 不 早 死 嗎 不 開案 那 也 等 死 也 會 觸犯 規定 能 不能 適度 的 修整 一下 規定 央行 的 看法 很 簡單 建商 借款 以後本 來 就 應該 要 動工 除非 你 是 要 屯地 你 要 屯地 當然 要 有 相 對 應 的 懲罰 所以 央行 的 看法 其實 也 相當強 硬 幾乎 從 本市 楊總裁 的 談話 當中 有 東方 包爾之稱 就是 很 獨立 不管 中央 銀行 中央政府 給他 任何 的 壓力 感覺 好像 這 一次 央行 的 確還 是 表達 了 一定 程度 的 獨立性 並沒有 打算 在 任何 房地產 市場 管制 當中 予以 放 鬆 當 然 市 場 上 最 為 關 注 的 就是 預售 屋資金 的 問題 好 了 按照 數據 來 看 我們 剛才 看 了 幾項 數據 不管 是 新 青安 的 撥貸 還是 都市 更新 相關 貸款 其實 看得出 來 資金 都 還是 有用 的 那 未來 呢 我們 也 清楚 知道 這兩年 的 預售 屋賣 很多 啊 預售 屋賣 這麼 多 接下 來要 交屋 啊 交屋 就要 申請 貸款 啊 那 不會 爆 嗎 很多 人 預售 屋 都 是 怕 自己 貸 不到 款 所以 趕快 解約 了 那 你 怎麼 敢 去 確定 接下 來 這些 人 的 資金 需求 能 不能 對應 得 上 呢 很多 人剛 買 預售 屋 的 時候 他 可能 也 不是 心情 安 可是 他 從 來 沒 有 想到 自己 能夠 貸 的 成數 這麼 少 啊 他 可能 是 要 買 第二 戶嘛 本來 想 說 我 已經 準備 好 30 的 自備款 了 現 在 要 自備 到 50% 啊 那 這該 怎麼 做 呢 目前 央行 所給予 的 回應 很 簡單 他 認為 目前 15 家本國 銀行 預估 可以 承作 的 總體 貸款 是 4757 億 那麼 現在 如果 把 下半年 即將 完工 的 分戶 的 購屋 貸款 平均 貸款 為 7 成來 做 計算 貸款 需求 為 4752 億 也 就是 央行 的 看法 是 剛好夠 下半年 會 有 6.9 萬棟 房子 建成 那 這 6.9 萬棟 如果 央行 都 把 錢 給貸 出去 是 完全 夠的 所以 如果 你 貸 不到 款純粹 就是 因為 你 買 了 第二 戶 第三 戶 第四 戶純粹 就是 你 的 個 人 信用 的 貧瘠 純粹 是 因為 你 的 工作 能力 以及 你 能夠 獲得 的 薪資 跟 目前 你 買 的 房價 有 極大 差距 所以 央行 目前 的 看法 也 是 非常 強硬 的 也 就是 說現 在 你 只要 是 申請 新興安首 購族 如果 你 的 信用 評級 適宜 的 話 應該 都 能夠 帶 得到 款 你 帶 不到 款應 該 都 是 自己 的 問題 所以 在 這樣 的 一個 情況 底下 對 於 硬件 股 短期 內 的 拉升 看起 來 就 不會 有 太 顯著 的 買 盤來 做 支撐 我們 過去 提過 現在 真實 建商 的 數據 從量 能 圖來 看 的 話 的 確比較 慘烈 一點 人家 叫做 推案 找死 那 不 推案 等 死 嗎 591 統計 今年 928 檔期 六 都 和 新竹 總銷 金額 是 7106 億台幣 這比 去年 大概 量縮 了 2670 億 所以 今年 推案 是 真的 推蠻 少 的 年 減幅 大概 有 三成 那 如果 建商 勇敢 去 推 928 央行 看起 來 就是 沒有 要 放 寬 總量 管制 那 預售 市場 也 很 難 回溫 但 如果 不開案 又 有 銀行 貸款 層面 的 開工 壓力 最 後 就 變成 大家 的 進場 意願 就 明顯 下滑 看起 來 本次 的 檔期 就是 黯然失色 可是 如果 我們 回過 頭來 看 這個 央行 之所以 產生 這麼 顯著 的 這種 強硬 的 這種 立場 其實 某種 程度 還 表明 著 那房 地產市 場量 縮 是 量 縮 可是 遠 沒 有 到 達會 危及 到系 統性 風險 的 程度 加上 當時 我 記得 是 楊 總裁 開會 之前 工商 當時 做 了 一個 專題 來 聊述 說 水龍頭 打開 以後現 在 代銷 市場 的 概況 結果 當時 大家 紛看 好像 海岳 的 部分 他 說萊克量 比 9 月初 成長 了 10% 愛 山林 說 成長 了 10 到 20% 而且 連中 高價位 的 信義 附近 世界名著 在 南港 高資產 族群 也 會 來 看訪 了 新 聯陽 的 部分 成長 10 到 20% 新 理想 成長 10% 遠雄 成長 5 到 35% 所以 因為 我們 跟 楊金龍 很 熟 我 馬 上 就 把 這條 新聞 傳給 他 他 可能 看到 這條 新聞 一看 什麼 鬼 趕快 總量 管制 繼續 所以 有 可能 我們 現在 所 觀察到 的 效果 就是 行政院 的 水龍頭 已 經半開 了 央行 為 了 要 抑制 市場 上 隨時 有 那種 炒作 的 心態 因為 萊克量 都 增加 了 央行 一 放 鬆 我 們 大概 已經 知道 房價 的 走向 尤其 如果 針對 第七 波 信用 管制 第二 戶 的 貸款 成數 一 放 鬆 我 們 就 已 經 知道 房地產 市場 最 後 的 結局 了 那 就是 暴漲 嘛 所以 在 這樣 的 一個 效果 底下 央行 理監 事會議 最後還 是 決 定房 地產 市場 的 調控 措施 不變 沒有 降準 也 沒 有 任何 房地產 市場 管制 的 鬆 綁 那 最快 呢 他 的 看法 是 要 等到 第四季 最慢 的 話 明年 一季度 才 會 開始 討論 不是 正式 鬆 綁 開 始 討 論 這 次 的 會 議 根本 就 沒 有 討論 到 是否 要 鬆 綁 的 問 題 那 當 然 我 們 可以 理解 啦 一個 就是 的確 光是 行政院 所釋 出 的 看法 就 已經 讓 房價現 在 停止 下跌 了 嘛 那 上 一次 卓奎 一講 說 要 開水龍頭 那 很多 屋主 就 不願意 讓 價了 就 盯 在 這邊 反正 就 賭 你 遲 早 有 一天 放 鬆 現 在 至少 行政部 門已 經開 水龍頭 了 嘛 就 等 央行 什麼 時候 開嘛 那 央行 什麼 時候 要 開 呢 第一 當然 不能 有 這種 新聞 出現 什麼 來 客量 越來 越 多 那 就是 專門 做給 央行 殺 的 第二 是 我們 看到 在 預售 屋市場 的 價格 變化 其實 如果 我們 仔細 觀察 在 今年 上半年 的 預售 屋房 價並 沒有 想像中 來 得 重挫 如果 是 仔細 觀察 實價 大部分 是 單一個 案 尤其 是 蛋殼區 比 較 有 顯著 的 下跌 但是 如果 是 以 上半年 預售 屋房 價來 做 統計 的 話 你 會 發現 多數 房價 還是 很敢 開高有 一些 比較 離譜 的 像 這張 圖表 最離 譜 的 是 嘉義嘉義縣 年 減幅 是 10% 結果 嘉義市 年 增幅 5 成 5 一個 是 漲 最 多 的 一個 是 跌 最 多 的 這 很 神奇 當然 嘉義市 主要 是 在 京華區 應該 是 普子 上半年 建案 實在 太少 了 可能 一兩個 建案 稍微 賣 的 貴 一點 我 記得 有 賣 到 四五十 萬然後嘉義市 見 到 四字頭 也 很 神奇 結果 那個 價格 直接 成長 5% 了 但 總體 而言 你 可以 發現 整個 預售 屋價格 看起 來 鬆 動 幅度 還是 有限 建商 雖然 在 唉唉叫 但是 也 沒 有 唉 的 這麼 明顯 真的 讓 你 到 受傷 的 程度 那後續 我們 就要 觀察 幾個 方向 第一 個 就是 房價 上 是否 會 有持 續 鬆 動 空 間 第二代 銷市場 是否 能夠 持續 沉寂 那 第三 中 股市 場也 跟 著 沉寂 那 就是 新青安 的 買 盤 也 差不多 囉 那 也許 央行 就 有 放 寬 的 條件 了 畢竟 如果 我們 觀察新 青安 政策 推出 之後全 台房 地產 市場 的 房仲 店面 他 就 一間 接著 一間 開 從 8 月份 開始 才 出現 反轉 他 都 已經 打 草房 滿 一年 了 一直 到 今年 8 月份 房仲 店面 才 首次 減少 7 家 那 未來會 不會 一直 關 下去 那 就要 看 一下 後 續 楊 總裁 的 持續 態度 了 可是 另外 一個 方向 是 由 於 當前 並沒有 涉及 到系 統性 風險 的 問題 反而 是 膨脹 太快 的 貸款 有 可能 會 影響 到 所以 反而 要 做 總量 管制 可是 如果 說 市場 上 違約率 開始 增高 央行 就 會 注意 那 問題 來 了 台灣 金融 體系現 在 穩健 的 不得了 不 只是 我們 看到 總 放款 的 預放比 一路 下滑 到 0.16% 連購 屋 貸款 建築 貸款 的 預放 比 也 都 降到 歷史 低 檔 了 就 不要 講說 什麼 散戶 還是 建商現 在 都 沒 有人 會出 現大規模 違約 或者 資金斷 鏈 的 可能性 民眾 繳房 貸 的 能力 依然 穩固開 發商 的 建商 結構 財務 其實 也 很 健康 大家 都 只是 唉唉叫 而已 嘛 所以 真正 痛苦 是 什麼 時候 等 所有人 都 沉默 了 才 是 真的 慘現 在 大家 都 在 唉唉叫 就是 少 賺 了 一點 錢 的 感覺 而已 在 這樣 的 一個 情況 底下 我們 後 續 要 觀察 的 方向 還是 第四季 討論會 不會 討論 到 第四季 都 不 一定 放 鬆 那 你 能 不能 開始 進行 討論後續 再 來 觀察 所以 房地產 市場 如果 做個 小 總結 大概 足底 期 已經 正式 開燒 那 真正 下 一次 的 景氣 榮景 就 必須 要 看 央行 的 水龍頭 何時 打開 這個 大概 是 在 買方 和 賣方 短期 內 的 僵持 賣方 短期 內價格會 稍微 硬一點 買方 看 起來 這段 時間 會 加快 看房 的 進度 至少 要鎖定 未來 可能 一年 內要 有 買 房 的 計畫 買 到 房 的 計畫給 投資 朋友 做 一些 思維 那 當然 往 下 看 央行 這次 處理 的 不 只是 關於房 地產 管制 的 問題還 包括 外匯 炒作 的 問題 昨天 我們 才 跟 投資 朋友 提到 因為 央行 現在 對 外 政策 的 兩難 是 台幣 升值 已經 超過 一成 那麼 壽險業 的 避險 操作 結構 性需求 都 造成 台幣現 在 在 大漲 的 同時 對 於 台幣 升值 的 幅度 開始 有所 加快 央行 也 不能 放手不管 昨天 我們 提到 台美談判 又 還沒 結束 到 時候 搞不好 威脅 到 行政院 的 談判 雖然 我 也 不 確定現 在 談判 進度 是不是 已經 到 最後衝 刺期 因為 已經 九月 中 了 預估 十月份 就要 出來 可是 如果 這個 時候 又 干 預來 一根 那 搞不好 美國 又 找到 藉口 又給 你 又 要求 更 高 的 條件 那 第二件 事情 是 央行 選擇 繞 道 跟 外資 進行 進 一步 的 溝通 要求 資金確 實用 來 投資來 堵住 套利 的 漏洞 但是 我們 要 清楚 知道 現在 也 不 只是 外資 在 搶 著要 台幣 包括 出口商 回流 美元 壽險 大戶 隨著 避險 成本 下滑 當然 也 開始針 對 台幣 有 進 一步 的 操作 行為 在 這樣 的 一個 效果 底下 值得 我們 多 做 進 一步 的 留意 可是 央行 其實 已經 很明 顯表態 了 這 一次 他會確 保不會 再 發生 5 月份 的 慘劇 所以 就算 是 升值 應該 也 是屬 於 緩升 對 於 出口商 會 有 更 進 一步 的 準備 那 最後是 央行 針對房 地產火 車頭 的 看法 很多 人 說 房 地產火 車頭 都 已經 熄火 了 那後續 的 家具 業 零售 業建築業會 不會 一路 的 弱化 呢 你 這樣子 一直 大超房 打得 那麼 兇 那 台灣 的 內 需 是不是 就 起 不來 了 呢 央行 的 看法 很 簡單 他 認為 房地產 不是 經濟 的 火車頭 目前 保持 保留 態度 從 統計 數據 上 來 看 營建 工程 業和不動 產業 對 於 經濟 成長 率 的 貢獻 是 非常 有限 的 24 年僅 帶來 0.7 和 0.6 個 百分 點遠遠 不及 製 造 業 的 2.68 個 百分 點就業面 更 薄弱 營建業 不動產 的 受 僱人數 佔 總體 工業 和服 務業 的 員 工人 數 只有 5% 比例 是 很 低 的 所以 央行 雖然 知道 房地產 是 有 景氣 循環 的 敏感度 但 它 是 跟 著 大家 一起 循環 它 不是 驅動 經濟 成長 的 主力 所以 沒有 房地產 是 火車頭 這種 說法 東方 鮑爾講 得 很果 決其實 就 說 明著 不要 用房 地產來 威脅 你 對 於 實體 經濟 的 傷害 房地產 只是 經濟 當中 的 一環 而已 台灣 真正 靠 的 還是 出口 嗎 這是 他 的 態度 那後續 我們 觀察 另外 幾 大方向 是關 於 通膨和 GDP 成長 的 變化 楊 總裁 這次 也 提到 了 其實 按照 台灣 的 通膨率 的 確有 開始 適度 放 鬆 的 條 件 但是 可能 要 等到 第四季 到 明年 一季度 再 看看 有 沒 有 降息 的 機會 因為 台灣 的 CPI 目前 只有 1.6% 年 增幅 這在 主流 發財 市場 當中 其實 是 蠻 低 的 可是 其實 楊 總裁 也 有 提到 現在 之所以 物價變 這麼 低 有 一個 重要 原因 是 因為 台幣 升值 有點 快 新 台幣 的 顯著 升值 導 致以 新台幣 換算 台灣 的 進口 物價 大跌 了 8.56% 也 就是 台灣 人 對 外 的 購買力 是 大幅 提升 買 東西越 來 越 便宜 你 看跌 了 8.56% 不太可能 一點 感覺 都 沒 有 所以 如果 你 沒 有感 覺 那 你 的 進口 商老 闆 一定 會 有感 覺 啦 這就 最 簡單 的 一個 推論 嘛 沒 有 反映 在 你 的 物價變 便宜 那 就 有人 把 這個 匯差給 賺 走 了 嘛 那 當然 啦 也 受惠 於 這種 升值 的 趨勢 台灣 跟 韓國 在 短期 內 的 人均 GDP 持續 的 縮小過 去 我們 提過 了 今年 已經 正式 重新 超越 南韓 那 預估 整體 所 保持 的 領先 大概 會維持 兩年 到 三年 到 207 年 左右 這幾年 台灣 經濟 成長 是 的 確有點 快速 在 過去 幾年 的 重大 外部 挑戰 當中 其實 的 確都表現 出 了 相 對 突出 的 經濟表現 比如 說 18 年 美中 貿易 戰開 打 的 時候 多 數亞洲 經濟 體表現 都 不好 嘛 但是 呢 日本 和 韓國僅 只有 微幅 成長 香港 停滯 台灣 卻 有 接近 3% 左右 的 平均 經濟 成長 率 20 年 到 23 年 這是 標準 的 新冠 疫情 衝擊期 全球 需求 不 穩不過 台灣 的 成長 率 是 有 4.27 也 比 其他 日本、 韓國 香港、 新加坡 表現 的 亮麗到 25 年 上半年 就 不用 講了 今年 平均 經濟 成長 率 高達 6.75% 這不 只是 人均 GDP 超越 日韓 的 問題 開始 劍 指 新加坡 別人 遇到 風暴 大家 都 在 撐 傘台灣 卻 能夠 順勢 的 放風箏 這也 足以 說明 央行 在 面臨 處境 的 兩難 那 就是 經濟 成長 其 實表現 的 是 相當 不錯 可是 經濟 成長 的 背後難 免會 有 一點 數據 脫 鉤 的 跡象 我們 過去 跟 投資 朋友 提到 的 真實 情況 那 就是 傳產 的 脫 鉤 仍然 在 各大產業 持續 的 發酵 舉例 來 說 我們 根 據 製 造 業 偏 愛 現 在 已 經 來 到 47.9 進入 到 收縮 格局 再 看 一下 未來 6 個 月 的 展望 指數 來 到 37.6 這個 很久 台灣 人 沒 這麼 悲觀 了 尤其 在 台 股創 新高 出口 創 新高 的 時候 怎麼 會台 股創 新高 出口 創 新高 對 於 未來 6 個 月 的 展望 指數 只有 37.6 這個 最高值 是 可以 帶到 506 在 過往 的 經驗現 在 只有 37.6 是 高度 緊縮 包括 台灣 的 實質民間 投資 成長 第一 個 是 對 外 投資 的 原因 所以 會壓 縮到 國內 投資 那 第二 個 就是 第四季 預估 實質 投資應 該 就 會 進入 到負 衰退 那麼 消費 信心 指數 的 部分 現在 的 消費 信心 跟 今年 居然 4 月份 差不多 這很難 想像 台股 創 新高 出口 創 新高 我們 的 消費 信心 跟 4 月份 打關 稅戰 的 信心 差不多 是 從 7 一路 下滑 到 63 零售 銷售業 是 今年 以來 每個 月 都 在 衰退 那 這個 沒 辦法 那個 被 汽機 車給 拖累 了 重度 衰退 包括 時間 久 了 現在 就算 是 貨物稅 有所 減免 看 起來 8 月 9 月 可能 受到 民俗 月 的 影響 看 起來 消費 提升 效果 還是 有限 另外 一個 就是 無薪 假人數 其實 也 提高 了 目前 有 734 位勞工 受到 減班 休息 的 措施 影響 創 下去 年 3 月份 以來 的 新高 那 當然屬 於 金屬 加工 業衝擊 最大 有 231 家廠 商 5731 人放無薪 假 佔 製 造 業 比例 9 成 那 其中 又 以 機械 設備業 也 就是 我們 講的 工具 機 最為 嚴峻 125 家 3247 名員 工放無薪 假 所以 這種 顯著 的 落差 我們 就 可以 了解 到 說 結構 性 的 落差 會 使得 傳產 出口 的 佔 比會 快速 的 收斂 從民國 97 年 傳產 出口 的 佔 比 佔 臺 灣是 69% 到現 在 只 剩下 28% 反而 是 我們 看到 資通訊產品 的 出口 年 增幅 正在 高速 驚人 的 發展 所以 全體 而言 我們 過去 5 年來 其實 他們 的 出口 一直 都 在 蠻 顯著 的 增長 尤其 是 資通訊產品 但 傳產 就 有 開始 顯著 弱化 的 跡象 那 如果 轉型 速度 不夠 快 就 會 變成 多數 人體 感經濟 不好 但是 實體 經濟 其實 非常 好 的 一個 情況 當然 啦 很多 人本來 就 想 說 自由 市場 競爭 本來 就 會 有 傳產 這種業 極化 的 問題 但照 這個 邏輯 金融 市場 自由 交易 你 也 不 太 需要 緊縮 寬 鬆 景 氣 不好 該 倒 一倒 當然 這 一直 都 是 大 政府 小 政府 的 紛爭現 在 很多 MAGA 派 就 在 想 聯準 會過 去 10 年才剛 成立 的 以前 也 沒 有 中央 銀 行市 場 利率 多少 是 財政部 說 了 算 總統 說 多少 就 多少 為 什麼 要 多設 一個 單位 所以 有 時候 我們 講說 到底 自由 市場 的 競爭 幅度 到底 應該 放大 到 什麼樣 的 一個 規模 這當然 是 值得 思考 的 但 必須 承認 政府 必須 要 注意 一下 這個 傳產極化 的 現象會 造成 體感 經濟 跟 實質 股市 和 經濟 數據 的 全面 脫鉤 台灣 當然 也 比 較 少 那種 左右派 的 問題 因為 臺 灣 基本 就是 大 政府 主義 通常 大家 把 問題 丟給 政府 那 政府 也 願意 處理政黨 也 都 偏好 處理 更 多 的 事情 這樣 才 有 曝光 在 臺 灣也 沒有 什麼 人願 意主動 精 簡部門 少干 預市場 的 幾乎 沒有 所以 有些 人 常常 覺得 我們 做 財經 節目 好像 應該 要 偏右 一點 基本 是 如此 就是 小 政府 不要 干預 我們 追求 自我 回報 可是 凡事 都 是 相 對 的 對 我 個 人 當然 是 偏右 對 股東 對 於 公眾 媒體 來 說 對 股東來 說 是 偏右 但是 對 於 公眾 媒體 來 說 可能 你 反而 要 偏左 一點 你 有 一點 社會責任 雖然 我 是 其實 在 做 公眾 媒體 當中 大家 會 發現 有點 偏左 因為 我 都 用 右手 因為 有 壓力 不是 我 的 意思 說 我 都 用 右手 下單 所以 你 在 做 投資 你 當然 是 希望 偏右 你 希望 能夠 越少 管制 越好 腳越 少睡 越 好 但是 你 做 自媒體 本來 就 有 負擔 相 對 應 社會 的 責任 關心 特定 議題 這是 很 重要 的 你 當然 可以 繼續 分享 你 在 特定 議題 的 想法 但是 我們 的 立場 基本上 就是 要 說 出 中產階級 和 資產階級 的 心聲給 投資 朋友 做些 思考 我們 看 台北 道瓊 工業 指數 上 漲 124.07% 縮 在 4612 點標 普上 漲 31.048% 縮 在 631 點納 指上 漲 209.4% 縮 在 2470 點費 半上 漲 217.36% 縮 在 6278 點廢半塊 要 趕上 標普 了 這 一根 是 怎麼 跳上去 的 當然 投資 朋友 績效來 到 這樣 的 一個 位階感覺 好像 隨便 便 一個 消息 股市 都 給噴 了 這個 時候 你 也 不要 太招 搖一樣 我們 股市 低迷 的 時候 也 不要 去 唱 罪 人家 說 我們 這個 時候 才 要 大舉 加碼 在 股市 創高 的 時候 也 不要 過度 的 招搖 不管 是 秀 你 的 對 帳單 還是 怎麼樣 這個 行情 長 期 投資者 難免 都 會 享受 這個 景氣 自然 的 波動 有 沒 有 發現 大多 數時間 其實 沒什麼 太多 買 股票 的 時機 通常 左側 的 時間 都 很 短 那 右側 的 時間 會 稍微 長 一點 可是 在 這個 過程 當中 你 就 可以 了解 到 原來 情緒 週期 是 這樣子 一邊 恐慌 的 買 一邊 半信半疑 的 買 一邊 到 樂觀 的 買然 後 突然 來 一次 恐慌 又 重新 來過 行情 就是 這樣子 不斷 的 重 複 所以 投資 不要 太招搖 之前 講公園 有 一 對 戀人 很 甜蜜 女孩 對 老公 撒嬌 我 牙痛 男生 就親 了 一口 女孩 的 嘴 還疼 嗎 女孩 說 不痛 了 不痛 了 後 來 那 女孩 又 撒嬌 的 說 老公 我 脖子 痛 男孩子 又 吻 了 一下 女孩 的 脖子 說 還會痛 嗎 女孩 很 開心 不痛 了 不痛 了 旁邊 一個 老太太 站 了 老半天 忍不住 上前 問這個 年 輕人 小夥子 你 真神 啊 你 能夠 治 痔 瘡 嗎? 所以 投資 不要 太招 搖要 謙卑要 多 讀書 所以 我們 要 再 宣傳 一下 這個 下禮 拜 六 就是 我們 財經 號角 第四季 聽友會 了 這個 人 跟 人 是 非常 不同 的 有些 人 在 這個 時間 可能 上下班 路上 他 還在 刷 IG 刷抖音 看 八卦 有 的 人則 是 已經 開始 聽 一些 課程 有 的 人 一邊 吃 飯 一邊 追劇 有 的 人 他 會 吃 飯 的 時候 順便 讀 兩篇 收藏 的 好 文章 或者 看看 當天 的 財經 新聞 所以 時間 對 每個 人 都 是 公平 的 但 在 同樣 的 時間 裡頭 大家 輸入 什麼樣 的 訊息 就是 天壤 之別 的 同樣 是 讀書 有人 隨 手摸 到 什麼 就 讀什麼 有 的 人覺 得 時間 寶貴讀 的 每 一本 書 都 是 認真 挑選 的 這都 OK 但是 人生 海海 我們 賺 的 每一分 錢 都 是 對 於 這個 世界 認知 的 邊線 也 是 虧 的 錢 也 是 對 於 這個 世界 的 認知 有 偏差 過去 道 勝和夫講 了 這個 社會 最大 的 公平 就 在 於當 你 的 財富 大 於 你 自己 認知 的 時候 他 會 有 無數 方法 去 收割 你 直到 你 認知 和 財富 相互 匹配 為 止給 投資 朋友 做 一些 思考 最後幾分鐘 台北 股市 小漲 30 點是 在 2580 點我要 上 260 了 最後幾分鐘 我們 來 跟 投資 朋友 導讀 一本 書 今天 導讀 這本書 叫做 《 照光者 》 這本書 最近 很紅 我 相信 很多 人 可能 已經 買過 了 讀書邊 實戰 還是 很 重要 的 一邊 了解 整個 半導體 週期 我們 過去 常常 看 的 都 是 晶片 戰爭 看 的 都 是 台 積電 的 書籍 《 照光者 》 講的 就是 艾斯摩爾邊 讀書實戰 還是 很 重要 的 讀萬卷 書 不如 行萬里 路行 萬里路 不如 遇見 貴婦 所以 要 有 錢 也 要 有 書籍 要 有 知識 那 這本書 艾斯莫爾 的 《 照光者 》 裡頭 其實 他 的 作者 叫做 馬 克 · 海因 克 我 記得 最近 好像 是 辦展覽 他 有 來 台灣 對 不 對 可惜 沒有 看到 他 他 追 蹤 艾 斯 摩 爾 的 技 術 發 展 大概 已經 好 幾 十年 的 時間 了 而且 也 關注 歐洲 在 美中 科技 戰 扮演 的 角色 他 獲得 艾斯摩爾 同意 深入 公司 內部 研究 長 達 三年 以 第一手 視角 寫 下 艾斯摩爾 全方位 的 成長 故事 我們 當然 也 很 清楚 知道 過去 艾斯摩爾 已經 是 徹底 一家 壟斷 的 公司 全球 只有 他 能 夠 製 造 曝光 機它 的 定價 策略 基本上 就是 把 價格 一路 往 上 洗洗 到 客戶 受不了 為止 像 台 積電 這樣 的 幾個 關鍵 大 客戶 都 只能 硬著頭 皮 買 單當然 台積 電再 去 把 價格 洗到 蘋果 手上 了 但是 愛思物 膜 本身 就 像是 速食店 裡頭 的 獨門 的 供應 商別 的 客戶 根本 就 找 不到 替代 選擇 它 到底 是 如何 一步 一步 的 走 到 現在 這本書 其實 有 非常 鉅 細靡 遺 的 了解 我覺 得裡 頭講 的 論述 很多 那種 歐洲 企業 的 文化 不太一樣 你 像 台 積電 我們 當然 知道 他 是 以 一家 技術 文明 的 公司 但台 積電 如果 仔細 觀察 你 會 發現 台積 電本質 上 是 靠 價格戰 不是 那個鴻海 的 價格 而是 說 他 是 在 開發 最先 進 製 程 的 同 時 他 三星 intel 可能 在 兩奈米 三奈米 都 有 相 對 應 的 技術 但 只有 台積電 可以 把 高階 晶片 的 價格壓 到後面 兩人 完全 無法 回本 我 就是 製 造 這 麼 產 量 這 麼 大 而且 就是 這麼 便宜 一間 一間 的 競爭 對 手 是 被 台積 電給 趕出 市場 的 好 那 可是 艾森姆爾作 為 一家 徹底 壟斷 的 公司 他 的 本身 的 策略 好像 跟 台 積電 就 不 太 一樣 他 不是 藉由 一步 一步 的 用 這樣 的 方式 把 對 手給 驅除 艾森姆爾 就是 一個 真的 百分之百 一個 徹底 壟斷 的 公司 就是 他 直接 繞過 了 當時 在 過去 我們 看到 微影 設備 的 技術 直接 用 EUV 的 方式 用 新 的 技術 路線 來 製 造 它 的 曝光 機 所以 這件 事情 我覺 得裡頭 當中 我 覺得 比 較 有趣 的 反而 是 那種 歐洲 文化 企業 的 影響 包括 艾斯莫爾 艾斯莫爾 荷蘭人 很講 就 那個 worklifebalance 我 一個 室友 現在 在 荷蘭 工作 工程 師 下午 五六 點就 下班 了 週末 不會 有人 留在 辦 公室 放假 絕對 聯絡 不到 人 工作 重要 但是 生活 更 重要 台積電 工作 文化 你 就 覺得 台灣 常常 有 一種 誤會 覺得北 歐西歐 人工 時比 較 低 是 因為 人家 是 高 福利社 會主義國家 但是 其實並 不是 這麼 回事 而是 他們 的確 一天 六小時 內 就 有 那種 把 事情 做 完 的 那種 本分 對 於 生活 和 工作 的 平衡 那個 是 西 歐人 難以 想 就 臺 灣人 難以 想像 西歐 人 的 經驗 的 那 再 來 是 管理 風格 那 台積 電是 軍事化 這個 很 明顯 大家 看過 很多 書 都 是 如此 強調 紀律 精準 執行 地震 第一 個 打電話 每個 人 搶 著 第一 個 到 愛斯摩爾比 較 偏向 學術化 就 大家 很愛開會 討論 很多 點子 都 能夠 丟出 來 而且 願意 10 次錯 9 次 失敗 也 不要 不 丟臉 荷蘭 工程 師也 很常去 嗆 主管 討論 風格 非常 直接 再來 就是 技術 和 角色 的 定位 唯一 的 供 應商 和 組裝執 行者 艾森姆 他 是 全球 唯一 EUV 曝光 機 的 製 造 商 地位 獨佔台 積電 它 是 全球 第一 大 的 代工 廠 重點 在 於 大規 模量 產和高 良率 所以 文化 當中 穩定 其實 比 冒險 還要 重要 一點 這是 我 發現 在 本書 當中 獲得 的 更 多 的 靈感 和 思維艾斯 穆爾高 不 高薪 艾斯穆爾 也 高薪 台積電 也 高薪 但 台積 電是 高薪 加高 壓 但 艾斯穆爾 你 有 沒 有 說 他 的 極度 高壓 你 就 比 較 少 看到 這 方面 的 報導 或者 大家 的 見 聞 所以 本書當 中照 光者 每 一個 時代 的 領袖 他 成長 或者 成功 的 根本原因 其實 都 不 太 一樣 我 覺得 本書 其實 獲得 非常 好 的 理解 和 體驗 如果 大家 有興趣 的 話 歡迎 可以 在 我們 影片 底下 留言 留下 你 對 於 本書 的 想法 或者 對 於 本節 目的 想法 我們 禮拜 一 抽 三本 書給 投資 朋友 如果 大家 有興趣 的 話 可以 在 底下 留言 或者 現在 就 直接 下單 了 把 這本書 好好 的 K 過一輪 來 了解 這群西 歐人 他 是 如何 在 半導體 市場 佔 有 一席之地 的 來 瞭解 完全 跟 東亞 工作 文化 不同 的 思維 可以 創造 一家 偉大 的 企業給 投資 朋友 多多 的 思考 我們 今天 聊 的 範圍 很 廣從 一開始 的 Intel 跟輝 達 入股 相關 新聞 追 蹤 一直 到 美国股市 一直 到 台湾 央行 房地产 管制 一直 到 台湾 的 实质 经济 概况 以及 产业 的 激化 最后 道光 者 推荐 给 投资 朋友 如果 大家 喜欢 这 本书 的话 可以 留个 言 留下 你 对 本书 的 想法 我们 就 礼拜一 早上 八点半 找 陈 财经 速写 图 再 相见 祝 各位 投资 朋友 看盘 顺利 操盘 愉快










